Является ли гик культура тупым китчем?
Просто так со стороны если посмотреть то все признаки имеются.
>Является ли гик культура тупым китчем
Да. Несомненно.
Что тут ещё обсуждать?
В таком случае почему ряд деятелей западных блоггеров рассказывают о неком упадке западной массовой культуры когда она из этого упадка особо никогда и не выходила?
>Является ли гик культура тупым китчем?
Ясен хуй.
Ну, не. Когда-то за плечами этих пластиковых фигурок стояли неплохие фильмы — а теперь стоят плохие.
Сколько-то днищ пробито, конечно, а сколько именно — надо считать.
Какие? Ну если ты ребенок, то да, были неплохие фильмы. Но когда взрослый человек на полном серьезе надрачивает на фильмы и комиксы для детей, какие-то там фигурки покупает, то это уже диагноз. Это грустно, это печально. И не надо, плес, говорить: "Ну вот бывают комиксы со взрослыми темами, которые ребенок не будет читать" - ну допустим, что бывают такие. Но что гики читают? А они продолжают читать всяких Человеков - Пауков, когда им блять уже 30+, покупать фигурки с Бетменом, смотреть очередной фильм про суперхероя, который ничем не отличается от 10000000 других таких же фильмов. Ахуенно.
>Является ли гик культура тупым китчем?
Да, является.
/thread
Я думаю здесь имеется ввиду что у фильмов типа терминатора (кэмерона) и звездных войн (при лукасе) все же имеется какая-никакая культурная ценность. Сегодня такие фильмы никто не снимет - студии просто не разрешат снимать такое.
Не в том смысле что снимать копипасту терминатора, а в том что режиссеру банально не дадут делать смелые решения и нестандартные вещи типа guerilla filmmaking. Там везде менеджер от студии сидит и говорит что можно а что нельзя, часто вносит правки в сценарий, переписывает или выкидывает куски. Именно поэтому фильмы хоть и боевички но они все же выделяются и оригинальны.
>Ну если ты ребенок, то да, были неплохие фильмы.
Ну а сейчас и того нет.
>если посмотреть то все признаки имеются
Только на первый взгляд. Китч должен бын понятен любому быдлу. Понятны ли быдлу наборы фигурок и атрибутики по какой-то киновселенной? Максимум что поймет быдлан - "уууу ну это из звездных воен", подробности ему не ясны, а для гика за каждым элементом своя история, свой лор итд.. Как и в любой коллекции. Поэтому я бы не сказал, что показанное на пиках - это китч.
Гик культура была апроприирована нормиблядками. ДНД это теперь мейнстрим а не лютый андерграунд. Звездные войны тоже теперь мейнстрим. Фентези благодаря Питеру Джексону, Ведьмаку(CD Project), и Игре Престолов(сериалу) это теперь МЭЙНСТРИМЧИК.
Теперь каждая вторая тянучка на дайвинчике это "гик" и кругом одни "геймеры".
Настоящие гики это те кто играют в авиасимуляторы или там симуляторы поездов, сидят в MUD-ах(текстовые MMORPG), или там в каких-нибудь героях третьих между собой воюют.
Вот это гики. А современные гики это ну просто "мейнстрим". Ебучие ларперы.
>Понятны ли быдлу наборы фигурок и атрибутики по какой-то киновселенной?
Соедебильному потреблядскому попкультурному быдлу очень даже понятны.
>звездных войн (при лукасе) все же имеется какая-никакая культурная ценность
Культурная ценность и у колобка есть. Но чет никто не покупает фигурки с колобком, не перечитывает его по сто раз, когда переходят детсадовский возраст. Звездные войны это такой же колобок.
Ну ты прям поименно помнишь название каждого подвида имперских штурмовиков? Или имена всех персонажей звездных воен с их историей и тд? Не являясь фанатом ЗВ - сомневаюсь. Также можно и в музей прийти - тоже на стена висят картины, тоже вроде примерно понятно из какой эпохи эти картины, примерно понятно что на них нарисовано. Значит что, в картинной галерее - тоже китч?
Настоящие дети - это невыросшие долбоебы которые категоризируют "эта для дитей а эта для взрослых яскозал". Ты все еще малолетний долбоеб, как и многие другие твои быдлосородичи. По дате вы взрослые, а мозгами вы тупорылые подростки. Все поголовно.
Просто развлечение для богатеньких белых, у которых до хера места в доме и денег на пылесборники
>>Звездные войны тоже теперь мейнстрим. Фентези благодаря Питеру Джексону, Ведьмаку(CD Project), и Игре Престолов(сериалу) это теперь МЭЙНСТРИМЧИК.
Это все было обречено было стать мейнстримом, ибо никакого напряга умственного, потребляя это, ты не испытываешь. Тут не надо ничего особо анализировать, задумываться над образами. Не надо прорываться через странный язык. Не надо иметь огромный багаж опыта в искусстве. Даже ребенок может заценить ЗВ и ему норм будет.
>>там симуляторы поездов
Может еще они в симулятор лифта играют?
>на полном серьезе надрачивает на фильмы и комиксы для детей
Зачастую классические "фильмы комиксы" для детей ценны не какими-то сложными смысловыми посылами, а своим визуалом, изобретательностью режиссеров и художников, драматургией, декорациями, проработкой атрибутики и вселенной. Ты, видимо, про это забываешь и тебе важно, чтобы "были умные мысли не для детей". Этим ты сам выдаешь в себе достаточно незрелый ум
Так и вижу, как взрослый человек начинает играться с пикрилами 24/7.
мимо
> какими-то сложными смысловыми посылами
Таких посылов в комиксовых фильмах нет и не было.
>>изобретательностью режиссеров и художников, проработкой атрибутики и вселенной.
Чел, детям вообще насрать на все это, они даже не задумываются о таком. И о какой проработанной вселенной ты говоришь? Это марвел или дс, где условный Бетмен в 1000000 раз сажает Джокера в психушку, вместо того, чтобы убить Джокера? Или это когда половина персонажей - просто клоны других персонажей? Ну вместо хуя теперь вагина, пздц отличия и проработка.
>драматургией
Этого тоже нет. Ты посмотрел два - три таких фильма и следующий фильм будет точно такой же. Даже если дауна в трико убьют, то он воскреснет в 99% случаев.
>>чтобы "были умные мысли не для детей"
Ну да, мне интересно оценивать что-то сложное, а не в очередной раз смотреть хуйню, которая не меняется хрен знает сколько лет уже. Печально, что сейчас нормой стало тупеть.
Скажем так, любой дебилёнок узнает штурмовика из звёздовойн, а всякие тонкости понимания от китча и не требуются.
Заметь, на пиках нет ничего про актуальные комиксо-вселенные, т.к. на них всем насрать, но ты выбрал себе соломенное чучело и сам его увлеченно атакуешь
>не требуются
>тщательно воспроизводить костюм каждого персонажа с мельчайшими деталями
Чел..
Господи, словно там отличия пиздец глобальные. Словно вот ЗВ это не такая же жвачка для детей, как супрегеройское кино.
> Не надо прорываться через странный язык. Не надо иметь огромный багаж опыта в искусстве.
Вот щас много где вот эту иконку используют в значении "монтаж". И часто говорят фразу "следов склейки и монтажа не обнаружено". Тогда буквально нужно было разрезать ножницами пленку и склеивать между собой.
Все эти джабба хатты(в 3 фильме) это реальные куклы. Космолеты это реальные модельки которыми двигали перед камерой. Фильмы для своего времени были чем-то на грани
Для людей того времени это просто мозг взрывало, они не понимали как это и главное нахуя. Средний человек просто к такому еще не привык и для него надо было НАПРЯГАТЬ МОЗГ.
> Может еще они в симулятор лифта играют?
https://youtu.be/_gB4PhkCmw8
Да ладно, вот посмотри на этого гика. Реальный гик же, именно что задрот. Не то что любители поп культуры которая из каждой щели идет
>тщательно воспроизводить костюм каждого персонажа с мельчайшими деталями
Ну, "мельчайшие детали" не обязательны, чаще всего на поп-окультуренных с полок глаза пучат такие уёбища.
Кичёвость не в отдельной модельке, а в стремлении захуярить всю комнату калом.
В том и прикол, что пиках показана не жвачка для детей, а предмет увлечения выраженный в коллекционировании. Быдло не занимается коллекционированием т.к. для него это очевидно нерациональный процесс не связанный с удовлетворением ежеминутных биологических потребностей. А трата времени и ресурсов на очевидно не имеющие практического (кроме эстетического) применения вещи - очевидный признак обратного. Просто над тобой давлеет сила традиции по кторой выходит что коллеционирование пыльных фолиантов или картин давно забытых художников - это интеллектуально, это для небыдла, а если предметов современной популярной культуры - то все, быдло гроб гроб кладбище. Т.е. ты просто мыслишь простейшими навязанными тебе шаблонами
Я максимально не понимаю прикола фанко попсов, это же пиздец.
>Словно вот ЗВ это не такая же жвачка для детей, как супрегеройское кино.
Не, в звёздных войнах (1-6, новая хренлогия не в счёт) таки были очень талантливые художники, да и сюжет со вселенной тупо во всём лучше. У марвела бездарный балаган.
>Для людей того времени это просто мозг взрывало, они не понимали как это и главное нахуя.
Ты видимо не понял, что я имею ввиду. Вот возьмем пример. Мона Лиза. Хоть это и технически очень сложная картина, но даже человек без школьного образования поймет смысл картины и в чем ее красота. А покажи этому человеку любую картину футуристов, то он покрутит пальцем у виска и скажет, что мол за говно. Тут именно что уже нужно больше задумываться над смыслом таких картин. Тебе нужен будет большой багаж знаний искусства, тебе нужно будет прочесть теоретические работы того же Малевича. Это минимум.
>В том и прикол, что пиках показана не жвачка для детей,
На втором и третьем, а вот первая картинка, с неонкой — это вот тот самый эталонный кичёвый кал.
>Максимум что поймет быдлан - "уууу ну это из звездных воен"
А че там понимать-то, блядь? Ты макдональдс тоже дегустируешь?
>Быдло не занимается коллекционированием т.к. для него это очевидно нерациональный процесс не связанный с удовлетворением ежеминутных биологических потребностей
Что ты несешь? Т.е. по твоему быдло исключительно удовлетворяет свои биологические потребности? А кто же тогда ходит на комедии от ТНТ, например? Сугубо интеллектуалы или че? И вообще блять, в том же детстве многие люди занимаются коллекционированием.
>>это интеллектуально, это для небыдла
Для понимания картин забытых художников нужно гораздо больше интеллектуальных усилий, чем для того, чтобы оценить фигурку штурмовика из ЗВ.
Ну, чтобы тебе было проще понять. Например, чел занимается коллекционированием военного обмундирования и атрибутики времен 2й мировой войны. Знает там названия каждой портупеи, фляжки, подсумка, нашивки.. Что, откуда, как называется, в какой армии какого года использовалось и тд. Гордится, к примеру, что у него на вешалке висит полный комплект обмундирования фальширмегеря на 44й год и тд. Тоже быдлан? Тоже китч? Потому что тебе не интересно?
По поводу авангарда это вообще отдельный срач, который сводится к тому что быдлу не понять и потому они его бракуют.
Самое смешное в том что сегодня 100 лет спустя буквально аналогичные чуды засирают ВСЁ искусство модерна и современное искусство рассказывая сказки про "традиционное искусство" представляющее из себя лютый трешак в 99,99% случаев прям 1 в 1 как это делали фашики тогда в 1923. А ещё говорят что история не циклична.
>А кто же тогда ходит на комедии от ТНТ,
В этом и разница - сугубо утилитрная "жрачка" для простейших эмоций, типа как повесить на стенку купленную на арбате мазню с голой бабой на кровати. 0 подготовки нужно для понимания - "ыы голая баба лежит" или там какая-ньть хуйня типа речки и избушки нарисована. Чтобы понять смысл коллекции атрибутики по ЗВ или чужим тебе этого не хватит. В этом и отличие китча от некитча
Это фетишизация обыденных вещей. Здесь первый вопрос который возникает - НАХУЯ? В чём смысл? Он музей открыть собрался?
Когда это тупой консъюминг с оп-пиков стал занятием не для быдла? Накупить через интернет раскрашенного пластика и расставить его по полочкам много ума не надо.
Ахуенно, т.е. сначала ты говоришь про сугубо биологическую хуйню, а теперь вдруг какие-то эмоции пошли. А смотреть какой-то боевичок без каких либо интересных для разбора образов или смыслов, где кроме НУ ВОТ КРАСИВАЯ КАРТИНКА КРАСИВАЯ РАБОТА ХУДОЖНИКОВ, ВОН КАКОГО ПЕРСОНАЖА СДЕЛАЛИ КРАСИВОГО, с самым простецким и банальным сюжетом даже на момент выхода - не такие же простейшие эмоции и утилитарная жрачка?
>>Чтобы понять смысл коллекции атрибутики по ЗВ или чужим тебе этого не хватит
Чел, не неси хуйни. Достаточно посомтреть ЗВ и ты поймешь смысл фигурки штурмовика из ЗВ.
Так оп-хуесос хитро тралльнул, получается. Смешал в одну кучу безмозглую потреблядь с первой картинки и впоне себе КАЛлекционера с третьей, КАЛлекция которого вполне достойна музея Гигера-Хуигера.
Коллекционером он бы был если бы собирал оригинальные пропы с киноплощадки, а не дешманские реплики с алиэкспресса
По крайней мере видно, что он увлечён конкретно творчеством Гигера (охуенного, кстати, художника), а не безликой поп-культурной солянкой говна на марвеле.
Да блять смысл именно в том что он увлечен не творчеством, а репликами, отсылками на творчество гигера и не фильмом «чужой» а отсылками на него. Предметы и сувениры «по мотивам» чего-либо которые ВЫЗЫВАЮТ АССОЦИАЦИИ - это все китч. Брелок с Эйфелевой башней или магнит на холодильник - это тоже китч.
Это абсолютно не важно фетишизация или нет. Важно, что для понимания тебе нужен уровень и подготовка, а для китча - нет.
>>8429759
>консъюминг
Это когда ты покупаешь сиюминутную хуйню для удовлетворения сиюминутной хотелки типа какой-ньть говновазы под цветы или чайника с рисунком. А когда у тебя целенаправленный спланированный процесс - нихуя не так.
>>8429761
До тебя правда не доходит? Быдлан может купить себе рандомную плохо раскрашенную китайскую фигурку из зв которая отдаленно похожа на персонажа из фильмиа типа "потомушта прикольна", но быдлан никогда не будет собирать себе полную коллекцию высококачественных дорогих фигурок с высоким уровнем репликации прототипа по всей киновселенной, готовить под нее витрины и тд. Для понимания такой коллекции нужно понимание темы по которой она собирается. У быдлана понимание остановится на "какой-то чел из ЗВ", а другая фигурка - "ну это тоже какой-то другой чел из ЗВ", у него нет подготовки, у него нет понимания, а разницы в качестве дорогой продукции и дешмана он даже не ощутит. Вот тут и пролегает граница между китчем и некитчем.
Китч - это массовая низкокачественная максимально лениво сделанная хуйня без подготовки понятная любому пролетарию. Вам нужно, короче говоря, с понятийным аппаратом сначала разобраться, а потом лезть спорить
Если гик — японец, то база. Если белый — китч и кринж. У меня знакомый из школы гик, ведёт свой канал с получасовыми обзорами фанкопоп-фигурок, получает свои 50-100 просмотров от детей лет 7 судя по манере речи. Но он всегда был особенный.
С другой стороны, если бы у меня был друг-гик, я бы к нему в гости хаживал, хотя бы полюбоваться фигурками. Я и себе хотел бы какую-нибудь Мэй Ширануи или Фелицию из Дарксталкера, чтобы радовали глаз. А если чел просто угорает по ретро-консолям, коллекционирует раритетные картриджи и журналы, как АВГН, то даже респект ему, это вполне нормальное мужицкое хобби, я считаю. Главное не шквариться о Фанкопоп, Марвелы и прочий американский сойбойный консюмеризм.
Ебанись. То есть вот например нравится мне гравёр Гольбейн, как он рисует. Если я повешу дома репродукцию — это будет китч, а единственный способ избежать китчёвости — выкрасть из музея оригинальный оттиск?
Тебя заносит.
>Если гик — японец, то база. Если белый — китч и кринж.
Дальше не читал
Ебанись. Ты это, можешь отделять художественную ценность от исторической?
Естественно гик культура это пшик на 90% состоящий из ностальгии. Милениалам лет через 10 надоест и будет новая культура ностальгии, через 15 лет снова будут крутить спиннеры и воскрешать никому не нужный к тому времени тик-ток и инстаграм, а зумеры будут пересматривать киновселенную марвел
Кубики и неваляйка типикал антистрессы, игрушечная машина выполняет ту же функцию что и электросамокат.
Фигурки покупают потому что дизайн сексуальный и тебе нравится как персонаж выглядит, а не потому что там дохуя гениальный фильм и тд. Дети вот любят трансформеров и динозавров из-за глубины их лора по твоему? Да потому что большие роботы и зубастые динозаврики это прикольно.
Вон на оппике несколько клонов прям охуительных есть, яб себе даже взял парочку, но уже собираю аниме роботов.
>быдлоребенок совершенно не понял сути сообщения и начал паясничать
Впрочем, ничего нового.
Вот так выглядят ортодоксальные гики, а не весь этот инстакал из любителей розовых подсветок.
>баба
>гик
Это просто обычная чуханка, коих большинство. Где баба, там срач. Думаешь, это сейчас у тебя в квартире насрано? Вот начнешь жить с бабой, узнаешь, что такое насрано
>ортодоксальные гики
Между ними разница лишь в целеустремленности и количестве потраченных на хобби сил и денег.
Да блять любая репродукция известных произведений искусств это китч, мещанство и колхоз. Тетрадка с Моной Лизой это китч. Занавеска с Моной Лизой - аналогично, наволочки для подушки - вот это всё.
Этим баловаться можно разве что иронично. Это никак не возывышает человека, не делает его утонченным, это тупой ларп, это крик мещанина о том что ОН ТОЖЕ ПОНИМАЕТ И ШАРИТ В ВЫСОКОМ ИСКУССТВЕ. Это тоже самое что золотой унитаз в квартире.
Авангард например еще может со скрипом прокатить как «просто красивый узор». Но и то может вызвать вопросики.
Здесь нет никакого элитаризма кстати, это просто базовая теория.
>известных
Ключевое слово. Т.к. чтобы понимать известное не надо ничего знать, тебе и так это в школе мильен раз покажут на уроке и по телеку тоже
>это крик мещанина о том что ОН ТОЖЕ ПОНИМАЕТ И ШАРИТ В ВЫСОКОМ ИСКУССТВЕ
Бляха-муха, а вот если мне действительно нравится какой-нибудь там Босх, мне что — лучше на голую стену смотреть? А то ведь повешу чего — мещанином прослыву, ебануться можно.
Ты в своих рассуждениях об искусстве напрочь забыл про эстетическую сторону, знаток хуёв хуев.
Быдло босха не любит, очнись, быдлу надо какую-ньть бабу или натюрморт, на худой конец айвазовского где кораблик плывет..
Бляхер-мухер, мне вот весьма попсовый Дюрер тоже нравится. Коники попокалипсиса дюрерские быдлу нужны?
Любая культура это китч
В строгом смысле скорее нет, китч должен быть узнаваем, под это подойдут разве что популярные франшизы/образы вроде зв и алиенов.
1) Стоимость.
Ты покупаешь игрушку чтобы выразить свой интерес овеществленно. Понравился тебе Грогу - впендюрил на полку, ходишь-радуешься.
Если ты буквально можешь купить бигмак или Грогу за одну стоимость - ты можешь его себе позволить, даже если ты небогат. А минимальный порог узнаваемости они проходят. Несмотря на формфактор дизайн там присутствует.
2) Охват.
Если ты интересуешься не Спайдерменом или ЗВ, а скажем Остином Пауэрсом, то у тебя ровно две опции. Дрочить ибей на предмет МакФарлейна 20летней давности, скорее всего б/ушного и оверпрайснутого. Либо Фанко.
Если ты начнешь серьезно гуглить кол-во лицензий по которым они работают - ты сильно удивишься. Там ебейший охват.
Гик культура это сублимация и инфантилизм в чистом виде.
Тебя это ебать не должно, чмошник. Ты для меня никто.
Тут не совсем ясно о чем идет речь. Китч, это произведение искусства сделанное для масс. Но по сути большинство произведений искусства сделаны для масс. Значит вторым критерием возьмём, что китч обязательно вторичен. Тогда не совсем понятно что ОП предлагает оценивать. Если фильмы уровня чужого и тд, то это не китч. Если фигурки сделанные по мотивам этого кино, ну так никто не считает это произведением искусства. Самих персонажей-гиков? Ну так надо оценивать их произведения искусства. Если распространять термин на субкультуры, то все субкультуры разумеется - китч, так как основаны на подражании.
> Гик культура 2023
> не могут собрать даже пекарню
Ты что, формальными определениями пытаешься отгородиться от признания безвкусицы ёбаной?
Да вот только блаженные коллекционеры этой khooetii метут всё подряд, им похуй на конкретно Остина Пауэрса.
Почти невозможно понять где кончается безвкусица и начинается высокое искусство или серьезные дела или как бы это не было названо. У меня одно мнение у тебя будет другое. Что считать действительно высоким искусством? Мону Лизу из Лувра? Так она прославилась на хайпе от истории с ее похищением а до этого никому не была интересна, если оценивать на сегодняшний момент ее художественные достоинства, то они невелики и примерно в те же времена есть портреты получше, но они не под бронестеклом...
Можно, культура потребления - это основа бытия, все вертится вокруг этого самого потребления, есть пару сосем уж нишевых занятий не для всех, а в основном любое хобби связано с потреблением.
>нахуй не нужен хлам оказался
Вывод сделан на основе того, что какой-то там чел пришел че-то свое забирать, а видимо родстенники уже все продали, поэтому и сказали безопасное - "мы, дескать, все выкинули", чтобы этот черт не начал возмущаться что "это мое было не имели права верните хотя бы деньги!" вот и все