Да. Я начал смотреть, буквально, Дьявола от мира игровой индустрии. Я начал смотреть самого ненавидимого человека в геймерской культуре будучи геймером. Это как начать читать Антона ЛаВея попивая чай с пасхальным куличом в компании религиозных родственников. Я буквально чувствую, как прикасаюсь к ереси и... знаете, всё не так однозначно.
И я готов выступить в защиту её идей. Потому что миф об Аните Саркисян давно уже отделился от реальности и начал жить своей жизнью, превратив человека в страшную сказку для детей.
Если будешь плохо себя вести, то придёт Анита и заберёт всё что ты любишь и всё, чем ты дорожишь.
Сборник сказов лесных старичков-базовичков
https://www.youtube.com/watch?v=99fS2WJJuGQ
Демзеля из дистрес Часть 1
В первой части видео Анита рассказывает о базовом тропе большинства легенд о рыцарях и принцессах. Субъект спасает объект, свою собственность, от похищения. Чаще всего похищения злой обезьяной. Лично для меня стало открытием, что этот троп старее Кинг-Конга, потому что я думал что похищения дамы обезьяной впервые появилось в Кинг-Конге. Но нет, оно появлялось задолго до этого.
Беспомощную (буквально на грани инвалидности или недееспособности) даму волочат туда-сюда разные преступники, животные, злые волшебники и короли. А главный герой бегает возвращать своё "имущество", которое имеет, в общем-то, мало общего с личностью или человеком.
"Дама в беде" это настолько обезличенный объект, что у Героя могли бы спиздить штаны или любимую дакимакуру и ничео бы не поменялось. Потому что это не спасение человека, это возвращение собственности.
Анита не говорит что все игры с подобным тропом плохие или не обвиняет разработчиков. Так сложилось исторически. Но разве это означает, что мы должны просто смириться?
Сейчас-то ответ понятен. Да! Да мы не должны с этим мириться и женские персонажи в играх должны перестать быть просто мебелью. Но то был 2011-й год, 12 лет назад. И господи, как же это всем разорвало тогда сраку!
Мир был совсем другим и данное видео задело эго мужчин-геймеров. Так начал формироваться миф о Дьяволе Аните.
Демзель ин дистрес часть 2
В первом видео она рассказывала, в основном, об истории тропа и о старых играх, времён Денди, в основном.
А во второй части начали вскрывать темку современных игр. Современных на момент 2011 года! Это важно понимать. Время было совсем другое.
С восьмидесятых-девяностых прошло много времени, в играх уже появились полноценные сюжеты, характеры стали углубляться. И даже дамы в беде начали становиться сложнее. Ну то есть как сложнее... они всё беспомощны, но теперь это не беспомощная мебель, а беспомощная личность. Порой они могут даже сопротивляться похищению. Но сопротивление всё равно будет бессмысленным, ведь троп гласит что демзель должна быть похищена! И она будет похищена!
Могло показаться что дело сдвинулось? Но нет. 2010-е годы стали эпохой ультра-насилия в играх и в попытках выделиться из общей массы ААА-кала разрабы начали прибегать к тропу, который называется "женщина в холодильнике" - он отсылает нас к каким-то пендосским комиксам в которых жену главного героя расчленили и сложили в холодильник, но суть его такова:
-У главного героя не похищают, а УБИВАЮТ его женщину. Обычно жестоко, супер-жестоко, так что б зритель аж прихуел. И теперь не похищение, а месть, становится мотивацией.
Стоит ли говорить, что это ваще нихуя не лучше похищения! Это, блядь, то же самое, только хуже. Мы всё ещё имеем беспомощных женщин, только теперь мёртвых беспомощных женщин.
Но разрабы идут ещё дальше и добавляют троп с одержимостью вашей невесты демоническими силами.
Одалеваемая неким навождением, в роли босса, она нападает на вас, а вы, наваляв ей пиздюлей, возвращаете ей прежний вид и сознание.
ВЫ ВРАЗУМЛЯЕТЕ БАБУ ПИЗДЮЛЯМИ - это буквально альтруистическое ББПЕ. И это считалось очень оригинальным и изысканным сюжетным ходом.
Но в конце Анита финализирует это тем, что все эти вредные гендерные стереотипы распространяются и закрепляются неумышленно. Разработчики не злодеи! Да и игроки не злодеи. Она прям подчёркивает, что играя в сексистские игры ты сам, не обязательно, станешь сексистом!... Блядь, как же она ошибалась.
Сейчас, через призму времени, в 2023-ем году всё стало ясно. Да станешь. Станешь сексистом, расистом, да буквально примкнёшь к нео-нацистским и крипто-нацистским движениям и партиям.
Эх, Анита. Ты была слишком добра к геймерам. Ты ещё ничего не знала о нас.
Беды с башкой часть 3
Вот мы рассмотрели старое говно, новое ААА-говно, а теперь окунёмся в инди.
Да, в 2010-х годах Анита видела спасение в инди, а ААА-кал был полностью захвачен сексистскими стереотипами, насилием и токсично-маскулинным шеймингом главного героя (за то що он лох и девочку не спас).
Так что там по инди? Может в инди всё иначе?
А инди-игры в те годы тупо копировали игры с 8-биток, не меняя в сложившейся формуле вообще нихуя. В то время как ААА-игры пытались как-то модифицировать старые тропы (уродуя, убивая и мутируя женщин в беде), индюшатня просто копировала Марио и ваще не парились!
Копировали они это, опять же, не из за злого умысла. А потому что инди-игры тех лет полностью строились на ностальгии и копировании старых, знакомых жанров и механик времён Денди. А значит копировали и троп с похищением принцессы.
Таким образом, инди-игры не просто не решили проблемы, а даже создали определённый ренессанс тропа.
Но, не смотря на такую мрачную картину. Всё ещё есть проблески здравого смысла. Игры вроде Dear Ester, Braid, To the Moon, это инди-шедевры, которые качественно ломают стереотипы и на них следует ориентироваться инди-разработчикам. Пора менять индустрию! Пора ломать шаблоны! Пора создавать новые гендерные парадигмы! Так завершает эту серию видео Анита.
Ну и, штош. Прошло уже много лет. Многое поменялось. Мы поменялись, культура изменилась, да и я изменился. А уж как изменилась страна в которой мы живём, такую тему вообще страшно поднимать.
Так что теперь?
Саркисян была права?
Мы получили качественную репрезентацию женщин в играх?
Апофеозом её работы стала работа консультантом у Дракмана, в написании сюжета Ластофас 2. И, как человек не склонный верить в хуйню из интернета, а проверяющий всё лично, я могу сказать что Ластофас 2 одна из лучших игр, уже прошлого, поколения. Я б мог рассказать о том как там улучшили геймплей, что игра больше не концентрируется на таскании лестниц (как было в первой части). Но мы же тут обсуждаем репрезентацию. И да, в этом плане у Ластофас 2 всё шикарно. И да, мне нравится Эбби. Можете нападать.
Я, на самом деле, не знаю что именно делала Саркисян на проекте и не знаю сколько её вклада в характер Эбби. Но эволюция этой девочки, от простого подростка, растущего в комфортной (относительно, всё-таки там БП произошёл) среде с любящими и заботливыми людьми, в машину для убийств, выглядит вполне обосновано, гладенько, убедительно.
А история того, как Элли была сожрана своей же ненавистью предупреждает геймера - Хватит дуться, мудила. Может пора уже прекращать культурные войны?
>я думал что похищения дамы обезьяной впервые появилось в Кинг-Конге
Я вот не удивлён, что у главной ёбушки раздела такой разлад в котелке. Ты что, ни одной сказки в детстве не читал?
Зато про трансов наш пустоголовый невежа готов усираться до усёру. Да, "транс-женщина"?
смешной наброс кстати оп мне понравилось
Да, жопы мужских персонажей это, буквально, Ахиллесова Пята, это уязвимое место, которое надо защитить от взгляда игрока.
https://www.youtube.com/watch?v=Ng-SxtsgOdo
И да, разумеется мы знаем про исключения. Мы знаем про жопу Снейка.
Ты бы ещё из 80х критику достал. Независимо от того, хуйни она там наговорила или нет (хуйни), это неактуально уже лет 15 как.
>Ты бы ещё из 80х критику достал.
Да знаю я. Я ж сам это и упомянул несколько раз в тексте.
В этом и был мой вопрос. Получилось ли у индустрии создать более качественную репрезентацию? Что с женскими персонажами в играх сегодня?
Да и вообще, интересно же посмотреть с чего началась эпоха ультра-консервативного расистско-сексистско-гомофобного ресентимента в комьюнити геймеров.
Как они умудряются уёбищно дизайнить персонажей. Вроде бы есть телосложения, но не притягательны вообще как бойцы файтинга.
>женские персонажи в играх должны перестать быть просто мебелью
Для начала в жизни пускай попробуют перестать быть просто мебелью.
Девушка в беде, потому что она слабая и беззащитная. Герой ее спасает, чтобы проткнуть хуем.
Если нет хоть одного из этих обстоятельств, то селедка в принципе не нужна, ибо неизбежно превращается в мужиковатое истерящее говно.
>Для начала в жизни пускай попробуют перестать быть просто мебелью.
Твоя мама мебель? Ты по паспорту GAMLEHULT сын Икеи?
Моя мама - это моя мама. Пирожки печет, борщи варит, любит меня. Твоя саркисисич даже борщи хуярить не умеет.
Вот поэтому у вас и игровая импотенция.
Вначале наслушаетесь, что игры неправильные, а потом мнение какой-то рандом-пизды станет ВАШИМ. И всё.
Всё!
Не будет удовольствия от игр.
Будете тут ходить и ныть про свой нью вегас вонючий и что сейчас игр хороших не делают.
>>8166655 (OP)
>Да! Да мы не должны с этим мириться и женские персонажи в играх
Должны быть в том виде, как они представлены в Готике 1.
Потому что я мужчина и хочу видеть жопу слабых женщин.
А сам играть строго за белого сильного и волевого мужика.
Что хочет эта еврейка, мне плевать, но наверное для баб делают ИХ игры, под их интересы. Хидденобджекты там или что им интересно. Очевидно что разным людям интересно РАЗНОЕ. Бабам бабские игры, мужикам мужские, детям детские.
>Моя мама - это моя мама
Это какой-то новый гендер? Не женщина и не мужчина?
Легко и весело рассуждать о гиппотетической бабе.
Гиппотетическая баба наделена всеми грехами и пороками. Она тупа, агрессивна, недееспособна, лжива, из пизды несёт рыбой, не умеет срать, хочет навредить тебе и забрать твои деньги.
Но это ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ БАБА. Теории о гипотетической бабе надо проверить на реальной женщине.
Невесты у тебя нет, ИРЛ друзей нет. Остаётся всего одна женищна, на которой ты можешь подтвердить или опровергнуть твои теории разработанные на модели "Баба Гипотетическая".
И когда ты пытаешься применить теории о модели "Баба Гипотетическая" на живой, любящей, родной женщине то они нихуя не работают!
И у тебя было два выхода:
1.Признать что изначальная гипотетическая модель была смоделирована с ошибками и не работает.
2.Сказать что твоя мама не женщина.
И, сука, большинство теоретиков выбирают второй вариант. Я В АХУЕ ПРОСТО С ВАШИХ ГЕНДЕРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ!
>Анон, я сейчас сел и начал смотреть Аниту Саркисян.
О-о-о!
[пододвинул поддон для жира под монитор, достал попкорн]
Сейчас начнётся.
>Блядь, как же она ошибалась.
Jej, вот тут как раз правильно, что Д стоит, а не Т.
>Она прям подчёркивает, что играя в сексистские игры ты сам, не обязательно, станешь сексистом!... Блядь, как же она ошибалась.
>Сейчас, через призму времени, в 2023-ем году всё стало ясно. Да станешь. Станешь сексистом, расистом, да буквально примкнёшь к нео-нацистским и крипто-нацистским движениям и партиям.
Нихуя. Никто не становится сексистом от игр, так же как не становятся убийцами или чем еще.
Если потребитель контента - внушаемый шизофреник (буквально), то похуй будет ли он в игры играть, или новости посмотрит, или книжку прочитает, или в окно выглянет.
Здоровый человек не настолько влияемый и различает фантазию от реальности.
>Саркисян была права?
Нет.
>Мы получили качественную репрезентацию женщин в играх?
В какой-то мере, но она не нужна, спроса на это нет. Тупой пизде Сракисян обидно что баб плохо показывают в играх, но всем должно быть на это похую. Не этой пизде играть в эти игры и не ее сжв-подсосам. ЦА игр нравится этот троп, и потому ему быть.
>Апофеозом её работы стала работа консультантом у Дракмана, в написании сюжета Ластофас 2. И, как человек не склонный верить в хуйню из интернета, а проверяющий всё лично, я могу сказать что Ластофас 2 одна из лучших игр, уже прошлого, поколения. Я б мог рассказать о том как там улучшили геймплей, что игра больше не концентрируется на таскании лестниц (как было в первой части). Но мы же тут обсуждаем репрезентацию. И да, в этом плане у Ластофас 2 всё шикарно. И да, мне нравится Эбби. Можете нападать.
А что нападать? Реакция очевидна, все видели, как народ отреагировал на это.
>Хватит дуться, мудила. Может пора уже прекращать культурные войны?
Да, пора. Пусть эта тупая пизда и СЖВ-подсосы прекращают раздувать эти культурные войны и не лезут не в свое дело.
Хочется процитировать одну известную личность:
"Не нравится - пошёл (пошла) нахер отсюда. Это не для тебя сделано, и не для таких как ты. Тебя не звали, тебе тут не рады, уйди отсюда."
>Никто не становится сексистом от игр, так же как не становятся убийцами или чем еще.
Давай поясню.
Когда человек, поиграв в Дум, идёт убивать детей в своей школе (так было с теми думя долбоёбами, от которых пошёл термин Колумбайн), то очевидночто Дум тут это не первая, не вторая и даже не десятая причина. На самом деле там мог бы быть даже не Дум, а мультики от Луни Тьюнз где постоянно кого-то взрывают динамитом.
Но сексизм это не акт, это не мимолётный порыв или не попытка выместить злобу или месть.
Сексизм это система убеждений. И видеоигры, фильмы, книги, вся наша культура построена так, что б самоподдерживать эту систему убеждений.
Эта система настолько крепка и фундаментальна, что она делает сексистами даже самих женщин. И видеоигры это не фундамент сексизма, а ПРОИЗВОДНЫЙ КОНТЕНТ, СОЗДАННЫЙ ПОД ВЛИЯНИЕМ СЕКСИЗМА.
Игрок, целыми днями спасая принцесс подтверждает и укореняет в себе ошибочные представления о роли женщины. И тем самым становится сексистом - человеком разделяющим ценности и убеждения этой системы.
>И когда ты пытаешься применить теории о модели "Баба Гипотетическая" на живой, любящей, родной женщине то они нихуя не работают!
Все работает, просто к этой единственной женщине применять железобетонные аксиомы не хочется из-за личной привязанности.
>2.Сказать что твоя мама не женщина.
Долбоеб что-ли? Она женщина, поэтому все работает.
>все видели, как народ отреагировал на это.
Ооо да. Все видели какой лился поток чуши и лжи.
По моим прикидкам, примерно половина набросов об игре и её сюжете оказались фейковыми. По крайней мере здесь, в /v/, хотят тут трудно судить, что говорили всерьёз, а где просто троллебасили.
>Сексизм это система убеждений.
Убеждений в том что женщины слабее.
И это правильное убеждение, т.к. это объективная реальность. СЖВ-говну обидно от того что природа баб обделила силой и характеристиками от которых люди совершают героические и выдающиеся поступки, и они пытаются с этим бороться.
Но нехуй с реальностью бороться, это шиза.
>Убеждений в том что женщины слабее.
Нет.
Это удобная трактовка, призванная скрыть реальные проблемы.
Типа "ололо, у женщин маленькие скелеты и мышечная масса, это же НАУЧНЫЙ ФАКТ! Почему леваки воюют с наукой?"
Никто не воюет с наукой. То что леваки воюют с объективной биологической правдой это удобная трактовка что б скрыть реальные факты.
А реальные факты как раз рассказывает Анита в этих трёх видео.
Женщин выставляют не физически более слабыми, их лишают субъектности и низводят до "приза". Как сундук с золотом или аааааавтомобииииль!
Ни одна из старых игр (относительно старых) даже не касалась темы физиологии женщин (иначе пришлось бы поднимать тему менструаций, как в Лайф ис Сейтрдж. Помню многим от ЛИС тоже подпекало, мол "ряяяя, я не хочу знать о таких вещах!").
Там речь вообще не идёт о физиологии. Потому что женщина это даже не субъект, это собственность, которую похитили. А главный герой восстанавливает справедливость возвращая свою собственность силой, и возмещая материальный ущерб.
Это нихуя не о физиологии. И ты это понимаешь. Но это слишком неудобно. По этому удобней трактовать это как "леваки опять воюют с биологией, ну что за дурни!"
>По моим прикидкам, примерно половина набросов об игре и её сюжете оказались фейковыми.
Да ну? Скорее наоборот.
Я-то не игравший, но в спорах участвую, куда без этого. Говорю клеврету дрюши: Лев, мол, кал, ну неоткуда в общине таких мракобесов взяться передовой мысли гендерной теории. Мне в ответ вещают — да не, это был просто способ избежать неприятного брака. Ну, более-менее версия, притянуть за уши можно было бы.
А давеча попадается на глаза ролик из игры — и там другая мракобеска затирает — он, мол, так чувствует, так ощущает. Дрюши, вы в собственный высер вообще внимательно играли?
>Женщин выставляют не физически более слабыми, их лишают субъектности и низводят до "приза". Как сундук с золотом или аааааавтомобииииль!
Такова роль ВТОРОСТЕПЕННОГО ПЕРСОНАЖА. На её месте вполне мог быть пиздюк, калека или старик.
>Лев, мол, кал, ну неоткуда в общине таких мракобесов взяться передовой мысли гендерной теории.
Для ощущения гендерного несоответствия тебе не нужна "теория". Я не знаю откуда ты взял эту мысль?
На самом деле, для ощущения несоответствия гендера и приписанного при рождении пола не нужны даже сами слова "гендер" и "пол", ни научная теория. Люди веками доходили до этого как-то сами, своим умом.
>да не, это был просто способ избежать неприятного брака.
Одно другому не мешает.
Лев одновременно испытывает гендерное несоответствие и ему не хочется быть насильно выданным замуж за какого-то случайного мужика. Одно может быть связано с другим, а может быть и не связано.
Я думаю ты довольно слабо представляешь себе саму суть проблемы. По этому, если ты готов слушать, без осуждения и предрассудков, то задавай вопросы, я отвечу.
Причём в наших ластах: целая пара неоднократно есть моменты, где беспомощную пленницу освобождают. Только освобождают её другие женщины, и поэтому типа всё норм, да.
Нет!
Анита как раз говорит о том, что женщине даже роль второстепенного персонажа достаётся редко.
Буквально пара игр таких. Типа ICO. Где мы взаимдействуем с женским персонажем, и он участвует в геймплее.
Чаще всего женский персонаж это именно ОБЪЕКТ, который просто пассивно сидит в клетке и ждёт.
Разумеется, я повторю уже в сотый раз за этот тред. Всё это относилось к прошлому десятилетию. Да, многое поменялось с тех пор.
Челиня, у него нет примеров, на которые можно опереться. Шальная мысль "а каково иметь хуй" пролетает, не оставляя следа. Ей-богу, много детишек под влиянием Гарри Поттера хотели стать колдунами — но ни один после 11 класса не подал документы в Хогвартс — потому что очевидно, что это бред.
А чтоб бред не казался бредом, нужна среда всяких извращенцев уже трансхендерных пехсон.
Нет. Ты ошибаешься.
На каминг-аут человека страдающего от гендерного несоответствия может повлиять среда и заставить выйти из шкафа или наоборот скрывать свои чувства.
Имея более терпимую и дружественную среду человеку проще рассказать окружающим о своих чувствах.
А имея среду более агрессивную, можно склонить человека скрывать свои чувства и разделять их лишь в очень узком, закрытом кругу или вовсе наедине.
То есть Лев, будучи по гендеру мальчиком, мог бы, возможно, и дальше скрывать свои чувства от матери годами. Но триггером вывалить всё и раскрыть карты, могла стать принудительная попытка поженить его на мужике. Чаша терпения переполнилась и он остриг волосы и показал свою настоящую личность, которую скрывал от матери.
Ну и само расхождения самоощущения и идентефикации с приписанным полом имеет более глубокие корни, а не просто мимолётную мысль "а каково иметь хуй". Это более сложный комплекс чувств и переживаний, а не просто мечты "вот бы у бабушки был хуй" из анекдотов Путина.
По началу мне хотелось рассказать свою историю. Но, во-первых сегодня я не в настроении изливать чувства незнакомцам. А во-вторых личные истории всегда можно списать на некое "исключение" и обесценить.
Хрюкни
Вот мужчина.
Где тут не перекрытая задница?
Это называется Абу закрыл мертвый /fem/ с 0 постов в час и теперь резко появилось о чем поговорить
Господи.
12498712984 раз повторяю. Мы обсуждаем ИСТОКИ. Начало проекта "Женщины и тропы" было аж в 2011 году!
Да, сейчас многое изменилось.
>Для начала в жизни пускай попробуют перестать быть просто мебелью
Два чая анонче.
>>8166734
>>8166655 (OP)
> А главный герой бегает возвращать своё "имущество", которое имеет, в общем-то, мало общего с личностью или человеком.
>Так сложилось исторически.
Вот когда бабье начнут отлавливать на улицах, паковать в военкоматы и бросать в мясные штурмы. Когда будут куча фото и видео трупов женщин-солдаток, с поля боя, когда женщинам военнослужащим враги будут отрезать головы, заставлять копать себе могилу и расстреливать - тогда и будут снимать фильмы и делать игры про сильных женщин которые спасают в мир.
А пока воюют мужики, лезут в огонь и воду - мы будем продолжать смотреть как фемках и обиженным селедкам разрывает жопу от мужских игр
>Будете тут ходить и ныть про свой нью вегас вонючий и что сейчас игр хороших не делают.
Вот кстати, в вегасе прямо избавились от тропа похищения принцессы. Ну что лучше стало? А вот хуй, если у остальных фоллачей гг имел мотивацию, то в вегасе её буквально нет, реально кукла игрока без души и жизни
Очевидный вопрос, который автоматом исходит из твоего поста, как естественное развитие мысли:
Капчуешь из окопа?
Какому прошлому, наркоман? Какое нахуй ico? Ты с какой планеты вообще?
Не могу смотреть с серьёзным ебалом, сразу вспоминаю что это просто очередной хитрожопый армян, только в юбке который занимался вообще другими вещами а тут решил на хайпе подсесть на денежный мешок. Последний раз о ней слышал когда она пыталась в разработке киберпука сесть на шею полякам чтобы они её наняли как советника по чему-то там. Те хуй положили и она побухтела, на том всё и затихло.
А сейчас уже права трансов в моде так что что на баб, что на геев с лесбухами всем похуй.
Так даже лучше.
Пока внимание общественности и самые жаркие и бурные споры переключены на LGBTQ+ мы можем спокойно обсуждить тему, которая уже стала неактуальной.
Её неактуальность делает её более... холодной. Более располагающей для трезвой дискуссии.
Вот еслы мысль про хуй пустит корни — то появятся всякие сложные переживания.
Как по твоему происходило "пускание корней" у гендерно-некомформных людей сто лет назад? А двести?
Например как, по твоему, Александр Андреевич Александров понял что он мужчина в 1812-ом году?
Долбоеб. Люди не про сексизм бомбят, а то что ебанутый мусор им указывает во что играть
> Но разве это означает, что мы должны просто смириться?
> Сейчас-то ответ понятен. Да!
/thread
>лесных старичков-базовичков
А они сейчас с тобой в одном Барнауле?
>что женщине даже роль второстепенного персонажа достаётся редко.
>Буквально пара игр таких
>Чаще всего женский персонаж это именно ОБЪЕКТ, который просто пассивно сидит в клетке и ждёт.
>Всё это относилось к прошлому десятилетию.
Лара, Самус, Чунь-Ли, Кэмми, Джилл, Клэр Редфилд, Тифа, Риноа, Кейт Арчер, Бладрейн, Джейд Реймонд, Фэйт, Керриган, Джайна, Сильвана, Эйприл, Аликс, Блейз, Леди, Джули Стрейн, далее по списку — это "буквально пара игр", да. Прошлое десятилетие, да.
И это ещё мы не затрагиваем случаи, когда троп с "дамой-в-беде, ждущей спасения", обыгран прямоё подсветкой: Мерил, Бастила, Айрис etc.
Т.е. для любого хотя бы поверхностно знакомого с историей видеоигр, очевидно, что вот про это Анита нагло пиздит.
>ебанутый мусор
Ебанутый мусор это удобная цель для атаки и создания оборонительной риторики. Можно записывать и выписывать из категории "Ебанутого Мусора" нужных людей по ситуации.
>Нет.
Лол. бабы сами кукарекают что быть слабой для женщины это норм, а для мужика зашквар.
Все эти героини тоже проблематичны. Они, зачастую, являются "украшением экрана".
О чём сказано в этом видео, кстати >>8166700
>низводят до "приза"
Лол, при этом сами бабы рассказывают что мужчина должен дабиваца. Они сами себя низводят
>бабы сами кукарекают
>>8166826
>Эта система настолько крепка и фундаментальна, что она делает сексистами даже самих женщин.
Потому что сексизм это жёсткая штука. И он вредит ДАЖЕ МУЖЧИНЕ. Это то, о чём редко задумывается мамкин борец с фемками. Но он тоже страдает от патриархальной системы угнетения.
Ощущение росло из среды пидорских извращений и гомосексуальных утех.
>припизднутая, без профильного образования, анализирует и разбирает сказки
Да, у меня в рекомендациях и не такое гавно появляется. Сочувствую.
> Очевидный вопрос, который автоматом исходит из твоего поста, как естественное развитие мысли:
Как статистика мужчин/женщин в окопах в зоне СВО.
>Капчуешь из окопа?
Конкретный двачер нам тут ни о чем не скажает, это лишь удобная трактовка фактов
> Я начал смотреть самого ненавидимого человека в геймерской культуре
Да всем уже похуй+забыли на неё
>Буквально пара игр таких
>Все эти героини тоже проблематичны
"— Анита, проснитесь, вы обосрались... — А я и не сплю!"
>Они, зачастую, являются "украшением экрана"
С точки зрения Аниты, которая в релейтед-игры даже не пыталась играть, и ничего про перечисленных героинь не знает — несомненно, так.
Но именно это выдаёт, что Анита нагло пиздит.
Что? Александр Александров предавался пидорским извращениям? Как говорится - представил@проиграл.
А что насчёт асексуальных транс-персон? Андрофильных транс-мужчин? Для них ты тоже придумаешь какой-то костыль что б подпереть свою Башню Невежества?
>Они, зачастую, являются "украшением экрана"
Мужские ГГ так тоже не уроды, как правило.
>Александр Александров
Давай-ка ссылочку на своего Шурика.
>А что насчёт асексуальных транс-персон? Андрофильных транс-мужчин?
А таких раньше просто не было. Раньше были забавляющиеся извращенцы, но даже они понимали, когда снимать платьице и маску.
>Мамкин контркультурщик решил поиграть в адвоката дьявола
Очень интересно, продолжайте.
Спойлер - как только закончится выдавливаемая аргументация, тред окончится со словами "бля, пацаны да пошутил чо вы))"
>в СНГ не знают и не любят Марио, зельду и нинтендо!!!
>этот тред
>в СНГ обожают Марио, зельду и нинтендо, потому что там крадут принцесс!!!
Ох уж эти злые русские, наш пострел везде поспел
"дьявол во плоти", "самый ненавидимый человек" - это какая-то гнилая подмена понятий от соевичка, в эти термины вкладывается уважение, трепет, значимость. всего этого нет
это просто склочный зашкварный персонаж
>"бля, пацаны да пошутил чо вы))"
Да не, этот шиз нам давно знаком. Он упёртый. Что мы с ним только не обсуждали, вплоть до локонов древнегреческих статуй.
С моей точки зрения это тоже так.
Мой-то опыт ты не будешь обесценивать?
Я играл в Бладрейн 2. Героиня там это просто манекен для демонстрации физики юбочек, которые красиво задераются и демонстрируют трусики.
Да, это буквально УКРАШЕНИЕ ЭКРАНА.
Раздевание Самус до белья это была награда за прохождение. Нагота как награда, это же то же самое что и спасение принцессы как награда. Буквально ничего не изменилось!
И что у тебя в списке персонажей делает продюссер Ассасин Крид?
Из всего твоего списка я могу похвалить разве что Джилл. В своё время она действительно была моей, ну, как сказать, чем-то вроде ролевой модели или типа того.
На форчан топай и там бухти
Это там любят злые расистские сексистские игры нинтенды и ещё пилят такие неокриптонацистские видосы
https://youtu.be/WcebgKvAoh0
Первый транс-мужчина в армии России
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дурова,_Надежда_Андреевна
>А таких раньше просто не было.
Господи, блядь, ШТО?
Раньше не было асексуалов? Ёбаный же ты нахуй!
Их придумали СЖВ в 2023-ем году, да?
Пожлауйста, я понимаю что тебе сложно, но попытайся сохранять хотя бы долю адекватности, я тебя прошу.
>Мой-то опыт ты не будешь обесценивать?
А вот мой опыт прямо противоположен твоему. Ты ведь тоже мой опыт не будешь обесценивать, так?
>Из всего твоего списка я могу похвалить разве что Джилл.
Очень тонкий способ признаться, что в остальное указанное ты неиграл.
>Раздевание Самус до белья это была награда за прохождение.
Очень тонкий способ признаться, что в остальные части серии ты неиграл.
>И что у тебя в списке персонажей делает продюссер Ассасин Крид?
Очевидно, потому что она - полная тёзка ГГ Beyond Good&Evil.
>Раньше не было асексуалов?
Были, конечно, но они просто не ебались. Пол менять им было решительно незачем.
>Первый транс-мужчина в армии России
Ну ясно. Банальное переодевание с целью поучаствовать в войнушке.
Офицеров она обдурила, да и тебя обвела вокруг носа.
>Очевидно, потому что она - полная тёзка ГГ Beyond Good&Evil.
Тоже годная игра, кстати. И мне тоже нравится её ГГ. Ну и Пейдж, конечно.
В детстве я реально распереживался до слёз от концовки. От той концовки что после титров.
С тех пор я жду продолжение, что б узнать что же случилось с Пейджем. Но, похоже, что так и не узнаю.
Мне кажется ты не правильно понял значение слова "троп".
Троп это устойчивый, повторяющийся и самовоспроизводящийся сюжетный, сценарный ход, который год за годом воспроизводят в играх.
Разумеется есть игры где его избежали! Так почему бы не делать больше таких? Буквально, кому это навредит?
Нет.
Важно понимать, почему именно Александр Александров это не просто переодевашки в мужчину.
Женщины часто притворялись мужчинами что б попасть в профессии, где их не принимали. Но есть большая разница между, например, Марией Китерией и Александром Александровым. Именно эта разница отделяет женщину ломающую сексистскую систему, от транс-мужчины.
Мария Китерия тоже попала в армию прикинувшись мужчиной.
Но когда обман раскрылся, она не испытывала особых проблем со своей женской социализацией и своим гендером. Она принимала свою роль как женщины, носила специально для неё пошитый военный килт, а по окончании службы легко влилась в общество как цис-женщина, родила детей и была счастлива.
История же Александра Александрова совсем иная. Быть мужчиной для него было не маскарадом, а повседневной жизнью. Он представлялся Александром всегда, даже не по службе.
А когда его служба была окончена, то он не снял с себя мужской мундир, словно карнавальный костюм. Потому что не было никакого костюма. Александр был мужчиной до самой смерти.
И перед смертью он просил похоронить его и отпевать как Александра, а не как Надежду.
Я тебе сечас расскажу об одной фразе, которую трансфобы часто используют что б задеть чувства транс-персон.
Только, пожалуйста, не надо потом использовать её против меня же. Потому что это подлый приём.
Когда ты умрёшь, родители напишут на твоей могиле твоё мужское имя.
Они знают что это обидно и это может задеть. Александру Александрову было важно что б память, которую он о себе оставит потомкам, была как о мужчине офицере Российской Армии, сражавшийся в Отечественной Войне.
но ему отказали в этом праве. На его желания наплевали. А после его смерти, в СССР, его память и посмертную волю обоссали, обосрали и вымеяли в фильме Гусарская Баллада, превратив его в сорт оф "мулан" или типа того.
>Мне кажется ты не правильно понял значение
>Разумеется есть игры где его избежали!
То есть, по пункту "Анита нагло пиздит" — возражений нет.
>Так почему бы не делать больше таких?
Обрати внимание, исходное утверждение — не про "делать больше". Исходное утверждение, дословно — "буквально пара игр таких", и это прямое враньё.
С какой целью ты пытаешься соскочить с темы, когда явно и очевидно выяснилось, что Анита нагло пиздит?
>А после его смерти, в СССР, его память и посмертную волю обоссали, обосрали и вымеяли в фильме Гусарская Баллада, превратив его в сорт оф "мулан" или типа того.
И снова ты пиздишь, смотри картинку.
Ну и что с Китерией, что с Дуровой — им был важен в первую очередь мундир, как он важен любому ветерану.
Анита не упомянула множество игр, которые избежали тропа о "похищеной принцессе".
Есть игры, которые не строятся на нём. Есть игры, которые обошлись без него.
Но есть куда больше игр, которые на нём как раз и строятся. На тропе о женщине-объекте, который был похищен у "законного владельца".
Нет, не важен был мундир.
Я тебе детально объяснил разницу. Но ты проигнорировал 90% поста.
Одна легко приняла свою женскую социальную роль.
Второй остался мужчиной даже живя на гражданке вдали от службы. И просил похоронить его под мужским именем. Не игнорируй этот факт. Какая женщина будет просит поминать её после смерти как мужчину?
Мария Китерия систему продавила. Её раскрыли как женщину, но решили оставить в строю.
Дурова — не продавила, а на старости лет ёбнулась.
>Анита не упомянула множество игр, которые избежали тропа о "похищеной принцессе"
>Буквально пара игр таких
"— Анита, проснитесь, вы обосрались... — А я и не сплю!"
>Есть игры, которые не строятся на нём. Есть игры, которые обошлись без него.
>Но есть куда больше игр, которые на нём как раз и строятся.
Ну то есть, если есть дофига игр, построенных на тропе о "спасении принцессы" — это системный сексизм и он повсюду.
Но если есть дофига игр, не использующих троп о "спасении принцессы" — это всё равно системный сексизм, потому что ведь есть и игры, построенные на этом тропе!!!
Л — логика!
Но это же неправда. Хватит пытаться натянуть сову на глобус. Александра принимал сам император и лично император России допустил её до службы.
Император России, зная что перед ним человек, чей биологический пол, при рождении, был обозначен как женский, разрешил ей и дальше служить как мужчина, в желаемом гендере.
Ты правда не видишь тут очевидного?
Александр был транс-мужчиной. Он чувствовал себя мужчиной и пожелал им остаться как после "разоблачения", перед лицом общества и даже после службы. И более того, после смерти.
Хватит пытаться отрицать очевидное. Мы имеем дело с человеком страдавшим от гендерного несоответствия.
>разрешил ей и дальше служить как мужчина, в желаемом гендере.
>Это письмо живший в столице дядя показал знакомому генералу, и вскоре слух о кавалерист-девице дошёл до Александра I. Её отправили в Санкт-Петербург, где её принял император. Император, поражённый самоотверженным желанием женщины служить родине на военном поприще, разрешил ей остаться в армии, лично вручил ей солдатский Георгиевский крест за спасение раненого офицера, произвёл в корнеты и перевёл в элитный Мариупольский гусарский полк под именем Александр Андреевич Александров. Имя является производным от имени царя — «Александр», и от фамилии её матери — «Александрович».
>Надежде пришлось перевестись из гусар в уланы, также потому, что командир полка был недоволен, что «Александр Андреевич» не делал предложение его дочери, влюблённой в него.
Больше похоже на то, что сам император не желал прогибать систему.
>Но если есть дофига игр, не использующих троп о "спасении принцессы"
Эти игры просто используют другие способы объективизации. Как уже в упомянутом Бладрейн 2 или Томб Райдере.
Помнишь сколько срачей было из за того, что Ларе в ребуте добавили... о ужас... ХАРАКТЕР! Теперь моя кукла для мастурбаций на экране что-то чувствует. Да как они смеют портить мои игры?
>Помнишь сколько срачей было из за того, что Ларе в ребуте добавили... о ужас... ХАРАКТЕР!
Плядь, уёбищное ты пиздаболище, срачи про Ларку были либо из-за сюжетных нелепиц самой игры, либо же из-за того, что крутую-независимую-себе на уме даму превратили в хуй пойми какую размазню. Ну то еть характер, наоборот, был УТРАЧЕН.
Вот в каждом твоём слове скрывается пиздёж. Хватит врать другим и самому себе.
Какой нахуй Кинг-Конг, ты долбоеб? Этому приему уже сотни лет нахуй. Смотри, вот у нас есть герой. Ему нужна мотивация, мотивация это главное что делает его героем собственно, что-то должно его толкнуть на путь приключений. Самый частый прием тут "враги сожгли родную хату", это прямо такая классика что похищенные принцессы идут нахуй сразу, убитые жены это часть этого тропа, но вообще не обязательный. Рассматривать убитых жен отдельно это долбоебизм, потому что на общей картине вырезанные целиком деревни встречаются куда чаще. И мотивация тут не месть, а возмездие, справедливость. Не путай. Герой который ищет справедливости это герой, герой который ищет мести это антигерой в лучшем случае, в худшем это мудак.
Вот со спасением принцессы интереснее. Изначально суть этого тропа как раз в том что это именно что не личность в рамках истории, потому что это история про героя, который идет спасать принцессу а не про принцессу, которую идет спасать герой. Это его история, принцесса может спасти себя сама или ее может вообще не быть это не важно, она не нужна, нужен лишь смысл для героя идти бить главгада. Спизженные штаны или дакимакура меняют самое главное - мотивацию. Герой в своем приключении столкнется с трудностями, будет рисковать жизнью, убивать чертей или даже людей, может даже совершать какие-то сомнительные поступки ради своей цели которую он считает благом и если читатель/зритель думает что мотивация у герой хуйня и того не стоит то герой из героя превращается в полнейшего мудака.
Да, технически он идет спасать принцессу, которая является собственностью короля и которую герой получит в награду за ее спасение. Но он остается героем только пока он идет спасать принцессу как человека а не как средство, если он идет насильно женить на себе принцессу ради денег и власти то он мудак и сопереживать ему никто не будет.
>Ходила она всегда в мужском костюме, все письма подписывала фамилией Александров и сердилась, когда к ней обращались как к женщине, и вообще отличалась, с точки зрения своего времени, большими странностями
Это поведение транс-мужчины. Это то, как ведут себя трансгендеры. Даже сейчас, в интернете, подписываясь в онлайне желаемыми именами.
Он даже бомбил от мисгендеринга.
Хватит отрицать очевидное. Тебе прям в лицо тыкают гендерно-некомформной персоной! Хватит выстраивать систему костылей и оправданий.
Просто признай уже, что в 1812-ом году в российской армии служил транс-парень. Или чо, у тебя слишком много убеждений завязано на отрицании этого? Слишком много философских и моральных ориентиров в твоей жизни завязано на отрицании существования транс-персон? У тебя жопа отвалится, если ты это признаешь?
>Ну то еть характер, наоборот, был УТРАЧЕН.
ЕГО ТАМ НЕ БЫЛО!
У Анжелины Джоли из экранизаций было была более проработанная история, чем у Лары Крофт из игр эпохи ПС1.
На самом деле, персонаж Анжелины Джоли, после выхода фильма, начал оказывать влияние на игры. Потому что в играх Лара Крофт была даже больше пустышкой, чем Дюк Нюкем или какой-нибудь Калеб. У тех хотя бы фразы лулзовые были.
>Эти игры просто используют другие способы объективизации.
Стадия 1: отрицание.
>Помнишь сколько срачей было из за того, что Ларе в ребуте добавили... о ужас... ХАРАКТЕР!
Нет, не помню таких. А они точно были, не Аниточка их додумала?
Вот срачи из-за идиотского лудонарративного дизайна (например, когда Лара сначала боится свежевать пойманного кролика, а уже спустя пару внутриигровых часов отважно пробивает людям черепа ледорубом) — припоминаю, да.
>Какой нахуй Кинг-Конг, ты долбоеб? Этому приему уже сотни лет нахуй.
Я знаю что тропу тысячи лет.
Я говорил не про абстрактное похищение кем-либо, а именно про ПОХИЩЕНИЕ ОБЕЗЪЯНОЙ.
Похищение обезъяной это отдельный подвид тропа о похищении. И он был порождён книгой о Тарзане. Там у Тарзана похищает Джейн обезъяноподобная хуйня.
>Ларе в ребуте добавили... о ужас... ХАРАКТЕР!
Я помню, примерно как в третьем фар крае, да и последующих
Допустим. Вопрос, нахуя все это?
Компьютерные игры, так исторически сложилось это развлекуха белых мужчин. Зачем им богатый женский мир, менструации и прочее? Есть ца, есть её потребности. Всё.
>Вот срачи из-за идиотского лудонарративного дизайна (например, когда Лара сначала боится свежевать пойманного кролика, а уже спустя пару внутриигровых часов отважно пробивает людям черепа ледорубом) — припоминаю, да.
Потому что решили сделать всё дёшево и просто.
Мы оставляем геймплей - в котором "украшение экрана" это просто часть интерфейса, виляющая жопой. А сам гейммлей про тысячи трупов жестоко убитых игроком.
Но добавляем к этму геймплею сюжет с переживаниями.
Всё ломается к херам.
Надо было вместе с изменением сюжета менять полностью и сам геймплей. Но до этого, в те времена, ещё не додумались.
Додумаются поздней. Уже в какой-нибудь Плег Тейл. Где героиня не просто выглядит как девочка, но и действует совсем иначе.
Ну то есть что мы видим — чтобы ебануться на тему собственного пола, нужно было весьма нетривиальное стечение обстоятельств.
>да и последующих
Ну справедливости ради, конкретно в четвёртом Фаркрае как раз эволюция характера ГГ растянута на всю продолжительность игры (по внутренней хронологии это месяцы), плюс есть отдельные моменты с выборами из двух стульев, влияющие на тональность последующих событий, etc.
>Компьютерные игры, так исторически сложилось это развлекуха белых мужчин.
Мир меняется. Ты не можешь запечатать его в бутылку и положить на полку.
Да, в 70-х игры были развлечением для богатых, белых мужчин из аппер-мидл-класс, которые могли получить доступ к дорогому оборудованию и использовать его самым пошлейшим образом - играть в текстовые квесты.
Ты думал что это продлиться вечно?
Нет. Иначе ты бы сам, будучи русским мальчиком, никогда бы не получил свой "компьютер для учёбы" в подарок от родителей. Уже в этот момент мир изменился.
Потому что компьютер оказался в руках у:
1.ребёнка
2.бедного
3.русского
Уже в этот момент была нарушена ИСТОРИЧЕСКИ СЛОЖИВШАЯСЯ КАРТИНА. Ты её нарушил! Лично, персонально.
Мне может еще меньшинства начать поддерживать? Плохой тред, плохой контент. Макака, пни своих контентмейкеров, пусть что-нибудь поинтереснее рожают.
>Потому что решили сделать всё дёшево и просто.
Ну то есть, опять виноват не какой-то там "системный сексизм", а косяки конкретного процесса разработки и осюжетивания устаревших игромеханик.
И опять получается, что Анита нагло пиздит. Кто бы мог подумать, ведь ничто не предвещало.
Да. Я тебе больше скажу. Часть этих обстоятельств включают в себя даже внутриутробное развитие и генетику матери.
По этому нас так мало. Практически как амурских тигров.
>Ну то есть, опять виноват не какой-то там "системный сексизм", а косяки конкретного процесса разработки и осюжетивания устаревших игромеханик.
Почему не обе этих проблемы сразу? Почему одна проблема не может поддерживать другую, в комбинации создавая мега-проблему?
Я белый, у меня высшее образование и даже ванная степень. Ничего особо не сломалось. Тут смысл не в том, что так было, просто девочки всегда будут меньше играть в компьютерное. У них социальные игры да и сети важнее. Оно будет немного меняться, но принципиально не думаю. Опять же, посмотри что реально делает кассу и за счёт чего. И если взять шире, не игры, а хотя бы игры-фильмы-сериалы, то там вполне достаточно и насилия и женщин как сексуальных объектов, что нормально, потому что это сфера развлечений.
>Почему не обе этих проблемы сразу?
А почему бы не влияние тайного заговора рептилоидов?
>Почему одна проблема не может поддерживать другую, в комбинации
Для начала надо хотя бы показать, что проблема действительно есть.
А с этим у Аниты проблемы, поэтому ей прихордится либо нагло пиздить, либо домысливать от себя то чего нет.
Хачита, залогинься. Твоя проблема в разводе людей на бабло, не выполнение обещаний и крайне поверхностное знание игр. Иного от фемки и не ожидалось.
Ок, ты дартаньян.
Но я нет. Я бедный, не белый и тупой.
Я выписан из геймеров? Или я лишний в сообществе геймеров? Какие есть требования для попадания в ваш элитный клуб?
>Оно будет немного меняться, но принципиально не думаю.
Все социальные изменения происходят медленно. Но геймеры против них принципиально. По крайней мере те, которые радикализировались, под действием идеологии альт-райтов продвигаемой на деньги консервативных нефтяных миллиардеров возрастом от 80-ти лет.
Посмотри что происходит сейчас.
Геймеры воют как младенцы из за того, что в Алан Вейк 2 чёрная главная героиня.
Это правда так ранит? Мужское эго правда столь хрупко?
>Для начала надо хотя бы показать, что проблема действительно есть.
Да, есть. См. реакцию геймеров на Сагу из Алан Вейк 2.
>Геймеры воют как младенцы из за того, что в Алан Вейк 2 чёрная главная героиня.
Тащемта, геймеры воют не из-за "чёрной ГГ" как таковой — а из-за того, что в ранних концепт-трейлерах героиня была вполне себе белой, но потом её переделали в чёрную без объяснений и обоснований.
При этом сама по себе переделка персонажа, не ломающая сюжет и логику, в общем случае не критична — но в контексте текущей массовой повёрнутости корпораций на повесточке и дайвёрсити в ущерб качеству (см. чёртные магички в Вытчере, чёрная Ариэль etc) — оно воспринимается не как технический момент подбора актёров по ходу разработки, а как такое же подмахивание повесточке.
>Это правда так ранит? Мужское эго правда столь хрупко?
Нет, это не ранит — это просто контекст уже подзаебал.
Вообще насрать на приставочные пляски.
Геймеры это кто, так, для начала?
Мужчины, женщины, кто?
Ты очень смело обобщаешь очень разнообразную группу людей.
женщины это геймеры в мэтч3 и в пасьянс, ещё в веселую ферму
>женщины это геймеры в мэтч3 и в пасьянс
>Геймеры это кто, так, для начала?
Общность основанная на самоидентефикации.
Человек может поигрывать в игры, но не называть себя геймером и не быть частью тусовки.
Одновременно с этим человек может уже ГОДАМИ не играть в игры, жаловаться на импотенцию в /v/ и всё ещё идентефицировать себя как геймера.
Например, я не играю в игры уже год. Потому что я нахожусь в дороге, мне пришлось покинуь родную страну, и всё что у меня есть, это старый ноутбучек. Я понятия не имею что там с Хорвадсом, с РЕ 4, потому что ничего из этого у меня не запустится.
Но я идентефицирую себя как геймера.
Конечно я слегка вру. Потому что я играю в игры и, последняя игра, в которую я играл на ноуте, была РПГ Albion 1995-го года. Но это типа вынужденная тяга к ретро. Так сказать, спровоцированная обстоятельствами.
>Героиня там это просто манекен для демонстрации физики юбочек, которые красиво задераются и демонстрируют трусики.
>Раздевание Самус до белья это была награда за прохождение. Нагота как награда
И чем плохо?
Блять, вот же вы срётесь по хуете какой-то.
>Геймеры воют как младенцы из за того, что в Алан Вейк 2 чёрная главная героиня.
Если ты белый мужчина, то и играть захочешь за белого мужчину.
Просто логика.
Проблемс?
>>8167437
>Помнишь сколько срачей было из за того, что Ларе в ребуте добавили... о ужас... ХАРАКТЕР
А надо было юбочку и апскирты добавить.
Я сам в такое не играю, но вангую что из-за нового характера лары на неё стоять перестал. Ну и нахуя, спрашивается.
>>8167009
>Анита как раз говорит о том, что женщине даже роль второстепенного персонажа достаётся редко.
А зачем тут что-то менять? Вон те же Сталкеры первые три, вообще без женщин. Кому плохо то.
Готика первая считай без женщин, охуенная игра.
Проблем нет.
>Это правда так ранит? Мужское эго правда столь хрупко?
Они бы и случайному белоснежному мужику рады бы не были. Перечитай название игры, авось поймёшь почему.
>Если ты белый мужчина, то и играть захочешь за белого мужчину.
Если только это не голубой мужчина
Или китаец
Или сексуальная красотка в нижнем белье
Или козёл
Как видишь "еблый мужчина хочет играть за еблого мужчину" это не правило и не закон.
Так в чём проблема чернокожей женщины в Алан Вейк 2?
А ведь игра ДАЖЕ НЕ ВЫШЛА! Так что аргумент о том, что там плохой сюжет или геймплей не канает.
>Перечитай название игры, авось поймёшь почему.
Этого чувака зовут Зельда. Он принцесса и про него сложили легенду. По этому игра называется Легенда о Зельде.
Ad hominem не является аргументом. По делу ответить не можешь?
"А мужчина тоже угнетён" не является аргументом против феминизма. Но его же используют так. Именно как аргумент против фемок в фемко-срачах.
Если ты угнетён, то почему НИЧЕГО не делаешь с этим 99% времени?
Ты вспоминашь о том, что где-то там сейчас погибают мужчины, командуемые мужчинами и посылаемые на смерть невероятно богатыми белыми капиталистами мужчинами лишь раз в году, когда тебе надо вступить в спор с фемками.
Тогда ты с довольным и умным видом приходишь в фемко-срач и говоришь:
КХМММ-ХХРРР, ВНИМАНИЕ! У МЕНЯ ЕСТЬ ВАЖНАЯ НОВОСТЬ! МУЖЧИНЫ ТОЖЕ УГНЕТЕНЫ!
Вау. Будто мы не знали.
А знаешь кто их угнетает?
Патриархат
Ты же не думаешь что сейчас, в нынешней войне, мужчины умирают за репрезентацию женщин в видеоиграх? Они умирают за маскулинные амбиции и маскулинные фантазии о власти закомплексованного богатого белого мужчины, которому давно надо было записаться к психологу.
В Фаллаут 2 мы спасаем деревню от вымирания и экологической катастрофы. Разве это не хорошая мотивация?
1.Экологический подтекст
2.Отсутствие дамы в беде
3.Можно решать проблемы не только силой, но и дипломатией
Это идальная игра!
Да, вот почему я так люблю Фаллаут и Арканум. Игры в которых сценарии писал гей.
>Но есть куда больше игр, которые на нём как раз и строятся.
Потому что большему количеству игроков такое нравится.
>>8166866
Смешные вы, лалки.
>Если ты угнетён, то почему НИЧЕГО не делаешь с этим 99% времени?
А что ты можешь сделать, чмохен? На то ты и угнетён, что условия тебя порешали и выхода нет.
>это не правило и не закон
Ты тупой что ли. Правило, конечно.
Детские книги - чаще всего в героях дети.
Женские книги - чаще всего героиня баба.
Мужские ... ? Продолжи сам.
>Так в чём проблема чернокожей женщины в Алан Вейк 2?
Продаж мало будет. Я допускаю что женщины интересуются такими играми, но их аудитория не особо большая. А мужчина, очевидно, женскую игру не возьмёт.
Вспомни самую успешную игру с нигершей на главном герое? Не помнишь? Вот и я не помню. Их аудитория не особо большая. Просто бизнес, ничего личного и без негатива к меньшинствам.
Заметь — этого Зельдуна от игры к игре ну вообще ни на кого не меняют, им легче мир сменить, чем ГГ.
>2.Отсутствие дамы в беде
Там целое убежище в беде, которое почему-то ни хрена не делает.
А в двухе вроде бы всю твою деревню похищают. В беде теперь не принцесса, а всё население.
>Так в чём проблема чернокожей женщины в Алан Вейк 2?
Потому что ну не выглядит она компетентной своей профессии.
>А что ты можешь сделать, чмохен?
Нуууу, давай начнём с простого.
Перестать отрицать то, что патриархат это реальное явление. Да, за последние годы он перестал иметь такое значение в нашей социальной организации. Но это всё равно что сравнивать Россию при крепостном праве и после его отмены.
Типа да, формально мы освобождены. Но общество строится не только на формальных законах.
Просто перестань отрицать тот факт, что патриархат всё ещё ебёт тебя в жопу! Ну может теперь, в 2023-ем году это просто происходит не так часто как в 19-ом веке. Изнасилования по субботам заменили на квартальную инспекцию ануса.
Во-вторых, то что ты можешь сделать, это перестать видеть врага в феминизме.
Да, существуют некоторые организации, называющие себя "феминистическими", чьи радикальные взгляды могут быть ужасны и даже вредны для самих женщин.
Но феминизм это не организация, не ООО с директором Феминой Винеровной, а целый спектр направлений по искоренению сексизма. А как мы уже знаем, сексизм вредит всем. В том числе и тем, кто умирает за абстрактную идею "а кто мамку защищать будет". Хотя на деле защищают не мать и не родину, а капиталы белых старых миллиардеров. И они заинтересованы в том, что б статус-кво не менялся.
Это типа мелочи, но уже они помогут.
В-третьих, можешь перейти на следующий уровень ВОУКНОСТИ и понять что раса и гендер это тоже объекты патриархального угнетения. То есть, патриархальные институты атакуют не только биологический пол, но и твою социальную экспрессию и твою роль в обществе. И если она отличается от традиционно мужской или традиционно женской, то ты становишься объектом угенетения и целью для разных религиозных, политических, радикальных и консервативных групп, которые демонизируют тебя, выставят тебя врагом общества и угрозой человечеству вцелом.
А целью всё ещё является сохранение статуса-кво для того что б семьи потомственных миллиардеров смогли вести свой привычный уклад жизни не меняя ничего.
Теперь типичный ответ, который обычно приходит в голову:
>НО ВЕДЬ ВСЕ СМИ И КОРПОРАЦИИ ВАС ПОДДЕРЖИВАЮТ! ВСЕ ЕВРЕЙСКИЕ ЭЛИТЫ НА ВАШЕЙ СТОРОНЕ!
Это хуйня ебаная. Это иллюзия и фарс.
Им насрать. Они лишь имитируют заинтересованность в твиттере. Все изменения, которые произошли внутри крупных корпораций, за последние годы, произошли из за массовых забастовок и бойкотов. А не потому что корпорации сами, вдруг, решили пойти на поводу у каких-то там бугуртящих зумеров.
Только когда большинство простых, рядовых рабочих студий и кампаний взбугуртили против своих директоров и отказались работать, ситуация начала реально меняться.
Население в беде это не женщина в беде. ИТА ДРУГОЕ(((
Нет, без иронии, это правда другое.
>Там целое убежище в беде, которое почему-то ни хрена не делает.
Которое?
>не выглядит она компетентной
Серьёзно?
Знаешь, Бэтмен тоже не выглядит как лучший в мире детектив и совсем не похож на детектива или следователя. Но он носит именно этот титул.
Вообще, кто-то из вас, зумеров, ещё помнит что Бэтмен это лучший в мире детектив? Или все уже забыли об этом? Или это стало настолько смешно и тупо, что решили больше не вспоминать о том что БЕЭМЕН ВЕЛИЧАЙШИЙ ДЕТЕКТИВ!
Которое тебя на поверхность высрало и пьёт свой пот вместо воды.
>Просто перестань отрицать тот факт, что патриархат ...
Все это знают, тоже тут Америку открыл.
>Во-вторых, то что ты можешь сделать, это перестать видеть врага в феминизме.
Когда феминаци перестанут открыто враждовать с нормальными людьми и начнут воевать с толстопузами наверху - тогда и перестанем.
>В-третьих, можешь перейти на следующий уровень ВОУКНОСТИ и понять что раса и гендер это тоже объекты патриархального угнетения. То есть, патриархальные институты атакуют не только биологический пол, но и твою социальную экспрессию и твою роль в обществе. И если она отличается от традиционно мужской или традиционно женской, то ты становишься объектом угенетения и целью для разных религиозных, политических, радикальных и консервативных групп, которые демонизируют тебя, выставят тебя врагом общества и угрозой человечеству вцелом.
Так может быть НЕХУЙ ОТЛИЧАТЬСЯ, не думала об этом, ебанашка? Все ВСЕГДА ненормальных гнобили. Если ты ненормальный - мимикрируй под нормального и все будет нормально, блядь, неееет, надо общество под себя подстраивать, чтоб любую шизу за норму считали. Это невозможно, и люди всегда будут ненормальных гнобить, открыто или нет. Это человеческая природа и с этим ничего сделать невозможно, уясни это, борцун с мельницами.
> Бэтмен тоже не выглядит как лучший в мире детектив и совсем не похож на детектива или следователя.
Он вообще ни на кого не похож, давай начистоту. Но когда включает детектива — выглядит это более чем убедительно. Видно, что чел умён, наблюдателен, людей понимает, волевые качества превосходные — и это даже без костюма.
А черномазая не тянет на фэбээровца, вот и всё.
>воевать с толстопузами наверху
Ващет именно это и делают.
Существует вражда. Вражда между феминизмом и миллиардерами владеющими корпорациями создающими... всё. От игр и фильмов до производителей одежды и парфюма.
И в этой вражде, именно простой мужчина, жертва патриархального угнетения, ВСЕГДА ВСТАЁТ ЗАЩИЩАТЬ БАРИНА.
Ну разве это не тупо?
>это настолько обезличенный объект, что у Героя могли бы спиздить штаны или любимую дакимакуру
К вещи, и к другому человеку люди испытывают разные эмоции, это биологически обусловлено, поэтому это сравнение нерелевантно. В этом сюжете важны эмоции героя по отношению к спасаемому субъекту, которым зритель/читатель может сопереживать, проецируя на свой опыт.
Можно сказать "рыцарь спасает даму", но нельзя сказать "рыцарь спасает макгаффин" он его ищет, или завоевывает - это иной сюжет.
А вот кем можно заменить даму без ущерба для работоспособности сюжета, так это другим беспомощным субъектом, который дорог герою - например ребенком, братом-инвалидом, собакой (современные люди склонны наделять домашних животных чертами человеческих личностей)
При этом внимание, уделённое авторами личности спасаемого субъекта, никак не влияет на работоспособность сюжета. Это может быть голая функция , может быть персонаж со своей аркой.
Так или иначе - беспомощность никак не предполагает обезличенности.
Таким образом мы логически показали, что ничего плохого в сюжете "дама в беде" нет. Его можно использовать для создания увлекательных историй и он никак не способствует ничьей объективации
>А вот кем можно заменить даму без ущерба для работоспособности сюжета, так это другим беспомощным субъектом, который дорог герою - например ребенком, братом-инвалидом, собакой
Анита упомянула это, когда говорила об игре Спиланки.
Там надо спасать даму и донести её до нужного места. И в оригинальной игре это была просо пиксельная тётенька в красном.
Но в переизданиях появилась опция. Можно заменить спрайт дамы в беде на собачку или жаже мужчину. Просто выбираешь на что заменить спрайтик стандартной женщины с пасаешь.
Но ведь ЭТО ЖЕ ТОЖЕ ПРОБЛЕМА! Ведь получается, что женщину можно заменить собакой без потери качества. Эта идея тоже довольно криповая!
Это буквально иллюстрация фразы "ты бы и собаку выебал".
Ок, авторы Спиланки молоды. Они хотя бы попытались. Попытка засчитана.
Не женщину, тупое ты говно, а роль беспомощной особы.
Ну и спелунки от этих изменений стала хуже. Вместо чёткой отсылки к индиане джонсу — хуй пойми какой цирк. В продолжении вообще одни животные.
И вот кстати, это отличный пример того, как высерации Сракисян портят игры.
>И вот кстати, это отличный пример того, как высерации Сракисян портят игры.
Так они сделали это до Саркисян.
А могли бы, прежде чем делать это, спросить у неё мнения.
>женщину можно заменить собакой без потери качества
Или Лэнсом Вэнсом. Или отцом из убежища. Или любым другим персонажем в беде. Ужас, одним словом
>Так они сделали это до Саркисян.
Врёшь как срёшь, а срёшь как дышишь. Сракисян начала высираться ещё в 2009-м, сериал свой начала в 2011-м. Спелунки же обновился в 2012-м.
Помнится мне, Дерек упоминал её напрямую, но искать цитаты мне лень.
>Или Лэнсом Вэнсом
Да нихуя.
Ленс Венс это сложный персонаж. Он был и другом и коллегой и дамой в беде и предателем. Вот это настоящая личность, а не объект или "приз" для игрока.
В свою очередь Мерседес Кортез это груз для транспортировки.
И знаешь как я это докажу?
Ты помнишь имя Лэнса Вэнса, то ты только сейчас вспомнил как звали ту дуру, которую надо постоянно подвозить куда-то.
>ЭТО ЖЕ ТОЖЕ ПРОБЛЕМА! Ведь получается, что женщину можно заменить собакой без потери качеств
Не вижу здесь проблемы. Собакой можно заменить и героя-спасателя. Мы не женщину расчеловечиваем, мы собаку очеловечиваем. Степень этого очеловечивания определяет насколько будет собака работать в качестве спасаемого субъекта. В прежние времена собака воспринималась как скотина (как и дети в общем-то) и потому не работала бы.
А сейчас собака - буквально очеловеченный член семьи.
>Берём напарника ГГ
>Берём персонажа второго-третьего плана
>Рякаем, что у них неодинаковый вес
Старина, иди нахуй.
Вот почему я так рад что в ГТА 6 будет женский ГГ.
Надеюсь можно будет снимать мужиков-шлюх, трахать их, а потом переезжать на автомобиле и забирать обратно деньги.
РЯЯЯ! ЭТО ЖЕ МУЖИКОФОБИЯ! НЕ ПИШИ ТАКИХ СТРАШНЫХ ВЕЩЕЙ!
Как же мне смешно с бомбежа дуры на ОПе, еще и факты переиначил, будто никто хуев за щеку не запихает ей и ее сподвижникессам. Хуле вообще трясешься, опять менструальная чашка чик-чик??
Разнесем по пунктам тобой написанное
>>сейчас сел
Ты не "сел", а "села" шлюха и давай написывать свой опус. Пиздей селедки тупые, не удивительно, что у них нобелек в 10 раз меньше
>>Начала смотреть дьявола
Итак, во-первых, белые гетеросексуальные мужчины никогда и ни в чем не ошибаются, ибо вся цивилизаиция построена ими. Ты пиздишь, травля Аниты - чурки началась после того, как она и ее подруга шлюха Зоя Куинн довели до суицида Алека Холовку. Алек поднял Зою - шлюху и по совместительности свою девушку на высшую должность в компаний, там она начала скакать по хуям ниггеров, после чего Алек Холовка бомбанул на нее.
После чего Зоя Квинн напиздела на Алека, мол якобы он ее домагался. Вот и вся причина травли.
А еще, они вели чат в твиттере где буквально придумывали где бы напиздеть. То есть Зоя и Алина довели человека суицида буквально ради волосатоподсышечных и жирных 3д моделек персонажей в играх. Так дешево никто не продавал свою совесть - вот она их борьба
>>да мы не должны с этим мирится
Так ты никогда и не мирилась с этим шлюха. Вы же с 70х годов прошлого века воняете на весь мир и трясете целлюлитом
Жду ремейк ардиера первого на пука на движке второго, благо Остин уже готов.
Ничуть твой высер не задевает.
Впрочем, мужики-шлюхи вдоль трасс не особо ошиваются по объективным причинам.
>Ты не "сел", а "села" шлюха и давай написывать свой опус.
Проиграла.
Если б я начала свой тред с того что я транс-тян, то всё было бы наоборот. Он бы начал убеждать меня что я мужик, XY-хромосомы, биология, Наполеоны, гендеры это псевдо-навука, вас всех лечить надо реее!!!
Они всегда будут тебя поправлять. Как ты не напиши, они всегда будут недовольны. Нет способа угодить этим людям.
>Зоя Куинн довели до суицида Алека Холовку
И это ужасно.
Думаешь хоть кто-то рад этому?
Травля и кэнсилинг в интернете это проблема. Но не проблема феминизма (и даже не феминистки это придумали). Эти же инструменты используют все. Буквально нахуй все! В том числе и политические организации, у которых есть целые оплачиваемые штаты сотрудников что б организованно топить неугодных людей.
Имитация общественного мнения с помощью ботов, атаки троллей, ложные обвинения и фейки. Это оружие информационной войны 21-го века.
Добро пожаловать в будущее. Вот такие у нас сегодня появились проблемы.
Пошла нахуй отсюда
>о базовом тропе большинства легенд о рыцарях и принцессах. Субъект спасает объект, свою собственность, от похищения
Дальше не читал, чушь полная. Ты спас человека на улице, вызвав ему скорую - он твоя собственность теперь? Сажи жирному треду.
>Ничуть твой высер не задевает.
Разумеется. Потому что ты член супер-привелегированной группы, которой трудно навредить подобными постами.
Дизинформация, демонизирование, расовые стереотипы и ложные обвинения лучше работают на тех, кто мал, не защищён, не может дать ни силовой отпор ни юридический.
Вот откуда пошла фраза про то, что "обратного расизма/сексизма не существует". Да, это про ту стрелочку, которая не поворачивается.
Я никак не смогу навредить тебе, сказав что "все мужики тупые", это, максимум, сочтут за милую шутку.
А вот аргумент "все бабы тупые" напротив, рассматривался ВЕКАМИ, как справедливый и научный аргумент в религиозных, политических дебатах, при принятии решений, законов и правил общества.
Понимаешь разницу?
>Разумеется. Потому что ты член супер-привелегированной группы, которой трудно навредить подобными постами.
Ну может скорее потому, что преступник может хуйнуть кого угодно, невзирая на пол?
>А вот аргумент "все бабы тупые" напротив, рассматривался ВЕКАМИ,
Только вот сейчас он не рассматривается, слоупочина, застрявшая в Средних Веках.
Стока букв.
Даже не читая простыню скажу простую вещь и выдам базу: это всё от недоёба.
/thread
>Ты помнишь имя Лэнса Вэнса, то ты только сейчас вспомнил как звали ту дуру, которую надо постоянно подвозить куда-то.
1. Пиздишь
2. Я упомянул Вэнса, потому что его надо СПАСАТЬ. Или подвозить это теперь тоже угнетение? Ну так в ГТА много кого можно подвозить, тех же Лав Фист - а ты их помнишь по именам?
Какая-то хуета из древних времён, которая хайпится на играх, на которую всем похуй. Вы бы ещё вспомнили Джека Томпсона.
>Надеюсь можно будет снимать мужиков-шлюх
И выкашивать толпы бабех-бандиток с калашами
А в статистике будет обязательный пункт членок вагинок какой банды ты больше выкосила
Або це инше?
>>>Ты не "сел", а "села" шлюха и давай написывать свой опус.
>>Проиграла.
>>Если б я начала свой тред с того что я транс-тян, то всё было бы наоборот. Он бы начал убеждать меня что я мужик, XY-хромосомы, биология, Наполеоны, гендеры это псевдо-навука, вас всех лечить надо реее!!!
>>Они всегда будут тебя поправлять. Как ты не напиши, они всегда будут недовольны. Нет способа угодить этим людям.
>>Зоя Куинн довели до суицида Алека Холовку
>>И это ужасно.
>>Думаешь хоть кто-то рад этому?
>>Травля и кэнсилинг в интернете это проблема. Но не проблема феминизма (и даже не феминистки это придумали). Эти же инструменты используют все. >>Буквально нахуй все! В том числе и политические организации, у которых есть целые оплачиваемые штаты сотрудников что б организованно топить неугодных людей.
>>Имитация общественного мнения с помощью ботов, атаки троллей, ложные обвинения и фейки. >>Это оружие информационной войны 21-го века.
>>Добро пожаловать в будущее. Вот такие у нас сегодня появились проблемы.
>Только вот сейчас он не рассматривается, слоупочина, застрявшая в Средних Веках.
Средние Века это уже не период. Это состояние. И они могут вернуться в любой момент.
Вот твоя страна процветает, либерализм, нефть дорожает, наслаждаешься швободками и тут БАЦ! Привет Средние Века.
Это может наступить где угодно и когда угодно.
Нет, я не помню Лав Фист по именам. Я помню только что их пытался убить трансвестит. Вот это чёт в память врезалось.
Всё я понимаю. ГТА это игра про то как мы подвозим людей. Это типа, практиески, геймплейное ядро.
Но в Вайс Сити у нас есть:
1.Гаитянская толстая Мамаша
2.Гламурная дура
3.Бимбо-унитаз
4.Ворчливая бабка торгующая наркотой под прикрытием мороженого
Выбирай ролевую модель, девочка!
Выбираю ворчливую бабку. Я уже практически она.
>Нет, я не помню Лав Фист по именам.
Ну это же не потому, что ты ненавидишь шотландцев?
>Выбирай ролевую модель, девочка!
Сейчас бы по ГТА ролевую модель выбирать.
>1.Гаитянская толстая Мамаша
>2.Гламурная дура
>3.Бимбо-унитаз
>4.Ворчливая бабка торгующая наркотой под прикрытием мороженого
Зато всех, кроме номера 4, можно вспомнить по именам без вики
Ну и как минимум:
5. Тони с Флеш ФМ
6. Веселая бабка из таксопарка ее имя тоже фиг вспомнишь
Тупорылый наброс
Помню Мерседес, а ты помнишь как зовут суфражистку из РДР2 без Гугла?
Нет. У неё было имя?
Это же просто NPC на площади в Сен-Дени. С ней даже не связано каких-то приколов или секретов. Чувак орущий ГЭЭЭЭЭВИН запоминается больше. Я, кстати, тоже не помню как его зовут. Пускай будет Гэвин. Гэвин который ищет Гэвина.
Пошла нахуй проблядина дырявая без тебя как нить разберемся какие нам персонажи женские нравятся и как они должны выглядеть. Мы в это играем а ты иди в пизду смотри сериалы и дом 2, короста ебучая.
>Есть круг игор для мужчин, их делают мужчины в них играют мужчины.
Что за круг игор для мужчин?
Я такого круга игор не помню. Разве он когда-либо существовал?
Во-первых исключительно мужские студии могут существовать только на очень нишевом инди-уровне, в командах по человек десять или меньше.
Во-вторых, если при управлении игрой не используется член, то это не может быть эксклюзивно мужская игра (впрочем лично меня бы не остановило даже это).
В-третьих, я не помню что б на обложке хотя бы одной игры было указано, что девочкам в неё играть нельзя.
Мужские игры для мужественных мужиков это миф даже более тупой, чем взрослые игры для взрослых взросляков (обычно под такими играми "для взрослых" подразумеваются МК в который мы играли лет в десять, или глобальные стратегии, типа Тотал Вор, в который я играла в 12-13 лет или типа того).
>А тут посколько геймеры не агрессивное быдло
>Пошла нахуй проблядина дырявая
>иди в пизду смотри сериалы и дом 2, короста ебучая.
В принципе я понимаю что ты хотел сказать, когда говорил что ты не "агрессивное быдло". Но я просто не могу сдержать улыбку читая твой пост. Типа просто это выглядит комично.
У игр есть своя ЦА, очевидно какой-нибудь Дюк Нюкем делается с мыслью что в него играть будут почти исклюяительно мужчины, аналогично с разными жанрами.
Действительно. В случае с Дюком я даже не могу поспорить с тем, что у него была определённая ЦА.
И игры для подобной ЦА выходят до сих пор. Куча бумер-шутеров с ультра-насилием сейчас не просто не редкость, у них ренессанс. Я не понимаю как ты можешь страдать от недостатка подобного контента сейчас, когда его так много?
И да, я тоже не очень люблю термин "бумер-шутер". Но его уже начали использовать сами разработчики в продвижении своих игр, так что, видимо, нам придётся смириться с новым дурацким словечком.
Например, авторы недавнего Болтгана в трейлере называли свою игру бумер-шутером. Как бы это тупо не было, я не могу спорить с самими авторами, видимо так они хотят что б их игру называли.
Если сюжет стал платиной, значит он работает. А если работает, то не трогай. Не чини того, что не сломано.
>Не чини того, что не сломано.
Крепостное право, рабство, феодализм и современная российская клептократия вполне себе работают и будут работать веками, если их не трогать.
Я считаю иначе.
Лезь, трогай, бухти, модифицируй, крякай, хакай, перепрошивай, шатай, чини, проверяй на прочность, сомневайся в авторитетах, спорь с догмами, всегда и везде. Воруй, убивай, еби гусей.
Да почти у любого продукта она есть мне кажется, прежде чем что-то выпустить на рынок думают это будет покупать.
Если бы они веками могли просуществовать с ними бы ничего и не случилось, рабство и феодализм просто проиграли в эффективности наемному труду и зараждаещемуся капитализму.
Вау. Ты начинаешь понимать.
Я думаю последний аристократ Европы, сидя в своём замке на холме, тоже смотрел на трубы заводов на горизонте, и ворчал - индустриализация это временная мода, скоро они поймут что ошибались и вернутся к старому-доброму ручному труду.
Традиционные гендерные роли отжили своё. А вместе с ними в прошлое уходят и тропы связанные с хрупкими дамами в беде падающими в обморок от переизбытка чувств.
Изменения, конечно, будут восприняты с недовольством. Особенно от тех, кто жил в комфорте старого мира и не понимает зачем вообще всё вокруг меняется, нормально же было?
Мне все равно, мне не нравится радужный кал я за него не плачу и не обсуждаю и не ною, а общественные взгляды все равно как маятник, за ультралевой Веймарский республикой был ультраправый Третий Рейх, потом либерализация, а сейчас не исключено альт-райты смогут взять реванш, однонаправленное социальное развитие это видимо выдумка, в отличие от развития научного и технологического.
Такое же преходящее явление как и хиппи. Окно овертона сузится обратно, все по итогу станут чуточку умнее и терпимее, но не более.
Одна из привелегий быть белым гетеросексуальным цисгендерным мужчиной среднего класса - возможность по желанию быть аполитичным, зная что ты всегда, в относительной, безопасности.
Не все могут позволить себе подобные привелегии.
Ща бы в стране где тебя на гойду могут без согласия отправить и мужчины живут на 10 лет меньше про блять привелегии и безопасность чью-то заикаться.
Так никто и не отказывался от ручного труда, лол. У тебя полстраны ебошит курьерами, на складах и за кассами. Потому что руки и ноги работают как и тысячи лет назад, и нет причин от них отказываться.
Ну ващет да. Привелегии, они не всегда так очевидны.
Например, если ты айтишник или живёшь в ДС или ином крупном городе, у тебя больше шансов выжить.
Люди живущие ниже среднего достатка, из деревень или мелких городов, имеют большие шансы сдохнуть. Причём сразу по ряду причин, не только из за мобки. Там весь комплекс, от более худшей медицины и до социума, который, как воронка, засасывает на дно алкоголизма и пьяной понажовщины.
Так что, не только белым американцам из Калифорнии надо чекать привелегии. Москвичам и айтишникам тоже! А то охуели, ебать, хвастаются тут своими зарплатами перед пролетариатом. И стыда не чуют. Думают что вся эта социально-справедливая срань их не касается.
Ну это я не отрицаю, но вряд ли у трансгендерного черного наносека из Калифорнии больше опасностей чем у цисгендерного белого маргинала из Читы какой-нибудь.
В любом случае уравниловка мне не нужна, здравая политика перераспределения доходов на базовые нужды пусть будет.
Да и эти эти движения не более чем попытка откусить кусок ресурсов и бюджетного пирога у друг друга, смысл поддерживать тех кто претендует на мою долю ноль.
> геймерской культуре
Откровенно говоря нет.
Сегодняшняя дискуссия получилась лучше, чем я мог ожидать.
Да, было пара откровенных шизо-троллей, но были и адекватные аноны. Обошлось даже без вайпа треда, хотя могло бы.
На Форчане всё бы скатилось в обсуждение сатанинско-жидовского плана по уничтожению "Вестерн Цивилизейшн" с помощью "культурного марксизма" намного быстрее и, вероятно, без шанса нормально обсудить тему.
Форчановские шизы очень быстро засрали бы тред методичками от Бэна Шапиро и Джордана Питерсона и прочей отборной шизой.
Я правда считаю что Двач чуууточку умней Форчана. По крайней мере сейчас. Не могу прогнозировать что там дальше будет.
>И в этой вражде, именно простой мужчина, жертва патриархального угнетения, ВСЕГДА ВСТАЁТ ЗАЩИЩАТЬ БАРИНА.
Типичная быдло-ошибка "против меня = за того с кем я враждую". Нет, ебанашка, это не за барина тебя хуесосят, а за твою тупость.
Феодализм навернулся от небольшого роста численности. Рабство навернулось, когда источник рабов по соседству иссяк.
Что бы ты, сучёныш, не пытался нести — получается пиздёж.
>Да! Да мы не должны с этим мириться
Не мирятся с чем-то только инфантильные плаксивые уязвимые девочки. Настоящим мужикам всё всегда нормально. Тебе это любая баба скажет.
За такими бабами такие Мужики стоят, от которых ты обоссышься, малой.
>За такими бабами такие Мужики стоят
Куколды пиздализы алени? Ну да
>от которых ты обоссышься
Со смеху
Чечече? Мамина корзиночка-снежиночка будет кого-то критиковать? Смещнявый, ты постарайся ирл такое не пиздануть, а то будущее у тебя будет болезненное, если вообще будет. Не думай, что если некоторые любят быть оленями, они такие же слизни как ты. Очень хуевое заблуждение, корзин.
>Бабам бабские игры, мужикам мужские, детям детские.
База. Давно об этом говорил.
Орунах, чмо с мылача строит из себя дерзкого рубаку чэда без регистрации и смс быро включайте закадровый смех
>мне смешно, как ты не понимаешь мне смешно и поэтому я тебя победил, ты не видишь что ли
Вот это копиум.
Пукнул твоей матери в ротеш пока смеялся над тобой. Поэтому я победил.
>ВЫ ВРАЗУМЛЯЕТЕ БАБУ ПИЗДЮЛЯМИ
Все верно, не вижу проблемы.
> ВЫ ВРАЗУМЛЯЕТЕ БАБУ ПИЗДЮЛЯМИ
Ну и в чем "мы" не правы? Я просто хочу разобраться.
> Ващет именно это и делают.
Ну да, как говорится, не можешь победить - возглавь
Найс коупишь кек, коллективное закидывание залуп за воротник и уличение в пиздеже как норма ведения треда. Ну а вообще, по теме - Барнаул, алтайский край Жеппа, сребрянская община!
Какой нахуй сексизм? К 2011 году уже было дохуя игр, где были хорошо прописаные женские персонажи: Beyond Good & Evil, Tomb Raider, MGS, Resident Evil и т.д. Но Алита вдруг решила, что во всех играх женщины на уровне мебели. Но это не так
>Но ведь ЭТО ЖЕ ТОЖЕ ПРОБЛЕМА!
>Ведь получается, что женщину можно заменить собакой без потери качества.
>Эта идея тоже довольно криповая!
Ебало в студию срочно
Почему ее просто нельзя послать нахуй? Что мешает?
Секси-милфа, можно ебать. Согласился бы, чтобы она меня обеспечивала за секс.
>Понимаешь разницу?
Разумеется. Разница в том что мужики не обижаются из-за хуйни, а бабы, нигры, люди алфавита и прочие омежки обижаются. Потому они и омежки, потому они и травимые.
Нехуй обижаться на слова, маня, от слов вреда нет.
О куда она эту хуйню выспалась? Ни одной игры 10-х с подобным сюжетом не помню. Разве что Дед с Пейсами отдалённо подходит.
Ты же понимаешь что эти люди - профессиональные доëбщики, которые на этом деньги зарабатывают. Аните в хуй не впились все эти права женщин, её интересует хайп и бабло.
Женщина слишком сильная, слишком слабая, еë нет, еë слишком много И ЭТО ПРОБЛЕМА...
Если тема модная - найдут к чему прикопаться. Другое дело, что сейчас Анитка и иже с ней никому уже нахуй не нужны, ибо тему феминизма оседлали крупные корпорации, и рекламные материалы на 90% состоят из сильных страшных женщин. Поэтому она и пропала из публичного поля, видать продумывает новую скам-схему.
> я окунулся в чан с говном, читайте мою стену текста об этом
Срыгнись обратно на дтф
Ешь свой кал где-нибудь ещё.
Чего тебе эта пизда с ушами не расскажет, так это цикл жизни любого тропа, которому абсолютно похуй, кто там субъект, а кто объект. Во всех случаях это работает одинаково.
1. Зарождение. Почти все они старше говна, а жопа, из которой растут их ноги, теряется в глубине веков.
2. Жизнь. Троп используется прямо весь свой период актуальности и прекрасно работает. Рыцарь в сияющем доспехе спасает прекрасную даму от злого дракона. Круто? Круто!
3. Смерть. Троп умирает и перестаёт работать, как только его затаскают до дыр, т.к. потребитель больше его не воспринимает. Ну какой рыцарь в сияющих доспехах в 21 веке? Все мы знаем, что рыцари жгли деревни и насиловали крестьянок. И невинная дева в беде? Где вы видели девственницу в её-то возрасте? Фу. Опять эти шаблоны.
4. Инверсия. Кто-то умудряется сыграть всё тот же троп, но смещает акценты и меняет детали. И вот у нас рыцарь превращается в мудака, который, тем не менее, умеет делать дело. И делает его хорошо. Дева в беде уже не первой свежести, зато тащит на опыте и активно участвует в сюжете. Да и никто её не похищал - сама сбежала от большой любви к дракону, а рыцаря нанял её отец и неплохо платит за работу. Жизненно? Вполне.
5. Переосмысление. Суть тропа меняется, но остаётся едва узнаваемая форма. Троп сводится к противостоянию архетипов, находящихся за гранью личностей и персоналий. И вот уже рыцарь и дракон - сражаются потому, что не могут не сражаться. Они могут это понимать, а могут не понимать. Лучше, если понимают. А награда теряет всякий смысл, разлагаясь в радиоактивных лучах философских интерпретаций и превращаясь то в принца, то в вазу, то в политическую сатиру, то в агитку, а то и в самого дракона, чью злую голову нужно отрубить психиатру-рыцарю, чтобы другие головы могли жить.
6. Перерождение. Пока троп меняется, его изначальная версия регенерирует. И вот однажды кто-то стряхивает с полки старую книгу про благороденого рыцаря, побеждающего злого дракона и спасающего невинную деву. И читает. И проникается, ведь он такого никогда раньше не видел. А впечатлившись, пишет книгу или сразу сценарий для фильма, в котором троп, сыгранный прямо и в лоб, работает не хуже, чем в старые добрые времена. Ведь смыслы, лежащие в его истоках, почти так же стары, как стояк при виде голой женщины. Они - часть нас и как ты их ни меняй, мы всё равно вернёмся в начало. Не по кругу, конечно, а по спирали, но тропы и смыслы эволюционируют так же медленно, как мы. А мы не так уж и изменились за последние 5-6 тысяч лет.
После этого всё начнётся сначала и троп начнёт медленно истираться, пока снова не перестанет работать и не начнёт меняться в руках тех, кто им пользуется.
Попытка пизды с ушами вмешаться в естественный цикл бытия, конечно, забавна, но обречена на провал. Потому, кстати, искусство и вырождается, когда идеологически-заряженные авторы вместо творчества, движущегося по бесконечной спирали из прошлого в будущее, пытаются делать то ремесло, то агитку. Пытаются подчинить бесконечный прогресс объективной реальности своим вырожденческим фантазиям.
Фантазии могут быть любыми, от наивной и глупой веры в бога коммунизма и Маркса - пророка его, до гендерной теории, любой другой леваческой шизы или религиозного фундаментализма борцов с видеоиграми времён зарождения игровой индустрии. Суть от этого не меняется.
Можно бесконечно использовать любой троп. Можно пытаться остановить его на любой стадии эволюции, но чем дальше, тем хуже он будет работать. Тем больше придётся вкладываться в рекламу и пропаганду, чтобы пятикратно переваренный кал продолжали жевать.
Можно. Но зачем? У любого противодействия есть предел, а культура, как и язык, - явления природы, не способные подолгу подчиняться никакому целенаправленному контролю независимо от его масштабов.
Впрочем, ветер продолжает дуть в одну и ту же сторону. Меняется лишь направление, в котором вы пытаетесь ссать.
> Беспомощную (буквально на грани инвалидности или недееспособности) даму волочат туда-сюда разные преступники, животные, злые волшебники и короли. А главный герой бегает возвращать своё "имущество", которое имеет, в общем-то, мало общего с личностью или человеком.
Так это БАЗА, сынок.
Посмотри на тот же базированный Исламский мир, где базированные мужики и посмотри на соево куколдский западный мир. И потом сравни где более базированные люди. Думаю ты сам знаешь ответ
>А главный герой бегает возвращать своё "имущество", которое имеет, в общем-то, мало общего с личностью или человеком.
Ну так база про тянок.
В чем не правда-то?
Вон есть страна дегенератов, которая целый остров с 2кк населения считает своим личным имуществом.
Почему это проблема только для тянок? То есть норма то, что по мнению женского общества Мужик это какой-то терминатор, который неспособен сломаться и всегда должен служить-спасать, пока тня в носу ковыряется? А если сломался, то это либо говно негодное либо подружка-сумочка, на которую можно проецировать свои женские комплексы? Они и подумать не могут о том, что кун через пару лет хорошей терапии способен вернуться в строй, нееет, вместо этого он должен УЖЕ СЕЙЧАС быть в строю и никогда оттуда не выходить, чтобы всегда мог спасти эту сраную тупую принцессу и при этом сдержаться от желания въебать ноунейм дуре по ебалу, потому что и без неё проблем хватает. Это мизандрия.
>Она прям подчёркивает, что играя в сексистские игры ты сам, не обязательно, станешь сексистом!... Блядь, как же она ошибалась.
Ничего, сейчас Bear's Gate 3 все исправит
Хуя, свидетели заряжания банок от экрана телевизора в рядах сжв.
>о задницах
В Элитке для девочек и инвалидов нет задниц. Там даже опция "жирный карлик" при создании персонажа не имеет задницы
>ты постарайся ирл такое не пиздануть, а то будущее у тебя будет болезненное, если вообще будет
То есть получается что мамины корзиночки-снежиночки УГНЕТЕНЫ обществом?
Так, минуточку блять...
>ты постарайся ирл такое не пиздануть, а то будущее у тебя будет болезненное, если вообще будет
То есть получается что мамины корзиночки-снежиночки УГНЕТЕНЫ обществом?
Так, минуточку блять...
>С моей точки зрения это тоже так.
Ну так это твоё личное восприятие, как патриархального сексиста, который видит в женщине исключительно объект.
Анита то бабло с некрасивых обиженных лохушек рубит, заливая им в уши то, что они хотят услышать. На неё не кивай.
>С моей точки зрения это тоже так.
Ну так это твоё личное восприятие, как патриархального сексиста, который видит в женщине исключительно объект.
Анита то бабло с некрасивых обиженных лохушек рубит, заливая им в уши то, что они хотят услышать. На неё не кивай.
>что мы должны просто смириться?
Так в фильмы пихают повесточку? И что? Все просто смирились. Не нравится смотреть на пидоров - не смотри. Тут также. Не нравится играть - не играй. Кто будучи пиздюком не хотел спасти свою еот? Только не говорите, что я один такой ебанутый.
>Если будешь плохо себя вести, то придёт Анита и заберёт всё что ты любишь и всё, чем ты дорожишь.
Прибыли у кАААлоделов?
>Да мы не должны с этим мириться и женские персонажи в играх должны перестать быть просто мебелью.
Чувак, у меня денег нет на сюжет для игры, я просто хочу и финансово могу только сделать хороший геймплей.
Не всем играм нужны проработанные персонажи или сюжет. Поэтому мы должны смириться.
>Не всем играм нужны проработанные персонажи или сюжет.
Если бы СЖВ дружили с логикой, они не были бы СЖВ. Это точно такое же агрессивное эмоциональное быдло как и то с которым они якобы борятся.
>Мы должны, мы не должны...
>корзиночки-снежиночки УГНЕТЕНЫ обществом?
Да. А вот абьюзеры не угнетены. Инцелов женщины чисто интстинктивно ненавидят больше, чем реальных насильников и абьюзеров. Вот и думай.
>ошибочные представления о роли женщины
Малыш, ты вообще нихуя не знаешь о роли женщин в выживании вида. Это роль буквально сука ебаного инкубатора на ножках.
И это не просто сложилось исторически из-за культурных особенностей. Это база выживания вида.
Когда приходит настоящая опасность, смертельная, мужик встает и идет защищать единственное, что имеет ценность для сохранения общества этих самых мужиков - а именно - бабу.
Не важно как он её воспринимает, как вещь, как суперхумана или еще как. Его биологическая цель - одноразовость ради спасения матки с приплодом или способной его принести.
Не существует ни одного общества и не будет существовать, где мужики, в случае угрозы государству или обществу в момент опасности скажут - ну короче, нам похуй, что наших баб басурмане повыебут, мы продолжим чилить на пляже или бухать в поле. А вы держитесь там, бабы, здоровья вам главное.
И не существует ни одного общества баб, а если когда и существовали, то крайне не продолжительный период времени, пока мужикам не становилось любопытно, как там эта мебель способна вести войны, которое было бы независимо от защиты мужиков в том числе ценой их жизни.
Это я уж не говорю про то, что большинство баб воспитывается бабами и воспринимает СЕБЯ как трофей или НАГРАДУ.
А у тех, кто так не делает обычно конкретная беда с башкой.
>Инцелов женщины чисто интстинктивно ненавидят больше, чем реальных насильников и абьюзеров.
Это совершенно нормальная реакция самок на недееспособных самцов.
Самки буквально по виду определяют на сколько самец может и готов их защитить путем убийства или жертвой себя.
Конкретно в этом примере, блядь может быть обращением к боевому товарищу же.
Тебе, блядь, по контексту не понять, где обращение, а где междометие, дегенерат?
Абсолютно тупорылое оправдание, почему быдло настолько настойчиво отстаивает свою неправоту?
Ок. А теперь пусть Анюта пояснит почему всё перечисленное это плохо.
На диске с кармагеддоном вторым была демка этого Shivers 2, запомнилась музыка и какая-то ламповость того времени в игре, что-ли. Тогда всё это было ещё как бы свежо, люди экспериментировали с жанрами, пиздили идеи из игры в игру лол, но кодили по честному как могли, вродебы. (я про фишку с видеовставками реальных съёмок в игру если что).
В общем, трава была зеленее.
>базированный Исламский мир
>куколдский западный мир
Разжигание, ты охуел ли там?
А чем в первом варианте не годится междометие по контексту?
>на сколько самец может и готов их защитить путем убийства или жертвой себя.
Так омежка то как раз и готов отдать самке все свои ресурсы или даже сдохнуть за неё. Ибо для инцела любая баба - это единственная и неповторимая богинюшка
В то время как альфач особо самку не ценит, ибо у него их было вагон за всю жизнь.
Оп давай лучше к сути.
По сути, что бы до кунов, что то дошло о патриархате нужно указывать на главную проблему патриархата.
Проблему того, что патриархат это и есть рынок пизды, альфачи, беты, омеги, секс как достижение и т.д.
Что именно патриархат сформировал культуру при которой мужчина и женщина не равны в плане знакомств и секса, и только с преодоления этой культуры секс и знакомства для мужчин могут сравняться с сексом и знакомствами для женщин.
Хотите много отношений и секса - посылайте нахуй патриархат.
Всё.
Никакой иной аргументации не нужно.
Только подведение под эти выводы доказательств и убеждения, что эти вещи взаимсовязаны.
Потому, что тупые патриархальные куны будут упорно отрицать это, будут называть вас куколдами и фемками и недовольно визжать.
А мне если честно глубоко похуй на эту дисскусию.
Вот если ты ОП задумаешься и начнёшь копать эту тему, то заебись.
А нет, ну и похуй.
>Так омежка то как раз и готов отдать самке все свои ресурсы или даже сдохнуть за неё.
Вот только если омежка ростом 160 и весом 45, то умрет он от плевка чеда 180 - 90, а значит тратить на него свою молодость и красоту бессмысленно.
Ты какую-то демагогию разводишь. Единственное что они определяют это смазливость ебала. Можешь быть машиной 190/80 всратаном-инцелом и омежкой160/50 со смазливым ебальником и бабой-полторашкой.
>А мне если честно глубоко похуй на эту дисскусию
Настолько похуй что целую пасту шизобреда высрал, верим
>"Дама в беде" это настолько обезличенный объект, что у Героя могли бы спиздить штаны или любимую дакимакуру и ничео бы не поменялось. Потому что это не спасение человека, это возвращение собственности.
Всё так. В фар крае 3 хорошо над этим поработали и показали даунам как надо делать.
Причем тут вообще защита кого-то, если сейчас топовые зумерши текут на всяких корейцев-палочников и всяких упакованных зумеров со шторками весом 50кг которые с одной двушечки какого-нибудь Эдика Жеребца слягут.
>топовые зумерши
Что это за говно? Ты понимаешь что ты самую злоебучую венеру подцепишь только с одного взгляда этого гноя?
> Разница в том что мужики не обижаются из-за хуйни
>мужики не обижаются из-за хуйни
ААААААААААААААХАХАХАХАХА!!!!!
Орали всей берлогой.
Мимо Медведи
Вспомните как они кидали обидку на чёрную Ангборду.
Ебать это было потешно. Такой американский афро-мексикано-англичанин с еврейскими корнями сидит на Форчане и пишет:
СКОЛЬКО ЕЩЁ КУЛЬТУРА ВОКИЗМА БУДЕТ УНИЧТОЖАТЬ НАШУ БЕЛУЮ КУЛЬТУРУ? КУЛЬТУРУ НОРДИЧЕСКИХ АРИЙСКИХ ВИКИНГОВ! АНГБОРДА ЭТО ЧАСТЬ МИФОЛОГИИ БЕЛОЙ НАЦИИ! ЗИГ ХАЙЛЬ! ЖИДЫ ПРОЧЬ ИЗ НАШЕЙ КУЛЬТУРЫ!
Кто-нибудь знает почему геймеры такие жирные и уродливые?
НЕ ПРАВДА! МЫ ОЧЕНЬ КРАСИВЫЕ И МУЖЕСТВЕННЫЕ АРИЙСКИЕ АЛЬФА-СИГМА-ШЛЁПА-СУПА-ДУПА-ГИГА-ЧАДЫ!
Ты же понимаешь что они не считают себя ни жирными, ни уродами? Любой из них сейчас напишет что он является буквально ожившей статуей Аполлона, только с хером 20см, а ни как у этих короткостволов греческих.
>они не считают себя ни жирными, ни уродами?
Почему, считаю.
НО я не требую, чтобы в играх делали персонажей похожих на меня, а фемки требуют.
Конечно, ведь ты понимаешь какой ты ущерб, а они принимают себя.