5 лет исполнилось рейтресингу и картам серии 2ххх. И чо? Кому-то не похуй? Эта технология что-то дела игрокам, кроме тормозов и статтеров?
Сколько можно?
Доить покупателей же можно, потому не выкинут.
Скоро нвидия опять изобретет SLI чтоб по две видяхи продавать, кстати, можешь скринить.
>И чо? Кому-то не похуй? Эта технология что-то дела игрокам, кроме тормозов и статтеров?
Да. Существенное улучшение графики.
Я вообще не понимаю для кого эти технологии сейчас нужны, можно же просто навалить графику уровня 2007 года, затребовать ебейшие системные требования (в качестве 842p) и выпустить в продакшн, гои уже достаточно прогреты.
>Эта технология что-то дела игрокам
Как будто они для игроков это говно делают, ага.
Делают чисто ради продаж, а что продавать им глубоко похуй, лишь бы бирка была НОВАЯ ЙОБА ТЕХНОЛОГИЯ НЕВИДАННАЯ РАНЕЕ, дабы бустить продажи нового говна и всё. А РТХ-говно еще и производительность снижает в ноль, что мотивирует гоев покупать еще более новые и мощные карточки. А чтобы гои не бухтели есть инфлюенсеры на твиче и ютубах, которые за скромный прайс расскажут какие же новые технологии охуенные и как гейминг разделился на ДО и ПОСЛЕ выхода этого говна. Литералли такие треды были после внонса РТХ.
Технологию нормальных зеркал тоже удалили чтобы твоя 4090 тибу не сгорела?
Ртх лучи не нужны, принципиально вырубаю, как и длсс
РТХ 3080 плебс
Эх, помню такие топики на своем городском форуме про Физикс...
Да никогда не выкинут. МЕГА ИННОВАЦИЕЙ ПРОДАЮЩЕЙ ФИЧЕЙ он уже быть перестал (ивряд ли был, хоть зеленым очень хотелось). А дальше найдут какие-то адекватные применения и будут впихивать понемногу, как, собственно, Физикс.
чел там буквально одно зеркало на всю игру
>И чо?
И то что лучи теперь везде и игры выглядят просто охуенно. Если ты не бич-нищук который за 5 лет не обзавелся видяхой с лучами.
Так они же опциональны, в настройках выключаются, в чем проблема?
Я не он, но во-первых это неправда, а во-вторых отражения есть не только в зеркалах.
>>8429388 (OP)
>>8429440
В хогвартсе только лучи и длсс и нужны, в нём больше нихуя и нет толком. Лучи - потому что они там охуенные, даже учитывая всю их забагованность, длсс - потому что без него игра мыльная от вшитого сглаживания.
РТХ 3060 боярин
Негой, откуда ты это знаешь, если на твоей карточке РТХ не поддерживается (10хх)/поддерживается зачаточно (20хх)? На картах от тридцатой серии можно играть с РТХ во все игры.
Как уже заебали эти отполированные полы в каждой игре нахуй. Их почти нет ирл. В фильмах Гарри Поттер не было. Добавляют спецом чтоб ртх было видно.
Неправда, лол. В замке есть и другие блестючие места, но их не так много. А если говорить об играх в целом, то не так много где есть ртх отражения в принципе, а там, где они есть, мокрых полов опять же не так много.
Алсо прямо сейчас сижу в курилке лул диванон по курилке пиздец.
Ты в любой момент можешь снять галочку с рейтрейсинга в настройках и наслаждаться тру графоном как в твоем любимом сталкере.
>Их почти нет ирл
Уф, соболезную, чел. Ты как-нибудь из хруща своего вылезай иногда, в какое-нибудь приличное место попробуй выбраться.
> В хогвартсе только лучи и длсс и нужны, в нём больше нихуя и нет толком. Лучи - потому что они там охуенные, даже учитывая всю их забагованность, длсс - потому что без него игра мыльная от вшитого сглаживания.
>можно же просто навалить графику уровня 2007 года, затребовать ебейшие системные требования (в качестве 842p) и выпустить в продакшн, гои уже достаточно прогреты
Это ты про киберпанк?
Кто\что мешает их не включать ?
Ну и как бы лучи не нвидии, они всеми картами поддерживаются.
Двачую. На пикриле >>8429705 слева видно что пол каменный и шершавый, но никак не гладкий. Он не должен ничего отражать.
>принципиально вырубаю, как и длсс
Не пизди. У меня 3080Ti и новые игры без длсс тормозят.
Какие? У меня 3080ti тоже, но правда я FHD играю. Ничего не тормозило, но я не во все игры подряд играю.
Да хуйня этот твой пол в одном месте плоским наложением, и вообще отражения картинки в целом не главное. Главное именно отражения лучей и АО. В форточке с люменами зеркальных отражений не так уж и много, но свет ебёт достаточно, чтобы не хотелось его выключать. Вот и в Хогвартсе то же самое.
И вообще у тебя на скрине графон говно с пс2.
>>8430114
Киберпанк с анал вейком.
Причём киберпанк до 2.0 без него играл.
> но правда я FHD играю
Ну тогда понятно. У меня UWQHD
Вот зачем ты купил такую карточку, а монитор под неё нет? На али 20-25 как у меня стоит. Я в прошлом году купил и понял, что на HD-мониторе с такой картой как-то странно сидеть.
> Вот зачем ты купил такую карточку, а монитор под неё нет? На али 20-25 как у меня стоит
Покупал "навырост" в мае 2022 с алибабы, когда был последний шанс купить картонку по относительно адекватным ценам и непонятно что будет с экономикой РФ в дальнейшем. Ну и я люблю покупать под FHD сильную карточку, чтобы потом года 3-4 сидеть с стабильными как скала 60 фпс на ультрах. До этого сидел с 1080ti и имел везде 60 кадров. Только в киберпанке имел 50-55. А с 3080ti у меня на ультрах и rtx без овердрайв тормозов нет. Ещё покупал в том числе потому что мог перейти на QHD.
Ты думаешь 3080ti для FHD недостаточно в современных играх? Для QHD может быть, но для FHD хватает вполне.
Я DSR наваливал ещё, когда с ней на FHD сидел. До этого вообще 1050Ti была и всё нормально шло кроме киберпанка.
Карту по той же причине купил, что и ты за 75 у майнера новую запечатанную с лучшим по отзывам охлаждением, потом подумал, что надо ещё тратить, пока рубль крепок, и купил монитор. Потом планшет.
Странно, что монитор в рублях точно так же стоит, как его купил тогда.
Так в сталкере пиздатый фотореалистичный графен, учитывая сколько на него апдейтов васяны выкатили.
Вот анимации в нём говно и сразу выдают 2001й год когда про мокап еще не слышали.
В хрюгвартсе отражения мыльные и пикселизованные, будто отражается другая игра лет на 20 старше, без отражений в игре просто неплохой графон, не вызывающий вопросов, чище и красивей чем с мыльными отражениями.
Без длсс всратый дизеринг волосяного шейдера уеч изо всех сил графон уродует.
Ну откровенно мусорная технология которая в итоге провалилась - хеирворкс, тут базару нет, говно, поддерживает 2.5 игры и на нее хуй забили.
Физикс даже современные игры частенько используют
гсинк - работает лучше фрисинка, а если у тебя не бюджетный монитор - он у тебя будет
длсс - мастхев для бюджеток и в целом серьезно увеличивает производительность, взамен на несущественное ухудшение картинки
рейтрейсинг - топ для разработчиков, в новом вейке вон свет какой пиздатый, конечно именно ОТРАЖЕНИЯ от зеркальных поверхностей не так уж и важно, но распространение света и отражения от гладких поверхностей делают графику сочнее в сотни раз
Технологию дорисовки кадров я не щупал, но по отзывам тоже пиздатая тема.
> Киберпанк
Ну если с ПТ то понятно, с РТ в LGBTQHD+ тоже может быть, но без рт должен работать и без ДЛСС.
> анал вейк
Ясен хуй, у него для фуллхд на 4070 на средних длсс в рекомендуемых и вообще для всех конфигов тоже.
Для фуллхд 60 фпс ультранастроек практически хватает 3060 без длсс. В некоторых играх будет 50 кадров, в некоторых придётся подскинуть рейтрейсинг, но всё равно. А с длсс можно и в 2к с эпик люменами играть.
Как мыльные отражения могут быть хуже полного отсутствия отражений? Чёткие ясен хуй были бы пижже, но там всё равно неплохой РТ, к тому же не сильно жрущий ресурсы и отчётливо видимый. Во многих играх его нет совсем или используется только какая-то часть всего функционала, в некоторых, например Элден Ринг, он вообще просто так режет кадры без влияния на картинку, а тут прям наглядно и красиво, хоть и багает постоянно. Ну и главное даже не это, а >>8430113.
>Вот анимации в нём говно и сразу выдают 2001й год когда про мокап
Почему тогда онв 2000-м был в Hitman Codename 47?
>рейтрейсинг - топ для разработчиков
Нет, это никому нахуй не всралось, поэтому спустя 5 лет с появления технологии вы видим мыло и говно с rtx on, который выглядит хуже, чем rtx off.
>
Так этот рейтрейсинг еще никто не увидел, а вы уже на помойку его собрались выбрасывать, лол.
Пока что единственная игра где рейтресинг реально картинку пиздато меняет - это киберпанк на овердрайве, но там 4090 в фуллхд едва справляется. Остальные ограниченные примочки вроде отражений и каких-то местных теней на носу главной героини - это такая мелочная срань что ничем иным как маркетинговой хуйней не является.
Технологии нужно дать время, к шеститысячной серии уже сможем нормально лучи заценить.
>Его жена сподвигла подстричься коротко.
Ей лучше знать. Слава этой святой женщине, что буквально выдернула его из-за уже за почти закрывшейся двери голубой устрицы...
Вытягивается на фулл ультрах со всеми рейтрейсингами без длсс в 40-50 кадров, с длсс силкисмузи и более чёткая картинка. На пиках даун не догадался сделать бенчмарк с ультра лучами в фулл хд, так что пруфы будут в виде trust me bro.
Вообще, я на своём мониторе не заметил разницы с РТХ и без.
Может, мыльнее при сравнении под лупой будет, но это и то потому что мне лень лезть в файл конфига и подкручивать sharpness, который алкаши тоже почему-то в опции игры не вынесли.
Я в хогвартсе и тлоу врубал длсс несмотря на хорошую производительность, потому что без него мыльнее. Тлоу в итоге оказался единственной игрой, в которой я заметил гостинг (это не означает, что он был хоть в какой-то мере проблемой). Последнее время часто пробую включать длсс просто по приколу, реально бесплатные кадры при той же картинке.
ща какая-нибудь не играющая в игры хуйня с рх560 прибежит и начнёт вижжать про картинку в динамике, как будто я блядь его врубаю не для игры, а чтобы быстренько заскринить и сидеть разглядывать скриншот
>>8429978
Херасе забытые технологии предков, прямо как в двадцатилетней игре.
Я думаю, что это ванила в 4к с выкрученной на максимум фильтрацией и сглажкой.
>Так этот рейтрейсинг еще никто не увидел, а вы уже на помойку его собрались выбрасывать, лол.
Потенциал не раскрыт
Надо ещё 5 лет подождать
Ну не тупи.
Игры ориентируются на приставки, а там лютая инерция из-за прошлого поколения, которое не может в 60 ФПС без динамического разрешения, какие там лучи - это раз.
Два - средний срок разработки ААА игры 3-5 лет.
Три - буквально все ААА игры которые выйдут в 24 будут с лучами.
какой ртх нахуй, это уже все, отработанный мусор. сейчас самый хайп это осознающие себя достраивающие фреймы нейросети, их и будут пушить.
>а там лютая инерция из-за прошлого поколения, которое не может в 60 ФПС без динамического разрешения, какие там лучи - это раз.
Так ПК тоже не может.
Алан век 20 фпс на rtx 4090
Rtx пока это там же где и 4к. Пока мёртво все
Пик 1 - все игры с ртх хоть в каком-то виде до 2020 года.
Пик 2 - 2020 год.
Красным подсветил ноунейм хуйню и видеоприколы типа ртх майнкрафта.
Хоть какая-то массовость пошла в 21-22, и то у многих невероятный ртх, который первые 20 минут пытаешься сначала вообще найти.
Игры с полным ртх, действительно влияющим на картинку, можно пересчитать по пальцам.
ну да, полный РТ народное железо не тянет и не будет тянуть еще долго, так что всё впереди. Это неочевидно чтоль?
>полный РТ народное железо не тянет и не будет тянуть еще долго
Но ты за карточки не забудь заплатить в 4 раза дороже, там же RTX, который не работает...
Нормально на пике 3070 сменяется 4080, а 4070 и 4060 не существует))
Нахуй нужны карты выше 3080/4070? Для фуллхд вообще 3060 хватит.
Подожди выхода эпл очков. Не помнишь про них уже, а они грядут. Вот тогда и увидишь, что такое ненужные технологии.
Так примеры реальные будут этих лучей, не реализованных уже 20 лет назад? Окей, реализованных по другому, но тем не менее- выглядящих часто лучше чем сейчас с РТХ.
Зеркала? Да, это была копия комнаты, но работали.
Отражающие поверхности? Были.
Мокрые поверхности? были.
Тени? Были.
Я слышу только "ты дурак, ты не понимаешь, оно пиздатое, ты просто не видишь". Реально гойство какое-то.
Это не для игроков сделано! А для ускорения и упрощения разработки!!
>для ускорения и упрощения разработки!!
А почему тогда игры дорожают и нам говорят, что разработка дорожает? Есть базы ассетов, звуков, готовые движки, а игры дорожают...
А почему разработка не ускоряется, а удлиняется? Это точно работает?
Учитывая то что человек паук2 в 60 фпс на консолях идет с включённым рейтрейсингом, то никуда уже не уйдёт.
АланВак - это исключительно кривое поделие. Я даже не знаю как они умудрились такое говно накодить (рилли индусы на аутсорсе стаил). Там в кадре 1\3 экрана занимает спина ГГ 2\3 ёлки по качеству хуже чем в КиндомКаме. Хули оно еле ползет ? Что там так тормозит ? Паз трейсинг вон в КП77 так не просаживает ФПС. Короче криворукие дебилы на Ремеди.
> Нет, это никому нахуй не всралось
амд сектант, ты? Технология заебись, то что разработчики делают хуевую реализацию, лишь бы рекламу отработать - это другой вопрос. Движки обновятся, допилят поддержку лучше. Повторюсь, что это в целом позволяет работать СО ВСЕМ светом в игре, не только с отражениями. Вон ремеди заморочились и влепили заебатый рейтресинг в свою игру - картинка получилась шикарная.
https://www.youtube.com/watch?v=tiUiCzzVu8g&t=1s
А промоушн ? А реклама ? А купить стримеров ? А купить игрожур ? А премии топ-менеджерам ? А содержать штат высоко квалифицированных специалистов ебабельных телочек ? А ? А ?
Не хочешь - не плати и сиди себе на своей 970, какие проблемы?
>>8429899
Часто вы играете в игры где игра в торговом центре с гладкой плиткой? Таких игр никто не делает , это скучно.
Счас искуственно начали делать блестящие полы даже на абсурдных неуместных поверхностях, вроде сколотого не гладкого камня, который в фильмах нихуя не блестал.
Быдло купило ртх говно, смотрит на говно пол который ему с лопаты завезли, уродский и думает что все многое теряют, пиздец.
Пикрил какой должен быть пол.
>паук2 в 60 фпс на консолях идет с включённым рейтрейсингом
https://youtu.be/tBMpkJotiDw?si=N3jR84Ewo3enhBQX&t=164
Тогда же, когда и шейдеры. Рейтрейс это уже почти стандарт. Новое поколение консолей окончательно похоронит растеризованное освещение.
>Вытягивается на фулл ультрах со всеми рейтрейсингами без длсс
Нормальный ретрейс есть только в 4-ех играх: квейк 2, манкрафт, метро ексодус и киберпук. В остальных это высер для галочки, который только отражения обрабатывает.
У меня - никаких.
А у вот у нвидии есть проблемы - за первые 9 месяцев со старта продаж ады, всей ады было продано меньше, чем одной только 3070 за аналогичный период времени.
Потому что в анал вейке очередная хуерга для галочки вместо ретрейса. Запусти киберпук, зайди в какую-нибудь комнату с парой источников света, типо сортира или ангара и сравни картинку с ретрейсом и без. Там небо и земля будет.
> Когда рейтрейсинг выкинут на помойку?
Когда движки научатся в свой, как это было с физиксом и хаирворксом.
>А у вот у нвидии есть проблемы - за первые 9 месяцев со старта продаж ады, всей ады было продано меньше, чем одной только 3070 за аналогичный период времени.
Они сервисам на нейронках железки продают. Им гоймеры нахуй не всрались. Чисто бракованные чипы сливать.
>А у вот у нвидии есть проблемы - за первые 9 месяцев со старта продаж ады, всей ады было продано меньше, чем одной только 3070 за аналогичный период времени.
Чичас бы поколение-бетатест покупать, лол
Потому что майнеродебильство сдохло в канаве и на вторичке появилось огромное число амперов различной степени ушатанности. Поэтому кААААл делается таким, чтобы он пердел в лучшем случае на 4080.
Вот так с появлением карточек с 2.0 шейдерами начали в играх обмазывать все маслом.
>кААААл делается таким, чтобы он пердел в лучшем случае на 4080.
Так в стиме карт выше 3070 - несколько процентов...
А вот вам рэйтрёссинг в вашем смартфоне
Рейтрейсинг там включен, конечно, но графика при этом просто пизда...
>А у вот у нвидии есть проблемы
Вот уж за кого точно переживать не стоит так это за них. Ну и как сказали уже, гоймеры у них теперь по остаточному принципу снабжаются.
Говнолучи это наёбка гоев. Без них картинка в большинстве случаев лучше.
Ну на следующей консоли будет и рейтрейсинг и норм графоний
Ретрограды кудахчут то прогресс идет.
А картинки точно не перепутаны лол? Поч на правой практически отсутствует освещения, особенно под телегой?
> эти лоды которые начинают прогружаться с 50 метров
Мда... хех.. фкусный некстгенчик
>А картинки точно не перепутаны лол?
>Ну на следующей консоли будет и рейтрейсинг и норм графоний
На калсолях никогда не будет норм графона, ибо это огрызки в мелких коробках, в то время как в пк один радиатор у видеокарты размером с калсоль. Только если придумают новый способ охлаждения/принцип работы вычислительной техники, то может быть. Не говоря уже про стоимость железа в калсолях, которую пытаются в 500 баксов ужать.
Поэтому максимум на этих огрызках будет посредственный графон на момент выхода калсоли, который скатится к трешу через пару лет.
>видос
Дебиленок не понимает, что с ходом времени каждое небольшое улучшение графона будет требовать все большего железа, т.к. одно дело увидеть разницу между 10 полигонами и 100, и другое дело увидеть разницу между миллионом полигонов и триллионами полигонов, при том что второе будет требовать гораздо более мощное железо. И поэтому никаких колоссальных прорывов в графоне в течение 1 года уже не будет.
третий пик как раз хуевый пример, ибо все мешки на растеризации просто одинаково светлые в отличии от следующих.
Ну а на первых да, стильное запеченное освещение нахуй проебано, такое говно будет года до 30го пока игори полностью на эту технологию не перейдут.
>>8430810
Я твой код игра шатал ! Я твой полигон в кино водил !
И что ты мне сделаешь, я вообще в Индии живу ?!
Вообще странно что оно такую херню выдает, алгоритм по факту должен быть простецкий. Текстура небольшая. Хотя бы на один луч из точки зеркала. Очень странно.
>третий пик как раз хуевый пример
>Эта технология что-то дела игрокам, кроме тормозов и статтеров?
Причем тут рейтрейсинг? Тормоза и статтеры это заслуга анрил енжина.
Все относительно. Когда и от графона гта3 кончали фонтанами.
Если будет как сейчас киберпанк на ультрах то разве это будет хуевый графон?
Имаджинируйте еблет человека, вручную переводящего тредшоты с форча.
я тебе конечно засчитываю победу заочно, боевая картинка не контрится, но на всякий случай спрошу, вдруг ты буквы умеешь печатать
Схуяли там эти мешки яркими должны если никаких источников света рядом с ними в этом контейнере нет?
>Схуяли там эти мешки яркими должны если никаких источников света рядом с ними в этом контейнере нет?
Это стилизация. Ты не понел шоле.
Шиз, срокнись с треда. Тормоза и статтеры есть на всех движках.
>Тормоза и статтеры есть на всех движках.
Анриловинчики рекорды ставят в этих категориях. У меня например за 50 часов гейплея в киберпук фантом либерти ни одного статтера не было. При том что там графон в раз 10 лучше любого высера на анрилопараше.
Зато анрилокал статтерит даже если у тебя и9-14900К. Я уже не говорю про то, что творится на каких-нибудь i3 старых или калсолях.
На минималках гоняешь. На минималках и анриловинчики не статтерят.
Проиграл с отсутствующей модели гг. Игра буквально стоит на передовой продвижения лучей, тут у них отражения, там, везде лужи, зеркала, витрины, все новые технологии нвидии в игру добавляют - а гг в них не видно. Сюр ëбаный.
>Игра буквально стоит на передовой продвижения лучей
Там ещё эффекты не отражаются, типа электричества, взрывов и пламени.
Вот такой вот RTX.
С вас всего $1999 за 4090 с 30 кадрами.
Лол, а в чем отличие тогда кубмапов (или как там эта хуйня называлась, сорри, не силен в теории вообще), за счет которых раньше делалось отражение поверхностей? Так же красиво отражался мир в блестящем шарике, без отражения деталей которые создавались в реальном времени. Вот точь-в-точь.
В том, что тогда отражалось всё в хорошем качестве, а сейчас отражается только часть и в плохом качестве.
По факту, ртх это наебалово, ради увеличения цены видеокарт в разы.
>Главное именно АО
В оправдание, прости господи, кожанки, надо сказать, что это у сраляков такая кривая срань. В той же батрухе пятой, или фарсру6 отражаются и взрывы и хуивы.
>ртх это наебалово, ради увеличения цены видеокарт в разы
Ерунда, цену ставят какую могут себе позволить, а ртх для игр бесполезен т.к. большинство видеокарт его не поддерживает. Обычная маркетинговая хуйня вроде физикса, кидают чемоданы денег некоторым разрабам, чтобы впилили это говно ради рекламы, но основной массе похуй, у них видеокарты от интел или амд, и даже от нвидии без ртх, или даже с ртх, но не тянут этот ртх. Самому не смешно? Кому нужна технология которой ни у кого нет? Если разработчик игр впиливает это говно в игру, то ему надо еще и делать без ртх, иначе ни у кого игра не пойдет, это двойная работа, а никакое не облегчение разработки. Короче говоря, лишняя бесполезная работа за рекламные чемоданы денег и игрокам лишние траты. Одно большое наебалово, пыль в глаза.
Сколько видел этот видос, столько раз и охуевал с непропорциональности этого челибаса.
Просто очень узкая талия при очень накаченных руках. Бывает.
Все
Пидор, ты кого своими картинками наебать пытаешься, или типа все вокруг дауны?
> Допилят
> Совсем скоро допилят
> Надо немного подождать 5 лет сука мало
Ну блядь конечно, надо думаю ещё лет 5-6 подождать, а то сука совсем мало времени прошло. Вот как будем в 2030 году лучи во все игры свободно работать на Джокерах - вот тогда и заживем.
>Пидор, ты кого своими картинками наебать пытаешься, или типа все вокруг дауны?
В Quake 2 было, в Unreal 1 отражения были и освещение тоже отличное динамическое уже было. Мимоинженер с RTX 3070, у которого RTX выключен.
Тебе, далбаебу, не понятно, что единственная игра, где RTX доработан до мелочей и является просто маст-хев фичей - это Киберпанк? Хули ты сюда принес свою магическую хуйню
Да, вот она.
>Эта технология что-то дела игрокам, кроме тормозов и статтеров?
Чувство элитарности. RTX ON - это бренд.
>Так они же опциональны
Пока. Жди, что скоро DLSS отключить будет нельзя, потому что без него игра просто не будет работать.
>длсс
>несущественное ухудшение картинки
Хоть ссы в глаза.
Я бы посмотрел как ты играешь в киберпанк с отрендереным миром в отражениях окон вместо лучей
>Игра буквально стоит на передовой продвижения лучей
Кек. А вот так по мнению разработчиков выглядит свет с улицы из дверного проёма. И никакие РТХ-пути в соответствии с законами оптики это не исправляют. Зато убивают произодительность в ноль.
Ебало в студию
>СТАРИЙ ЗНАЙОМИЙ
Привет, СПАЛАХУЙКА найдется?
>Ебало в студию
И что это должно означать? К чему ты прикрепил именно эти скриншоты? У тебя всё заебись. Квадратное светвовое пятно из квадратного окна. У меня же разрабы просто поставили невидимую лампу на входе.
Да, например ведьмак 2, масс эффект 3, гта вайс сити. Ой.
>Там ещё эффекты не отражаются, типа электричества, взрывов и пламени
Насколько я понимаю, это потому что эти эффекты - спрайты, и они не учасвуют в трассировании лучей в качестве хит-бокса
Ну с PT менее палевно, поэтому не заметил при прохождении. Просто для бомжей с 1080ti приходится делать исскуственные источники света, вот и артефакты иногда случаются.
>для бомжей с 1080ti приходится делать исскуственные источники света
Потому что по мнению Нвидиа, в 4К ты должен сидеть с 2013 года.
4090 то топовая карточка, а не может в их же хотелки, спустя 10 лет.
Вангую, ровно тоже самое будет и в всРаТоХ
Но ведь по факту всё ровно наоборот, rtx всё мылит из-за малого количества лучей и агрессивного шумодава...
Ибо нехуй сборки от васянов качать
Дядя, ты ебобо? У меня 6700 которая примерно как 3070 и 2к монитор. На макисмалках стабильные 60фпс.
Ты в 2к с лучами играешь? Или просто скриншоты делаешь? Какая карта?
Судя по отсутствующему счётчику фпс, перед нами дегенерат с 4070ти с 10 кадрами.
Да не, с 4070 с лучами можно поиграть, но зачем, если отражения и свет все равно хуевые?
>82 фпс, тебе достаточно?
Дебилы просто в упор отказываются принимать действительность
Потому что у нищука всратая 4070ти с длсс 3 с артефактами, как на пике
Я не знаю, зачем ты сделал этот скриншот, когда у меня есть точно такой же в этом посте Видимо ты читаешь тред жопой.: >>8431744 Первый, на котором 15 фпс. РТХ + пути. То же самое круглое пятно от дверного проёма. Нихуя не менее палевно, а так же, а ты слепошарый уебан, который зачем-то дефает это говно.
Так может стоит играть потому что они "не хуёвее"? Или по крайней мере присутствуют?
Кто-то и покупал. Лучи нинужны.
мимо гордый обладатель 2070s
Долбоёб, блядь, это ты отказываешься принимать действительность. Разница в визуале есть. Но какой ценой? На моей 3070ти производительность падает с 87 до 3 (трёх) кадров в секунду при включении ртх + пути >>8431696 и до 10 (десяти) кадров в секунду с ртх без путей. Это неиграбельное говно. А чтобы было норм, нужно обмазываться костылями, которые мылят картинку в движении, выдают артефакты и делают управление неотзывчивым. Главное, нахуя? Тени чуть лучше? Это же просто пиздос какой неравноценный размен. Натуральный прогрев. А самое смешное, что доверчивые хомячки, падкие на йоба-технологии, сами себя прогревать начали.
Ну вот допилят до вменяемого состояния, чтобы мир целиком отражался например, а не как здесь >>8430876, тогда будет топ пушка гонка.
>>8432065
Зумерам надо 4к в нативе с 120 фпс, пиздос. Я помню на GT 8600 играл в 480p на 720p монике чтобы хоть 40 фпс было и не жаловался
> Скоро нвидия опять изобретет SLI чтоб по две видяхи продавать, кстати, можешь скринить.
Почему они еще не сделали отдельный ртх-ускоритель, интересно?
Сделать карту с чипом чисто из тензорных ядер и только их, и продавать(+nvlink за сколько он там стоит, 200 баксов?) тем, кто хочет ультимативный рейтрейс-экспириенс. Опять же, этой хуитке и всякие профессиональные применения возможны же.
>Я помню на GT 8600 играл в 480p на 720p монике чтобы хоть 40 фпс было и не жаловался
Ещё бы ты жаловался. Сколько там 8600 стоила? 140 долларов?
А сколько 4090 стоит? Около 2 тысяч долларов.
Разницу чуешь?
>Почему они еще не сделали отдельный ртх-ускоритель
Потому что RTX даже на видеокарте все отключают, потому что играть с ним = играть с мылом.
А игроделы забивают хуй на его реализацию и первая показанная игра с RTX - Atomic Heart, спустя 5 лет с показа нвидией, как флагманского продукта RTX, вышла без RTX и его там не будет никогда, потому что Багратуни сказал, что это гимик, который все отключают.
А если RTX будет отдельной платой расширения, то он вообще никому нахуй не нужен будет.
Может быть это дело вкуса, но высокие частота и разрешение предпочтительнее отражений отражающих не всë и лучей не всегда улучшающих картинку.
>Разницу чуешь?
Ещё бы. Попробуй запустить что-то современное на 8600
>надо 4к в нативе с 120 фпс
Не своди к абсурду. Технология RTX - неадекватная хуйня, которая буквально режет производительность в ноль, а взамен даёт чуть лучшие тени и чуть более реалистичное освещение. Такую картинку и художники с дизайнерами способны повторить. При том, что буквально нигде не используется естественное освещение: ни в фотографии, ни в кинематографе, ни в телешоу, прямых эфирах или видосиках. Везде, блядь, наглухо закрываются все окна, и освещение выставляется вручную отдельно, а не используется лампочка на потолке. Везде, кроме компьютерных игр с подачи Хуанга, и то на отъебись в случае поляков с их Киберпанком. Охуеть.
На 8600 все современные ей игры шли нормально, сообразно стоимости видеокарты в 150 долларов.
А на 4090, стоимость в 2 тысячи долларов, уже со старта, в игре двухлетней давности, 30фпс.
RTX - это бренд, а технологии - рейтрейсинг и pathтрейсинг. Рейтрейсинг может и калово реализовывают сейчас. Но чтобы ты там не пиздел, pathтрейсинг - это упрощённая симуляция копускулярной теории света. Нравится тебе это или нет, но картинка становится ближе к фотореализму априори. В придачу тебе дают тензорные ядра для апскейла практически без потерь (пикселедрочеры идут нахуй). Может ты ещё хочешь чтобы видюха твоё говно собирала и относила в унитаз?
> картинка становится ближе к фотореализму априори
Не. Её всирают сначала шумоподавом, а теперь двойной обработкой нейросетки.
В итоге ты видишь сны нейросетки о графоне.
>до 10 (десяти) кадров в секунду с ртх без путей
))
https://youtu.be/vS6RIV61juI?si=VkYk_gdvhbfNJfZT
Пиздло ебаное с 1660 зашивайся.
Технологии железа ещё не развиты под эту технологию. Лет через 20-30 мб и сделают даже бюджетные карты сносно тянущие лучи, что даже в КС их добавят
Ну так нейронщикам продать можно же. Эта ж их хуйня на тех же ядрах крутится.
И на сдачу геймерам, которые хотят быть "Я ПК-элита. Круто?".
>>8430994
>>8431881
Да, это из-за того, что огонь и всякие частицы - не физические объекты, алгоритм их обработать не может. Хз, обошли ли это как-то.
Если ты не играешь в вов или какую-то компетитив хуету - то да.
Странно, кубмап из 1997 года обработать может, создав полнейшее 100% отражение происходящего в кадре, а также за спиной героя, а новейший RTX не может.
Где-то здесь наёб...
>хваленые лучи
Они ещё и не такое могут!
Ну и кал, пиздец...
Без них красивее было почему-то, когда никакого говно-rtx ещё даже и не было.
>Рейтрейсинг может и калово реализовывают сейчас.
Именно.
>это упрощённая симуляция копускулярной теории света. Нравится тебе это или нет, но картинка становится ближе к фотореализму априори.
В теории.
>тензорные ядра для апскейла практически без потерь
Хоть ссы в глаза.
>пикселедрочеры идут нахуй
Ой, а что такое, таки сам понимаешь, что пиздишь? Кстати, адепты RTX не пиксельдрочем занимаются? Почему бы тебе самому нахуй не пойти?
>CDPR неумело расставили источники света
>РЯЯЯЯЯ РТХ ГОВНООО
>пиздишь
Пиксельдрочеры как раз те кто хотят натив 4к без малейших дефектов, шиз. Типично DLSS-хейтеры. Я не выискиваю не слился ли какой-то пиксель цветом с соседним, я оцениваю картинку целиком.
>различия только под микроскопом видно, RTX не нужон
>Пиксельдрочеры как раз те кто хотят натив 4к без малейших дефектов, шиз.
Они с тобой в одной комнате? 4к мониторы - такой же маркетинговый наёб, точно так же жрущий производительность, как и РТХ. Нормальным людям 2к за глаза хватает.
Отличная технология, чтобы делать скриншоты. Кто ж спорит?
>Они с тобой в одной комнате?
Они в этом треде, читать надо. Ну или DLSS треды можешь поискать
Ахаха, видос не смотрел, но присмотрелся к превью. Они там с длсс тесты проводят, да? А для тебя, говноеда, играть с длсс - это само собой разумеющееся? Хуй соси. Из-за таких как ты скоро это говно отключить вообще нельзя будет, потому что без него игры вообще работать не будут.
Шиз, я разве сказал, что отличий нет?
Первые 2 пика, я и спрашиваю без ртх уже персонаж тень не сможет отбросить?
>Они в этом треде, читать надо.
Про 4к ты первый начал. Это исключительно твои маняфантазии, что кому-то нужно 120+ фпс в 4к. Сам выдумал невозможную хуйню, сам её опроверг. Молодец.
>Ну или DLSS треды можешь поискать
Нахуй послан.
>запретила юзать dlss
Ух, ща бы апскейлом обмазаться да фейковых кадров нагенерировать. Главное отсесть подальше, чтобы не видеть нихуя, и геймпад в руки взять, чтобы задержки не чувствовать.
И чё ты мне скинул? Чел играет в 4к с длсс, дрочит на ртх, имеет 80 кадров и кекает с тех, кому надо больше. Ты шиз, который додумывает за других людей то, что они не говорили. Попустись.
Да, ахуенно выглядит, отражения на голову лучше киберпанка, а жрёт в 30 раз меньше.
>Они там с длсс тесты проводят, да?
Нет))
Видимо надо было посмотреть, чтобы не дристать под себя ((((
Меня всегда смешит то, что лучи НАСТОЛЬКО ЗАМЕТНЫЕ, что даже для слепых не прогретых гоям показывают: "Вот тут - без лучиков (over9999 фпс) в вот тут -лучики есть, ты видишь видишь, а!? (60 фпс/DLSS 3.0 "Максимальное бвстродействие"). Что по факту делает само демонстрацию лучей ебучей клоунадой.
Действительность, что кок трэйсинг следование за хуем сосет кок?
Оно лучше, потому что в 1998 году всё освещение в игре расставил художник.
А просто если повернуть рубильник RTX On, то получится лютейшее говно, что ты и видел.
Никому нахуй не всралось дрочить 3 года вприсядку, вместе со спецами нвидии, как полякам, чтобы в итоге получить пикрил и вопрос "Какого хуя я вижу ртх только на просевшем графике фпс?"
Все, кому нравится рэй трэйсинг кок трэйсинг следование за хуем - следуют своим рабским ртом за хуем Хуни и просят добавочных фрикций/thread
https://youtube.com/watch?v=NZsCZ5cD8Ok
>А что, без этой вашей трассировки путей уже и тени от объектов сделать нельзя?
Так а продавать тогда как кок трэйсинг Хунявским минетчикам?
Так я и не спорю, что наёб. РТХ нужен исключительно корпорациям, чтобы меньше тратить на разработку и больше класть в карман.
Хз, ищи обзор, но очевидно, что ртх обосрётся ещё больше
Так и 3060 не тянет, даже с длсс.
В курвопанке длсс нормальный, но всё что с ним можно - поставить максималочки и максимум одну ртх опцию которую все равно хуй заметишь, что бы ниже 60ти не пасть.
В ведьмаке некст ген патче еще хуже, там с даже с длсс на качество + любая лучевая опция - уже 50 фпс, а длсс на производительность выглядит страшно.
Контрол - с длсс можно включить 2 из 5 лучевых фишек не свалившись ниже 60 кадров, но здесь длсс такое хуевое что пиздец. Видимо еще первых итераций, а обновлять никому нахуй не упало.
Короче, это развлечение для господ с ртх3080 и выше, даже на фулхд.
>Когда рейтрейсинг выкинут на помойку?
Никогда
Понимаешь рейтрейсинг это реальные отражения. а не та ssr скринспейс хуйня где смотришь в пол и отражения исчезают что сильно давит на погружение особенно в киберпанке без ретрейса. Ну и тени не та блеклая хуета которая хуже запеченки в bsp картах в квейке ебаном блядь а реальная хуета. Так что покупайте карточки.
Может скринспейс отражения тогда еще на помойку выкинуть (они тоже жрут) и тогда вообще оставить одни лишь ебаные кубмапы. А еще pbr материалы жрут тоже, пусть тогда как в калф-лайфе2 ебаном где спецом выбрали такой сеттинг чтобы текстуры фотореалистичные втиснуть где не палилось что на них даже нормалмапы не натянуты.
Гсинк и фрисинк работают абсолютно одинаково промытка ты наша. И у амд тоже есть скейлинг картинки который работает абсолютно везде из коробки, но у меня нет амд карточки и я сосал бы хуй в многих играй если бы у меея была бы затычка уровня 1660ти, а на 3080ти на 1080п моник
>а обновлять никому нахуй не упало.
Обновляется в 3 клика через DLSS Swapper, если вдруг интересно. Ну только если ты не нищеброд с зелёного магазина.
В реальной жизни отсутствуют отражающие поверхности, мистер маркетолог. При киберпанке нету домов из стекла на каждом углу. Откуда знаю? Мы живем в киберпанке!
Ну хуй знает. Я щас вот посмотрел в пол под стулом и не вижу отражений. Во всех играх так же. Нахуй мне ваш эртиикс портящий погружение?
> давит на погружение
В игре, где своë отражение можно увидеть только при активации специального кибер-зеркала?
>3060 не тянет, даже с длсс
Тянет, зачастую даже и без. Проверял в хогвартсе, киберпуке, исходусе, форточке на эпик люменах в 2к, блек опсе (ну там лучей и нет нихуя толком), может что-то ещё забыл. Только в елдане не получал стабильные 60, мб там нет длсс или может я тогда промытый двачами стремался его включать.
Вообще я ожидал от 3060 куда меньшего по производительности, и особенно с лучами, думал вообще толком не смогу попробовать, а в итоге буквально в каждую игру с ними гоняю. Вообще в целом пока что из всех опробованных игр только в ретчете и кленке в 4к пришлось существенно скидывать настройки аж до средних в фулхд высокие нормально работали.
>И зачем ты тогда пиздишь?
Потому что у меня игра идёт в 3 кадра в секунду. Чё там в маркетинговых роликах с ютуба я не ебу.
Как же гоев ебут.
Таких странных мест очень много. Вообще игра крайне располагает к различного рода черрипикингу.
>тесты на ютьюбе маркетинговые)) а на собственном железе вам всем привиделось))))
Ты так и не ответил на вопрос, зачем ты пиздишь про 10 кадров в киберпанке без пт.
>ря нитянет даже с длсс
>Тянет.
>ряяя с длсс нищитова кволити мыльный!1
Понял.
Да просто сколько слов было о том, что RTX облегчит разработчикам работу. Типа расставил источники освещения, солнце, фонари ебаные и т.д. и всё само будет в соответствии с законами физики освещаться, затеняться, переотражаться и т.п.
А в итоге у тебя есть дверной проём, через который в помещение попадает солнечный свет, внутри темно, снаружи светло, всё само должно работать, а нихуя не работает ни без RTX, ни с ним, ни с путями.
>>8433387
>зачем ты пиздишь про 10 кадров в киберпанке без пт
Хорошо, не десять, а восемь. Сильно напиздел? Справедливости ради приложу скрины из внутриигрового теста без путей и в качестве бонуса с путями. Но насколько в тесте тяжёлые сцены все и так знают.
Так и нещитово же. Мыльная, артефачная, фейкокадровая, инпутлажная хуита.
Ну местами оно работает весьма... зрелищно. А местами всё очень и очень плохо.
Вот например два скрина, и по порядку косяки трассировки:
1 - непонятные пятна на тумане
2 - тень на двери от несуществующего объекта
3 - иногда эта тень полностью исчезает
4 - просто чернота
И по поводу третьего пункта с исчезающими тенями. Есть предположение что Хуанг немного жульничает и это элемент "оптимизации" специфичный для видеокарт RTX4000 серии.
У меня сейчас в наличии RTX3080 и RX6800, на них тени рендерятся корректно.
>непонятные пятна на тумане
Иди траву потрогай, туман не бывает одной плотности, эти мини тучки реалистичнее как раз смотрятся.
Какие мини тучки?
Алсо на скрине же помещение, это вообще не туман.
>30 фпс в 2к с фулл лучами без длсс в тесте без пт
>3-8 с пт
Ну то есть всё это время я был прав, а ты пиздел? Удивительно.
Вот место где трассировка работает нормально:
1 - тени
2 - отражения
По классике отражается только то что в кадре, трассировка же обходит это ограничение.
>По классике отражается только то что в кадре, трассировка же обходит это ограничение.
Когда сони сделает консоль с нормальным рейтрейсингом на амуде они будут везде и не будут очень требовательными. Тогда от поделок нвидия откажутся все норм люди кроме отчаявщихся людей в поисках спонсора для своего проекта. Челы купившие 5090 заплатят.
>Мыльная
Нет, зачастую чётче натива.
>артефачная
Проснись, 2016 был почти 8 лет назад.
>фейкокадровая
Поддерживается только на 40хх, отключается и в целом не нужно.
>инпутлажная
Нет.
Что тут сказать, оптимизация. В киберпанке с этим ещё хуже.
RTX уже нормально тянут младшие модели карт типа 4060, рейтрейсинг скорее станет стандартом чем сдохнет. Но не потому что он выглядит лучше, а потому что разработчикам легче, так как не надо ебаться со светом.
>Когда сони сделает консоль с нормальным рейтрейсингом на амуде
Тогде же когда и линукс заменит винду, gimp заменит фотошоп, @опенсорсная_хуета@ заменит @нормальный_проприетарный_продукт@
Кек, в нвидии нет и не было норм продуктов, всегда проприетарная хрень высокотребовательная которую юзали пару игр только потому что нвидия заплатила. Оно никогда не становилось стандартом, чем-то популярным и полезным.
Это такой порочный цикл зла. Маньки покупают 4090 за 1.5к баксов, нвидия покупает кокаин, на сдачу скидывает немного какой-то бедной студии что ищет спонсора (подписывая контракт чтобы их говнотехнологию запихнули в игру), маньки довольно причмокивают.
Стандартом всегда были и будут открытые и не требовательные альтернативы амуде.
Да, на голову лучше будет, чем ртх-говно.
Вот, например, игра 2012 года.
Рекомендуемые требования - inted core quad, GTX 680
Ты долбоёб? Нахуй ты дргую игру показываешь? Зайди в Watch Dogs и запиши в том же месте с SSR вместо RTR и потом пизди.
>Оно никогда не становилось стандартом
Ну да, их продукты вообще нигде не увидишь, и никто даже не пытается идти по их стопам спотыкаясь ртом на хуи, на которых написано FreeSync, FSR, Fluid Motion.
Зацени технологии древних!
Это жирный байт на нвд/амд срач или ты дуб в розовых очках? Посмотри где нвидия а где амуда лол.
>1
Не понял в чём прикол. Типо маска по краям не освещается молнией? Ну это простительно, тогда рейтрейсинг не юзали из-за недостатка ресурсов
>2
2d-кал какой-то c нормал мапами на фоне
>3
бесполезная трата ресурсов на рендер точно такой же комнаты. кому-то вообще нужны отражения?
Оценил
> где нвидия
в нейросетях
> а где амуда лол.
на каждой калсоли кроме свича, и в стимдеке
Ору
Как же гоев наёбывают на отражения, рассказывая, что они есть только с ртх
А ведь зумеры так и будут думать
И нахуй тут усрались твои отражения статичной прибитой к земле хуйни? Конечно если у тебя статичная хуйня в кадре то ей можно сделать отражения без рт.
Всегда надо ебаться со светом. Не получится просто "создать" солнце как единственный источник света или люстру, не суть важно, так же как это не получается и в реале когда нужно поставить кадр, создать оттенки, акцентировать что-то.
Теперь художникам помимо стандартной работы по постановке света надо еще ебаться чтобы эти фейковые источники и в при рт не ломали всю картинку.
Спасиб дядь кожан, намного легче стало.
>Жаринки
>Навпочинки
>Знешкодьте
Каждый сука раз в гiлис с этого натужного сурджика.
А динамические отражения кубмапой из 1997 можно сделать.
Зачем вообще нужон энтот ваш ртх?
>https://en.wikipedia.org/wiki/Cube_mapping#Disadvantages
Даунёнок даже не понимает о чём речь
2. Правильные, физически корректные отражения, благодаря мощи RTX
Смотри, не перепутай!
Пхахахахаха ой зря ты триггеришь RTX-ШИЗЛО, щас опять прибежит со своими обосанными скриншотиками Киберкала и трястить начнёт.
Ну может и прибежит, да только у него в динамике не отражается ни главный герой, ни эффекты.
Говна в штаны залили анимации и спрайты!
Именно они мешают отражать гг и эффекты огня, взрывов, электричества и т.д.
А вот в игре 2016, идущей на железе из 2012 ничего не мешало.
Хуанг - пидорас. База треда. Распространите.
Я извиняюсь, а почему окно из бумаги сделано? В игре всего две отражающие поверхности?
> Я извиняюсь, а почему окно из бумаги сделано?
Это туалет/ванная в малоэтажном здании.
Мало ли кто в окно может пялиться.
>>8433937
>>8434020
В tlou part 1 тоже зеркала в сортирах и кое-где в домах есть.
А в оригинале на пс3 были только в прологе, но тоже были.
Никогда, рейтрейсинг это эмуляция реального физического процесса. Пока будет нужна реалистичная графика рейтрейсинг никуда не денется. Итогом будет полная симуляция электромагнитного излучения по формуле Максвелла.
Тут либо рендер в текстуру, но мне кажется скорее всего там просто сдублирована часть комнаты и персонаж. Как в Сайлент Хилле, в свое время делали. Рендер в текстуру работает для планарных отражений, так что не может заменить рейтрейсинг.
Пятна это скорее всего попытка в рилтаймоаое глобальное освещение.
>не может заменить рейтрейсинг.
А кто просил отражения? Никто.
А кто просил улучшения графики? Никто.
640 Кб хватит каждому.
Что теперь прогресс остановить?
>Что теперь прогресс остановить?
А где прогресс? Сейчас регресс идёт с rtx, всё в мыле, теней с ним нет, в играх искусственно убирают эффекты, которые раньше были, чтобы продавать ртх.
Чел ты понимаешь, что все твои доебы просто от недостатка понимания? Вот посмотри на свой первый пик, там исползуетсмя стандартная карта теней от решетки все одинаково заблюрено по всей протяженности. И посмотри внимательно что делают реалистичные тени, они четкие там где объект близок к плоскости, на которую падает тень и постепенно по мере удаления, тень рассеивается, это поведение теней в реальной жизни, это дает буст реалистичности если это будет сделано правильно. Такие тени ГОРАЗДО красивее нереалистичных shadow map, их поведние зависит от формы и протяженности самого источника света (например если это люминесцентная трубка, будет они эффект, если лампочка - другой. И, главное, они дают сцепление объектов с поверхностью не создавая эффект левитации объекта над плоскостью, на которой тот лежит. Такие тени появились помню кажется в триде студио макс 6, назывались area shadows и рендерились на тот момент миллион лет. А теперь это рилтайм!
Чел.. Ахах. Ты троллишь, да?
>1
Подойди к сеточному забору ночью с фонариком и посмотри как тень падать будет.
>2
Тебя расстраивает что RT рендерит стену с арками? Сорян, они там есть(
> Такие тени появились помню кажется в триде студио макс 6
Я вроде с пятого начинал и по-моему такое уже было.
А, нет, disregard that I suck cocks. Я спутал, пятый это мой первый фотошоп, а мой макс первый шестой.
От фонарика как раз вполне может словить, есть же мелкие но мощные с одним диодом, там как раз максимально близко к точечному источнику получится.
На второй картинке у тебя колонна подпирает открытое небо, которое отражается в воде сквозь потолок.
Variable penumbra shadows достаточно прожорливы, и если на экране куча объектов, то уж лучше юзать трейсинг, который помимо теней кучу других няшек вкусняшек подтянет
Тут люди на улицу не выходят, как им докажешь что
>пересвеченные/неосвещённые участки
это https://ru.wikipedia.org/wiki/Адаптация_(глаз)
>мыльные/отсутствующие тени
это https://en.wikipedia.org/wiki/Umbra,_penumbra_and_antumbra
>всё как в тумане, туман в играх не нужон
https://en.wikipedia.org/wiki/Aerial_perspective
Ну и ещё куча школьников не понимающих, что кубомапа не работает в динамике
https://en.wikipedia.org/wiki/Cube_mapping#Disadvantages
, а Screen Space Reflections не работают под ногами и на стенах. А может и понимают, но готовы жрать говно.
Кстати, забавно, что именно ненависники DLSS являются графонодрочерами, так как предпочитают чёткую хай-рез картинку двойному увеличению фпс с малозаметными артефактами
>Screen Space Reflections
Ну это вообще такой постыдный костылище, так уебищно выглядит, гораздо хуже того что было раньше, как мы до такого докатились?
Всем похуй.
Важно что стало хуже выглядеть.
Важно что раньше тень подчёркивала присутствие решётки и была художественным объектом.
А с лучами картинка сосёт хуи.
Чтобы сделать такую же тень с лучами, нужно переделывать освещение всей сцены.
И при этом производительность просела в 10 раз.
И нахуя это надо? Гемморой, перестановки, усложнение работы.
А Хуня, проткный ублюдочный пидорас, врал про одну кнопочку и и ит джаст воркс.
Чё на это скажешь? Почему твои RT-off тени такие размытые?
>>8434137
>была художественным объектом
Так это такие огрызки как ты покупают размазанное по холсту окрашеное говно за $99,000,000?
Хочется художества - играй в индипарашу или фортнайт. Игры c трейсингом очевидно стремятся в реализм, зачем ты в них играешь я не понимаю.
И без ртх же отлично выглядит.
Блин, а я не могу без гей трейсинга играть принципиально. Причем в том же киберпанке приходится ставить длсс баланс в фхд и накидывать фильтр резкости. Получается неиграбельное замыленное, перешарпленное говно с гостингом и 38 фпс. Зато на ультрах и с лучами… зато без лучей на всех ультрах стабильные 70 фпс, но без лучей играть вообще не комильфо.
Хз, наверное пора давно на новую карточку копить, ибо 2070 нихуя не тянет уже
>И нахуя это надо?
Это надо чтобы делать картинку красивее и реалистичнее, как и любое графическое улучшение. Новые поколения игр будут использовать такие тени как основные и за счет этого лучше выглядеть чем старое поколение игр...
Эту хуиту никто брать тогда не будет, рт включают, делают скрины и выключают, потому что это сблевная хуета, и по качеству от скринспейс отражений / теней не отличается.
Хуже нормальных отражений которые не отражали в дальнем озере то что у тебя в руках, и отражали без отсечения если ты вниз будешь смотреть.
Вот игра 2001 года для примера.
Реализм - ненужная хуйня. Пустая трата времени и ресурсов с мизернейшим выхлопом.
Игры крехтят пердят с моей 3060. В киберпуке постоянно отключаю лучи.
Вот в контроле да, заебок сделали.
Ага, то есть любители лучей и отражений "чтобы все как в риальнасте" НЕ графонодрочеры?
Я не помню в старых играх реалистичных отражений. В твоем примере по факту - да, отражается то, что должно отражаться но картинка явно не зависит от колебаний поверхности воды там просто вертикальная волновая функция которая дисторсит отражение из стороны в сторону как сумасшедшее. Френеля тоже нет.
Ну да ладно, допустим это лишь приблизительный пример и ты хочешь сказать, что этот эффект был возможен и его можно было довести до ума. На этот счет у меня такие предположения:
Раньше использовался другой вид рендеринга. Он назывался "форвард", в нем возможно было делать отдельный пасс на отражение. (Я не в курсе только ли планарное отражение или и другие тоже. В твоем примере очевидно в наличии только планарное отражение. На латах все просто нарисовано текстурой и вообще больше нет никаких использований этого эффекта для улучшения реализма). Ну так вот, в форварде можно было делать шейдеры с пассом отражения и еще в форварде был трушный качественный антиалиасинг. Но проблема была в том что форвард позволял использовать что-то вроде максимум 8 источников света, так же очень дорогие были тени. Тогда на смену форварду пришел "диферред", он рендерил свет и тени в одни пасс (вроде бы) и позволял сотни источников света. За счёт этого диферреда стало возможо сложное освещение и большие сцены, всякие ночные города с тенями и тд. Но минус в том, что отражения больше не было возможности рендерить как раньше и субпиксельного антиалиасинга тоже этот рендер был лишен. Взамен придумали скринспейс эффекты анталиасинга и отражений.
Но планарные отражения можно делать и в диферреде, методом рендера в текстуру, просто это жрет ресурсы...
То есть резюмируя: сменилась техника рендеринга в играх где-то в 10-х годах. У нее свои плюсы, которые по совокупности перевешивают в ее пользу, но есть и минусы в сравнении с предыдущей техникой тоже есть - отражения, проблемы с тенями и отсутствие субпиксельного антиалиасинга. Эти события по-видиму и родили миф о забытых технологиях древних и о заговорах производителей софта.
Такая вот былина.
Единственный цивилизованный человек на борде, майн респектунг
> У нее свои плюсы, которые по совокупности перевешивают в ее пользу
Эти плюсы остались только для разработчиков, но не игроков.
Кому она нужна? Долбаебам ваномасам? Ирл реальной графики еще не насмотрелись? В играх нужен геймплей и физика, ни то ни другое сейчас не в приоритете из за хуанга пидораса
>будут пушить до упора
Это. Но проприетарный лучи от хуанга умрут конечно же. Сейчас амуда допилит софтверный ртх и будет общедоступный на всех картах и для всех игроков КАНДИДАТ ОТ НАРОДА.
Зная амудя, их лучи будут просаживать кадры не в 10 раз, а в 100, и при этом хуже смотреться.
>Чтобы сделать такую же тень с лучами
...нужно уменьшить источник света, ведь, как известно, чем меньше лампочка, тем четче тени.
Поправил тебя.
Лучей от мудей пока ещё не существует, на какой глаз, шизло? Это случайно взятые цифры, относительно друг друга показывающие порядок значений.
RT ядра уже несколько лет как есть на всех видеокартах. Что ты там допиливать собрался?
Очень даже бывает, если его не только что высрали и тут же сфотографировали. Называется рассеянным.
Мимо работал с дымом
Это не единственное место в игре, где используются классические источники света. Да, тень от них "честная" трассировкой деланная, но, тем не менее, это наебалово. Настоящего рассеянного освещения в игре хуй да нихуя даже с PT. Поддвачевываю этого анона >>8433439
Например, свечи в загашнике у персонажа Мисти. Вот есть там такой 3D объект. Представляет собой три стоящих рядом здоровенных восковых источников света. Вы думаете, что каждый огонек от каждой свечки светит? Как бы не так, посреди эти трех свечей стоит сферический источник света яркостью с лампу накаливания, и это видно по создаваемой им 1 (одной) тени.
И таких объебов по всей игре напихано просто дохуя. Не забываем что PT имеет приписку "предварительная версия", так что ждем тру-тру-тру настоящую 6 раз блябуду хуангом клянусь трассировку реалистичнее чем в жизни на следующем поколении RTX объеба.
Пиздец, ты че, графонодрочер? 30 фпс тебе мало, щенок? Апскейлом брезгуешь?
Не сделают, лучи в принципе не подходят для рилтайма, даже лет через 10 не ждите хороших фпс.
Ты че долбоёб? С каких пор люди, которые которые могут позволить себе максимальные настройки графики с 60+ фпс - графонодрочеры? Ты во все игры на минималках играешь принципиально, потому что не графонодрочер? Если тебя мутит от 1% размытых пикселей от DLSS, то это твои пикселедрочерские загоны.
А вот так и получается, что в угоду продажам новых видеокарта через рекламу говно-технологии RTX, картинка стала на голову хуже, чем при традиционном растре.
При растре перед нами раскрывается художественный замысел постановщика сцены и художника, которые расставят световые акценты так, так как надо им, чтобы подчеркнуть те или иные моменты, акцентировать на них внимание игрока.
Точно также делают в любой профессиональной фотосъёмке или при производстве фильмов пикрил.
Но умалишённые олигофрены нам рассказывают, что голливудская постановка сцен в фильмах с 10 источниками света, хуже, чем российские сериалы снятые с натуры в 90-х на дрожащую камеру.
Шизоиды рассказывают, что профессиональные фотостудии снимают хуже, чем мыльница у них на кухне, где единственный источник света - это окно.
Пидоры и тупорылые мудаки.
Вот эти 2 категории топят на говно RTX, который ухудшает картинку.
>Если тебя мутит от 1% размытых пикселей от DLSS, то это твои пикселедрочерские загоны.
Ещё пару процентов на гостинг, пару процентов на мерцающее говно.
Каким же гоем нужно быть, чтобы с удовольствием хавать эту срань?
Если ты используешь длсс, то никакого нахуй смысла нет в высоких настройках, совсем упоротый штоле?
Мало и дырявым фсровским апскейлом брезгую, поэтому предпочитаю высокопроизводительные и чёткие Nvidia™ RTX® и DLSS©.
>ДЛСС и прочие реконструкторы кадра - вообще мана небесная.
> неироничное "подальше отсел"
Если на видеокартах нужно врубать апскейл - значит видеокарты говно и игры говно.
>Апскейл нужен для мобильного дерьма уровня свич/стимдек
Там экраны 7 дюймов шизик.
>это говно будут пушить до упора, потому что бабки уже вложены
Именно.
На самом деле это вполне перспективная хуйня которая имеет серьёзную проблему - железо тупо не готово. Я говорил это и когда все дрочили на 2ххх, и с выходом 3ххх особо ничо не поменялось. 4ххх вроде как имеют какой-то запас прочности уже, но опять же без всяких длсс никак.
И тут выходит Path Tracing и показывает что да, вот это вот реально некст левел, вот это вот реально графон. И его 4090 еле тянет со всеми длсс в 1080 разрешении. Т.е. условная 6060Ti в 2026 году только сможет в киберпанк с пас трейсингом в фуллхд.
Технология ахуенная, но железа для неё нет. Сливать производительность в хуй ради неё не стоит, все эти кубмапы и скринспейсы выглядят не настолько хуже чтоб терять треть а то и половину фпс.
>гсинк - работает лучше фрисинка
Это буквально тоже самое лол, оно сейчас даже одинаково называется.
>длсс
>несущественное ухудшение картинки
Только если игра изначально ТАА параша мыльная, в остальных случаях пиздец
>рейтрейсинг - топ для разработчиков
В каком месте? В том где приходится делать и обычный графон и рейтрейсинг фичи эти? В том что приходится продумывать освещение\отражения под оба рендера? Ахуенная фича, 10\10. Особенно учитывая что в половине случаев этим рейтрейсингом можно было просто запекать освещение и не ебать мозги. У нас маленькие уровни с прибитыми к полу объектами, нахуя там рейтрейсинг, если можно один раз рассчитать всё как в кс2 и забить хуй?
>Технологию дорисовки кадров я не щупал, но по отзывам тоже пиздатая тема
Ну типичные нвидиагои. Да, пиздатая тема которая может из 60 фпс сделать 120 и... всё. Если кадров меньше, то инпутлаг и артефакты слишком заметны.
Так купи консоль если тебе нравится с дивана играть, ебанат. Ну а чо, подумаешь у тебя за объектами шлейфы, картинка нестабильная, где-то что-то моргает и дёргается. Подальше отсел и заебись.
>И его 4090 еле тянет со всеми длсс в 1080 разрешении
С длсс3 4090 выдает под 150 фпс с пастрейсингом в киберсраке в 2к разрешении.
>И его 4090 еле тянет со всеми длсс в 1080 разрешении
>пук
че сказать то хотел
>че сказать то хотел
>30 фпс в 2к с фулл лучами без длсс в тесте
В тесте, чел. Я не в тест играю, а в игру. В игре, в новом длс, в ключевой локации этого длц, просто в красивом месте с деревом, свечками и фонариками - в идеальной локации, для того, чтобы продемонстрировать возможности технологии, 8 кадров в секунду. Что предлагаешь, игнорировать эту локацию, потому что на её фоне видно, что RTX не работает? Мы теперь фепесы считаем по максимальному значению? А почему бы камеру вверх не задирать в голое небо? ФПС ещё больше будет, хули.
>зачастую чётче натива
Нейросетевая залупа с шумодавом и апскейлом чётче натива? Всякое может быть, ты не переживай главное.
>Маньки покупают 4090 за 1.5к баксов
Блин, чувак, ну сорян, но видеокарты от нвидии по прежнему выглядят лучшим приобретением, чем от амд. В массовом сознании, по крайней мере, а не среди энтузиастов.
>>8433805
>FreeSync
У меня монитор с фрисинк, а не жи-синк. Надо объяснять, почему?
>реалистичные тени
Если реалистичные тени не такие красивые, как фейковые, то нахуй они нужны?
>У меня монитор с фрисинк, а не жи-синк. Надо объяснять, почему?
Нет. Ты бомж, очевидно
Для адекватного человека лучшее приобретение - видяха от штеуда.
1) Лучшее соотношение цена-производительность.
2) Не поддерживаешь кузенов-наебщиков взвинчивающих цены.
Покупают топовые видяхи либо мажоры которым деньги девать некуда, либо промытые долбоёбы. Топовое железо никогда не было, не является, и никогда не будет адекватной покупкой.
инб4 протухшая методичка 2022 кокок у штиуда игры ниидут, драва сырыи!!1
>Хочется художества - играй в индипарашу или фортнайт. Игры c трейсингом очевидно стремятся в реализм
Хочется реализма - иди траву потрогай.
>с гостингом
Это не гостинг, а "малозаметные артефакты".
>Зато на ультрах и с лучами
Чисто хайп. Многие опции на ультрах не отличишь без лупы от высокий, а то и от средних, а фпс они жрут ого-го как. А про лучи и так много сказано.
Ну угораешь ты по самому дорогому (условно) и пользуешься самым модным. Окей. Иногда эти вещи оказываются достойными, иногда нет. RTX - второй случай.
>Хочется реализма - иди траву потрогай
Хочется сюжета и умных НПС - сходи на улицу друзей заведи.
Чел решил вопрос. Игры не нужны.
/thread
>Вот в контроле да, заебок сделали.
Два чая. Но там вроде сами инженеры нвидии лучи в игру интегрировали.
>Я не в тест играю, а в игру
Это внутриигровой бенчмарк на игровых локациях и ситуациях, так что это бессмысленное утверждение. Ты же не с фурмарка скринил.
>в идеальной локации, для того, чтобы продемонстрировать возможности технологии, 8 кадров в секунду
В 2к, без длсс, на фулл лучах, и неизвестно, как долго ты ловил эти 8 фпс, с какими настройками и нахуя. Среднего-максимального-минимального значений у тебя на том скрине не выведено но с графиком ты всё равно проебался жёстко ору блядь, а по бенчмарку минималка 20. Видосы тоже показывают 30-40 без длсс с лучами. Ты каждый свой пост пиздишь, я играл в киберпанк на 3060 и 4070 и точно это знаю, так что неудивительно, если ты специально тем или иным образом создал условия для такого скрина (включил пт, например, или грузанул комп, короче хуй знает, как ты получил пикрил лол). А может быть, что в длц действительно есть какие-то неоптимизированные места, я не играл конкретно в него и чего-то могу не знать. Но ты говоришь про всю игру, а не про одну новую локу в вышедшем месяц назад обновлении.
>Мы теперь фепесы считаем по максимальному значению?
По среднему, максимальное почти 40. Удивительным образом это полностью совпадает с видео и моим личным экспириенсом, и показателями на графике, и только один этот скриншот почему-то выделяется в худшую сторону почти трехкратно даже относительно худшего из результатов. Как же так вышло?
> Хочется художества - играй в индипарашу или фортнайт. Игры c трейсингом очевидно стремятся в реализм
Так-то в форточке есть люмены и они весьма годно выглядят и работают.
>Хочется сюжета и умных НПС
Хуя внезапная протечка базы.
Ну да, блядь, чел. Хочется сюжетов - читай книги. Хочешь смотреть на красивых людей? Смотри фильмы и сериалы. Можешь даже в театр сходить и даже с актёрами познакомиться. Любишь диалоги? Для тебя отдельный жанр литературы - пьесы. В плане сюжета, сценария, повествования и прочей пиздаболии игры никогда не сравнятся даже с самым пососным сериком. Просто не конкурент.
Поле игр - геймплей.
> Хочется сюжета и умных НПС
А может лучше геймплей, нет?
>>8434137
А где ртх, а где нет ртх? Без подсказки нвидиа маркетологов сложна сказать где работает их самая эффектная технология тысячелетия.
>>8434848
Ну вот и объясни этому гуманоиду >>8434136 что в игры играют ради геймплея, а не художественных объектов. Нахуй ты это мне пишешь?
>будут срать десятки лет на каждую новую технологию
Когда RTX провалится, виноваты будут хейтеры. Скриньте.
>>8434848
Умные НПС влияют на геймплей самым прямым образом. Сюжет даёт вовлечённость и мотивацию, или задаёт сеттинг, или просто связывает происходящее в цельное произведение. А вы два еблана-максималиста, которым сюжет и погружение нинужны, но дрочите вы почему-то на фоллауты, готики и миррорс эджи, а не на тетрис, марио и сетевые дрочильни типа всяких каэсов/каловдутий/дотки/етц.
Понимаешь, тут прикол в том, что если ты видел мир только через призму игр, то не заметишь разницы. Чтобы увидеть как калово выглядят тени в киберпанке без ртх надо бывать на улице время от времени, или хотя бы смотреть в окно, делать разминку глазам
Тащемта изи, ты бы хоть попробовал на полные скрины посмотреть, а не на миниатюрки.
>Технология ахуенная, но железа для неё нет.
Как это вообще может в одном предложении уживаться? Ну типа технология сверхсветовых полётов охуенная, но космических кораблей для неё нет. Технология термоядерного синтеза охуенная, но реакторов для него нет. Технология заморозки человека охуенная, а ну полезай в крио-камеру! Что значит "не хочу", что значит "как мы тебя размораживать будем"? Охуенная же технология, чего бухтеть?
> геймплея
> а не художественных объектов
Челик, чёткое визуальное отображение объектов прямо влияет на геймплей, потому что УЗНАВАЕМОСТЬ очень важна.
Как раз-таки узнаваемость окружения, в том числе тени от решётки, полностью идёт в разрез с РЕАЛИСТИЧНОСТЬЮ, где просто насирают ассетами/эффектами/отражениями, так что без подсветки нихера не найти.
Кланяемся, один из немногих базированных ответов итт тредю
> Умные НПС влияют на геймплей
Нет. Влияют хорошие скрипты нпс. А "унмые нпс" как раньше, так и сейчас лишь жульнические нпс. Особенно во всяких стратежках, которым просто делают неограниченную голду или типа того.
Дело говорит. А главное, когда будешь играть, не забудь в руках залупу держать, и монитор не более 10см от глаз
Дурачок, ты как раз описал, почему хотелось бы умных НПС, а не читерящую хуету. То, что ты вкладываешь в словосочетание "умные нпс" какой-то свой персональный смысл, это твоя личная шиза, а никак не проблема формулировки в целом.
>Как раз-таки узнаваемость окружения, в том числе тени от решётки, полностью идёт в разрез с РЕАЛИСТИЧНОСТЬЮ, где просто насирают ассетами/эффектами/отражениями, так что без подсветки нихера не найти
Ну так а я о чём? Чел ему даже подробно расписал почему чёткая тень выглядит нереалистично, а насратые исскусственные источники света портят погружение. Ты определись уже
Это сарказм или что?
Видны незначительные отличия, если специально, целенаправленно их искать.
Где лучше сказать нельзя.
Даже бесплатно эти изменения не нужны, а за них предлагают выделить пол-чипа в 200вт и несмотря на это проебать производительность в десять раз.
> почему хотелось бы умных НПС
нпс не должен быть умным
нпс должен развлекать
у нпс даже без читов всегда больше возможностей, потому что в любой момент времени абсолютно всё учитывает и реагирует мгновенно
> Видны незначительные отличия, если специально, целенаправленно их искать.
> Где лучше сказать нельзя.
Ты же троллишь? Пожалуйста, скажи, что ты троллишь.
Видимо ты тролишь. Картинки неотличимы, если не сравнивать их рядом. Какая лучше сказать нельзя, они просто чуть-чуть разные, если специально искать отличия.
Если показать их случайному человеку, не в теме триде говна, не объясняя что делать, никто вообще не поймёт что они чем-то отличаются.
Скоро. Он изначально был помойкой, жрущей деньги зазря. Был один паренек в 70х, который написал формулу трассировки лучей. И она работала, и работает до сих пор. Это был довольно умный паренек, который не учел одного. Людей...
https://www.youtube.com/watch?v=WcR7Akq7yQE
> нпс должен развлекать
Другими словами - быть интересным, а для этого у него должны быть интересные, сложные в значении complex, а не коркор алгоритмы поведения. То, что игры должны в некоторой степени поддаваться игроку, чтобы ощущаться честными, известно всем, кто хоть немного интересуется геймдизайном, но это не отменяет того, что нпц должен ощущаться "умным", чтобы быть "интересным", а если он читерит и тем более без шансов закрывает игрока за счёт мгновенной реакции, то он не умный, а наоборот максимально тупорылый. Не знаю, нахуя тебе эта игра в филологию, если для тебя это всё (видимо) и так очевидно.
>>8434542
>>8434565
>>8434659
>>8434686
>>8430168
>>8430573
>>8430876 еще волосы не отбрасывают теней без мода нужного https://www.nexusmods.com/cyberpunk2077/mods/9381
>>8431744
>>8432275
>>8432313
>>8433624
>>8433650
>>8434032
>>8434076
>>8434107
>>8434131
>>8434317
>>8434465
>>8434498
>>8434503
>Ты бомж, очевидно
Именно. Мониторы с g-sync стоят в 1000 раз дороже. Поэтому это нихуя не стандарт.
Рейтрейсинг никуда не денется уже, РТХ это или аналоги. Тензорные ядра наоборот дали йоба-буст в продажах, т.к. это АИ-тема, так что провалится - это вряд ли.
А, ну еще не забываем, что в киберговне при включенном PT остаются SSR отражения проиграл. Лица тех кто этого не подозревает представили?
https://imgsli.com/MjEzNzYz
https://imgsli.com/MjEzNTk1
Рейтрейсинг показал себя во всей красе за эти 5 лет. Это просто тараканья помойка, жрущая деньги с дегродов. Вот и все дела...
https://www.youtube.com/watch?v=-DlAAdkmkt8
>даун думает что рейтрейсинг это только про отражения
>большая часть треда про свет, тени и ао
>маня сама себе сама за себя накрутила что кто-то там что-там о ней думает
Если ты так не думаешь, то к чему тогда этот высер про отражения?
Не знаю как RТХ, но вот нвидия длсс это вин. Благодаря ей, я могу играть на своей некро 2060 super 4 летней давности во все современные игры на ультарх в фул хд и длсс на качество.
А чем ещё перемогать вашим копролучам? Ты думаешь много игроков реально пруться от охуительно реалистичного рассеивания мелких теней в жопе кадра?
К тому что базу треда дополняю поверх чОтких "правильных" отражений накладываются мыльные экранные, о чем мало кто и подозревает. Хавает как есть и потом пишет тут что трассировка это охуенно-круто-заебись, что за этим будущее. А сам не замечает ни этого, ни других подвохов в виде странного АО или дополнительных источников света, работу которых должна выполнять эта самая АО (>>8434503).
>Это внутриигровой бенчмарк на игровых локациях и ситуациях
Я играю не во внтуриигровой бенчмарк.
>на фулл лучах
Что значит "на фулл лучах"? Не путай меня, блядь. Без путей. Значит, не фулл.
>неизвестно, как долго ты ловил эти 8 фпс
Ну типа вижу пиздатая локация, дай попробую чё будет с лучами. Вижу 8 фпс, жду минутку, мб забаговалось и ща распердится, прогрузится. Всё остаётся как было. Делаю скриншот.
>с какими настройками
Прикладываю скриншоты настроек, а так же видеоролик, по которому я их выставлял: https://youtu.be/SFg8caiW6hM?si=zVnRUrbkLAZruTKu
>нахуя
Я работаю в PR (Public Relations) -отделе корпорации AMD и отрабатываю заказ.
>Видосы тоже показывают 30-40 без длсс с лучами.
А у тебя сколько? Нахуй мне твои видосы?
>ты специально тем или иным образом создал условия для такого скрина
Именно это я и сделал. Включил RTX в настройках. Ебать ты шиз.
>А может быть, что в длц действительно есть какие-то неоптимизированные места, я не играл конкретно в него и чего-то могу не знать.
ДА НЕУЖЕЛИ ДА НИХУЯ СЕБЕ, А ЧТО Ж ТЫ РАСКУКАРЕКАЛСЯ ТОГДА, КЛОУН???
>Но ты говоришь про всю игру, а не про одну новую локу
Игнорируем новую локу. Выписана из игры.
>в вышедшем месяц назад обновлении
Игнорируем новое обновление. Выписано из игры.
>По среднему, максимальное почти 40.
Если в небо смотреть, средний фпс ещё выше будет. Долбоёб.
>только один этот скриншот почему-то выделяется в худшую сторону почти трехкратно даже относительно худшего из результатов. Как же так вышло?
Потому что ты маркетинговая промытка и веришь корпоратам наслово, что их волшебные технологии везде работают заебись.
Кекать над тобой, долбоёбом, весело, но истина дороже. В основной игре и правда около 30 кадров. Может быть где-то больше, где-то меньше. Это место выбрано случайно.
Ну типа и чо?
>в игры играют ради геймплея, а не художественных объектов. Нахуй ты это мне пишешь?
Геймплей - это действие. Чем оно плавнее, тем лучше. А РТХ режет производительность в разы.
> Ты думаешь много игроков реально пруться от охуительно реалистичного рассеивания мелких теней
Да, с поправкой на твоё утрирование.
>>8434947
> поверх чОтких "правильных" отражений накладываются мыльные экранные
Как одно мешает другому? Если бы так было не только с SSR, то у противников РТХ было бы гораздо меньше поводов выть про зеркала в пуке и хогвартсе, и при этом на производительность бы влияли только эти самые зеркала.
Никто никогда не говорил что SSR и рендеры в текстуру это хуйня сами по себе, только в противопоставлении к возможностям RTX. Совместное использование технологий это такая же оптимизация, как и те три свечки с одним источником (с которых у вас наоборот пылал бы анус, если бы их было внатуре три, мол ря нинужно бессмысленный жор производительности). Просто почему-то рендер в текстуру для противников RTX это щитово, а независимые отражения на сложных поверхностях под десятками разных углов, реалистичные рассеивания лучей и прочие фичи RTX это нещитово.
>Сюжет даёт вовлечённость и мотивацию
Чё как там сюжет в дотке или контре? Что же мотивирует людей играть в эти игры?
>сетевые дрочильни типа всяких каэсов/каловдутий/дотки/етц
упс
> В основной игре и правда около 30 кадров.
Игнорируем основную игру. Выписана из игры.
> Ну типа и чо?
И ты сам подтвердил, что ты пиздабол, что и требовалось доказать.
>Как одно мешает другому?
Немного мылит отражения. НО вместе с тем сглаживает их работу между кадрами, т.е. при этом они не выглядят как гостящее слайдшоу.
Суть в том, что свидетели трассировки усираются о реализме, но не подозревают о том, что та самая трассировка даже в режиме PT работает не то чтобы упрощенно а с настоящими подвыподвертами в виде этих самых SSR и классических источников света.
>Сюжет
>задаёт сеттинг
Нет, это никак не связано. Одно и то же высказывание можно сделать как в научно-фантастическом сеттинге, так и в фентези или мире дикого запада.
>связывает происходящее в цельное произведение
Тебя никто не просил давать определение сюжета. Определение не аргумент.
Я не критикую дотку и контру, дурачок. Назовёшь их теперь вершиной гейминга, эталонными играми, лучшим, что может предложить индустрия на сегодня? Просто ты только что назвал.
>Чтобы увидеть как калово выглядят тени в киберпанке без ртх надо
Надо иметь художественное образование, профессиональную деформацию и два скриншота рядом до/после.
> не подозревают
Ты примерно почувствовал или каждого опросил лично? Во многих играх есть настройка прямым текстом, как вообще можно "не подозревать"?
>Вижу 8 фпс, жду минутку, мб забаговалось и ща распердится, прогрузится. Всё остаётся как было. Делаю скриншот
Так вы додики, оказывается. Что DLSS, что Frame Gen, что PT/RT - это временнЫе (temporal) технологии. Для недоразвитых поясню: это значит что для прорисовки каждого кадра собирается информация с предыдущих кадров.
И тут есть бомжи + DLSS хейтеры и есть адекватные люди:
У первых 8 фпс и машина проезжает 1 м за 2 кадра. Следовательно, информации для генерации кадров/денойза и трасировки лучей слишком мало и они получают мыло и артефакты.
У последних 80 фпс и машина проезжает 1м за 20 кадров. Следовательно, больше инфы у них лучше выглядят и тени, и отражения, и туман, и аллах.
Информация для ознакомления школярам:
https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_learning_super_sampling#Anti-aliasing
https://www.nvidia.com/en-eu/geforce/news/nvidia-dlss-3-5-ray-reconstruction/
Тащемта, геймплей это интерактив, активное участие игрока. То есть это не только "нажал на кнопку - увидел результат", это в целом про взаимодействие игрока с игровой системой. И нпс на которых можно воздействовать и которые реагируют на действия игрока это тоже геймплей.
>как вообще можно
А так, что PT, вроде как, призван "просчитывать сразу все и вся", и преподносится как полный реализм. Но, самое главное, - он именно что противопоставляется технологиям экранного пространства, которые нынче стало модно брезгливо называть словом растеризация.
> урёте
Хз, если это не траленк такой тупой, то страшно смотреть на подобную промытость.
Видимо из числа чмоней, которые татуировки делают с нащванием корпораций.
>Хочется сюжета и умных НПС
А RTX тут причём?
>Игры не нужны.
Потому что в них плохие сюжеты и тупые нпс? Не, чел, попытка свести всё к абсурду не засчитывается. Игры про геймплей, аналоги им - реальная деятельность ирл (например, спортивные игры), а ирл идёт нахуй, так что они нужны. А кинцо под видом игр действительно не нужно, кроме случаев, когда продаётся под тегом "интерактивный фильм", а не "РПГ в открытом мире".
> Одно и то же высказывание можно сделать
А можно и не сделать. Кроме того, персонажи и локации являются частью и того, и другого. Да, это не жёстко привязанные понятия, но всё же они связаны и напрямую. Существенно меняя сеттинг, ты скорее всего вынужден будешь подстроить сюжет под изменения, и наоборот.
> Определение не аргумент.
Это определение через целеориентацию, следовательно вполне себе аргумент в данном контексте. Смысл сюжета заключается в этом. Целостность происходящего также влияет на геймплей, как минимум на мета-уровне.
> он именно что противопоставляется технологиям экранного пространства
Да, я так и написал:
>Никто никогда не говорил что SSR и рендеры в текстуру это хуйня сами по себе, только в противопоставлении к возможностям RTX.
Собственно, в сраче ртх-онли или сср-онли твой аргумент может и имел бы смысл, но взаимодействие технологий никак не противоречит наличию преимуществ у каждой, а скорее даже подчёркивает.
>Игнорируем основную игру.
30 кадров не во всей игре. Ты усирался, что во всей, при этом не играя во всю игру. Ты идёшь нахуй, долбоёб, блядь.
>И ты сам подтвердил, что ты пиздабол, что и требовалось доказать.
Ничего не изменилось. В той локации из длц по прежнему 8 кадров.
Я сливаюсь. Уже потерял нить разговора и смысл полемики. Да и ума не хватает переваривать слету твои ответы.
Весь тред это подтверждает где им ссут на башку с пруфами, где разницы или нет или становится хуже из-за артефактов или мыло. При этом за 1.5к баксов. Можно и говно за 1.5к баксов есть и представлять что ты илита, главное быть не одним, найти таких же фанатов чтобы не было обидно и не приходилось думать над тем что ты делаешь.
>Назовёшь их теперь вершиной гейминга, эталонными играми, лучшим, что может предложить индустрия на сегодня?
Хватит, блядь, к абсурду всё сводить. Ещё смеешь местных анонов называть максималистами, я ебал.
Популярные игры с геймплеем в своей основе.
>Назовёшь их
>Просто ты только что назвал.
Ты шиз. Хватит додумывать за людей то, что они не говорили.
>Следовательно, больше инфы у них
Во, ты шаришь. А не расскажешь, за счёт чего у них больше инфы?
>кому-то вообще нужны отражения?
Ебать ты говноед. Отражения нужны хотя бы для того, чтоб их блядь не "изобретали" через каждые 10 лет. И не наваливали то, что нужна топ картонка, чтоб повторить то, что предки еще а нулевых могли.
Я не он, но, вроде ж, очевидно:
>1 м за 2 кадра
инфы практически нет
>1м за 20 кадров
инфы хватает для норм работы
То есть инфы больше за счет бОльшего количества кадров в секунду.
>это не только "нажал на кнопку - увидел результат"
Именно это и есть геймплей. Максимально просто и тупо.
>взаимодействие игрока с игровой системой
Что это значит? На всякий случай сразу обозначим, что чтение текста, прослушивание диалогов или просмотр кат-сцен - не геймплей.
>нпс на которых можно воздействовать и которые реагируют на действия игрока
Типа выстрелить в колено, и нпс на него упадёт? Соглы.
Я не говорил "популярные", я говорил, что ветарды на них обычно "дрочат". Никто не дрочит на каес и тетрис, а марио тут вообще принято засирать. Ты правда можешь честно сказать, что сюжет и погружение тебе прям нинужны совсем? Что ты играешь только в те игры, в которых геймплея максимум, а роль сюжета сведена к минимуму? Если не можешь, то ты клоун, который вижжит одно, а играет в другое. Если можешь, то ты немытый дрочила, даже при переключении вкладок с порнухой отрабатывающий флики.
>ты скорее всего вынужден будешь
Или не будешь. Хуя ты фантазёр.
>Смысл сюжета заключается в этом.
Я знаю, что такое сюжет. Смысл компьютерных игр в геймплее.
О, ты ещё лучше него.
>инфы больше за счет бОльшего количества кадров в секунду
За счёт чего больше кадров в секунду?
Соответственно все это канет в небытие как хейрвокрсы
> Или не будешь.
Ну приведи примеры, где один и тот же сюжет в разных пересказах не менял сеттинг и наоборот. Я навскидку вспомню, скажем, различные вариации острова сокровищ (советский, видел какой-то "серьёзный", планета сокровищ), каждая из которых имела свои сюжетные перестановки, или "идейно вдохновлённые" вселенные типа масс эффекта, в котором сюжет в итоге неслабо повлиял на сеттинг. Это очень субъективный мысленный эксперимент, для которого в силу специфики сложно набрать приличную выборку, но все известные мне примеры, когда смена сюжета не меняла сеттинг и наоборот (какие-нибудь фанфики хуй знает), были говнецом. Обратное справедливо не всегда, впрочем.
> Я знаю, что такое сюжет. Смысл компьютерных игр в геймплее.
Во-первых, ты проигнорировал мои тезисы и увёл тему, хотя изначально зацепился за неё сам. инб4 ря там была хуйня) не на что отвечать))0 троль
Во-вторых, на эту тему я отвечал в других постах. Если тебе интересно на этот счёт дискутировать - отвечай на них, лол, я ебал для тебя персональные пояснения пилить.
>Я не говорил "популярные"
Я говорил "популярные".
>Никто не дрочит на каес и тетрис
Потому что это говно мамонта.
>а марио тут вообще принято засирать
Это вообще какое-то японское говно, которого нет на компе. Игры нет на пк - игры не существует.
>Ты правда можешь честно сказать, что сюжет и погружение тебе прям нинужны совсем?
Ещё раз для тугих. За этим в литературу и кинематограф. Сюжеты в компьютерных играх годятся только на то, чтобы посмеяться над тупыми игрунами с около нулевым кругозором, которые на сюжеты в играх дрочат.
>Что ты играешь только в те игры, в которых геймплея максимум, а роль сюжета сведена к минимуму?
Я играю в игры детства то, что выходит. Как и все мы. И если в игре ВНЕЗАПНО плохой сюжет но неплохой геймплей, то мне поебать. А вот если в игре все силы были брошены на сценарий, декорации, срежессированные катсценки и бесконечный пиздёж или полотна текста, что всё равно не дотянет по уровню до самого хуёвого сериала, а геймплей добавлен для галочки, то мне не поебать.
>Если не можешь, то ты клоун, который вижжит одно, а играет в другое. Если можешь, то ты немытый дрочила
Ну, я уже назвал тебя тупым игруном в детские компьютерные игры, так что мы квиты.
> чтение текста, прослушивание диалогов или просмотр кат-сцен - не геймплей
У вас шизов и пошаг не геймплей, и стелс не геймплей, и в дизонорде не геймплей, и в думе не геймплей. Зато вот вопросики в дерьмаке или минмакс в фолауте это заебись геймплей, ну или во что ты там лично играешь.
> Типа выстрелить в колено, и нпс на него упадёт?
Это не реакция на поведение игрока, а прямое взаимодействие. Реакция на поведение это поведение на поле боя в зависимости от позиции и действий игрока, или реплики/действия в ответ на произошедшие в мире ситуации, как спровоцированные игроком, так и рандомно произошедшие, подобные вещи. Если непись реагирует только если ему в ебальник прописать, то это очень скучный тупой непись уровня ветарда по интерактивности.
И нахуя делать упор на сюжет, а не на геймплей? Чем тебе сюжет уровня Сталин против Марсиан против Демонов играть мешает? И при чём здесь RTX? Может ты всё-таки пойдёшь траву потрогаешь, любитель реализма?
> Я говорил "популярные".
До того поста не говорил, уёбище ты вертлявое.
> Потому что это говно мамонта.
Каесик вышел два месяца назад.
> Я играю в игры детства то, что выходит. Как и все мы.
А я играю в еблю твоей мамаши то, что мне интересно и можно поиграть на моём ПК. Это, во-первых, столь же размытый бессмысленный ответ, как и твой, а во-вторых, включает в себя и марио, и триплэй йобу.
Короче ясно, конкретику ты максимально избегаешь, предпочитая вилять абстракциями.
> И нахуя делать упор на сюжет, а не на геймплей?
Одно как-то исключает другое?
> Чем тебе сюжет уровня Сталин против Марсиан против Демонов играть мешает?
Смотря как подано. Например, современные пососины жёстко сосут у олдовых сюжетно, но геймплейно в сухих цифрах объёмов, механик и их сложности они часто превосходят старые части на головы.
> И при чём здесь RTX?
Я ебу, я в этой ветке ответов только отвечаю другим, запустил её не я.
>пошаг не геймплей, и стелс не геймплей, и в дизонорде не геймплей, и в думе не геймплей
Ты заебал сводить к абсурду. Сколько тебе раз нужно об этом написать?
>У вас шизов
Это ты за меня какую-то хуйну уже который пост додумываешь.
>Это не реакция на поведение игрока, а прямое взаимодействие.
Продолжаем рубрику "Понятие и определение". Охуеть, блядь, чел, ты просто сыплешь синонимами или пустыми ничего не значащими словами в ответ на то, что тебе не нравится. Как с тобой можно говорить?
>Реакция на поведение это поведение на поле боя в зависимости от позиции и действий игрока
Рекация на поведение - это поведение. Что это значит? Чем тебя мой пример про отстреленную ногу не устроил?
>реплики
Вот, вот этого я от тебя и ждал. Всё твоё охуительное "взаимодействие с игровой системой" это очередной пиздёж (не в смысле враньё, а болтовня лул). Больше ничего внятного ты не написал.
Прослушивание реплик - это не геймплей.
>Каесик вышел два месяца назад.
И в него играет миллион человек. Я чёт не понял тебя.
>конкретику ты максимально избегаешь
Какую конкретику? Ты спросил, во что я играю. Я тебе ответил, что выходит, в то и играю. И что для меня важно в играх, а что нет. Ты же меня подловить пытаешься на какой-то школьной хуйне, типа перестал ли я пить коньяк по утрам, лол.
>>8435138
>Одно как-то исключает другое?
Да. Разрабы делают кинцо, а не игры.
> Ты заебал сводить к абсурду.
> Это ты за меня какую-то хуйну уже который пост додумываешь.
В балдурс гейте хороший геймплей? А в тлоу? А в дизонорде? А в дум этёрнал?
> Продолжаем рубрику "Понятие и определение". Охуеть, блядь, чел, ты просто сыплешь синонимами или пустыми ничего не значащими словами в ответ на то, что тебе не нравится.
На действия игрока уровня "выстрелить в колено" реагируют все нпс во всех играх. Реагируют на странное поведение или произошедшую рядом нестандартную ситуацию - единицы.
> Чем тебя мой пример про отстреленную ногу не устроил?
Своей вопиюще тупорылой логикой, по которой абсолютно все нпс во всех играх, где можно стрелять по ногам и есть анимации получения урона, автоматически считаются охуенными.
> реплики
> Вот, вот этого я от тебя и ждал.
А дожидался почти целиком другого, какая досада. Представляю, как ты сидел и бомбил, что из всего моего поста под твои ожидания подошло всего одно слово, написанное через слеш с "действия". Непросто, наверное, было с похуйфейсом проигнорировать целый неудобный абзац и высрать ответ из семи вырванных из контекста букв, да? Пошёл нахуй кретин.
> Какую конкретику? Ты спросил, во что я играю. Я тебе ответил, что выходит, в то и играю.
А я тебе ответил, что выходит марио и в него можно играть на ПК, и что ты уже третий пост не можешь ответить на прямой вопрос.
> Да. Разрабы делают кинцо, а не игры.
Любая игра с сюжетом это плохая игра, получается? Портал 2, дерьмак 3, жта 3+ любая, фаркраи 1-3, кроме второго (лол), практически любая жрпг и арпг, все фолауты, все биошоки, короче 95% индустрии, от инди уровня кейв стори и кросскода до йоб уровня анчартед и киберпанка.
> все это канет в небытие как хейрвокрсы
Вот только хейрворксы были в двух с половиной играх и никому нахуй не нужны, а без РТХ уже не всякая инди-то выходит.
>В балдурс гейте хороший геймплей?
Не люблю жанр пошаговых партийных изометрических рпг по правилам днд (ебать, это звучит уже пиздец как душно), так что не играл, а то, что видел, мне не понравилось. Насколько я знаю, сильная часть этой игры - это персонажи и болтовня, и у меня сложилось впечатление, что не будь там боёв вообще, было бы лучше. Бои, то есть геймплей, там мешает повествованию.
>А в тлоу?
Не играл и даже не видел толком. Консольное кинцо же. Вроде недавно на пк портировали. Как будет совсем не во что поиграть, можно будет заценить.
>А в дизонорде?
Заебись, особенно в первом. Как эта игра вообще в твой список попала? Типа из-за стелса? Его можно игнорировать и наслаждаться боёвкой, а она такие вещи позволяет провернуть, если запариться, что ппц. А на якобы плохую концовку мне было похуй, и в итоге нормальная она там оказалась.
Так же, кста, с деус эксом последним. Охуенный шутан, а на стелс поебать.
>А в дум этёрнал?
В 2016 заебись, в этёрнале говно скучное.
>На действия игрока уровня "выстрелить в колено" реагируют все нпс во всех играх.
Хуя ты в манямире живёшь. Во втором масс эффекте ты можешь выстрелить в колено, и твой противник упадёт на него. Необходимо ли это в бою? Да не особо, но это забавно. А, например, человекоподобным роботам можно отстрелить ноги, и они будут ползти к тебе на руках, или руки, и они побегут бить тебя головой. Это тоже не особо нужно, но зато весело. В третьем уже ничего такого нет. Вообще, странное заявление. Дамаг модель и расчленёнка во всех играх разная. Как и реакция окружающих нпс.
>во всех играх, где можно стрелять по ногам и есть анимации получения урона, автоматически считаются охуенными.
Они автоматически считаются лучше тех, в которых этого нет. Шиз, спокнись уже.
>а без РТХ уже не всякая инди-то выходит.
Может наоборот? С RTX не всякая АААА выходит, спустя 5лет то
Задумался сейчас над твоими словами и правда
- Самая ожидаемая игра года, Всратфилд, вышла без RTX
- Игра года, РПГ года и готи года - BG3, вышел без RTX
- Очередной ассасин, Assassin’s Creed Mirage, вышел без RTX
- ежегодные футбольные симуляторы выходят без RTX
И т.д.
>выходит марио и в него можно играть на ПК
Я тебе даже скрин из стима прикрепил. Там нет никакого марио.
>Любая игра с сюжетом это плохая игра, получается?
Нет, а ты продолжаешь додумывать за меня то, что я не говорил.
>Портал 2
Охуенные пазлы.
>дерьмак 3
Кинцо с однокнопочной боёвкой.
>киберпанк
Кинцо с графонием, охуенно детализированными персонажами и на удивление приятной для сюжетной игры стрельбой.
>жта 3+ любая
До сан-андреаса - говно мамонта с неадекватной сложностью, сан-андреас тоже старая, но заебись, четвёртая, пятая и рдр2 - ебаное заскриптованное кинцо, а не игры, блядь.
>короче
Короче, спокнись, шиз. Не всё кинцо плохое. Настоящие интерактивные фильмы - это заебись. И не все игры хорошие. И не всё то игры, что запускается с файла .exe
> Любая игра с сюжетом это плохая игра, получается?
> Нет, а ты продолжаешь додумывать за меня то, что я не говорил.
>>8435157
> Одно как-то исключает другое?
> Да.
Понял. Впрочем, противоречий уже и нет, ведь лёгким движением руки ты превратил
>>8434846
>Хочется сюжетов - читай книги.
> Просто не конкурент.
> Поле игр - геймплей.
>>8435106
> Сюжеты в компьютерных играх годятся только на то, чтобы посмеяться над тупыми игрунами с около нулевым кругозором, которые на сюжеты в играх дрочат.
Во внезапное
> Не всё кинцо плохое. И не все игры хорошие.
Спрашивается, нахуй тогда это всё было? Впрочем, ответ очевиден: долбоёбу стало сложно вилять очком и он решил усесться на все стулья разом, закосив под шизло.
> Я тебе даже скрин из стима прикрепил. Там нет никакого марио.
А я в него играл на ПК, представляешь! Видимо, эта скрытая возможность доступна только программистам.
>ты продолжаешь додумывать за меня то, что я не говорил
Так ты, хуесос, нихуя не говоришь уже в четвёртый раз, мне даже пришлось выбивать из тебя ответы по каждому популярному тайтлу отдельно, и то ты отреагировал только теперь.
>>8435209
> Во втором масс эффекте ты можешь выстрелить в колено, и твой противник упадёт на него.
Получается, во втором масс эффекте особенно хорошие нпц? Просто вот например если я выстрелю в колено персонажам в ботве, то они чаще всего не упадут на колено. А в Soldier of Fortune была полная расчленёнка. Получается, если оценивать качество нпц в играх, то по твоим оценкам получится такой топ: SoF > ME2 > BotW. Я правильно понял?
Кроме того, правильно ли я понял, что физмодель (смешные анимации) > поведенческие реакции (алгоритмы взаимодействия с нпц прямыми и косвенными методами)? Чем вивисекция в SoF качественно отличается от возмущений горожан в пососинах, когда игрок залезает при них на крышу - тем, что это визуал, а не звук? Я вижу пример про ползание на руках, но во-первых это уже не просто "присесть на колено", о чём речь шла раньше, во-вторых это всё ещё реакция не на действия игрока, а на непосредственно получение урона, и в третьих это делает ёбаных зомбаков из РЕ1 охуительно качественными интересными нпц с проработанными реакциями.
Да хули я распинаюсь, ты опять воды налил и будешь про половину тезисов вижжать, что я придумываю за тебя, а про вторую - что я неправильно понимаю значения высказываний "X это кал без исключений", "Y не нужно" и даже слова "игра" (переопределённого на ходу в "не являющаяся кинцом игра", попутно выписав портал просто чтобы не так неудобно было).
Бля, чел, ну спокнись уже или чё нить в защиту RTX спиздани, у тебя рили какие-то проблемы. Не всё кинцо плохое. Но это не значит, что оно лучше настоящего кинематографа. Дальше не читал.
>усесться на все стулья разом
Ты ща вообще охуеешь. У всех разные вкусы, и ты можешь любить простые, плохие или даже детские вещи, и получать от них удовольствие. Но они не перестают быть простыми, плохими или детскими.
не отмазывайтесь, ничего не на сдачу - BVH как структура данных создавалась конкретно под рейтрейсинг и окромя его даже не в нейробесных задачах мало где используется, это хуйня на чип пролезла конкретно чтобы вам шакальными лучами по лицу поводить, дорогие гей-меры.
> До сан-андреаса - говно мамонта с неадекватной сложностью
Че там неадекватного?
Сейчас взялся играть трешку впервые - все играется нормас, какого-то жопоразрыва в сюжете не ощущаю вообще(а это я еще решил ее на соточку задрочить, посреди прохождения сюжетки, и там сложного только ездить по району с мафией после того как они стали агрессивными - из дробовика падлы ваншотают любую машину). А вертолетик в вайсе сложным был только в детстве.
В Вайсе самая сложная миссия - гонка перед ограблением банка.
Десять лет назад проходил - не ощутил. Некоторые затруднения были разве что с бомбардировкой лодок с самолетика.
Там вся гонка - чисто как рандом на тебя повернется (вылетят менты на тебя из-за поворота или нет). Сделаешь одну ошибку - практически невозможно догнать этого ублюдка. Да еще и сюжетно смысла никакого в ней нет.
А вот с бомбардировкой у меня проблем не было. Вообще малые размеры карты помогают - проебал/загрузился.
>Только если игра изначально ТАА параша мыльная, в остальных случаях пиздец
Два чая. Взять рдр2, например. ДЛСС вроде бы как примерно на уровне с ТАА в движении, но зато с ТАА можно ещё больше выкрутить разрешение рендера и в статике будет ещё чётче. Но с ДЛСС значительно больше кадров. Но ДЛСС облака жёстко артефачит. Выбор между говном и мочой.
Какое же кал со сглаживанием в современных играх. Лучше бы решали проблему с мылом, от которого слёзы текут, а не помойные никому не нужные тени накручивали.
За счёт DLSS. Представим, что ты только запустил игру. Вот тебе на пике как для ребёнка нарисовано:
Синяя дуга - путь, по которому машина движется
Красные - rendered frames
Оранжевые - generated frames
Зелёные - motion vectors, которые юзаются для интерполяции кадров
Слева:
Для первого generated кадра нет инфы от предыдущих кадров - кадр сгенерирован очень плохо, втупую предполагая что авто движется по вектору вверх.
Для второго кадра нейронке уже понятно что авто движется не прямо, поэтому она корректирует траэкторию и кадр становится ближе к своему месту.
В итоге из двух кадров ты получаешь траэкторию хуету снизу слева. Если машина и будет двигаться по кругу - когда-то кадры начнут генерироваться по идеальному кругу, но как только машина свернёт, произойдёт снова кал
Справа (DLSS):
Начало такое же хуёвое, но так как кадров за тот же участвок движения гораздо больше, она быстрее корректирует траэкторию, так как ошибка между сгенерированным и следующим rendered кадрами намного больше, чем в первом случае. Ну и при резких поворотах, ествественно будет меньше артефактов.
Для трейсинга таким образом корректируются пиксели, которые не осветились лучом в текущем кадре. Сетка смотрит на данные с предыдущих кадров и исправляет себя. Естественно, чем больше фпс, тем плавнее движение и тем больше кадров с которых можно сэмплировать пиксель (возвращаемся к картинке).
Поэтому те, кто замеряют качество Native vs RT/PT+FG OFF+DLSS OFF нихуя улучшений не увидят на своих 8 фпс. Не просто так эти технологии продают бандлом. Но для ящеров обкутанных фольгой это фсё срупка бабла.
>Native vs RT/PT+FG OFF+DLSS OFF
А, про RR забыл ещё. Ну по сути, для некстген-картинки тебе нужен литералли некст-ген 40хх со всеми этими технологиями. Иначе получишь мыло.
https://www.youtube.com/watch?v=HQdzWgiUy8w
Пояснение к последнему абзацу наглядно.
Чел ты во-первых сравниваешь постановочный кадр с фиксированной камерой или вообще просто рендер, картинку, фотку со сценами с полной свободой действия, в которой ты находишься внутри. Во-вторых чем ту могут помешать правильные тени и свет, с чего ты взял что фейковый корявый свет и тени более художественны?
>>8434817
Так они более красивые чем фейковые ёпта, сколько можно объяснять?
>>8434565
>>8434882
Наелся вашего художественного замысла всего 20 минут поиграв без PT. И я даже не залезал на крыши и не лазил по стенам. Минута молчания этим ценителям говнаисскусства
Вот как оно должно выглядеть, если вдруг
В игры наконец то риалтайм софтбади физон завезли, а эти припизднутые о абсолютно ненужных растеру лучах 500 постов накатали. Реально, нет предела безумию ебанашек.
> они более красивые чем фейковые
Нет чел. Когда смотришь на два скриншота, они "разные". Но ртх-кал явно не красивее, учитывая что при этом ещё мыльнее или в три раза хуже фепес.
>Сколько можно?
У вас что, второй работы нет? Купи 4090 для уверенной гиры на СРЕДНИХ. Для высоких подожди и купи 5090.
На этих четырёх скриншотах баг с освещением. Такое бывает если лучи отключаешь, а тени не появляются.
Смотри внимательно на эти 2 примера, сам поймешь где shadow map а где ray traced и в чем проблема первых даже если тебя не интересует реализм и разнообразие?
О чём я и спрашивал. Нет большей информации, и нет дополнительных кадров в секунду.
Информации столько же, сколько и было + пережёванная нейросетевая жвачка. Двачну этого анона: >>8432262
>В итоге ты видишь сны нейросетки о графоне.
>со сценами с полной свободой действия, в которой ты находишься внутри
Не верти жопой. Актёры в настоящем кино тоже имеют полную свободу действий в сцене, внутри которой находятся. Да и в нормальном интерактивном кино тоже: https://youtu.be/s8pCsq3Guvk?si=_WOU14IJwXa1Z76E&t=193 Так что сравнение корректное. Похуй, что с чем сравнивать. Естественное освещение не используется НИГДЕ: ни в фотографии, ни в кинематографе, ни на телешоу, ни в роликах на ютубе, ни на прямых трансляциях на твиче. Почему в играх должно быть иначе, особенно сейчас, когда что ни игра, то натурально кинцо?
>чем ту могут помешать правильные тени и свет
Как минимум, это двойная работа: >>8434699
>приходится делать и обычный графон и рейтрейсинг фичи эти? В том что приходится продумывать освещение\отражения под оба рендера?
А вообще, искусственное освещение спокойно реализуется в компьютерных играх более простыми методами.
Еще. На третьей картинке добавил контакт шэдоу, есть такая в анриле для сцепления мелких деталей, немного лучше вид, но она жрет ресурсы, лезет артефактами и все равно все это выглядит коряво.
> Актёры в настоящем кино тоже имеют полную свободу действий в сцене, внутри которой находятся.
Но ты то не из глаз актеров смотришь кино. Ты сам находишься внутри локации а не смотришь на нее со стороны. Ты сам посмотри на свою картинку, там со всех сторон прожекторы и стафф, и съемка возможна только с определенного ракурса. Киношнику не нужно убеждать тебя что актеры и декорации реальны, если они реальны. А если это CGI то его зачем-то рендерят на самых крутых рендерах, которые имитируют все физические процессы...
Трехмерная среда в игре призвана имитировать не сцену фильма а окружающую реальность, быть правдоподобной и за счет этого погружать в себя, если она это может, то стилизовать и художественно обыграть уже не вопрос в тех случаях когда есть такая потребность.
Отвратительно, ненавижу мерзкие силиконовые сиськи. Люблю аккуратные а не такие вот, вульгарные.
>там со всех сторон прожекторы и стафф
Да, именно так и работают любые съёмки, чтобы было красиво, а не как в жизни. Только в компьютерных играх у художников есть уникальная возможность весь этот стафф не показывать.
>Трехмерная среда в игре призвана имитировать не сцену фильма а окружающую реальность
Кинематограф тоже имитирует окружающую реальность. Что сказать-то хотел?
Да я сказать хотел, что прожекторы освещают так чтоб смотрелось с определенного ракурса хорошо. А в игре ты туда сюда ходишь. Вот это я сказать хотел.
Что ты вообще понимаешь под этим художеством, примеры есть где это сделано не под ракурс камеры?
>Что ты вообще понимаешь под этим художеством
Я другой анон, вы же здесь не вдвоём сидите. Сам я стараюсь избегать таких всеобъемлющих категорий как "художество" или "искусство", особенно в отношении компьютерных игр. Так что если хочешь подискутировать на эти пространные темы, линкуй того, кто это начал.
>А в игре ты туда сюда ходишь.
Принципы и приёмы те же самые.
>где это сделано не под ракурс камеры?
Да в любой игре, где нет лучей.
Тебе скинуть локации, долбоёб? Я специально перезапускал игру без лучей потому что не мог поверить что без них всё так плохо
>>8435952
>примеры есть где это сделано не под ракурс камеры
Они хотят вот так. Для них это топ кинематографичное освещение
>>8436861
>Да в любой игре, где нет лучей
При условии что ты идёшь по заготовленному коридору сюжета
Когда уже эти дауны начнут парировать пруфы, а не кукарекать одно и то же каждые 10 постов?
О ДА, КОК ТРЭЙСИНГ
>Принципы и приёмы те же самые.
Да как бы совсем не те же самые. Одно дело кино, где есть фиксированный кадр, это как картина в нем есть композиция с которой работает постановщик. А свет играет важную роль в создании пятен внутри этого кадра, отделяет допустим героя от задника римлайтом. Самая известная схема освещения - голливудский треугольник заточена на то чтобы осветить актера с определенного ракурса. А тут ты головой крутишь внутри игрового мира да еще свободно в нем ходишь, как там могут быть те же принципы, если измени ты положение впространстве и все рассыпется. Ты можешь зайти за подсвеченый контурным светом имитирующим луну объект и увидеть что ему сзади бьет мощный прожектор, а луна вообще с другой стороны.
>>8436861
>Да в любой игре, где нет лучей.
Не знаю, что имеешь в виду. В игре без лучей все тоже, что и с лучами, только с корявыми тенями на подвижных объектах. На неподвижных, тени и свет запечены в отдельную текстуру. С такими технологиями банально свет в комнате включить проблема.
>Я тебя услышал
Нет, не услышал. Чудес не бывает - это не настоящие кадры.
>>8437606
>кино, где есть фиксированный кадр
А если в кино нет фиксированного кадра? Ты пытаешься настаивать, что кино это чуть ли не фотография, что это принципиально другое, но это то же самое. И в кино, и в играх никто не пользуется естественным освещением, потому что оно некрасивое. Свет выставляется вручную, довольно агрессивно и для симуляции подобного освещения в технологии RTX нет никакой надобности. При этом сам RTX от необходимости искусственное освещение выставлять не освобождает.
>Самая известная схема освещения - голливудский треугольник
Есть разные схемы освещения, в том числе интерьеров и экстерьеров, а не только отдельных объектов.
>измени ты положение впространстве и все рассыпется
Нет, не рассыплется. Нормально делай, нормально будет.
>Не знаю, что имеешь в виду.
Я имею в виду, что освещение не под конкретный ракурс камеры было в любой компьютерной игре.
>с корявыми тенями на подвижных объектах. На неподвижных, тени и свет запечены в отдельную текстуру. С такими технологиями банально свет в комнате включить проблема.
С конца 90-х играл во все игры и только об этом и думал. Когда же пофиксят "корявые" тени и можно будет включать/выключать свет. Именно такими я и представлял себе игры будущего. И сегодня за 2000$ и грубо говоря пятикратное падение производительности мы можем этим насладиться. Надо брать.
Опиши хотя бы несколько примеров для каких художественных (не имитирующих реальность) эффектов используется дополнительный свет в сцене в игре со свободным перемещением и камерой.
>для симуляции подобного освещения в технологии RTX нет никакой надобности.
Простой пример: пасмурный свет из окна. Если ты не в курсе то небо и в данном случае прямоугольник окна является протяженным источником света от которого будет характерная размытая тень. Как такое делать картами теней?
>С конца 90-х играл во все игры и только об этом и думал. Когда же пофиксят "корявые" тени и можно будет включать/выключать свет
И зачем только графон изменился с конца 90х? неужели они не понимают, что надо было оставлять те 10 полигонов на модель с пиксельной текстурой 32х32. Вернем все в зад!
я мимо. а pcss тени в уриноговне есть? вопрос с подвохом
>Чудес не бывает - это не настоящие кадры
Поздравляю, ты изобрёл комрьютерную графику. Там не настоящие человечки в мониторе бегают, это всё сгенерированные картинки быстро меняются.
>NVIDIA создают технологию чтобы убрать искусственное освещение и облегчить жизнь художникам
Эксперт с двачa:
>RTX от необходимости искусственное освещение выставлять не освобождает
>Именно такими я и представлял себе игры будущего
Погружённость игр будущего, записываем:
- освещение не должно меняться
- корявые тени
- никаких зеркальных поверхностей
- если в закрытой комнате нет никаких источников света, игрок все равно всё должен видеть
- смотреть и ходить только там, где художник всё продумал
- от реализма отректись, еретиков посадить за компы с AMD
>pcss тени
Я не знаю, что именно кроется за этим названием, но в анриле для правдоподобных теней, начиная с пятого, помимо ray traced, есть virtual shadow map, что выглядят чуть похуже, для неподвижных объектов но, по сути, это теперь основные тени (может это оно и есть), еще есть distance field shadows, это рейтерйсные тени на основе чего-то вроде скрытой воксельной упрощенной геометрии всего уровня, предварительно просчитанной и записанной в карту. Три варианта.
>virtual shadow map, что выглядят чуть похуже, для неподвижных объектов
Чет проебался пока писал - Что выглядит просто чуть похуже для любых объектов. А для неподвижных объектов, это distance field shadows, объекты должны быть статичны, источник света может двигаться. Для архитектуры какой-нибудь можно юзать.
>>8439249
PCSS это более чем десятилетняя технология визуализации реалистичных мягких теней, которую пихали во многие крупные игры раньше. Странно как ты затираешь про тени, но не слышал о ней. Та самая "технология древних", от которой отказались в угоду какого-то прожорливого, мыльного, гостящего и шумного говна (трассировки лучей). А вопрос мой был с подвохом потому что, очевидно, уриноговно такие тени не поддерживает - ведь слишком это сложно для маленькой такой инди студии как эпик гейс делать дешевые (на сегодняшний день) в плане производительности и очень красивые реалистичные тени.
>А вопрос мой был с подвохом потому что, очевидно, уриноговно такие тени не поддерживает - ведь слишком это сложно для маленькой такой инди студии как эпик гейс делать дешевые (на сегодняшний день) в плане производительности и очень красивые реалистичные тени.
Не фанат эпиг геймс, но я тебе ответил, что помимо рейтрейсных, там есть еще 2 вида красивых теней, главный из которых virtual shadow map, он не требует rtx карты.
>пик
Нет, ну серьезна?..
>virtual shadow map
Сможешь перечислить игры в которых эта штука используется?
>серьезна?
Эффект смешивания (когда более четкая тень встает в более мягкую) такой же как при трассировке, но не требует 4090 чтобы работать с такими же недостатками.
>>8439758
Или ты о том что тени нет от шубы (забыл как правильно называется)? Она есть, просто солнце очень низко светит.