Хорроры где у игрока есть оружие не работают. Если у ГГ есть пушка, которой он может убить/застанить ебаку, то пропадает суть - напряженная атмосфера неумолимого пиздеца, и остается единственный способ пугать игрока - скримеры, которые перестают работать через пол часа. Поэтому Dead Space, Doom 3 и подобное это не хорроры, а шутеры. А вот Alien Isolation - хороший, годный хоррор. Дискасс.
>>8371478 (OP) В Darkwood поиграй, посмотрим, что скажешь. Это как раз сраный оутласт ужаса не вызывает, потому что без оружия правильный алгоритм действий очевиден.
Не знаю, я в дедспейс пытался играть когда мне 20 было, на морге дропнул от сковывающего ужаса. Прошло столько лет, может уже не такой эффект будет, но суть - сработало. Хотя хотел бы вернуться и поиграть, все некогда.
>>8371478 (OP) Меня устроит вариант если ебака резкая и ваншотает нахуй, так что пристрелить её вроде и можно, только бы дрожащими ручонками успеть прицелиться. А уж если ещё и патронов нехватка - вообще заебок. В том же втором Дедспе, кстати, неплохой момент был когда впервые c этими пидорёнышами сталкиваешься, мне в сходу башку снесли быстрее, чем я понять успел что произошло.
Ой-ой-ой, меня увидела бабайка, пойду посижу в шкафчике полчаса. Я же знаю что если я в норке то бабайка свалит прочь, потому что ей запрещено меня трогать пока я в домике (максимум может пощупать если я прямо перед носом у неё "спрятался", и то не во всякой игре такое есть). А как бабайка свалит, пойду дальше бродить по лабиринту в поисках Двери, за которую Бабайка просто так не выйдет.
Вот это блять напряжение, вот это ужас, страх такой что разрыв сердца прям, пора запрещать столь леденящие душу игры.
>>8371597 Ну ты это, в чужом он на какой-то раз таки проверяет шкафы. Но чужой в безоружейную мантру не укладывается — там есть и люди, и андроиды, по которым можно шмалять, да и ксеноформе можно прописать молотовым в лоб.
Опять же для кого-то и сабнаутика хоррор обосратушки. Кому что а я не могу по поверхности в этой игре без мотылька плавать. Когда надо было к кораблю горящему плыть тоже труба откладывал до последнего. Тупо тремор нахуй когда эта бандура приближается. 2
>>8371605 Так сабнотика реально страшная игра, страшнее любого хоррора. Бездна под ногами хуже любых монстров, главное сонар не включать, а то эффект улетучится.
Если честно, заметил такую вещь что хорроры в целом не работают, и во многих не хоррор играх этот хоррор получается гораздо лучше.
В half-life 2 есть Рейвенхольм, в сталкере лаборатории, и тд. Хоррору нужна некоторая доля неизвестности и не понимания че тебя ждет. А это невозможно поддерживать всю игру
>>8371478 (OP) Ну да, все так. Резидент Ивелы на бумаге хорроры, на деле играется как зомби-шутер. Как и Сайлент Хилл даже в теории не может быть страшным, ведь враги убиваются с пары выстрелов, чего бояться-то? Или там Сигналис, Дед Спейс. Тир с болванчиками с мрачной атмосферой, не более.
>>8371478 (OP) Все хорроры не работают, но там где есть арсенал хотя бы не скучные. Хоррор это визуальный стиль, а не то что ты сидишь мочишь штаны от пикселей на экране.
>>8372153 Ну слушай, игровая разница таки тоже есть. В думе 3 враги мясо на убой, но есть-то и другой вариант, когда враги опасны, и ты уже волей-неволей прячешься.
>>8371605 Согласен. Я от левиофанов кирпичи откладывал. А когда Жнеца призрачного первый раз увидел аж руки от страха вспотели. В хорроры спокойно играю. Кровь там, кишки-пох. А тут пиздец как стрёмно.
>>8371478 (OP) Пушки и прочие способы отбиваться увеличивают возможности монстряка. Если ты ничего не можешь то и ебака будет максимально тупая которая только ходит и видит на три шага впереди себя чтобы ты ходить мог возле неё. Если у тебя есть средства то и ебака уже сильнее должна быть.
Дум 3 не хоррор не потому что там пушки есть а потому что там максимально уныло монстры расставлены и их спавнеры, буквально вот тута ставим аптечку а вот тут тупичок ставим где зомби вылезет когда аптечку возьмёшь , вот тут рычаг игрок дёргает и значится спавним монстров. Это логика шутеров из 90х, уже тогда выглядевшая пиздец старой.
В дед спейсе уже хитрожопее сделано, например идёшь первый раз по коридору и всё нормально или ты расчистил дорогу убив пару монстров, возвращаешься назад зная что там ничего нет а тебя внезапно ебака из вентиляции хватает. После такого начинаешь уже даже на зачищенных локациях напрягаться и ждать наёба.
Из современных ремейк второго резика хорошо с врагами работает, не знаешь убил ли ты зомби потому что они не реагируют на выстрелы как в старых частях, не истекают кровью и трясутся в агонии после смерти, может в любой момент встать или напрыгнуть, каждой конечности отдельное хп сделали после которого она отваливается чтобы ты не мог условно в ногу зомби убить как в ремейке трёхи, можешь только определённое количество урона нанести. Каждому зомби вручную расставили хп чтобы ты не знал сколько зомби патронов нужны. Из-за этого каждый зомби в игре представляет опасность а не просто болванчик. Более того местами игра переставляет зомби если их оббегать ставя посреди прохода и заставляя конфликтовать.
Так же в хоррорах с пушками хорошо работает момент когда у игрока их временно отбирают.
>>8372177 Да не, я б сказал, что дум 3 очевидно подражает фильму "чужиЕ", который, ладно, тоже скажут — не ужастик, но там должно быть страшно от того, что сейчас пули в ленте кончатся.
>>8371478 (OP) Я тебе ещё больше скажу - если в хорроре есть физическое воплощение того, чтоо якобы должно пугать, то хоррор тоже не работает. Все самые страшные игры это те, где страшное не показывают напрямую, чем больше игра накручивает тебя не пугая, тем страшнее становится.
>>8371478 (OP) Я, к слову, когда в первый раз оригинальный Дед спейс проходил - а это был один из первых моих хорроров, до этого я данный жанр обходил - то начальные главы 3-4 просто, как на иголках сидел. Очень напряженно было. В Изоляции, спустя дюжину пройденных других хоррорв, такого страха не припомню. На данный момент последняя игра, которая смогла меня действительно напугать за последние же лет пять - это упомянутая уже Сабнавтика. Правда при повторном прохождении и она воспринималась уже гораздо спокойнее.
Думаю, в обычном формате хорроры, после большого игрового опыта в них едва ли смогут напугать. Остаётся попробовать ВР - в нём, говорят, эффект страха увеличивается в разы.
>>8371478 (OP) Не, дед пугающий хоррор. Вообще там атмосфера безнадеги хорошо передана. Для меня эталонный хоррор это амнезия, там очень жуткая атмосфера, особенно когда впервые играешь все время в напряжении находишься, кажется, что тебя вот-вот выебут черти. Но нужно чувствовать атмосферу, чтобы играть в амнезию нужна хорошо развитая фантазия и эмпатия, иначе ты не сможешь проникнутся атмосферой, ты просто будешь, такой, ходить с лицом лягушки и, типа, ничего не происходит, хуйня какая-то. Как правило с фантазией туго у быдла и молодежи.
>>8371513 Дарквуд не страшный, а заëбный. Каждую ночь надеешься на то что ебака не захочет просто по приколу сломать тебе баррикады. Там дроча ресурсов больше, чем страха. А страх улетает после того как достаёшь любой дробовик или учишься нормально уворачиваться, ведь тогда можно хоть палкой забить кого угодно.
>>8371597 На супер сложной сложности в чужом залупу ты отсидишься, там нужно обязательно перемещаться иначе тебя 100% найдет чужой, отсидеться не получится никак.
>>8371478 (OP) Как раз таки редкий хоррор без оружия работает. Ты постоянно мыслишь более примитивно, реальных вариантов всего одна штука. Когда в игре есть стволы, то понятно, что игра про риски. В том же оригинальном Resident Evil 3 я местами просто вставал на месте, после того как замечал, что мелодия локации при переходе сменилась на тягучий низкий эмбиент (Немезис был рядом). И хуле толку было с того что у меня с собой пистолет, шотган и магнум? Там один выстрел не сделает погоды, а задержка перед следующим выстрелом подставит меня под удар огромной машины для убийства, которая может не просто повалить, но еще и поднять одной рукой и сразу пробить башку своим когтем-щупальцем.
>>8371478 (OP) Т.е. большинство хоррор фильмов это не хорроры? Ведь там у героев ЕСТЬ ОРУЖИЕ РЯЯЯЯ! ЧЕГО ОНИ БОЯТСЯ?!. Суть страха блять она не в том, можешь ли ты дать пизды ебаке (если она в принципе есть) или нет, а в чувстве неизвестного и не понятного тебе. Ну вот в 4 резаке у тебя дохуя оружия и ты можешь дать пизды. Но поставь себя на место Леона: ты попадаешь в деревню с кучей ебанутых, которые носятся за тобой и хотят тебя убить. Потом вообще попадаешь в замок и связь обрывается, ты можешь надеется только на себя, так как с ВНЕ если помощь и придет, то не известно когда.
>>8372177 Жаль, что во 2 ремейке с балансом какая-то хуета. Когда в первый раз проходил на харде, то у меня вообще не осталась практически патрон, я Тирана гранатами хуярил. А когда за Клэр проходил, то в лабе блять ВООБЩЕ не было аптечек. Даже на битве с Биркином спавнилось все что угодно, но не аптечка. При этом в оригинале такой проблемы не было, а там на харде зомби тоже, как губки (хз почему все это старательно игнорят, когда критикуют ремейк именно как ремейк).
>>8371478 (OP) Ненавижу игры, где гг беспомощный кал типа аутласта. Это вообще эталон говна блять, какой то одрищалый инвалид нападает нападает, а я не могу его ни оттолкнуть ни пнуть ногой. Хуй с ним что нет оружия, но сделав персонажа мешком для избиения убивает не то что атмосферу, а вообще все желание играть в это говно. Бтв, скримаки в фильмах не уважаю
>>8371478 (OP) Хорроры где у игрока есть шкафы не работают. Если у ГГ есть шкаф, в которой он может залезть/спрятатья от ебаки, то пропадает суть - напряженная атмосфера неумолимого пиздеца, и остается единственный способ пугать игрока - скримеры, которые перестают работать через пол часа. Поэтому Outlast, Doms и подобное это не хорроры, а волкингсимы. А вот Evil Within - хороший, годный хоррор. Дискасс.
>>8371478 (OP) Если нет оружия, значит ебака не несет никакой опасности, геймдизайнер мне с порога говорит что ее можно просто обойти. Все, в этот момент всякое напряжение пропадает, а игра скатывается в интерактивное кинцо.
>>8371478 (OP) Если всё, что ты можешь это бояться и идти по дорожке проложенной разрабом, то не проще ли фильм посмотреть? Это буквально тоже, но багов не будет 100%
Хорроры вобще для быдло, ну каким надо суеверным долбаебом быть чтобы пугаться. Ну ладно если тебе там 12 лет. А для скримеров я и мамку могу свои попросить чтобы она меня внезапно заставала врасплох из подтишка, для этого игры не нужны. Если там тебя пугают только скримеры, а любого будут скримеры пугать как минимум это норма. Но это самый нишевый жанр хорроров для быдла, остальное нормальному человеку старше 12 лет не страшно, и то это уже многовато, но это я над вами сжалился просто, спасибо.
>>8371478 (OP) Ты с этой хуйней на 15 лет опоздал, когда мы в игры 12-14-летними пиздюками играли, тогда споры о том что пугает а что нет может и были актуальны. Сейчас 2023 на дворе, а всем присутствующим по 25-35 лет, алло блять, каких ты там пикселей на мониторе пугаться собрался, долбоеб? Сейчас само значение термина "хоррор" другое, это по сути просто указание на то, что у игры какая-то депрессивная/мрачная/темная атмосфера, вероятно с монстрами и сюжетом, вертящимся вокруг какой-то тайны. То что взрочлый лоб за монмтором будет сидеть и бояться не подразумевается ни в хоррорах с оружием, ни в в хоррорах без него.
>>8371478 (OP) Как раз таки наоборот. Хоррор, в котором ты можешь только в шкафчике спрятаться, обычно уныл до безобразия. Поэтому все эти Аутисты Аутласты, Монструмы и иже с ними - говно говна. Чужой - единственное исключение среди них, потому как грамотно проработан и де-факто является чем-то средним - пушки есть, но самому Чужику урон не наносят, только глушат. Да и патронов для них не то, чтбы много.
>>8372745 Если есть оружие, значит ебака не несет никакой опасности, геймдизайнер мне с порога говорит что ее можно просто застрелить. Все, в этот момент всякое напряжение пропадает, а игра скатывается в интерактивный тир.
>>8371478 (OP) Хорроры игромеханически выделяются примерно никак, хоррорность целиком зависит от художественной составляющей. То, что обычно называют хоррорами или сюрвайвал хоррорами с геймплейной точки зрения представляют из себя либо симуляторы ходьбы, либо шутеры/экшены от первого/третьего лица со всевозможными анальными ограничениями. Да и пугать не то что бы обязательно. Шутеры с плохим импактом от стрельбы не шутеры что ли? Или платформеры с плохими прыжками? Страх это очень субъективная вещь.
Хорроры с оружием: Silent Hill Dead Space Cry of Fear всякие криповые моды/вады на Doom и другие старые шутеры Darkwood Пенумбра первая
>>8372750 >Хорроры вобще для быдло Напротив, хорроры - один из немногих жанров где могут поднимать довольно-таки серьёзные темы, а не типичный блокбастерный сюжет. Ещё бывает в инди и интерактивном кинце, но там, обычно, хуета для инфантилов про страдашки. К сожалению, инди-хорроры, обычно, объединяют худшее от двух миров - и всё сводится к сну собаки глюкам/шизе ГГ.
>>8371478 (OP) Какая же Doom 3 великая игра. Сколько лет прошло, а ее все вспоминают. В свое время оригинальный дум 3 с фонариком пугал, а первые уровни с вторжением когда в рацию кричат что их рвут демоны были не забываемы. Из за того, что заслушался я не заметил зомби подкравшегося из тени. Было классно.
>>8373031 В этой ебучей игре 1 000 комнат. Это она так мило троллит поначалу, а потом за тобой начинает летать всякая крипотная хуйня, а тебе нужно её избегать и найти выход с уровня. Потому что если коснёшься, то откатишься на сколько-то комнат, может, даже на 100.
>>8371478 (OP) Не пизди, сайлент хилл отлично работает с пушками. Хоррор не обязан пугать, для соответствия жанру достаточно использования атрибутов ужасов, то есть, какая-нибудь миленькая вн про ведьмочек на хэллоуин тоже хоррор. В дед спейсе ужасы не работают из-за рэгдолла, я полчаса ржал, когда увидел, как некроморф в двери застрял и его начало колбасить.
>>8373381 >>8373565 Носферату не страшная вообще. Вы там ебальники мобов видели вообще? Я когда их разглядывал в первый раз, то уссался со смеху. Она скорее интересная из-за исследования замка и на второй половине уже как шутан играется.
>>8371478 (OP) Вообще, как человек, любящий хоррор, я скажу, что все экстрамеханические и визуальные признаки, которые вы пытаетесь приплести в попытках обозначить, в чем из них больше или меньше хоррора, не работают. Хоррор - это открытая дверь, его задача впустить ваш разум и дать поверить, что все те вещи, что живут внутри него, могут произойти.
>>8374148 Мема с этим кинцом вообще не понял. Атмосферы никакой, напряженности никакой, ну прыгают долбоебы с камня и прыгают лол. Выглядит и воспринимается скорее как комедия, хз при чем тут хоррор вообще.
>>8371478 (OP) Преимущество Dead Space в том, что она очень вязкая, там нет масштабных сцен, взырывов, убойного оружия, быстрого пулемета, но она погружает в атмосферу одиночества. Такие игры лучше всего делать в космосе или в мире апокалипсиса, где не знаешь, выжил ли кто-то ещё. Может ты последний человек.
>>8371478 (OP) В противовес оповскому мнению реквестирую хорроры, где у ГГ есть оружие, которым можно среднеэффективно убирать врагов. Мне понравился первый дед спайс, 1, 2, 3 сулент хилл и 7 презик тоже оказался неплох. Элиен изолейшон меня ебакой напугал, я сренькнул в штаны и пока устанавливать его не хочу. Что еще есть хорошего?
>>8371478 (OP) Вот именно поэтому твои "труъ" хорроры – говно для дурачков. В этом плане мой любимый пример – Cry of Fear, где ГГ, почуяв неладное, с первой секунды игры достаёт из кармана складной нож. Для меня это сразу +100500 к реалистичности и погружению, потому что я бы тупо сделал то же самое, в то время как в других играх дегенераты залезают в заброшенную психлечебницу, имея при себе только видеокамеру. Я просто не могу играть за такого дегенерата.
>>8371478 (OP) >А вот Alien Isolation - хороший, годный хоррор. Дискасс. Изолента - дерьмо с бесячим тупорылым скриптом вместо игры, после десятого шкафчика вызывает только бешенство вместо страха. Даже DOOM2 больше хоррор, чем эти помои. Дискасс.
>>8379619 RE: Remake. Советую именно ремейк, а не ориг, т.к. в ремейке добавлено воскрешение зомби после определенного количества времени, которые после этого станут быстрее и сильнее. Чтобы такого не произошло, зомбей нужно сжигать.
>>8372257 По-моему все игры про фантазию и воображение. В плане визуализации сюжета игры проигрывают фильмам, в плане сюжетного повествования проигрывают книгам. Так что если ты играет в игры, то у тебя хорошая фантазия и развитое воображение, мыслишь графику как реальность, хождение по локациям как полноценную историю. Тащемто именно этим игры и интересны по сравнению с другими видами искусства.
>>8379902 Сру от страха местами душный пиздец. Иди, бля, ходи по однотипным коридорам в поисках нужной двери, возьми говняк и оббегай несколько пройденных локаций
>>8379902 >я бы тупо сделал то же самое Угуагакхекхе) >в заброшенную >имея при себе только видеокамеру А что ещё надо с собой брать в место где потенциально никого нет, давай рюкзакодебил рассказывай что ты там носишь, какое оружие против потусторонних ебак собрался использовать и какой диагноз тебе поставили в пнд
>>8379507 Почему не сделали игру про последнего человека? Было бы прикольно как в майнкрафте старых версий. Когда ты один в этом мире и кажется что кто-то за тобой наблюдает. Интересное чувство вызывает. Ещё бы после того как ты погрузился полностью в мир без людей тебе в дверь кто-то бы постучал, тут бы кирпичи килограммами падали.
>>8379902 Хотел тоже самое написать. Без оружия тебя просто выбивает из погружения напрочь, что в хорроре буквально суть, ведь он пытается воззвать к такому базовому животному чувству, и тут не до отыгрыша девочкой. Ну серьезно, тебя хотят буквально УБИТЬ НАХУЙ, что у главного героя должно быть в голове, чтобы он хотя бы дрын-то какой-нибудь с пола не подобрал. А в безвыходной ситуации, когда бежать уже не получится, хотя бы умрёшь, как мужчина.
>>8380052 >в хорроре буквально суть, ведь он пытается воззвать к такому базовому животному чувству, и тут не до отыгрыша девочкой Не играл в хорроры с девочкой? Только маскуллинных мужиков признаешь?
>>8380156 Скрипт, когда ты думаешь не о страхе, а с раздражением о том, стриггерится скрипт или нет, и вместо геймплея видишь скрипт спавнящий тебе на голову другой скрипт.
>>8380224 Считаю, чтобы хоррор работал, ты должен быть в него погружен. Я не настолько силён в ментальной гимнастике, чтобы отыгрывать и девочку и страх чувствовать. Либо то, либо другое. И это вполне логично, страх - базовый инстинкт самосохранения, отыгрывание - изъебы уже совершенно другого уровня, и одно с другим банально не стакается.
>>8371478 (OP) Они работают, просто они не хорроры. Дум 3 и Дед спейс так то очень атмосферные и клевые игры. Ну и если честно последний раз я боялся видеоигр наверное когда в резиденты на плойке первой играл и то из за эффекта новизны жанра, типа после всяких соников и флинстоунов это прям большой контраст был. К сожалению с накоплением игрового опыта все это теряется и ты воспринимаешь даже хоррор игру просто как игру. Тот же чужой изолента мне запомнился двумя вещами- первую половину я думал вау, какой же классный графон. Вторую- как же я задушнился с этими ебучими прятками, хорошо хоть огнемет дали и можно пробегать теперь. Дум 3 и дед спейс все таки были экшонами, и даже если тебе не страшно- тебе хотя бы весело.
>>8380266 Что тебе пук-срёньк, ебло тупое? Я тебе подробнейше расписал, как работает хоррор.
Если ты хочешь ответа именно на свой тупой вопрос - от первого лица и если игра нормальная - да, должна брать дрын, потому что играю за неё я, а я бы взял дрын. Если игра работает и мне СТРАШНО - мне не должно быть дела до того, какой именно писик у меня между ног, а как побыстрее избежать вот этой вот хуевой ситуации.
>>8371478 (OP) Хоррор это в первую очередь атмосфера и презентация, скажем так. Это трудно оценить или выразить в конкретных показателях, даже хотя бы потому что сам страх субъективен. Кого-нибудь и босс-паук в шутере испугает, а в детстве и от первого дума или квейка можно было кошмары ловить. В тоже время всякие амнезии-пенумбры могут пугать и без ебак вовсе, чисто на атмосфере. Ничего не имею против оружия, зачастую наличие пистолета и патронов не делает тебя убернагибатором ведь противники жрут пули, ты получаешь ранения и тратишь аптечки. Перед тобой стоит выбор где попытаться сбежать, а где критично вынести противника. В целом добавляет больше интерактивности к игре. В целом же всё довольно субъективно и в один ряд Мёртвый Пробел и Дум я бы не ставил.
>>8380284 Еще один дефектный с пиздой под носом решил поделиться своим охуенно нужным и важным мнением. Такое озлобленное говно нужно в гуманных целях пристрелить, как блохастого пса, что бы не вертелся под ногами.
>>8372300 Базаришь. Я вот недавно прошел резик4ремейк, всю игру давил марьивану. Я уж и забыл, когда последний раз так проникался игрой, да, ты ебешь селюков, но делаешь это на адреналине, у тебя нет выхода, тебе надо двигаться вперед, надо спасти Эшли, только ты и они. Я как-будто был там, я был Леоном. Я дал мощного водника и попал в подземелье, где два эль гиганта, у меня так сердце ебашило, я когда их победил, просто прилег на полчасика отдохнуть, глядя в потолок. Фух, как же это было пиздато. Люблю такие игры.
>>8380279 Вообще, как человек, любящий хоррор, я скажу, что все экстрамеханические и визуальные признаки, которые вы пытаетесь приплести в попытках обозначить, в чем из них больше или меньше хоррора, не работают. Хоррор - это открытая дверь, его задача впустить ваш разум и дать поверить, что все те вещи, что живут внутри него, могут произойти.
>>8380558 Алсо я сам не играл, мелком видел прохождение. Похоже Авп 2 на макс сложности за солдата тоже можно сюда отнести. По крайней мере, дамаг там влетает просто пиздец, а чужие умеют очень резко и с приличного расстояния прыгать на тебя
>>8371478 (OP) >Хорроры где у игрока есть оружие не работают Работают просто не на тебя, сам раза 3 пробовал дед спейс и всегда дропал из-за страха. Последняя попытка была год назад, играл только днем с наушниками которые висели на шее, еще чит енджином накрутил себе ресурсов для топового резака. И все равно дропнул на моменте, когда появился неубиваемый монстр, которого можно было только замедлить на время. Вот это самый кал - неубиваемые монстры, в резидентах еще любят их использовать, их нельзя победить, только на время затормозить и убежать. Самая каловая механика в играх после миссий на время.
>>8380580 В авп2 за пехотинца ещё были уровни, которые пиздец нагнетали, но ничего не происходило по факту. И это было просто охуительно. Саспенс — это всегда самая пугающая хуйня, потому что страх неизвестности самый сильный.