Даже в старых играх (jedi academy, dark messiah of might and magic, exanima, age of chivalry) боевая система намного лучше и качественней.
Вопреки нежели из за
По сути арка битвы с боссом повторяют арку открывания лутбокса.
Сначала ты терпишь неудачи, разочарование, делаешь несколько попыток, потом есть элемент случайности, везения, удача, радость.
>элемент случайности, везения, удача
Так вот как в понимании казуаров выглядит битва с боссом
потому что боёвка хорошо проработана. читаемые анимации, хорошие хитбоксы. ты не режешь воздух, а чувствуешь своего персонажа и соперника.
Потому что форс маркетологов и зумерков повылезало дохуя, кто не застал blade of darkness, руну и тд. Любой любитель японских игр имеет органиченный кругозор.
>по факту
"По факту" ты - никто.
>выброс дофамина после дрочки с боссом
Хуйня полнейшая. Нет такого. После битвы с боссом ты просто устаешь и заебываешься, жалея что проебал тучу времени на этот кал.
Это значит ты не лудоман. Аудитория душ - это аудитория кс, доты и геншина. Поэтому кстати души популярны в россии.
Все по делу расписал.
На момент 2011 многие люди не играли в хорошие слешеры типо дмц или принца персии, поэтому с удовольствием сожрали симулятор колобка, он же душекал.
Очевидно, любой человек, который более-менее активно играл в игры несколько лет, удалит солсопарашу минут через 30 после запуска, ибо это убогая ссанина от бездарей, которые свой кал выпускали 15 лет и его никто не замечал. Но система дала сбой и душекал стал популярен.
Тащем то слешер с элментами рпг и файтинг
Souls-like это не жанр, это Готика в новой обертке. А так как Готика это гениальная игра поэтому и души выстрелили.
в готике нет боссов.
это дизайн типичной гриндилки эпохи денди. зачищаешь комнатку от мусорных врагов, в конце дерешься с боссом. после смерти отбрасываешься в начало, до ближайшего чекпоинта, все враги восстанавливаются.
castlevania, ninja gaiden, battletoads, черепашки ниндзя.
>в готике нет боссов.
сына, ты бы не позорился
и готан та еще гриндилка
поридж, я половину библиотеку игр денди прошел поэтому меня геймдизайн душ не впечатляет потому что суть одно и то же.
Хороший геймдизайн. Боевка с одной стороны простая, с другой стороны глубокая - надо понимать паттерны, тайминги, каждый босс требует немного другой подход. С каждым боссом чувствуешь, как твой скилл растет, и это доставляет.
>Почему игры жанра souls-like так популярны, в том числе их боевая система, если по факту их боевая система говно?
Потому что в игровую индустрию пришли нормисы. У нормиса очень много социального взаимодействия. Жизнь у него вообще "норм". А в соулсах социалки нет. Почти нет нпс. Это враждебный мир наполненный монстрами, где игрок один против всех. Поэтому они убегают в такой мир от переизбытка социалки. Не думаю что это связано с боевой системой. Вот мое важное мнение, держу в курсе.
По факту ты хуесос и утка. Пиздабол с харкача обычный. Если игра нравится людям, значит все с ней заебись. Если не нравится лично тебе, то это твои проблемы, говножуй обоссаный.
Говно это ебаное с 3мя видами оружия и 5 боссами на всю игру. Ещё и анимации дерьмище.
Играли все в эту хуйню. Оказалось что никому не нужны фигли мигли джампы и пизданутый инпут. Так что тебя рыночек порешал, слэшеродаун.
>Очевидно, любой человек, который более-менее активно играл в игры несколько лет, удалит солсопарашу минут через 30 после запуска.
Почему я как человек с игровым стажем около 25ти лет считаю соулс серию одним из немногих лучиков света в современном и не только в современном геймдеве. Первой игре серии уже 14 лет.
Так то время уже давно расставило все на свои места, что есть ссанина от бездарей, а что жарнообразующие игры к которым не смог приблизится ни один подражатель.
>Потому что форс маркетологов
>души
Какой же ты долбаеб, госпаде...
Ты хоть историю там немного изучи прежде чем пиздеть. Души целиком и полностью обрели популярность благодаря признанию игроков. Помнится как жалкие пекабляди умоляли портануть дс1 на пека.
>Souls-like это не жанр, это Готика в новой обертке.
Ёбаный ты шиз,ты лишаешься права голоса.
Солусы это типичные экш адвечур времен сеги. Чисто один в один.
Потому что игры нормальные выходить перестали после 2014. Индустрия настолько мертва что душекал является эталоном качества нынче.
Как ты ребенку с гейпадом продаш нормальную боевку. Он охуеет от мессии потому что там автоприлипания нет и надо быстро перемещаться, а не поворачиваться пол часа на месте пока тебя в жопу ебут. Да чего там, попробуй такому в соулсах автоприцельный костыль отключить и посмотри что с ним станет.
>попробуй такому в соулсах автоприцельный костыль отключить
Сразу видно знание материала. Нормальные люди в душах боссов с локом не бьют, иначе будешь постоянно за шиворот получать атаки.
Охуительные истории. В пвп наверное тоже без локов играют.
Не, они популярны в россии потому что там вокруг пиздец и говно и у нас так же. Поэтому у нас популярен серый фоллач и сталкир, а на западе цветастое марево и зельда.
таблетки
>В пвп наверное тоже без локов играют
>Почему игры жанра souls-like так популярны, в том числе их боевая система, если по факту их боевая система говно?
Потому что они похожие и скилл делать додж роллы +- качует из игры в игру. Ты сначала научился воевать в одной такой игре, прошел. И теперь ты чемпион доджролла.
Но если ты запустишь какой-нибудь kingdom come где тоже типа хардкорная боевка но совсем другая, то пиздов получишь пиздюлей.
А заходишь в новый соулслайк и там ты +- быстро осваиваешься и начинаешь раздавать пиздюлиусов.
И чувствуешь себя богом хардкора
>Даже в старых
Только в старых, современных игр подобного качества, подобного сеттинга и с нормальной боевкой единицы, так что любителям весело похуяриться с боссами или просто побродить по красивому дарк фентези больше некуда идти. Скоро выйдет драгонс догма 2 и вероятно она будет единственной современной альтернативой
> ты не режешь воздух
ты нахуя так большую часть утиного деревянного поноса, приведенного опом в пример "хорошей" боевки настолько сильно приложил?
>>8506802
>>8506608
Ну ну. То то я когда смотрю ролики гейпадстеров, они не отлипают от таргета.
О да, воздух тут в основном режут противники (умудряясь попадать через стену и за спиной). Но ничего, можно же перекатиться, и тогда даже от взрывной волны уйдёшь.
>Против соулсов топят в основном обиженные дебилы
Нетакусики скорее какие нибудь. Так то да. Таких игр сейчас не делают. А если делают пытаются тупо слизать все с соулсов но копируя только внешние признаки без понимания сути.
прошла дс1 и дс2
и даже нравилось, но на дс3 уже сил нет
поняла, что солсам не хватает СКИПА анимации удара, сначала к этому привыкаешь как к новой механике, но потом это выбешивает, фу в меня что то летит а герой продолжает дрыном махать хотя я уже жму уворот
только в секиро было еще норм, там пари можно в любой момент прожать, но с кольцомо они зачем то пошли деградировать назад
Именно поэтому слешеры нахуй никому не нужны, с примитивными коробочными локациями и однотипными мобами, с набиваем унылой серии атак.
Тот же ДМС, это же просто кал, сюжет уровня фанфиков для подростков 15 лет, сам геймплей камерный дрочь между "сюжетом" и катсукнами
То есть японцы придумывают кррасивые анимации, делают тайминг боя, хитбоксы улучшают из части в часть. И все это хуйня, только потому что какой-то игрок не умеет наперед подумать и хочет как в какой-то нибудь обосцанной ммо скипать анимации макросом?
> Даже в старых играх боевая система намного лучше и качественней
jedi academy-закликивание в сингле и пердолинг мышкой и wasd в мультиплеере где суперудары бесполезны
dark messiah of might and magic-пинок>закликивание>повторить
exanima драки тряпичных кукол на резиновых членах
age of chivalry буквально тф2 в режиме средневековья(говно)
Оп-хуй
>То есть японцы придумывают кррасивые анимации, делают тайминг боя, хитбоксы улучшают из части в часть
>И все это хуйня, только потому что какой-то игрок не умеет наперед подумать и хочет как в какой-то нибудь обосцанной ммо скипать анимации макросом?
Я слишком привык к механике кансела в файтингах. Там тоже есть опасные атаки (после которых идет длинная неотменяемая анимация в десяток кадров) и безопасные (с короткой анимацией или которые можно канселить).
Соулсы ощущаются как очень хуевый файтинг, где безопасных атак почти нет, у противника вагон жизней, огромный урон и ты долбишь его единственным работающим комбо, молясь, чтобы он ни разу не попал.
Именно поэтому опытные игроки в ДС проходят его без смертей с палкой, а некоторые и без урона на всю игру. Может дело в игроке который не может подстроится и видит только один выход это
>палка побольше, урона побольше
Есть какая то объективная причина того, что когда кто-то открывает ебало на любую околоигровую тематику, упоминая о себе в женском роде, то практически всегда высирается подобная ахинея?
>опытные игроки в ДС проходят его без смертей с палкой
Ага, заходят такие и с первого раза проходят. Так же задрачивают тайминги и прочая хуйня, буквально проебывается куча времени на синглокал. Только пиздить болванчиков, это не с людьми хуячиться.
пусть тогда придумают красивые анимации отмены любого удара
>ты долбишь его единственным работающим комбо, молясь, чтобы он ни разу не попал
Вы только что наблюдали миниатюру "соулсы глазами играющего в драчки дебила".
>драчка
То, чем занимается соулсодаун, пытаясь повторить с ютуба паттерн убийства очередной гигантской хуитки.
Два чая.
У меня вообще есть подозрение, что так когда-то попустили какого-то соулслайк шиза, мол, игра - кривое говно, хоть и с неплохим сеттингом. Он в ответ начал сыпать тирадами в духе, что ИГРА НЕ ДЛЯ БЫДЛА и ЭТО ТРУ ХАРДКОР, и в процессе этого попал на вентилятор соевиков, которые стали транслировать это во все уголки интернета, обеспечив серии хайп и почитание.
Просто подростки не видели старые вины, а тем кто их видел давно не до игр.
Перечисли эти старые вины. Чтобы там тоже было 28 ТИПОВ ОРУЖИЯ, под полсотни боссов, под сотню разных сетов-скинчиков и под две сотни разных заклинаний, которые при этом не баффы типа "вы наносите на 10% больше урона, если посрали утром". И чтобы таких винов было 5 частей.
Тому шо у бабадзаки был отличный пиарщик, который доходчиво объяснил, почему кривой гемплей душепараши- это настоящий хардкорный экспириенс, а отсутствие сюжета - это на самом деле один из самых лучших сюжетов в видео играх
Клоун, душепараша была ноунейм говно, пока не вышел кривейший порт на пк, про который весь игрожур трындел, что это не пиздоглазые криворукие уебаны, а настоящий хардкор
>про который весь игрожур трындел
Ну хоть какая то польза от этих гандонов. А душепараша обьективно так то неплохая игра.
Хуесосина тупорылая, напомни что послужило мотивацией дать кривую подачку пекаблядям? А так же напомни почему вообще дс1 появился? А так же из-за чего души демона было решено издать за пределами японии?
Типичный душехейтер, сидит себе в своем манямирке, нихуя не знает и серит в штаны отрицая реальность.
Да чаю. Кривое уебанство с ублюдским интерфейсом и пустым миром.
А что не так с интерфейсом? Какая-то совсем притянутая за уши предьява.
Лучше бы не издавали этот кал для пиздоглазых недолюдей за пределами их тараканников. Может соевого говна поменьше бы плодилось.
Что? Геймплей у душ самый лучший в мире! Там можно убить босса на 1 уровне, если у тебя есть скилл и ты не казуал! А еще если ты до этого 1000 часов задрачивал души! Но ты казуал! И в душах есть сюжет! Видел на ютюбе сколько видео? То-то же! Ну да, в каждом видео интерпретации разные, потому-что в душах нет внятности и только абстракции и описание предметах, но это же реально сюжет, как в Библии! А ты просто глупый и не понял!
Ну ебать, а как еще на калсоли жить? Сделали все что смогли..
>Лучше бы не издавали
Кому лучше? Тебе? А ты кто такой? Как видишь на тебя и твое мнение всем похуй.
> (jedi academy, dark messiah of might and magic, exanima, age of chivalry)
Утка тупая, какая нахуй боевая система в этих высерах? Тупо кликать ебать? Это платформеры уровня Марио, а не игры, дебилойд.
Конечно соул-лайк говнище, ибо это копирка миязаки. Души крута, сосалики дерьмище, це база.
Прошел все души, дропал все сосалики
Аргумент, ахахаха бля. Аргументы для людей, а соевому чму только хуем по губехам могу провести.
Чё за казуальные копровины ты перечислил, утка? Вот какую игру не осилишь не ты, не душедети. Буквально отец сложной боевки, темного фэнтези и расчлененки. Твои детские игрульки где после разрубания меча нихуя не происходит кроме циферок - не нужны.
>обрели популярность благодаря признанию игроков
Долбоёбам, с пидорастическим пристрастием к поделкам узкоглазых - анимешников. То-есть говноедов вроде тебя. А кому не похуй на таких дебичей кроме продаванов? Для нормальных игроков вы просто компомост для хуёвых игр. Елду ринг, кстати, купил?
>jedi academy
>Тупо кликать ебать
Ты вообще играл в это говно? Там дохуя всяких разных комбинаций, сидишь играешь как на пианино нахуй!
>Твои детские игрульки где после разрубания меча нихуя не происходит кроме циферок - не нужны.
Но ведь реальность все давным давно показала, что на самом деле нужно, а что забытая неиграбельная хуетень, особенно в сравнении.
>>8507152
Да да, типичный аргумент двачедауна. Все вокруг долбаебы, говнаеды, дебичи, соевые чмошники и т.д. А ты один нормальный игрок. Абсолютно типичный долбаеб самоутверждающийся на хейте всего популярного.
Ты себя блять в зеркало видел, уебище?
Как будто души тоже кто-то вспомнит через двадцать лет, лол. Щас уже никто не помнит про души, все знают только про Элдер Ринг, и с каждым копровином, никто дерьмо их старое не вспомнит. Надеешься на иной результат утка?))
>Все вокруг долбаебы, говнаеды, дебичи, соевые чмошники и т.д.
Ебанат? Где я это утвердил? Речь была про пидорасов с пристрастием к поделкам от узкоглазых
А у тебя то какой аргумент оригинальный. Что популярно - то хорошо, то и нужно ещё делать. Популярное почти всегда говно. Ебаный ты даун, просто пиздец. И популярное в каком кругу? Твоих протыков, очевидно.
>Щас уже никто не помнит про души
Да ты че? А не пиздишь? Даже сейчас на твиче три десяка активных стримов по дс1 и 2к игроков в стиме. Потому что каждая соулс игра серии имеет своих фанатов которые считают ее лучшей, выход новой части не отменяет старую. А что там с твоим BoD?
>>8507174
>Где я это утвердил?
Перечитай свой пост, хорошо? Все суть твой критики что все вокруг пидарасы, а ты один нормальный игрок. А на поверку сам еще хуже пидораса будешь.
>Перечитай свой пост, хорошо?
Ясно, начались манявриврования в духе: "ты не понимаешь себя, а я понимаю".
>все вокруг пидарасы, а ты один нормальный игрок
Плохие те, кто топят за игры от узкоглазых. Хорошие те, кто топит за западные игры без повесточки, ну, или на крайняк с минимум повесточкой, чтоб в глаза не бросалось.
>все вокруг пидарасы, а ты один нормальный игрок
Да и потом, а разве душедебичи так не делают? Кто осилил души и подобные душам игры, тот харкокорщик - хороший человек, а кто не осилил, тот априори казуал - плохой человек, к мнению которого не стоит прислушиваться. И я не поверю, что ты так не считаешь
>Плохие те, кто топят за игры от узкоглазых
Ты сказал? С каких полномочий вздумал судить что хорошо, а что плохо?
>кто не осилил, тот априори казуал - плохой человек, к мнению которого не стоит прислушиваться.
Скажем так, дело не в казуал/хардкорщик, души весьма далеки от всяких действительно сложных нишевых игр, хотя могут предложить ряд искусственных челенжей. Но бля, практика показывает что мнение неосиляторов применительно к душам действительно нихуя не стоит, git gud кароче. Это игры не для всех и конечно они не будут нравится всем, но это нихуя не значит что это плохие игры.
>душедебичи так не делают?
Так делают все, делить людей на свой/чужой суть человеческой природы.
Вообще так то сильно противоречивые отзывы на какую-то игру это скорее признак годноты, а не говна. Так как всегда есть шанс что это игра для тебя. А в попытках угодить всем выходит пресное говно.
Кривой японский консольный кал для ньюфагов, не заставших Die by the Sword, Soul Reaver 2 и тд. Увлечение дс - признак дурновкусия, скорее всего такой человек предатель.
>не заставших Die by the Sword
Это ж абсолютно неиграбельный кусок дерьма с управлением как в мемных играх типа Октодэда.
Насчёт готики не соглашусь, но да, жанра Souls-like не существует, тут ты прав. Есть игры серии Souls, есть пару откровенных коммерческих подделок, но в целом жанра нет. Под одну гребёнку душедети, игр не нюхавщие, гребут вообще всё.
Ну уж кому-кому, но не душеблядям пенять на уёбищное управление.
> Объективно игры отличные
Чем же? Свой кривизной? Багами? Копеечной постановкой?
Душекал это пристанище для ёбнутых сектантов, которые устроили голландский штурвал и тешат чсв тем что они смогли сожрать вагон говна.
>Именно поэтому опытные игроки в ДС проходят его без смертей с палкой,
Они так проходят сразу включив игру в первый раз, или они перед этим задрочили все тайминги до автоматизма?
Неудобный вопрос, понимаю.
1) Нарративное составляющее. Хороший нарратив проясняется во внутриигровых кодексах, через диалоги с нпс, через события в игре. Событий в соулсах мало, а если что-то и происходит, то непонятны причины. Диалогов мало, игровых кодексов нет. Только расплывчатое описание предметов. В солусах просто плохо прописан нарратив и всё отдается на волю фантазии игрока. То-есть, при разработке игры не надо прилагать много сил для составления крепкого нарратива, достаточно пропихнуть что-то эзотерическое.
2) Сюжетное повествование имеет схожие проблемы, ты просто не понимаешь что к чему приведёт, и что ты делаешь. Никакого ведения дневника. Нпс дают минимум информации, хоть ты по несколько раз говори с ними. Это быстро тушит интерес к игре. Геймлпей становится прямо бессмысленным. Это с условием, что соулсы не песочница по жанру. Это значит то, что можно лениво писать неуклюжие диалоги и взаимодействие персонажей. Почти никого не надо раскрывать по части личности.
3) Геймплей. В геймплее почти отсутствует иммерсивность, окружение является декорациями... может иногда игра и позволит спрыгнуть на голову боссу с какого-нибудь уступа, но редко и мало. Как и в слешерах по большей части, необходимо закликивать врагов без раздумий и тактики, только реакция решает, тайминги. Только в слешерах это красиво подано, а в соулсах разбавляется чересчур частыми перекатами. Да, иногда придётся включить мозги для того, чтобы подумать в какую стату вкинуть души, но этого определенно недостаточно чтобы быть увлекательным геймплеем. На мир игры повлиять нельзя, он статичен.
Что в итоге? В итоге, исходя из нечёткого нарратива, поверхностно поданного сюжета, репитативной слешерной боевки - соулсы и соулслайки являются ленивыми играми. Это игры для фона, без погружения, подобно осу, ты просто играешь, иногда лишь включая мозги. И разработчикам ничего не нужно прорабатывать досконально, не нужно вкладывать оригинальную идею. Они всё равно продадутся. А с учётом того, что игровая индустрия по большей части про коммерцию, то и такие ленивые игры будут продолжать выпускаться. Инди студиям также легче выпустить соулслайк, чем что-то инновационное. Это выглядит как деградация.
Если сможете всё опровергнуть, то я, возможно, найду ещё причины, есть что подметить по поводу вездесущей механики респавна и урезанного билдостроения. Но скорее всего, будет лень расписывать и я просто поменяю убеждение или проигнорю.
Сколько боссов в дс1 или дс2 или дс3? В каждом по 40+ штук? А не пиздишь?
А заклинаний тоже по 150+ штук? И каждое геймплейное?
А оружия точно по 28 типов?
Сдаётся мне ты нагло пиздишь, приукрашивая свой душекал.
Очень средняя игра, просто постсоветский форс. Намного хуже Дарк Соулсов. Относительно сложна при игре за берсерка исключительно в силу своего кривейшего даже для своего времени и даже на фоне дсов управления.
>отец темного фэнтези
Нет.
>отец расчлененки
Нет.
>Чё за казуальные копровины ты перечислил, утка?
>утка
>скидывает бод
Значение знаешь?
>постсоветский форс
Игровое невежество запада — проблема запада, а не наша.
Твое "нет" шлюхи аргумент. Не можешь нихуя сказать, как тупое ничтожество, то и не позорься вовсе свой ебальник не открывай.
>Сюжет в играх
Фу блять. Надеюсь из будущих Соулсов нахуй вырежут весь говнолор для аутистов.
>dark messiah of might and magic
мод на халву это не про боевку
Дерьмодебил, жанры разные.
Соулсы это рпг, наследник King's Field. В рпг боевки по сути и нет, там в основном воюют циферки, а ты перечислил экшены. Соулсы не экшен, хотя там боевку и подтянули, но это всё равно обманка и рпг где воюют циферки, а не ты как в экшенах.
>jedi academy
Я тебе сейчас на ебало нассу. Окей?
В этой говнине боёвка по определению не может быть качественной, т.к. состоит из рандома на 99%. Этот кал невозможно обуздать, т.к. атаки почти ваншотят + практически мгновенны.
И вот ты дрочишь атаку и блок без какого-либо плана, надеясь на то, что тебе чисто случайно в блок что-то прилетит, а противнику нет.
Если это и слешер, то худший представитель жанра, о котором вспоминают лишь утки. Да и то, только потому, что у них в это время хуй стоял
В трёх частях есть только один пример, когда босса без лока убивают - та хуйня из вторых Душ, что в темноте дерётся
И парочка гигантских хуёвин из ББ и Елдана, вроде Паарла и рыжего гиганта со ртом на пузе
> Ты вообще играл в это говно? Там дохуя всяких разных комбинаций, сидишь играешь как на пианино нахуй!
Зайди в мультиплеер и посмотри как тебе напихают при попытке в пианино, ебло утиное
Потому что другого не видели, ньюфаги, им тогда как Сашко Фокину было 11 лет, первая игра на мечах. Ну и консольщики в целом в своём ограниченном мирке живут, поэтому падки на треш всякий, который пекарь удалит сразу как что-то отсталое.
Какой нах интернет, я в нее играл когда его еще не существовало
Согласен. Мне еще нравится что игрока не держат за полного дегенерата как в некоторых играх.
>Ну и консольщики в целом в своём ограниченном мирке живут, поэтому падки на треш всякий, который пекарь удалит сразу как что-то отсталое.
В реальности, а не зашоренном манямирке вегетарда продажи франшиз фром только росли от перехода на мультимочу, а продажи елден ринг превысили отметку в 15 лямов.
>Хуесосина тупорылая, напомни что послужило мотивацией дать кривую подачку пекаблядям?
Душеблядок, спок. Криворукость пиздоглазых
>А так же напомни почему вообще дс1 появился? А так же из-за чего души демона было решено издать за пределами японии?
Умный маркетолог додумался как продать всратую японскую хуйню гайдзинам. Всё чел. Никакой магии душеблядство до того, как её придумал маркетолог и журнашлюха, не было
> души весьма далеки от всяких действительно сложных нишевых игр
> хотя могут предложить ряд искусственных челенжей
Вот уже лет десять как наблюдаю душесрач, неоднократно видел "ну там ненастоящий хардкор" и "челленджи искуственные", а примеров "естественных челленджей" и "по-настоящему сложных игр" почему-то ни разу не встречал.
Под искусственными челенжами в душах имеется хуйня в виде пройти игру не разу не получив урон или типа того, то что сами игроки себе выдумывают. А раз много кто этим занимается то в этом есть интерес и игра к этому располагает.
А сложные игры это как правило что-то для 3.5 аутистов типа платформеров i wanna или всяких модов.
Двачую выше, секиро. 3 кнопки, зато как сочно. Каждый удар чувствуется. Бетмона, опять же каждый удар ощущаешь.
Baldur’s Gate 3
Kingdom Come: Deliverance
Exanima
For Honor
Dragon’s Dogma: Dark Arisen
Bulletstorm
Noita
Shadow of Mordor
Местным калоедам дай только новую дрочильню японскую лол
Ухх блять кааааак грубоко, какой там непростой геймплей, как у меня скилл растет и вот это вот все
>Популярное почти всегда говно
Так ты просто контрариан без вкуса, вот и всё.
Хуйню несёшь, серия стала популярна после того, как сарафанное радио разнесло весть о Demon's Souls, а там уже и духовный наследник в виде Тёмных Душ подоспел.
>Багами?
VTMB и New Vegas забагованны в хлам, но игры при этом отличные.
>Копеечной постановкой?
Тебе игру поиграть или кинцо посмотреть?
Нах ты так разъебал придуманное тобой же соломенное чучело, чучело?
Dark Messiah. Да, есть пинки.
Severance. Очень криво даже после первого дс, но боевка хороша и сейчас, такой-то странный отец соулс-лайк игр, о котором даже никогда не знал Миядзаки.
Chivalry
DOOM Eternal
>арпж
На парашу к тейлсам, дерьмаку, чмотике и прочему циферкоговну для даунов.
>пик
Вот нахуя было убирать крайне удобное повышение уровня у любого костра из первой части? Вечно говноедские кумеры все портят.
Чтобы можно было пройти игру без костров - там же за это кольцо даётся, которое иначе не получить. А за прохождение без смертей даётся другое.
Ну и оставили бы тогда левелап у костра + вестника для ачивки с кольцами, в чем проблема? А так нужно каждый раз тпшиться, потом прокликивать, пока она пропиздится, и только затем повышать уровень. Банально неудобно, как геймдизайнер может этого не понимать? Еще и в трешке бездумно высрали ту же самую систему, ебанутые.
Да по мне нормально, игра же лёгкая - не нужно за каждую душонку трястись, тем более сохраняющие кольца на старте чинились очень дёшево. Прошёл до одного великого, перенёсся от сломанного костра к вестнике, повысил уровень - пошёл в другую сторону.
Даун, локальная популярность одной хуйни ничего не значила. Душеблядство как феномен это чисто даркс сосите, потому демон соулс по большей части ноунейм хуйня даже для сонибоев
>локальная популярность одной хуйни ничего не значила
Значила, ты совсем тупенький что-ли? Не стань Демон Соулс популярной - не появились бы Тёмные Души.
Играл на первой плойке. Какой-то дикий и непроходимый хардкор был для меня, когда был маленьким. Еще саундтрек запомнился.
Можешь сам чекнуть абсолютно сонибойский игрожур тех лет, и сравнить, какое место занимают всякие анчартреды, хеви рейны, жорни и прочие, а какое место демопараша.
Да даже на консольном релизе ДС1 игра считалась нишевым калом. Форс ОЛОЛОСЛОЖНОСТИ пошел после пека-релиза.
там в 2 раза меньше, 14 видов
2 из 14 - это хбг и лбг, которые почти ничем не отличаются
1 из 14 это ебаный рог хуй знает для кого сделанный, и за который никто не играет
магии как таковой там вообще нет
баланс в полной пизде, если в душах ты можешь пройти игру на СЛ1 с дубиной, то тут ты просто охуеешь этим заниматься
боссов очень много, да
В целом монхан отличная игра, но она уже лет 10-15 топчется на месте и нихуя нового не дает. Из части в часть одно и то же оружие, одни и те же боссы, одни и те же механики, максимум гиммик какой-нибудь высрут, вроде когтя или коня, и иди на хуй. В то же время между элден рингом и демон соулс пропасть в количестве разных новых механик и темпа боевки. Но опять же, монхан хорошая игра, и она действительно во многом похожа на души. 1 игра есть.
>чекнуть абсолютно сонибойский игрожур
Ёбучий дегенерат, ты знаешь что такое "сарафанное радио"? Дальше не читал твой высер.
Японские игры это кал.
Не в этом случае, душедаун. Любой не обработанный вашей шизой человек, при виде душеговна, скажет, что это лютое дерьмо
>Любой не обработанный вашей шизой человек, при виде душеговна, скажет, что это лютое дерьмо
А при попытке не кукарекать, а привести аргументы тут же примет струю на ебало, ведь сказать то и нечего. Так было 12 лет назад, так происходит и тут.
>Почему игры жанра souls-like так популярны
Потому что их геймдизайн увлекательный.
>Даже в старых играх (jedi academy, dark messiah of might and magic, exanima, age of chivalry) боевая система намного лучше
Не соглашусь. Амбициознее да. Лучше- нет. Пора начать разделять эти понятия
Ты перечислил причины, почему соулсы возрождают индустрию, а не губят.
В пизду твой нарратив и сюжет. Соулсы через игровой процесс больше впечатлений оставлют, чем твое кинцо мыльцо.
Для лучшего погружения во вселенную. Но тупому быдлу не следящему за сюжетом похуй
Пока корежит только соулсохейтеров, тем временем серия игр с каждой частью становится только популярнее. Собака лает, караван идёт.
А какая у нас тут правда? Что в реальности происходит напомни? Чем по факту является душесерия в игровой индустрии и кого корежет тут на весь тред?
>Чем по факту является душесерия
Однообразной одноклеточной гриндилкой?
Ничего не имею против, просто мне не интересно
Для меня это феномен одного порядка с дотой и контер страйком. Какое то быдлецо наяривает однообразную игрушку ради дофамина. Ну пусть развлеааются, что.
"Хейт" душ это как хейт сжв. Никто бы их них не хейтил, если бы тупорылые восторженные фанатики не пихали "солслайки" всем в глотку при любом поводе.
Этот навязчивый форс душ как какого-то великового игрового откровения вызывает естественную реакцию раздражения
>Чем по факту является душесерия в игровой индустрии
Популярной серией игр, которую ненавидят просто потому что она популярна.
>>8510731
> гриндилкой
Ты ведь и понятия не имеешь, что значит "гриндилка", да?
>>8510564
Душебляди съезжают с темы. Вы, шизи, сами начали спорить, что ваша хуйня стала популярной благодаря демонам, но фактологию не приводите
>Ты ведь и понятия не имеешь, что значит "гриндилка", да?
Нет ты
counter strike тоже популярный, но его никто не ненавидит. всем на него похуй. skyrim популярный, никто его не не ненавидит.
чтобы игру начали ненавидеть, нужно чтобы ее начали пихать всем в глотку и представлять ее так, как будто она заново переизобрела игры.
такое было с dark souls, ведьмаком.
Фактологию чего? Чё ты хочешь, долбаеб блядь? Игра популярна, это факт. Популярна, потому что игра хорошая. Тебе лично не нравится, это твои проблемы. Топни ножкой, хрюкни, пукни, выключи компьютер там, пробздись там, хз. Кому ты нахуй нужен, чтобы тебе простыни расписывать для доказательств очевидных вещей?
Какой же ты тупой даун. Выше подобные тебе дегенераты пиздели мол душеблядство сразу же стало популярным, на что им отвечали, что демонс соулс было ноунейм хуйнёй, о которой почти никто не знал. И подлинную популярность серия обрела лишь с выходом первой душепараши, которую зафорсил игрожур. Всё.
в dark souls примитивный геймдизайн локаций и ИИ врагов, в просто игре нет смысла драться с врагами, если можно просто пройти мимо них. единственный смысл убивать в игре что-то, кроме боссов, это гринд опыта для прокачки. причем игроки в dark souls специально гриндят врагов для прокачки, это вся суть геймплея в dark souls
Какой сюжет, поехавший? У вестника пара строчек диалогов, это меньше, чем у большинства интерактивных нпц в первом фоллаче.
>Смотрит инфлюенсеров
>Считает своей главной проблемой то что ему в глотку пихают
>если можно просто пройти мимо них.
Чтобы пройти мимо них тебе, блядь, нужно знать, куда идти. Пока эксплоришь локации противники тебя тупо затыкают, если это не коротенькая пробежка до босса.
>в dark souls примитивный геймдизайн локаций и ИИ врагов
В сравнении с другими современными играми геймдизайн локаций просто вышка. Это реальные блядь уровни, где есть куда пойти и есть что поисследовать. После какого нибудь анчартеда просто ахуй.
ИИ да, туповат, но так ли нужно что то большее, он вполне справляется с тем, чтобы до тебя добраться и дать тебе пизды.
>причем игроки в dark souls специально гриндят врагов для прокачки
Вообще нет. Обычно в соулсе ты убиваешь врагов один раз, пока эксплоришь локу, просто чтобы они тебе не мешались, а дальше много раз траишь босса. Единственное зачем там можно гриндить врагов- это если тебе какой то конкретный сет какого то врага приглянулся, по сути больше ни для чего. Ради прокачки там нет смысла гриндить, потому что с обычных врагов опыта падает нихуя, а с боссов дохуя, намного проще просто проходить игру и валить боссов.
Пиздец, это нейросеть писала? Человек, который хотя бы краем уха слышал что-то о сосаликах такую хуйню бы не написал никогда.
>игровой процесс
>драки с мобами
>драки с боссами
>перекаты
Игровой процесс уровня /v/
Глобально же, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, левел-дизайн, созданный Бабадзаки имеет высокую ценность для массового потребителя за великолепие работы художника, нарисовавшего визуально самобытных противников и создавших иллюзию масштабности локаций с множеством скрытого контента при общей коридорности геймплея. Что в современном геймдизайне дефицитно (огромные пустые миры Юбиков, 2 морковки и малое зелье здоровья в 1000ном по счёту подземелье от Тодда Говарда) Т.е. со всей ограниченностью коридорности уровней смочь создать иллюзию огромного мира это гениальность, ИМХО. Играл только в souls 1,3, sekiro. Уровни/боссы выглядят устрашающе, грандиозно и пафосно, будто читаешь сказочную рыцарскую балладу или японскую мифологию.
Причем, Бабадзаки, будучи японцем, оказался способен создать продукт, не выглядящий как аниме-игра. А так же огромное ему спасибо за отсутствие лута, как во многих проектах, в виде скейла циферок без изменения геймплея.
это типичный дизайн типичной консольной РПГ эпохи PS2, PS3. просто так уже не делают, потому что открытые миры интереснее.
называть это "гениальностью" просто натянуто и глупо.
ну кому то и марио гениальный...
>>драки с мобами
>>драки с боссами
Плохо что-ли? Предпочитаешь визуальные новеллы и квесты без драк?
Вы все тупые и не понимаете, что души не про боевку, а про эксплоринг. В души не интересно играть ради боев: у мобов 2-3 удара, у босса 3-4. Интересно исследовать мир. Заходишь в куда-то - на тебя падают 3 скелета и т.д. А можно еще полезную шмотку найти, какой-нибудь необычное оружие.
Ты кроме дарк соулс и бесконечного лета ни во что не играл? Попробуй марио для начала, соника. Сразу охуеешь от сложности геймплея и проработки сюжета
Ты верно подметил, что кому-то Марио гениальный, согласен. Абсолютной истины не существует.
Естественно, у жанра РПГ глобально есть свои "вечные" эталоны. Я отношу к таким мастерписам Stalker Тень/Зов (да, рпг-шутер) и Witcher 3. Они сделаны по моему мнению по схожей модели и их можно считать классикой. А соулсы можно отнести к нонфикшну для первертов.
> Соник
> Марио
> сюжет
> геймплей прыг прыг вжух ууууиииии ЛЭТСА ГОУ
>прыг прыг вжух ууууиииии
>перекат
Уже в 4 раза сложнее. Но ничо, посмотришь туториалы на ютубе и справишься
> это типичный дизайн типичной консольной РПГ эпохи PS2, PS3
"Типичная консольная рпг времен пс2 и пс3" это что вообще такое?
ЖРПГ? ЖРПГ тогда еще не думали выползать из итерации концепций заложенных еще на снес.
Западная крупнобюджетная? Не ебу что из такого было на второй плойке вообще, а на третьейво время третьей там биовары проперделись своими дао и масэффектами. Что тоже на душачок похоже слабо.
Знаешь, что такое души на самом деле? Это зельда с прокачкой, чуть большим уклоном в боевку в балансе боевка/исследование, и без гнома в зеленом колпаке. Ну или же метроидвания правильно перенесенная в 3d, что по сути то же самое.
> ну кому то и марио гениальный...
А что не так? Это тупо лучший маскот-платформер, что 30 лет назад что сейчас.
И чё? Умеешь пиздить хорошо - молодец, спизди ещё. Ранние Близзард в свои лучшие времена так и работали.
>создавших иллюзию масштабности локаций с множеством скрытого контента при общей коридорности геймплея
В утраченные времена Древних это назыавлось просто-напросто "данжеон кровлер".
Так они и не могли хорошо. Это игра-мем. Игроки умирали на боссах, это понравилось и из боссов dark souls сделали мем. Игра завирусилась по принципу "так плохо, что даже хорошо".
Потом вторая волна игроков из-за эффекта испорченного телефона "не выкупила мем" и сделала и душ какой-то культ, типа игра такая говняная специально, стали искать какой-то глубокий лор и тд.
>Игроки умирали на боссах, это понравилось и из боссов dark souls сделали мем.
Пчёл-пчёл, я тебе thank you dark souls принёс.
>а на третьейво время третьей там биовары проперделись своими дао и масэффектами. Что тоже на душачок похоже слабо.
Тогда уже существовали oblivon и skyrim.
Сам понимаешь, что тупенький гриндовый геймплей dark souls на фоне этих мастодонтов выглядит крайне жалким
>гриндовый геймплей dark souls на фоне этих мастодонтов
Это скайримокал то не гриндовый, где профессии прокачиваются, как в ммо? Че несет, вообще охуеть.
Да-да, одна из самых успешных игр в истории индустрии появилась из-за мема, ну ржака тупа, челы накупили душекала на 100кк копий суммарно чисто чтоб по ржать, все так и есть.
У душефобов невообразимое расхождение с реальностью и манямирок. Вместо того, чтобы признать, что лично им ебаная копроигрушечка просто не нравится, но многим все равно нравится, они выдумывают какую-то хуйню про мемы, тупых нормисов-говноедов, которые играют во что-то ради мема, и прочую ахинею. Дело точно не в долбоебе, которому просто игра не понравилась, так и есть.
Причем тут гринд? Ты просто играешь и то чем ты занимаешься постепенно начинаешь делать лучше. Прям как в жизни.
Или ты из тех дебилов что включают автошаг и гуськом упираются в стену на пару часов чтобы НАГРИНДИТЬ стелс?
Ты недооцениваешь эффект толпы.
В наше время, например, есть такой же феномен с among us. Был какой-то кал с подвале стима, пока не завирусился и не стал культовой игрой с мемами.
Я как-раз и пытаюсь поднять контекст времени, в которым вышли души, чтобы такие ты могли продраться через пелену и увидеть эту игру в этом контекстке в ее истинном первозданном виде.
Амогус завирусился, потому что не было другой такой онлайн-мафии в нормальной геймплейной оболочки. Из-за того, что игра была мультяшная и в необычном стиле, она очень зашла детям. Но такой игровой процесс этим же детям быстро наскучил. А ты все ещё шизоидное ебанько, которое воюет с ебаной видеоигрой, которая тебе не нравится, а многим нравится, и у тебя горит с этого жопа.
И тут внезапно выходят души которые не ведут игрока за ручку, не поддаются, не тыкают ебальцем в интересное не показывают кино. Олдфаги охуевают от тех самых давно забытых чувств из старых игр и вкатываются, случайные ньюфаги охуевают потому что никогда такого не видели и тоже вкатываются.
И вот оно.
Всё так кроме одного но. Об всём должен был кто-то рассказать, иначе не один ньюфаг или олдфаг не стал бы уплетать за обе щёчки
НИ разу НЕ ошибся. Рассказали те, кто писал прошение портировать димоновы души на печку, а получил тёмные.
>Дело точно не в долбоебе, которому просто игра не понравилась
Мне вообще все на эту игру. Мне не нравятся клоуны, которые засрали душами все интернеты, "открыли" что души изобрели видеоигры и все игры являются их клонами, и обсирают другие игры потому что они не такие великие как души.
Даааа, блядь, скажи это кузнечному делу. Ты либо куешь двести кинжалов, как в той пасте про готику, либо идешь нахуй. И не надо только заливать аргумент про "как в жизни", по отношению к фэнтези игре это неуместно.
На одной чаше весов - всякая задротская ебанина с окнами канселов в 1 фрейм, задрачиванием 999-хит комб и миллисекундных таймингов.
На другой чаше весов - пресс Х ту вин.
Души каким-то образом умудряются держать баланс, когда игра с одной стороны механически простая, поэтому даже сферический подпивас в вакууме в состоянии её осилить. А с другой стороны надо один хрен постараться, челлендж таки присутствует.
А еще нет тупого гринда ради гринда, чтобы поменять фиолетовую шмоточку на золотую шмоточку с +5 к ковырянию в носу.
ИМХО в этом отношении показательная секира. Игра простая как 2 пальца, но только после того, как ты её раскусил, и этот самый момент раскусывания приносит удовольствие.
>по отношению к фэнтези игре это неуместно.
Потому что... ТЫСКОЗАЛ?
>Даааа, блядь, скажи это кузнечному делу. Ты либо куешь двести кинжалов
Либо просто куешь по ходу игры. В чем проблема?
Ярчайший пример этого безумия, это когда вышел elden ring и все стали доказывать как эта игра переизобрела открытый мир, и что все другие с открытым миром это говно из жопы по сравнению elden ring.
Такое сильно демотивирует. Как будто весь мир пытается убедить тебя что белое это черное. И ты либо сдаешься и соглашаешься с этим (так поступает большинство), или сходишь с ума и идешь на двач срать хейтерскими постами.
>jedi academy
Не понимаю эту игру. Всё выглядит как судорожное размахивание светящимися палочками и прожатие прыжков в рандомных направлениях. В Дарк Соулсах такое не прощается: либо учишься биться методично и аккуратно, либо идёшь нахуй. Может, я просто чего-то не понял? Поясните. Так-то я бы не прочь сыграть в слешерок по Звёздным Войнам.
>Потому что... ТЫСКОЗАЛ?
Потому что скайрим не симулятор кузнеца, а аркадная игра с игровыми условностями, валенок тупорогий.
>просто куешь по ходу игры
Ммм, в душах просто проходишь локации по ходу игры
>>8512295
>тупенький гриндовый геймплей dark souls
С ебалом что?
>Потому что скайрим не симулятор кузнеца
Ну вот ты сам себе ответил, долбоеб.
>Ммм, в душах просто проходишь локации по ходу игры
Нууу... ДА. И?
Всегда проходил без кузнечки и зачарки, из зельеварения пользовался только ядом паралича. ЧЯДНТ?
Я хз. По мне так наоборот скайрим и обливион на фоне соулсов жалкими выглядят.
Типа души сделанные вручную, все время новые враги и боссы с новыми паттернами атак, у каждого оружия свой мувсет, никаких маркеров, исследуешь локации и находишь уникальные награды.
А что тесачи вместо этого могут предложить? Закликивание вместо боевки, без интересных нюансов, без импакта, сгенерированные генератором подземелья, не отличающиеся друг от друга, генерик враги, которые мало того что сами одинаковые, так даже у разных видов врагов тактика боя ничем не отличается.
Я между душами и тесачами никогда не выберу тесачи. Уж по геймплею и левел дизайну точно.
Поддерживаю этого оратора.
Такое можно про абсолютно любую игру придумать. Бла-бла что-то для каждого, бла-бла она популярная потому что бла-бла другой такой игры не было. Это натягивание совы на глобус.
Ты просто быдло, которое не хочет признавать что посредственная игра стала популярной из-за мемов и эффекта топлы, потому что ты сам часть этой толпы.
>В наше время, например, есть такой же феномен с among us. Был какой-то кал с подвале стима, пока не завирусился и не стал культовой игрой с мемами.
Это называется хидден гем, анон. Была игра с большим потенциалом, но не известная большинству. В какой то момент она всплыла на поверхность и стрельнула. Вот и все. Была бы эта игра бесперспективным калом- она бы даже после всеобщей известности не выстрелила, как не выстреливает куча всяких распиаренных говен.
Толсто, супержирно, тупо, не интересно. Ты, наверное, считаешь себя очень умным, но ты тупой долбоеб. Я уверен что ты у мамы на шее сидишь, нюхаешь свой пердёж и немытые яйца, и секса у тебя никогда не было.
>>8512497
Ты хуйню какую то сочиняешь. Все знают, что души очень много вещей подрезали у других игр. Боевка из зельды, сама концепция очень похожа на кучу игр конца 90-начала нулевых типа там дай бай зе сворд и блейд оф даркнесс, арт дирекшн и левел дизайн уперт из кингсфилда, который как и души явно вдохновлен мангой берсерк и чуть ли не прямые цитаты оттуда берет, даже фирменная концепция смерти с потерей полезностей на точки смерти и возвращении туда с контрольной точки- это из диабло 2 вообще то взято. Дело не в том, что это все инновационно, дело в том- что все это круто. И как бы делать крутую игру по стопам старых крутых игр это вообще не зашквар.
Правда реальная инновация у соулсов все ж есть. Это мультиплеер со второжениями. В конце нулевых идея чего то подобного витала в воздухе, но вроде как демонс соулс первая игра, которая реально что то подобное сделала.
Ну тогда твой протык, за которого ты влез копротивяться. Хотя я еще не уверен, что ты не семенское бефездошизло.
Убийство постоянно респавнящихся врагов ради опыта и прокачки, это что?
Лучше спроси, в этой игре вообще есть какие-то геймплейные механики кроме гринда? (нету)
Почему просто не признать очевидное? Почему просто не сказать, да, души это примитивная гриндилка, dungeon crawler слепленный из одинаковых ассетов за 3 копейки и растянутый за счет искуственной сложности, потому что у студии не было денег на нормальную РПГ? Скажи это.
Ебать, это что троллинг такой? Нихуя себе, вот это чушь.
мимо
Нет ничего зазорного в том, чтобы признаться что игра которая тебе нравится - посредственность.
Мне нравится just cause 4 и я знаю что это посредственность. Я же не кричу что мужик, сделавший ее, гений перевернувший столпы игроздания.
>Убийство постоянно респавнящихся врагов ради опыта и прокачки, это что?
Наес натягивание совы на глобус, под такое определение гринда можно подвести абсолютно любую рпг с боевкой, да и не только рпг. Убийство постоянно респавнящихся драугров/рейдеров, ради опыта и прокачки - это что?
Гринд - это когда ты целенаправленно фармишь что-то, длительное время, ресурсы какие-нибудь для крафта или предмет экипировки, как в диабле. Тебя никто не заставляет дрочить души подобным образом, просто проходи локации, как в любой игре, блядь, 90% нужной экипировки подбирается с пола.
>dark messiah of might and magic
>боевая система намного лучше
>Ехал пинок через пинок, видит пинок в пинке пинок. Сунул пинок пинок в пинок, пинок его на шипы цап.
Охуенная боевая система. 10/10
просто ответь на простой вопрос: была ли бы эта серия такой же популярной, если бы не мемные боссы? если бы просто в конфиге этой игры было прописаны более щадящие параметры урона боссов?
ты же сам знаешь ответ...
Тебя никто не заставляет дрочить души подобным образом, просто проходи локации, как в любой игре, блядь, 90% нужной экипировки подбирается с пола.
Блядь, вот именно это и назвывается "игра-мем". Игра блядь сбалансирована так, что бы игрок гриндил неделями набивая уровень. Просто поехавшие послушали троллей, что "этого босса нужно проходить на 80-90 уровне" и траят его раз за разом, пока рандом не выпадет. Потому что ХП и урон у босса выставлены исходя из того что игрок к нему прийдет на 250-300 уровне.
>>8512863
Блядь, цитирование отвалилось.
>Тебя никто не заставляет дрочить души подобным образом, просто проходи локации, как в любой игре, блядь, 90% нужной экипировки подбирается с пола.
Блядь, вот именно это и назвывается "игра-мем". Игра блядь сбалансирована так, что бы игрок гриндил неделями набивая уровень. Просто поехавшие послушали троллей, что "этого босса нужно проходить на 80-90 уровне" и траят его раз за разом, пока рандом не выпадет. Потому что ХП и урон у босса выставлены исходя из того что игрок к нему прийдет на 250-300 уровне.
>Потому что ХП и урон у босса выставлены исходя из того что игрок к нему прийдет на 250-300 уровне.
Смешно. В душах всегда были карликовые софткапы для игрока, после которых твой уровень даёт гомеопатический эффект. Разницы между 70 и 270 уровнем почти нет, куда сильнее оружие влияет.
>Почему говно популярно
Потому что люди в большистве тупые и не хотят развиваться.
>Игра блядь сбалансирована так, что бы игрок гриндил неделями набивая уровень.
>ХП и урон у босса выставлены исходя из того что игрок к нему прийдет на 250-300 уровне.
Жиром затопило, среднестатистическое прохождение игры со всеми длс на 100+ лвле заканчивается, без всякого гринда.
Среднестатистическое заканчивается еще в 2-3 локе, когда нормальный игрок бросает это гриндоговно.
А "без гринда" проходят как раз таки игру-мем, в которой игрок бегает по 100 раз на босса пока не повезет его убить, либо те кто убивает по 100 часов на задрачивание таймингов. И говорят что якобы так правильно играть.
Собственно поэтому игру за пределами коммьюнити поехавших говоноедов все справедливо считают говном.
Ну ты то на банане проходишь и наслаждаешься атмосферой, это понятнт
>игрок бегает по 100 раз на босса пока не повезет его убить, либо те кто убивает по 100 часов на задрачивание таймингов
Да возьми уже и сам поиграй, нет там каких-то ультрахардкорных боссов. Если бы души вышли в начале нулевых - никто бы на сложность и внимания не обратил, средний босс отлетает с пары попыток. Это игры стали совсем беззубыми просто и все охуели. Я тут недавно решил 10000 пуль перепройти - второго босса игры дрочил дольше чем малению.
>прохождение игры со всеми длс на 100+ лвле заканчивается, без всякого гринда
>100+ лвл
>без всякого гринда
>Да возьми уже и сам поиграй, нет там каких-то ультрахардкорных боссов.
>никто бы на сложность
Тебе души совсем мозги выжгли, прочитанное не понимаешь? Нету в душах никакой сложности. Есть гринд. Убить 1000 раз моба перед боссом что бы прокачатся - не сложность. Но именно это - основа геймплея душ.
А прохождение без гринда - это мем, который долбоебы восприняли слишком всерьез.
>Но именно это - основа геймплея душ.
Для умственно отсталых походу да, остальные просто идут от босса к боссу. Как там можно гриндить, если душ падает ровно столько, сколько нужно на рекомендованный уровень? Как только перерастаешь локацию - получаешь хуй, пикрил.
Дада, это не гринд, это просто игроки дауны. Еще что расскажешь, душедаун?
>это просто игроки дауны
У тебя есть какие-то пруфы, что игру большинство проходит перекачем? Или ты рот открыл чтобы тебе в него поссали?
>Как там можно гриндить, если душ падает ровно столько, сколько нужно на рекомендованный уровень
Кем блядь рекомендованый? Что значит как там гриндить, при возраждающихся мобов?
Вообще я вижу что ты тут пытаешься провернуть.
Вот это
>среднестатистическое прохождение игры со всеми длс на 100+ лвле заканчивается
>нет там каких-то ультрахардкорных боссов. Если бы души вышли в начале нулевых - никто бы на сложность и внимания не обратил
>Для умственно отсталых походу да, остальные просто идут от босса к боссу
Классика же. Игра-мем. Гит-гуд, неосиляторы, вот это все.
Попытка сделать вид что задрачивание таймингов это нормальный стиль игры, что так и задумано. И что нормальные игроки так играют, а остальные "неосиляторы криворукие." Но нет, нормальные игроки дропают это говно, потому что не хотят чистить локу по 100500 раз ради уровня, ровно как и задрачивать тайминги, что бы с недокачем кое-как проходить боссов.. Ненормальны именно задроты-фанбои.
>игру большинство проходит перекачем
Игру большинство дропает как только понимает, что это игра-мем с говногеймплеем.
>>8513103
>нормальные игроки дропают
Подставляйте ротешники.
ну это же всё легко посчитать. за всех боссов дают 1.372.000 душ. это 81 лвл чего более чем достаточно для безпроблемного прохождения. если для тебя гринд - это убить мобца во время эксплоринга локи, то мне очень интересно узнать во что же ты там такое "безгриндовое" играешь.
Открой линагу, потом открой души. Геймплей идентичный. Потом промой глаза своей мочой.
Хах, а я еще удивлялся, почему в дс 2 прокачка такая быстрая.
>Даже в старых играх боевая система намного лучше и качественней.
Это так
https://www.youtube.com/watch?v=b66qdhJG47E&t=53s
Пиздец кал лютый. Ты всерьез щас ставишь отскакивающих телепортом мобов и закликивание одной комбой зажатого в углу болвана в пример хорошей боевки?
Да. Там еще фирменные для готики тайминги нажатия комб. Самая продвинутая боевка в играх.
>телепортация
>нарезание воздуха
>закликивание
ну это блин прям ваще ни то шо в дарксосах этих вашых
Вырвиглазное кривое дерьмище с блинкающимися без анимации болванами. Вышедшее в один год с демон солс. Зеленый светофильтр цвета блевотины, как вишенка на торте из говна. Даже обла ванильная лучше.
>jedi academy
>блок
Ты бы хоть в игру поиграл прежде чем так позориться.
>>8504906 (OP)
ПАТАМУШТА ТЫ ПИИИДООООР
Душекал это просто любой слешер со сложностью выставленной на хард по умолчанию. Никаких особых боевых или геймплейных механик там нет.
>это просто любой слешер
Конкретный пример таких слешеров будет? Ну чтоб в точь как душекал, только с выбором сложности. И не забудь чтоб мультиплеер был с такой же системой, вторжения, аренки, кооп, билдодроч и т.д.
> >jedi academy
> >блок
> Ты бы хоть в игру поиграл прежде чем так позориться.
Ща ебало обоссу ебло синглплеерное
В жидайской академии есть блок и он выполняется ударом меча в противоположную сторону
Согласен, дм в разы фановей калодуш. Популярен душеформат стал из-за соснольщиков, который быстро крутить камерой физически не могут, что режет любую возможность для фановой боевки.
Это не блок, это парирование. И оно выполняется всегда, когда мечи стукаются. А стукать нужно обычными ударами.
>Открой линагу, потом открой души
Как человек, игравший в линягу аж на релизе, я такой хуйни в жизни не читал.
В линяге нагриндить 1 левел занимает столько же времени, сколько пройти первые душы целиком.
Нет, если ты очень себя ненавидишь, то можно, конечно, нагриндить 100500 уровень (и то в секире нельзя), но НАХУЯ.
Единственная причина гриндить в душах - сделать поближе к началу игры какой-нибудь заебатый билд. Но бегать стукать цвайхандером можно прям со старта и прям до конца сухо и комфортно.
Исключение - елда, где из-за неебического количества контента и желания угодить сл1 коркорщикам проебались с балансом дрынов, и арматурины с длинным рекавери обязывают получать в ебало от перманентно гиперарморных боссов. И то можно взять какие-нибудь дуал катаны, бладхаунд степ, и кататься лицом по клавиатуре практически всю остальную игру включая Мемению.
Гринд в душах - это необязательная опция для тех, кому хочется странного.
Напоминаю, гринд в линейке это обязанность, потому что по противнику уровней на 10 выше ты даже не попадёшь. СЛ1 там невозможен чисто игромеханически.
Открой любой гайд по механике боя в академии и тебе покажут что такое парирование и что такое блок
>Гринд в душах - это необязательная опция для тех, кому хочется странного.
Еще что расскажешь душедаун?
В игре дохуя достоинств кроме сложных боссов, но таки сложность это одна из тех вещей, которые делают игру более увлекательной. Современные игры как раз таки слишком скучны из за того, что имея нулевые навыки игры ты все там проходишь с первого раза. Когда игра бросает вызов, заставляет немного напрячься, чтобы пройти- это классно.
Я не считаю, что дарк соулс обладает какой то запредельной сложностью, он даже рядом не встанет с играми с 8 и 16 битных консолей, которые требуют от тебя буквально идеальности и заставляют проходить все с самого начала. Он просто немного сложнее современного мейнстрима, ровно настолько, чтобы ты реально чувствовал, что это игра, а не кинцо.
>В игре дохуя достоинств кроме сложных боссов
Нет.
>сложность это одна из тех вещей, которые делают игру более увлекательно
Сложность в старкрафте, где думать надо. А в душекале кастрированная боевка с овербафнутыми боссами. Душедауны нафантазировали себе сложность. Это легко доказывает мультиплеер душ, который также мертв как и мозг душедауна.
Ты хуйню какую то говоришь. Нет такого в душах вообще. Обычно ты просто проходишь уровень, несколько раз траишь босса, побеждаешь, вкачиваешься и идешь дальше. Я все части дарк соулсов проходил- ни разу у меня не было такого, чтобы я к боссу не по уровню пришел и надо было докачиваться. Единственный момент, который хоть как то на гринд был похож- это когда я стрелы собирал, чтобы дракона с башни убить в первой части, и то он даже не босс, а этот способ прохождения этого места это скорее хитрый абуз системы, чем задуманное решение. Но в других частях даже такого не было.
Да нахуй ты шизу что то доказать пытаешься. Он же отбитый наглухо с мантрами про какой то гринд. Самое смешное, что от этого гринда и толку нет. Ну, встрял ты на боссе, добавил себе пару лвлов, толку то.
>Нет.
Лично для меня в игре есть охуенный левел дизайн, в котором куча увлекательного эксплоринга. Дополнительно радует, что предметы в игре действительно уникальные. В стандартном РПГ кале ты гриндишь и собираешь миллион одинаковых мечей и доспехов. В душах большинство предметов существуют в мире игры в единственном экземпляре имеют уникальный визуал и для оружий даже каждая новая пушка- с полностью уникальным мувсетом, даже если это просто два меча, это не просто рескин- анимации атак у них будут разные, и таки эти анимации не просто косметика, а влияют на геймплей и возможности пушки. Постоянное разнообразие, как визуальное, так и геймплейное. Враги имеют свои уникальные фишечки, игровые ситуации хоть коварные, но тоже бывают необычные, например гигантским дрыном сложно махать в узком пространстве, ведь задевая стены он канселит анимацию и по врагам не попадает, вместо размашисты рубящих ударов, нужно делать колющие, и даже такого уровня глубины механик я в других РПГ не видел. Ну и к этому плюсом конечно ебейший арт дирекшн, саунд дизайн, густейшая атмосфера и охуенное чувство погружения.
боссы сделали игру мемной. хорошо, еще одно достоинство, так совпало, что начался бум твича и так совпало, что смотреть как стример дохнет на боссах оказалось смешно, а записывать прохождение на бананах - весело.
феномен успеха этой игры мало связан с ее содержанием и попытки доказать обратное выглядят натянутыми.
из реальных достоинств этой игры можно отметить хорошую на момент выхода графику и бесшовную по типу метроидваннии локацию (самих элемент метроидваний правда не завезли).
делает ли это игру хорошей? если бы мне сказали, какая игра лучше, demon souls или вышедший в тот же год risen, я бы без раздумий выбрал risen, потому что нормальная полноценная РПГ, а не просто гриндилка коридора, пусть и не плохо нарисованного
>Игра блядь сбалансирована так, что бы игрок гриндил неделями набивая уровень.
Ебало того кто целенаправленно гриндил набивая уровень имаджинировали
Типичное "отыграл в голове". Когда нихуя нет кроме выдуманной сложности и довольно красивого артдизайна, который создает атмосферу, тут согласен приходится додумывать остальное в голове.
>>8513905
Как раз ебала душедаунов описал.
гринд и фарм - это разные вещи
гринд это шаблон игрового дизайна, когда целью игры является убийство одинаковых врагов. это плохо, потому что это делает игру скучной и однообразной. vampire survivors это гринд. doom eternal, где тебя запирают в комнатке и заставляют ее зачистить от врагов, это гринд.
гринд из ммо существует потому что это часть игрового дизайна, так задумано авторами игры, что игрок в игре основное занимается тем, что убивает однообразных врагов. ну и чем это отличается от однообразного убийства врагов в любой другой игре?
>Как раз ебала душедаунов описал.
Ебало того кто целенаправленно гриндил набивая уровень и думает что все так делают имаджинировали?
>гринд и фарм - это разные вещи
Это одно и то же, затылок.
Блядь, да при чем тут вообще мемы, при чем тут твич? Я никакого твича не смотрел, прохождений на бананах не видел. Я просто как то наткнулся на игру, поиграл и она оказалась охуенная.
>если бы мне сказали, какая игра лучше, demon souls или вышедший в тот же год risen, я бы без раздумий выбрал risen, потому что нормальная полноценная РПГ, а не просто гриндилка коридора, пусть и не плохо нарисованного
А я бы сказал, что дарк соулс интереснее в миллион раз, потому что в отличии от ризена он не кривой, там классная боевка, интересные уровни, интересные враги и вот это все. Болтология и принеси подай как по мне сильно менее интересные вещи, чем качественный экшон.
это зависит только от твоего определения.
когда я говорю что дарк соулс гринд, я имею ввиду дизайн игры, в котором пустые коридоры и расставленные без какой-либо цели и смысла в них болванчики, который по задумке гения, автора игры, нужно просто ковырять каждый раз проходя мимо них - развлекайся, игрок!
я критикую этот унылый безыдейний, и устаревший на 10 лет уже в момент выхода игры, геймдизайн.
>Когда я говорю рандомное слово я имею в виду рандомную вещь
>Потом я даю рандомной вещи рандомное определение
Ты еблан?
>каждый раз проходя мимо них
А зачем ты по нескольку раз проходишь одни и те же места? Зачем вообще мобов ковырять если можно пробежать место которое уже досконально осмотрел?
>нормальная полноценная РПГ
Три лагеря, безымянныйй гг, маленький остров. Где же я все это уже видел.
> Попытка сделать вид что задрачивание таймингов это нормальный стиль игры, что так и задумано
> потому что не хотят чистить локу по 100500 раз ради уровня
Так а что тебе надо-то блять?
Ты описал стратегию боя с наверное подавляющем большинством боссов в любой игре из любой эпохи, где бои с боссами представляют какую-то сложность, а не являются просто кинематографичным выбиванием дерьма из боксерской груши с большой полоской хп с первого подхода.
Ты или дрочишь тайминги/запоминаешь фазы и паттерны атак этого босса(классика экшнов и платформеров до засилья "пресс Х то вин"); или кочяешься до определенного уровня/определенным способом в рпг/играх с рпг-элементами.
Тут тебе дают оба варианта, по твоему выбору, а тебе ни то ни то не нравится, все ему говно. Что не говно тогда, как надо?
в игры с таким убогом дизайном игроки наигрались еще в 90-е на nes и сеге. потом вышли великолепные готика и морровинд, показавшие как надо делать РПГ. а потом еще через 10 лет выходит кастльвания 3D (demon souls) с тем же самым убогим геймдизайном что и 20 лет назад.
ну кого такая игра в то время могла заинтересовать? чем? поэтому ее заслуженно проигнорили. а популярной серия стала только благодаря соцсетям из-за мемов и стримов.
Получается что ты долбоеб который не понимает что такое гринд, о чем тебе уже неоднократно сообщили. Но ты продолжаешь копротивляться.
>Так а что тебе надо-то блять?
Начнем с того, что для душекала начнут писать сюжет и персонажей, благодаря чему это поделие из синглммо дроча превратится в игру.
Забавно смотреть как душедаун, проебав контест в троллинге тупостью, который он же и начал, шевелит единственной извилиной пытаясь сойти за разбирающегося. Не пытайся.
>Когда обосрался и кричишь ТЫ НИПОНЯЛ ПРОСТА! ЭТА НЕ Я ОБОСРАЛСЯ! ЭТА ТЫ ТУПОЙ!!
>не понимает что такое гринд
Нет ты. Просто у тебя нет абстрактного мышления и ты не способен найти паттерны в играх, и просто привязал это слово к одной конкретной игре.
> душедаун, проебав контест в троллинге тупостью
Ты соревновался с ним в троллинге тупостью? Но он-то нет. То есть, он нормально разговаривал, а ты троллил тупостью. Логично, неплохо так признался.
>потом вышли великолепные готика и морровинд, показавшие как надо делать РПГ
Пираньи после готики ничего путного так и не высрали и загнили в итоге, бефезда скатилась до процедурно генерируемой халтуры всего, даже неба, даже Аллаха.
Слишком сложно. Просто пишешь что у душедауна маняирок и все.
Ну ладно, нужно убить не 300, а 100 врагов. Это что-то меняет в игре?
Кому "ему"? И зачем что то доказывать еблану не понимающему значения слова
А ты случайно не тот долбоёб который блять на блядь поправляет? Тот тоже предпочитает позориться до конца.
>блять на блядь
В данном случае это не важно, ты и то и то одновременно.
>>8514046
Да мне в хуй не уперлись твои сюжеты, персонажи, просмотр часовых заставок и прочая залупа.
Мне души зашли как раз потому, что там этого нет. Потому что я заебался на все это смотреть в современных играх. Я хочу просто поиграть в игру, просто зайти, походить по уровням, попиздить врагов, чтобы было чувство преодоления и вот это все. Твое кинцо мыльцо мне этого не дает, а души дают. Поэтому и сижу их по сто раз перепрохожу, а твои сюжетные игры на середине дропаю от скуки.
Миядзаки спаситель индустрии, потому что вернул в моду геймдизайн времен нес и сеги, только с более комфортной сложностью и сохранениями. И игры у него такие же интересные как тогда. А сюжеты и персонажи это скука и рак индустрии, который подвел игры уже к такому моменту, когда на 9 часов прохождения 6 часов заставок. И я вообще хз кто и зачем в такое играет, наверное люди, которые никогда не любили игры и просто хотят хоть как то примазаться к модному геймерскому сообществу, просто нажимая кнопки по подсказкам и по сути смотря очередной серич вместо игры.
Так бы сразу и говорил что ты говноед подпивасный.
Есть множество современных качественных дрочилен, но играешь ты конечно же в самую нормисовую и расфоршенную. Наверняка еще воображаешь себя эстетом и морщишься при упоминании других дрочилен.
>множество современных качественных дрочилен
Ну назови хоть пару, только без требования онлайна для синглплеера, микротранзакций, батлпасов, сезонов, дейликов и прочего рака современных дрочилень.
мимо шёл
>Я хочу просто поиграть в игру
Какую игру? Там кроме гринда нет ниче.
интересно, для чего делает эти ролики, ведь анон с двача сказал что в игре нет гринда (и фарма)
А 2ч дерьмоборда. Все так.
>интересно, для чего делает эти ролики, ведь анон с двача сказал что игра про гринд (и фарм)
Наверное для дебилов типа тебя которые нормально игру пройти не могут и вынуждены мобов гриндить.
Стамина, блок, парирование, увороты, комбо? Ведьмак, год ов вор, киндом кам, форонор, киберпанк (лол).
Соулслайк как жанр это просто смерть с двух тычек. Добавь в него уровень сложности и это станет просто инди-опенворлд кал, написанный второкурсником, который решил запихнуть в него все механики боя которые знал, а на сценариста стипендии не хватило.
>Стамина
>комбо
>опенворлд
Там ещё анимации не прерываются, плохо зделоли тупо.
> Только пиздить болванчиков, это не с людьми хуячиться.
Я вас умоляю... Каждый противник человек уникальный у него. Двигается каждый не как все, атакует не как все. Не то что, понимаешь, скрипты бить.
Тогда я хочу больше рпг где можно проходить игру начальной дубинкой голым на скилле.
Это не данжен кравлер, это дизайн уровней. Дизайн при котором ты начинаешь из точки А, проходишь в Б, проходишь в В и видишь из последней предыдущие две.
В "утраченные времена" были ограничения по памяти поэтому заворачивающийся на себе уровень был предпочтительней открытого мира от юбисофт.
Да, есть такое. Единственные играбельные игры, которые выходили в этом поджанре: Demon's Souls (OG & Remake), Bloodborne и Dark Souls.
>начинаешь из точки А, проходишь в Б, проходишь в В и видишь из последней предыдущие две.
Ебать, мономиф. Уязвимостей у врагов нет, позиционирование отсутствует, скорость атаки ничего не значит. В королёвском-то поле.
Любой dungeon crawler? Oblivion?
Никто не отрицает заслуг dark souls, это неплохая игра за свою цену (100 рублей на распродаже) перенести гриндилку коридоров в 3Д с детальной графикой и локациями. Я и сам не прочь поиграть в какой-нибудь душеклон (оригиналы не люблю, выглядят слишком дешево и уныло).
Проблема в токсичных невыкувиших мем фанбоях и их душемании.
diablo, baldurs gate
https://www.youtube.com/watch?v=rwyk7AFLcFM
> Попытка сделать вид что задрачивание таймингов это нормальный стиль игры, что так и задумано.
> Попытка сделать вид что точная стрельба в голову это нормальный стиль игры, что так и задумано.
> Попытка сделать вид что жать кнопки это нормальный стиль игры, что так и задумано.
> каждый раз проходя мимо них
Зачем? Мистер Андерсон, вы же не играли. Зачем вы продолжаете?
> В "утраченные времена" были ограничения по памяти поэтому заворачивающийся на себе уровень был предпочтительней открытого мира от юбисофт.
Это до сих пор в разы интереснее
У тебя какие-то свои определения, которые отличаются от всего мира.
Сколько людей, столько и определений. Я видел что даже айзеков всяких называют данжен краулерами.
Суть в шаблоне геймплея.
Да.
Просто для кого-то под dungeon crawler понимается шаблон пошаговой боевки, а для кого-то зачистка коридоров и дндшная прокачка. Если сделать экшен, это что, уже выписывает игру из кравлеров? Ты уже не ползаешь по подземелью?
За неименеем более точных определений приходится брать из головы что есть.
Так, а причём тут балдурач? Диабло первую по такой и логике смело можно назвать, а вот последующие уже не совсем, как и её клоны.
> я хочу поиграть в данжен кравлер, что вы мне посоветуете?
> diablo, baldur's gate
> я хочу поиграть в рпг, что вы мне посоветуете?
> ведьмак 3, киберпанк
Ооо, давай не будем вскрывать эту тему, хуже чем определение жанра RPG только определение жанра MMORPG.
Кажется, всё что имеет хоть какую-то прокачку и циферки автоматически получает приписку RPG, всё держится на условных условностях. Рогалики имеют своё определение по какой-то конвенции, файтинги как-то более менее ещё определены, а в остальных местах такая сова на глобус что FF7 и Tales of Arise обе жрпг несмотря на то что разные игры.
>>8515767
>>8515739
>>8515778
Щас ведь модераха прочухает и будет создавать срачетреды на тему это донжон-ползатель, а это нет. Как с рогаликами и рпг было.
> Конкретный пример таких слешеров будет?
>>8515593
> Любой dungeon crawler? Oblivion?
>>8515616
> >dungeon crawler
> Legend of Grimrock?
>>8515669
> diablo, baldurs gate
>>8515929
Мне кажется кто-то не следит вообще за темой разговора дальше поста на который отвечает. А потом удивляется, да. В примеры слешеров сложнее среднего попал балдурс гейт.
речь шла вообще о данженкроулерах, не слешерах.
это ты свидетель гринда в дарк солс?
человек равняет данженкроулеры с солсами, ему бг приводят чтобы показать что он не в себе. лучше бы визардри или этриан одисси привели конечно.
подними камеру вверх, аот тебе и диабла. мало врагов? так ps3 больше не тянула, поэтому количество заменили повышенной живучестью и уроном
У него пример любого слэшера это любой данжен кравлер, выше посмотри про что речь шла. А когда просят примеры, выдаёт облу, диабло и бг.
Ему привели Гримрок, он парирует балдурачем потому что это рпг где ходят в подземелях, значит данжен кравлер >>8515767
А Готика это метроидвания , значит соулс игры это своего рода метроидвания тож
клонов игр делают мало, а шаблонных игр много. поэтому жанры описывают шаблоны в играх.
какой смысл использовать особенности реализации какой то конкретной игры, 90% которых обусловлены техническими ограничениями времени, как основу жанра?
dungeon crawler классический это попытка сделать клон настольной днд на компьютерах с учетом вычислительных мощностей тех лет, только и всего. когда появились более выразительные средства, стали делать более выразительные игры, но шаблон игрового процесса в целом сохранился, просто стал более реалистичным
ну да, а контр страйк это кримсонленд, тоже количество заменили живучестью.
термин данжен кроулер закрепился за жанром игр вроде визардри/майн н меджик/этриан одисси/гримрок.
за рогаликами закрепился другой термин, за дьяблоидами третий, за солзами четвертый. удобно разными словами называть разные жанры, потому что когда ты говоришь о чем-то, понятно что ты имеешь в виду.
раньше скролл-шутеры вроде градиуса называли просто шутерами, но теперь никто так не делает чтобы не было путаницы, хотя что там, что там стрелялка.
> какой смысл использовать особенности реализации какой то конкретной игры, 90% которых обусловлены техническими ограничениями времени, как основу жанра?
В пошаговых играх нередко используются сетки из шестиугольников. А могли бы от них отказаться, технических ограничений ведь нет.
От загрузок локаций ещё давай откажемся, мы же можем давно всё делать на лету.
От пошаговых игр вообще давай откажемся, можем ведь всё в реальном времени давно обсчитывать и кидать миллиарды виртуальных кубиков в секунду.
>>8516281
ну да что rtwp, что пошаговый бой жрпг-стайл, что тактический пошаг с позиционированием, что дьябла, что скайрим, что солзы, одно и то же ведь, невозможно обнаружить разницу. я бы еще добавил что это не только данжен кроулеры и слешеры, это еще и файтинг ведь мы деремся с врагами. а еще шутер иногда.
Он просто ориентируется на игрожуров и стим.
Но никто не проходит синглшутеры щадрачивая стрельбу в голову. Все дротят в мультиках, потому что в этом есть смысл. Какой смысл дротить тайминги в душекале? Фор ват?
Надеюсь, что создатели Готики ремейка не вставят перекаты и сраных боссов.
Это вершина геймплея чувак. 20 миллионов анимаций, 30 миллиардов сетов, 40 триллионов способов ударить с разворота!
> подними камеру вверх, аот тебе и диабла. мало врагов? так ps3 больше не тянула, поэтому количество заменили повышенной живучестью и уроном
Если бы у бабушки был...
Ты хочешь спросить почему люди в душах пытаются попасть по боссу и сделать так чтобы босс не попал по ним?
> а примеров "естественных челленджей" и "по-настоящему сложных игр" почему-то ни разу не встречал.
Души - хороший пример с "естественным челленджем". Зайди в игру первый раз, пойди поковыряй первые локи, тельца, гаргулий, хавеля. Пройди игру, начни нового персонажа и пойди ещё раз. Да ты со свистом будешь парировать кулаком всех полых и перекатываться от боссов.
А теперь попробуй то же самое в какой-нибудь прямо рпгшной рпг типа свитков. Ты начнёшь повторное прохождение с наращивания статов и походов в какие-то нычки за вещами потому что пойти сразу на куда-то дальше нуболоки тебе не дадут цифры.
>естественным челленджем
https://www.youtube.com/watch?v=7uctFDpx4vI
если в готике это считается просто рофлом, то в душах это нормальный стиль прохождения
>сл 1 с начальной дубинкой без апгрейдов - нормальный стиль прохождения
>и сделать так чтобы босс не попал по ним?
Перекат (окно неуязвимости)
Перекат (окно неуязвимости)
Перекат (окно неуязвимости)
Запахло говниной!!
Шутеры можно пройти, не задрачивая стрельбу в голову, хоть с геймпада. Человек, который впервые запустит любой душекал не сможет пройти ни одного босса не умерев, потому что надо знать тайминги. Это не челлендж и не высокий порог входа, это просто хуёвый геймдизайн.
БЕРИ ЩИТ
@
НЕ ЗНАЙ ТАЙМИНГИ
Ну или вообще можно просто уходить из-под атак.
https://www.youtube.com/watch?v=YLz9VWfzIas&pp=ygUMZHMxIG5vIHJvbGxz
Бля, страшно даже представить насколько насколько уебищной будет игра в которой только один уровень сложности да и тот не дающий никакого вызова даже людям не играющим в игры.
Какую же хуйню несут одибилившие неосиляторы на протяжении уже более десятка лет, ну сколько можно то уже расписываться в собственной неполноценности. Даже мочи нассать на ебало уже не осталось.
Погоди, ты серьёзно имплаишь что игры должны быть вызовом для людей в них не игравших? Пиздец душедрочеры отбитые. Может тогда армию отменим нахуй, сразу будем с последнего звонка на фронт. А что, надо чтоб вызов какой-то был для невоевавших.
>чтобы пройти игру надо иметь опыт игры
>это хуёвый геймдизайн
Во что вы там такое играете где ни разу не умираете за всю игру и всех боссов сразу убиваете?
В играх головоломках люди сбрасывают уровни потому что что-то запарывают. Это значит там тоже плохой дизайн?
>чтобы пройти игру надо иметь опыт игры
>это хуёвый геймдизайн
>В играх головоломках люди сбрасывают уровни потому что что-то запарывают. Это значит там тоже плохой дизайн?
В общем-то всё по полкам. Ты не должен иметь никакой опыт чтобы пройти новый уровень/босса. Игра должна подтолкнуть тебя найти решение, а не перезагружать сейв/респавниться/ресетить уровень. Поэтому головоломки начинаются с самых простых, постепенно добавляя сложность.
И всё равно на уровнях дальше чем обучение начинаются двойные и тройные толкования того что надо сделать. Сделал что-то, понял что сделал неправильно, сбросил уровень.
> Пиздец душедрочеры отбитые.
Смерть и перепрохождение - естественная часть обучения игровому процессу, с самого начала истории игр. Большинство игр имеют плохой дизайн, получается.
>Ты не должен иметь никакой опыт чтобы пройти новый уровень/босса.
Почему?
>Игра должна подтолкнуть тебя найти решение, а не перезагружать сейв/респавниться/ресетить уровень.
А если решение найдено, но нужно просто вернуть всё на стартовые позиции?
>Поэтому головоломки начинаются с самых простых, постепенно добавляя сложность.
Нет, они начинаются с лёгких для разжигания аппетита.
>Большинство игр имеют плохой дизайн, получается
Если в них смерть - это способ обучения, то да.
Способ обучения - ошибки. Если совершаешь много ошибок или одну очень грубую - смерть.
>Ты не должен иметь никакой опыт чтобы пройти новый уровень/босса.
>Почему?
HR, ты?
>А если решение найдено, но нужно просто вернуть всё на стартовые позиции?
То просто верни всё на стартовые позиции, очевидно. Если игра не позволяет это сделать кроме как выйти в меню и сделать ресет - это тупое уничтожение погружения и ленивость разрабов/дизайнеров.
Почему портал был и будет лучшей игрой? Я умирал только когда недопрыгнул и упал в воду/не заметил ебаный шарик. Если я додумался как решить уровень, я его не ресетаю, а просто возвращаюсь на начальную позицию.
>Если совершаешь много ошибок или одну очень грубую
это значит что игра плохо объяснила тебе что ты должен делать
>HR, ты?
Да, я. Не вся еда должна подходить младенцам.
>То просто верни всё на стартовые позиции, очевидно. Если игра не позволяет это сделать кроме как выйти в меню и сделать ресет - это тупое уничтожение погружения и ленивость разрабов/дизайнеров.
А где в душах такое? Там разве что для взаимодействия с вороной и перехода в дополнение нужно перезагрузить локацию, но так в меню выходить не обязательно.
> Погоди, ты серьёзно имплаишь что игры должны быть вызовом для людей в них не игравших?
Всегда были.
> Может тогда армию отменим нахуй, сразу будем с последнего звонка на фронт. А что, надо чтоб вызов какой-то был для невоевавших.
Есть люди кто перед прохождением игры обчитываются всеми гайды и ютуб прохождениями.
Проблема в твоём примере в том что смерть в большинстве игр дешёвая, ты просто начинаешь с момента где был пять минут назад.
А вот всякие ММОРПГ, рогалики и игры где умирают только один раз (при условии что сама игра довольно длинная) будут иметь гайдов побольше и почаще. И даже среди любителей этих жанров есть два лагеря - одни за гайды (меньше времени тратить на одно и то же), другие против гайдов (искажается опыт).
>>8517251
Как наебать гоя:
>А где в душах такое?
- сделать автозагрузку после смерти, чтобы всё выглядело лорно и не срывать погружение
>Не вся еда должна подходить младенцам.
>Есть люди кто перед прохождением игры обчитываются всеми гайды и ютуб прохождениями
- сказать что игра "не для всех", чтобы замазать хуёвый дизайн и баланс
- опционально скрыть загрузку каждые 5 сек катсценами, путешествиями в лифте, переходами через двери, чтобы не жаловался на загрузочные экраны
- опционально скрысть лень разрабов фейковыми кадрами, чтобы снизить заметность статтеров из пункта выше
Ты потерял связь с реальностью, фронт и армия - не игрушки. Лучше бы про обучение пилотов вспомнил.
Что ты этим хочешь сказать? Старое = правильное? Может ещё расскажешь что ЭНИАК удобнее мака?
> - сказать что игра "не для всех", чтобы замазать хуёвый дизайн и баланс
То есть ты равняешь два обоснования от двух разных людей, которые вообще никак не соотносятся и заходят на цель с разных сторон?
Пориджи не знают о ГИГАОТЦЕ расчлененки и фехтовании мечем при помощи курсора мышки.
суть в том, что любого врага в готике можно убить без прокачки. только если в готике сразу очевидно, что с этим врагов лучше пока не связываться, а проходить квесты и прокачиваться, то в душах это неочевидно, и находятся уникумы которые считают что запоминать тайминги атак условно мракориса за 50 попыток - это то, как надо играть в игру.
это разница между хорошим и плохим геймдизайном. только японский дурак мог придумать заставить игрока фармить души в коридорах.
> In summary, if you're bad at videogames - you're bad at life. You got a smooth brain and a low IQ. Your fate is to be a grunt in a new world order. And then there's others, like me, who are quietly waking up to the fact that maybe we shouldn't have dropped those bombs to begin with.
запоминать тайминги врага за 50 попыток - это не обучение, это ЗАПОМИНАНИЕ.
обучение это способность решать ранее незнакомые задачи на основании шаблонов полученных из решения предыдущих задач. в dark souls убийство одного босса никак не научит как убивать других боссов. просто запоминаешь тайминги атаки для каждого босса.
Не очевидно что не надо долбиться в стену тысячами атак, а что-то сделать чтобы это превратилось в пять? По-моему, очень очевидно что если враг очень долго не убивается, то я что-то делаю не так.
Почему вы насмотрелись видео всяких нг+7 Мидиров и считаете что это нормальный способ прохождения?
>это не обучение, это ЗАПОМИНАНИЕ
Это не убийство, это причинение смерти.
Это не отравление, это интоксикация.
Это не машина, это автомобиль.
если ты ЗАПОМНИШЬ что 2 * 2 = 4, это никак не поможет умножать другие числа
если ты НАУЧИШЬСЯ умножать столбиком, ты сможешь умножать любые числа
так понятно? чтобы в dark souls научится убивать босса, нужно знать только 2 вещи: перекатываться от атак врага и бить врага когда он уязвимый. все. все остальное, это запоминание когда нужно выполнить эти 2 нехитрых действия.
Вот так понятней, но ведь именно за это и любят боссов тут, разве нет? Проходить всех одним и тем же способом без напряга было бы уныло. Так что учись уворачиваться по таймингам, а потом запоминай тайминги врага - вот тебе комбинированный способ. Но на самом деле можно не делать этого - ВОЗЬМИ ЩИТ.
Нет. Кто-то туториал капхеда осиливает за пятнадцать минут потому что не может сделать рывок в прыжке. Кто-то сразу это делает.
Сложность субъективна потому что первому сложно, второму легко.
Да не надо мне объяснять. В говноязыке subject может значить и "подлежащее", "подвергнутое действию", то есть прямо противоположенное изначальному значению. Я только уточнил.
Ты только что назвал всех боссов всех игр где присутствуют хоть хоть какие-то механики бесполезными (при условии что босса не будут использовать второй раз).
Перерубить мост работает только на одном боссе, это больше не понадобится, как же жить.
Готика 2 с русиком....
МРАКОРИС бля пхахахах чего только не придумают ебанутые
> и фехтовании мечем при помощи курсора мышки.
Было ещё в обеих подземных ультимах (1992-93 годы) и в баггерфолле (1994), если память насчет последнего не изменяет. В весьма примитивной форме, но всё же.
> потому что открытые миры интереснее.
Если проработаны как в последних зельдах - да. Если как в юбипомойках - нет.
>что не так?
Так ты не видел украинский перевод. Вот он сравнивает со своим.
>Если проработаны как в последних зельдах - да. Если как в юбипомойках - нет.
Но ведь последние зельды и сделаны по примеру юбидрочилен.
От юбидрочилен там только вышки. И даже они сильно отличаются от юбисофтовских, поскольку их активация просто отображает территорию/ландшафт региона на карте, не показывая автоматом все точки интереса.
я не играл в него, хз. от первого лица непонятно как свой хитбокс видеть, отчего вся сосаликовская байда с боевкой и перекатами кажется не будет так работать. поэтому я бы записал его в экшон-рпг
Не любой, а Dungeon Master и его потомки, в числе которых Филды.
>если по факту их боевая система говно?
Лучшей пока нет и скорее всего не будет.
>jedi academy, dark messiah of might and magic, exanima, age of chivalry
Набросал и от 1 и от 3 в одну кучу и рад нахуй. Солевая мразь с биполяркой на опе. Никто лучше боевку в экшен рпг не сделал где можно проходить множеством билдов хоть щитами бить или кнутом или кулаками или по двуручному оружию в руку. Лучшая альтернатива Меч тьмы который не имеет и 10 части контента душ. Полторы механики, полтора врага и ненужные комбо где одна тактика ударил-отпрыгнул.
потому что это платформер, который не похож на платформер. Людям, которым нравилось прыгать за креша по ящикам теперь можно играть не в цветастые игры, а в соулсы.
>>8517399
Сейчас бы этот кривой кал с душами сравнивать в плане боевой системы. Какой-то Дракан на порядок лучше даже тот что на пс2 выходил чем копроготика.
Есть куча сложнейших игр, с более интересным геймплеем.
> куча сложнейших игр, с более интересным геймплеем
Дай угадаю, старкрафт какой-нибудь? Или квака?
Может, платформодроч типа боши? Или дрочево экселя типа авроры4х?
>с более интересным геймплеем
Интересность геймплея в каких единицах измеряется, можно сразу уточнить?
Сложная игра это не такая игра где нужно запоминать тайминги, а такая, в какой нужно планировать действия наперед и составлять планы из комбинаций доступных игроку возможностей. Души это тупая как пробка гриндилка в этом плане. Даже аудитория ассасинов интеллектуальнее в этом плане. Впрочем, ничего удивительно, ведь души это вторая по популяиности у нормисов игра после марио.
>
>ДМК на ДантеМастДай. Байонетта на infinitie climax.
Ууух бля кнопачки по порядку прожать ууу ебать!
>>8518145
И это при ограниченной выносливости и неотменяемых анимациях. Ничего планировать не нужно.
>ни гриндилка!!1 а высокоинтеллектуальное искуство для избранных геймеров с большим айсикью!!
смешно как на самоподдуве душедауны поверили что они элита гейминга, потому что играют в hack n slash от третьего лица с дрочными таймингами.
Смешно как один даун не понимающий значения слова продолжает срать под себя. Вот это действительно смешно.
И не заебало каждый раз на такую толстоту вестись? Все игры легкие но и каждую игру можно сделать сложной или почти непроходимой если выкрутить ползунки сложности или обмазаться модами.
А по части геймплея в экшен рпг нету альтернатив у соулсов. Есть монхан но тотальная привязка к оружию на карту как было пс2-псп части это не есть гуд. Может в новых пофиксили и можно менять арсенал на ходу но раньше эти костыли мешали. В остальном там лучшие файты чем у соулсах с огромными монстрами но хуже по всему остальному.
>>8518141
>такая, в какой нужно планировать действия наперед и составлять планы из комбинаций доступных игроку возможностей.
Вот типичные слова детекторы дауна с отставанием в развитии и хуевой реакцией. Это не он даун у которого монетку перед носом кинь и он не поймет куда полетело а игры тупые и для быдла.
>ведь души это вторая по популяиности у нормисов игра после марио
И вот ответ этой боли. Как Мидзаяки посмел стать известным? Вот был бы известным полтора землекопам тогда это хиденгем а так выписываем.
> Сложная игра это не такая игра где нужно запоминать тайминги, а такая, в какой нужно планировать действия наперед и составлять планы из комбинаций доступных игроку возможностей.
Одного без другого не бывает. Чтобы планировать наперёд- нужно понимать доступные опции и возможные ситуации. Ты никак не можешь избежать этап запоминания паттернов, если хочешь сделать игру про планирование
>Даже аудитория ассасинов интеллектуальнее
А вот и каминг-аут Умапидарка.
Это уже кстати не смешно. Из-за обезьяны ебанной здесь вообще полтора игрока нормальных на раздел а сплошь боты и олигофрены которые в окна размером с пизду их мамаши-шлюхи не могут попасть чтобы атаковать в соулсах и создают даунские треды.
Как же я проиграл с этих анимаций и вообще этого слоумо где противники еле лазят как будто под солями как оп этого треда. Хилая тянка машет молотом лучше 2-метрового кузнеца и противники летают как кегли но полоска здоровья почти не уменьшилась.
>>8518153
Вот именно.
ДС делает из тебя гигачада в любом случае. Ты всегда ограничен игрой, и как бы ты не задрочил тайминги, окна, и т.д. единственное где скилл>геймидзайн это ПВП. В остальном какой бы сильный ты не был ты или оверсильный (просто ломаешь угсом боссу кабину одним ударом, и это ты просто циферки нагриндил), или дрочишь увороты/блок.
Но это только с фиксами, ведь p2p соединение это КЛАСС и круто очень.
(я просидел в Олачиле часов 400, на мосту тоже часов 200 и в Анор-Лондо тоже долго пвпшился.)
ПвЕ в ДС -- это раш шмоток для пвп.
Но не спорю, в первый раз я знатно ахуел от этого всего.
Но Тренд на то что КАЖДАЯ ИГРА ТЕПЕРЬ это солслайк меня уже заебал.
Еще один простой пример: Папич. Ваш и Элден ринг, и ДС он на хую вертел ПЕРЕКАЧЕМ. Просто шел и крушил кабины любому боссу просто потому что он огромный.
Как бы ты сильно не вкачался в том же МГР и остальных подобных играх, ты просто открываешь приемы, которые надо применить.
> ДС он на хую вертел ПЕРЕКАЧЕМ. Просто шел и крушил кабины любому боссу просто потому что он огромный.
Но никто не заставляет и не навязывает такой тип игры в этом и отличие.
>Как бы ты сильно не вкачался в том же МГР и остальных подобных играх
Слешеры это совершенно другого толка игры. Дарк Соулс это около приземленная боевая система где из нереального только большие дрыны и луки стреляющие копьями но герой не делает двойной прыжок с рывком в воздухе и не бегает по стенам замедляя время. Нахуя каждый раз приплетать Девил Май Краи к соулсам?
Ну и как бы сверху можно еще NG приплести который вертел вообще всех на хую.
Где та новая где 4 стражника в ряд а там ассасин телепортируется к ним к каждому и протыкает а они ничего понять не могут. Вот там более наглядно как из бича без пальца в первой части ассасин стал супергероем Флешем.
>еще NG приплести который вертел вообще всех на хую.
НГ в Секиро ебанутый где если не точно нажал блок тогда хп отнимается даже в блоке. Потому лучшая тактика не держать зажатым или глазами следить а постоянно клацать 2 кнопку чтобы с большей вероятностью попасть. Не ебу кто там в таком аутизме нг+8 дрочит. Он бессмертный ниндзя или облин-статист в рпг котого каждый мимохуй ударом ржавой катаны сливает?
>Нахуя каждый раз приплетать Девил Май Краи к соулсам
Я сказал что есть игры сложней.
Тут двое подорвались, любители ХАРДКОРА.
Osu! блять больший харкдор. Любой Рогалик, Битемап с сеги это больший хардкор.
>>8518212
К сожалению если нет бокса или его емуля то придется играть в Сигма версию. Не так хуево, но и не мегакайф.
>Я сказал что есть игры сложней.
Это понятие относительное и никто досконально это не изучал. Ты же наверняка подразумеваешь последнюю или предпоследнюю сложность ад или ад или рай или ад из ДМК в противовес первому же прохождению Соулсов. ДМК и Метал Гир на первых прохождениях из тех сложностей что доступно нехуя не сложнее первого же прохождения соулсов.
>Битемап с сеги это больший хардкор.
Тоже смотря какой и что под сложностью понимать. Стрит оф рейдж любой из 3 не очень сложный, черепахи там не несовские или снесовские тоже что там ещё было? Дабл Драгон тоже не очень сложный, Секира которая золотая тоже несложная. Жабы и дабл драгон неудобные из-за гоночек и платформинга да а чистые драки не очень сложные.
>постоянно клацать
такой ахуительной стратегией разве что мобца убить можно.
Таким образом игры с таймингами не сложные, правильно их назвать нудными. Они просто искусственно ограничивают количество информации которое игрок может извлечь за единицу игрового времени (попытку)
Играть в игру с таймингами это как учить стих, только заглядывать в книгу можно раз в 5 минут
>Для этого не нужно никаких специальных навыков и интеллекта.
Толку тебе от знания когда нажимать уворот если ты физически не успеваешь и не попадаешь. Вот оп и ему сочувствующие именно из таких каличей.
>dark messiah of might and magic
4 оружия и дисбалансный уёбищный пинок который отбрасывает так что не мужик ногой ударил а великан ебанул. Пиши ещё.
На эмуляторах с сейвстейтами поиграй в любые игры с твоей логикой и скажи потом что на самом деле игры лёгкие.
>Developer Kian Bashiri has noted in interviews that he basically set out to make a game that spoils the entire experience for you before you've even started. Can't figure out how to beat the Grinning Colossus, the game's sole enemy? Try paying attention to the game's name.
>Still, it is incredible how many gamers simply didn't catch on. Check the game's comments on Kongregate or Newgrounds and count the number of people complaining that their axes do no damage. Incredible.
> Сложная игра это не такая игра где нужно запоминать тайминги, а такая, в какой нужно планировать действия наперед и составлять планы из комбинаций доступных игроку возможностей.
Примеры в студию.
Звучит как игры Лариан, но... Они сложные?
>такая, в какой нужно планировать действия наперед и составлять планы из комбинаций доступных игроку возможностей
Ты только что описал Dark Souls.
> Osu! блять больший харкдор. Любой Рогалик, Битемап с сеги это больший хардкор.
> Я сказал что есть игры сложней.
А кстати, почему в треде вообще происходит пискомерство сложностью и поиск самой сложной игры эвар, чтобы души типа-перемочь? Я чет не помню претензий на то, что души это самая сложная игра во вселенной.
потому что ОПу СЛОЖНА без перекача, поэтому игра хуёвая неинтересная гриндилка без пошагового геймплея
Души неправильно сложная по мнению ОПа, ведь там гриндят уровни и дрочат тайминги чтобы победить.
Она не неправильно сложная. Она просто не сложная. Просто пытаюсь донести что dark souls - параша. Обычня дешманская японская серия рпг, которая из-за мемов обросла оболочкой мифов.
Например, есть похожая серия ys, только с более аркадной боевкой, про нее знают полтора инвалида.
Я не фанат, но есть в dark souls что-то такое привлекательное, цепляющее, может быть атмосфера одиночества и грусти, может совокупность умеренного васянства, может музыка, а может даже менюшки со шрифтом с засечкой. Короче умом это не понять, только душой.
>Просто пытаюсь донести что dark souls - параша.
Ну так твое мнение нихуя не стоит, а попытка в аргументы выдает в тебе человека нихуя не понимающего в вопросе, либо просто долбаеба. Да и реальность уже все давно порешала, что параша, а что нет. Нахуй ты тут тужишься?
>есть похожая серия ys, только с более аркадной боевкой
А оп тупее чем кажется. Называет рандомные игры где не пошаг и это по его мнению тоже что и души.
>>8518606
> Да и реальность уже все давно порешала, что параша, а что нет.
Сейчас бы хуевыми Души считать в которых
- мир не очередной Толкин с людьми, эльфами и гномами которые героически копротивляются оркам а оригинальный мир с отсылками на Берсерка про нежить и умирающий мир.
- игра в которой десятки видов оружия забывая вспомнить что аналогов нету и везде хорошо если будет что-то помимо меча про кнуты, копья и остальные у которых ещё есть и спец атаки и свои мувсеты молчу.
А оп просто порвался от того, что японцы в очередной раз выдали что-то оригинальное а не переваренный кал каким обычно нас кормят.
Кстати интересное замечание, что вот в экшеновых душах баланс якобы хуйня а вот игры где пошаг есть такие где первым уровнем можно максимального победить? Те же тактики и стратегии уровня тех же Дисов первым уровнем город со стражем не захватить как и высокоуровневых не победить. И в Кингс Баунти на первых уровнях не вырулить против последних стеков врагов в мирах демонов или орков.
ну дык если в ys привычно и скучно играть, а в солсы непривычно и нескучно, шо тут поделать. если бы они были обычной дешманской серией, то не стали бы феноменом. если бы можно было сделать всего лишь однообразную аркадку с гринданом вроде ys, это бы не произвело такого эффекта.
Начиная с Ворлда (2018 если что) можно менять эквип в палатках на карте.
ИМХО, сами соулсы норм вещь.
Но то что потом породилось, что любая игра стала СОУЛСЛАЙКОМ у меня, как у фаната соулсов со времен DeS, горит жопа.
Везде баланс один. Чем выше лвл врага, тем меньше у тебя урона по нему. Че за хуйню вы тут обсуждаете.
как и в любом жанре есть хорошие копирки, есть хуёвые, а есть просто на любителя. мне вот из последний Lies of P зашла даже больше чем соулсы своей боёвкой, а Лорды просто понравились на их уровне сосаликов. более ранние никакие не заходили, но кому-то и они нравятся. тебя лично никто не заставляет в них играть, почему у тебя жопа то горит?
>doom eternal, где тебя запирают в комнатке и заставляют ее зачистить от врагов, это гринд
Хех, в ДЕ нет однообразных убийств с целью получения какой-то пушки/уровня, это не гринд. ДЕ аренашутер, в котором порядок спауна мобов, их расположение и комбинации является основной сложностью, а гринд подразумевает, что ты без сложности и вникания процесса просто убиваешь болванчиков, пока не получишь достаточный уровень или предмет.
>гринд
Чел ты понимаешь что ты придурок полный.
Согласно википедии
>Гринд (англ. grind, grinding, с англ.—«молоть») — в компьютерных играх повторяющиеся и связанные с небольшим риском действия игроков, направленные на получение внутриигровой выгоды. Например, игроки могут неоднократно посещать локации со слабыми противниками и уничтожать их, и за счёт этого постепенно совершенствовать своего персонажа. Игра характеризуется этим понятием тогда, когда в ней гринд является оптимальной стратегией поведения
Так что дум этернал тут вообще мимо. Фарм и гринд связанные друг с другом вещи. Просто фарм может быть связан не только с убийством врагов, а гринд это фарм конкретно через убийство врагов. И очевидно, что гринд от обычного прохождения линейной сингл игры отличается тем, что когда ты гриндишь- ты чистишь одну и ту же локу кучу раз, собирая ресурсы и опыт, а когда ты проходишь сингл игру типа дума, ты один раз преодолеваешь челлендж, часто не получая ничего кроме возможности пройти дальше, и больше к этому челленджу за время прохождения никогда не возвращаешься.
Что, тоже взлольнул от гринда в DE? Прочитав весь тред я понял, что этому человеку нужен сюжен, персонажи, чтобы геймплей был не самым главным, гений троллинга тупостью.
Википедию такие же эксперты писали.
Полно игр с гриндом, что тут удивительного, ведь эта самая простая форма игрового дизайна: навалить врагов и дать игроку средства их уничтожения.
Фармить можно в абсолютно любой игре, в которой есть повторяющаяся активность с бонусом. Не гриндить в игре с гриндом нельзя, потому что это смысл игры, ну или будешь сильно страдать, как в dark souls, потому что пошел против задуманной разработчиками игры.
Гринд плохой не потому что это гринд, а из-за безыдейного однообразия игрового процесса. Что, интересно зачищать один и тот же коридор в dark souls по 10-20 раз просто потому что там респавнятся враги? Игра бы сильно ухудшилась, если бы враги не респавнились? Для этого пришлось бы делать больше разнообразных локаций правда, менять геймплей. Зачем, если можно просто навалить гринда?
> Не гриндить в игре с гриндом нельзя, потому что это смысл игры
Разве что в мобильной дрочильне.
> Что, интересно зачищать один и тот же коридор в dark souls по 10-20 раз просто потому что там респавнятся враги?
Пройди мимо.
> Игра бы сильно ухудшилась, если бы враги не респавнились?
Dark Souls 2
> Для этого пришлось бы делать больше разнообразных локаций правда, менять геймплей.
Копипастные локации с тем же геймплеем были бы. А геймплей превратился бы в линейно-коридорный где за поворот не туда тебя бы стукал моб высокого уровня.
Либо делается игра где бьёшь только боссов.
>Что, интересно зачищать один и тот же коридор в dark souls по 10-20 раз просто потому что там респавнятся враги?
Зачем? Чтобы что? Какой смысл это делать? Игра кидается огромными намеками, что нехуй тут с мобами ебаться, просто пробеги и пиздуй дальше искать что нужно.
Я никогда не гриндил в соулсах. Разработчиками это явно не задумано
Человек видит циферки и думает что уровни тут для гринда. Он не может понять что души взлетели именно из-за того что игра не про гринд и перекач (как какие-нибудь тесачи или диаблоиды).
Правильно. Игра про заучивание мувсетов. Т.е. весь тот самый обсосаный гитгуд это про зубрёжку АБСОЛЮТНО бесполезных в ИРЛ навыков. Т.е. если любая другоая игра развивает реакцию и умение ориентироваться в пространстве, как шутеры, умение планировать и очень быстро кликать мышкой, как РТСки, умения считать деньги и социализироваться, как корейские ММО, ДСы забивают твою память ненужной хуеетой, только ради того, чтобы ты смог обоссать своё лицо, говоря о том что ты гитгуд.
Да, я тупой. Чтобы понять это мне потребовалось пройти елду и первые души. Мог бы сообразить раньше.
А теперь кричите что я не выкупил гениальности, и вообще - не прошёл на НГ+7 не гигуднулся, а я поржу.
Ты тупой не потому что это поздно понял. А потому что не понял что игры само по себе бесполезная хуйня которая никак твои навыки не развивает. А то что полтора задрота в Старкрафт умные и умеют в менеджмент и просчет большого количества данных в уме, не заслуга игр, а их навык врожденный или приобретенный другим способом.
Умному интересно играть в стратегии, тупому нет, но тупой умнее не станет играя в них, он точно так же задрочит тактики и шаблоны как мувсет в ДС.
Опять путаешь гринд и фарм.
Не гриндить в душах нельзя, потому что это смысл игры. Умираешь, гринидшь всю локу заново. Активируешь костер, гриндишь всю локу заново. То, что ты не делаешь специально, не имеет значения
Мувсет любая обезяна может задрочить, для этого мозгов не надо как раз. Именно в подобие ритм игр они и играют лучше других.
Двачую мне ртс никогда не были интересны. У меня тупо мозг скрипел когда я в тот же вк3 заходил. Потом когда дота вышла я вхдохнул с облегчением т.к большинство начало в нее катать, а там и герои интересные и никакой ебаной стройки с армией человечков не надо.
По твоей логике люди в дьяблу и пое вообще не должны играть. Особенно в пое, где весь хайэнд контент это ты прыгаешь или бегаешь как ебанутый по локе и одной кнопкой за раз убиваешь по 100 мобов, которые тебе даже спинку почесать не успевают и так всю игру когда неубиваемый еба Билл готов.
>умения социализироваться
>ММО
Это особая форма аутизма как и любители скайримов и тоддачей. И это хорошо для каждой формы расстройства свой жанр игор.
Мне после всяких линеек с вовном и хон-дота-лол наоборот хочется, чтобы эту планету сожгли нахуй.
Тебе уже тысячу раз сказали что это одно и то же, долбоёб. Но ты продолжаешь выдумывать какую то хуйню.
В ведьмаке 3 можно пойти фармить утопцев в любое время, а гринда нет, по крайней мере он замаскирован сюжетным разнообразием квестов.
>можно пойти фармить утопцев в любое время, а гринда нет
Потому, что игра легкая до охуения.
По твоему же дебильному определению гринда в ведьмаке надо гриндить дикую охоту, когда Кейре помогаешь, пробежать же мимо нельзя. По факту, гриндили люди в линейке, где надо было убить тысячу кабанов, чтобы поднять один уровень, вот это гринд самый настоящий, искусственно растянутая разрабами длительная дрочка монотонного действия, а не то, что ты тут пытаешься высосать из хуя.
Это бот или натурально даун со справкой который дорвался до клавиатуры. Везде где есть уровни и прокачка всё моментально выписывается в гринд. Дрочит на пошаг с просчетом а ведь там ии ещё более ебанутый который просто имеет неограниченные ресурсы в стратегиях и тактиках и застраивается и волны армий создает из нехуя. Система Миздзаяки работает где можно быть ловким и уворотливым или тяжелым но закрытым щитом а можешь быть стеклянной пушкой магом который много наносит но складывается от удара или двух и в пределах этого можно подбирать оружие и сеты брони по вкусу или ситуации. Хейтить такое может только контуженный даун который не умеет играть не во что сложнее кинца.
> Википедию такие же эксперты писали.
> аноны ниправы
> википедия ниправа
> все врут
> один ты самый умненький, единственный на свете знаешь правильное определение слова "гринд"
> души взлетели именно из-за того что игра не про гринд и перекач
Именно изза этого взлетели как и любая ммо.
>Что, интересно зачищать один и тот же коридор в dark souls по 10-20 раз просто потому что там респавнятся враги?
Ну а ты не умирай, враги респавниться не будут. В чем проблема?
>не точно нажал блок
Окно для дефлекта в Секиро максимально кажул-френдли, 30 кадров (подразумевая 60fps) после зажатия блока.
>постоянно клацать
А за это наказывают постепенным уменьшением окна до 7 кадров.
Окно восстанавливается до 30 кадров спустя некоторое время или после успешного дефлекта.
>>8518626
>есть и спец атаки и свои мувсеты
90% ударов одинаковых типов (лёгкие, тяжелые, etc) у слоусооружия не отличается друг от друга по производимому на врагов эффекту (в контексте экшен-игр это реакция врага на удар), так что это флафф.
Зайчатки чего-то интересного есть в ударах, которые разбивают блок или валят мелочь в нокдаун, но они не часть общей системы.
>Окно для дефлекта в Секиро максимально кажул-френдли
Охуительные истории. Блокировать первых селян и самураев это не тоже самое, что блокировать тех именных копейщиков саб боссов или тех стрелков или босса многорукую ебанину.
>у слоусооружия не отличается друг от друга по производимому на врагов эффекту
Пиздишь же, гандон ты штопанный. Любое двуручное имеет атаку что впечатывает мелких врагов в землю. Тоже самое есть в Монхане и Догме и можно сказать с натяжкой в Берсерке и больше нигде.
>не тоже самое
Не то же самое - это пёрфектблочить толпу врагов с разнобразными по стартапу атаками в играх, которые побыстрее Секиро.
>Любое двуручное имеет атаку что впечатывает мелких врагов в землю
Только самые тяжелые мечи и дубины. Что ещё в слоусах интересного по хитреакшенам?
>Догме
Там на землю свалит любая атака, которая собьёт нокдаун-резист до нуля.
Кстати, помимо нокдауна там ещё и стаггер-состояние есть и в нокдаун из него свалить становится легче.
Плюс у кучи врагов есть сегменты в анимациях (или просто бодипарты), особо уязвимые к стаггеру или нокдауну.
Вот где всё это в слоусах?
>и больше нигде
У тебя крайне узкий кругозор. Прям пиздец.
> пёрфектблочить толпу врагов с разнобразными по стартапу атаками в играх, которые побыстрее Секиро.
Такое могут полторы котлеты. Монхан и соулсы про позиционку и антисборки а не скоростный гейминг. Особенно 1-2 части.
>Что ещё в слоусах интересного по хитреакшенам?
Какая разница что ещё если даже этого нету нигде больше в играх подобного толка но не копиях соулсов? Попустись с хейтерством. Даже любой слешер возьми там импакта вообще нету от ударов врагам либо похуй даже на удары двуручным или наоборот их всех швыряет в стороны от любого пука.
>Вот где всё это в слоусах?
Там около такой же геймплей + фишки из монхана с отрубанием хвостов в первой части.
>У тебя крайне узкий кругозор. Прям пиздец.
Он у меня больше чем у большинства или вообще всего этого ебанутого раздела а ты как и полагается утерся и сглотнул потому, что сказать по делу нехуй здесь.
Есть копробоевки уровня Готики с закликиванием и абузами где кабаны в 3 части сложнее всего в соулсах и сюда же Драканы 2 части где тоже импакта нету что кинжалом бьешь что двуручем но есть комбо. Есть соулсы которые развили всё что было в Блейд оф Даркнесс и преумножили а не герои-билды где варвар может только в двуручи но не щиты или броню зато ненужные ему оружия валяются то тут то там, заебись сделали прямо. И третий путь это слешеры ДМК и остальные где двойной прыжок, замедление времени, рывки на земле и в воздухе бывает и 2 или 3 и враги часто просто стоят а гг скачет как молния и раздает толпе пизды или ловит на контратаках как в Метал гире и Секиро.
Вариант слешеров более глубокий но не подходит на любой фэнтези мир а только на всякую японщину и комиксы про супер людей.
>соулсы про позиционку
Таблетки. Душекал про перекаты и кривые анимации.
>любой слешер возьми там импакта вообще нету от ударов врагам
Хз о каком импакте ты говоришь без таблеток, зато там есть игра, а не гриндкликер уровня линаги.
>Есть копробоевки уровня Готики с закликиванием и абузами где кабаны в 3 части сложнее всего в соулсах и сюда же Драканы 2 части где тоже импакта нету что кинжалом бьешь что двуручем но есть комбо. Есть соулсы которые развили всё что было в Блейд оф Даркнесс и преумножили а не герои-билды где варвар может только в двуручи но не щиты или броню зато ненужные ему оружия валяются то тут то там, заебись сделали прямо. И третий путь это слешеры ДМК и остальные где двойной прыжок, замедление времени, рывки на земле и в воздухе бывает и 2 или 3 и враги часто просто стоят а гг скачет как молния и раздает толпе пизды или ловит на контратаках как в Метал гире и Секиро.
Вот что несет этот душедаун без таблеток. Поток сознания какой то. Пытается выдать кликер с самой уебищной боевкой эвар, где 90% боя ты перекатываешься одной анимацией за чтото там пиздатое. Сука ору.
>Там около такой же геймплей
Если проводить параллели, то в душах только стаггер + пара вещей типа той реакции на оверхэды грейтсвордами.
>отрубание хвостов
При чём тут это? Ты там под новогодними солями уже?
>любой слешер возьми там импакта вообще нету от ударов
В слоусах не каждый удар станит любого врага кагбэ, если ты забыл. Там скрытая полосочка, которую нужно до нуля довести, чтобы эффект получить. Просто у самой мелочи она такая, что складывается от одного удара почти чем угодно.
>импакта
Чё это такое, кстати? Как эмпирически определить, измерить?
>готика
>драканчуть не написал дракенгард, чур меня
>северанс
Пиздец, просто пиздец. Расширяй кругозор. Играй в игры.
>но не подходит на любой фэнтези мир а только на всякую японщину и комиксы про супер людей
Можно реализовать всем атакам контрхит-окошко и как-то награждать за попадание в него.
Можно запилить разным видам ударов универсальные(-ish) хитреакшены с дистинктными эффектами (один просто откидывает, другой позволяет залепить фоллоуап, третий даёт шанс перевести в ещё более уязвимое состояние, etc).
Можно прокинуть в основную серию дефлекты из Секиро и ещё как-то разнообразить геймплей любителям поблочить.
Вот тебе фромам и Бандаю они не нужны, им продажи норм пара идей для реалистичной-преземлённой(tm) боёвки.
>В слоусах не каждый удар станит любого врага кагбэ, если ты забыл.
А он должен? Ты с нежитью воюешь или школьником типо тебя который с леща ляжет?
>Просто у самой мелочи она такая, что складывается от одного удара почти чем угодно.
Так и должно быть и собственно везде и в каждой игре. Двуручное припечатывает или отбрасывает.
>При чём тут это?
При всем. Уже неплохой ход был в пользу реалистичного разрубания тушки на части. Жаль похерили.
>Чё это такое, кстати?
Это когда двуручным бьют и враг шатается или отлетает а не такая же отдача как кинжалом тыкнул. Этого очень не хватает старым играм а потому они на голову ниже в плане реализма.
> Расширяй кругозор. Играй в игры.
Уже второй пост пространственные пуки. Где ещё были аналогичные экшен боевки и при этом сделанные на порядок лучше?
>пара идей для реалистичной-преземлённой(tm) боёвки.
Нахуя твоё кирилльство если остальные даже то что у фромов повторит ьне способны? Враги не шатаются от сильных ударов, части от боссов и монстров не отлетают и ещё по мелочи.
Для меня не совсем.
Когда моя отработанная страта и билд работают на несколько боссов подряд, то я получаю удовольствие от того, что я понял систему и механики игры и нащупал эффективную комбинацию.
Когда моя страта обламывается об какого-то босса, то мне становится интересно подкручивать её под него, а то и вырабатывать какую-то отдельную тактику. И когда такой особо злоебучий босс наконец ложится на лопатки, то тоже получаю удовольствие, но уже не такое как в предыдущем абзаце, а другого характера.
Короче говоря, мне окейно и перекатывать ебальником игру, нащупав крутую стратегию, так и подстраиваясь под каждого серьезного противника. Ключевое здесь все-таки, что игра что-то от игрока вообще требует, чтобы он изучал игру, учился в неё играть, пробовал всякое, ну и вознаграждала его за должную пытливость.
>Двуручное припечатывает или отбрасывает
Отбрасывания в слоусах не вижу.
>в пользу реалистичного разрубания тушки на части
Боевая система тут при чём я тебя спрашиваю, мамин живодёр?
>Это когда двуручным бьют и враг шатается
Ну да, абсолютный минимум милишных игр.
Только слоусы как-то пропустили 2014, с которого все начали пилить разнообразные (хотя бы косметически) хитреакшены по примеру Байо 2.
>остальные даже то что у фромов повторит ьне способны
>Враги не шатаются от сильных ударов, части от боссов и монстров не отлетают и ещё по мелочи.
Это уже шиза.
>Где ещё были аналогичные экшен боевки и при этом сделанные на порядок лучше?
Сам найдёшь, когда вылезешь из шизомирка, где есть только слоусы и дискурс вокруг них.
>ты серьёзно имплаишь что игры должны быть вызовом для людей в них не игравших?
Ну да блять, а лучше и для людей игравших, иначе какой вообще азарт от игры может испытать умственно полноценный человек, избивая болванчиков, которые даже не пытаются дать сдачи? Без интересных противников, без ощущения своей прогрессии как игрока
>Отбрасывания в слоусах не вижу.
А сразу сказать, что никогда в них не играл и зачем-то сидишь что-то пукаешь об игре, не имея никакого о ней представления не мог? Чтобы люди на тебя, слабоумного, время не тратили.