@
ГЕЙПЛЕЙ
Это картина
Почему нельзя просто сделать дубликат комнаты за стеной и вторую модельку гг, которая будет управляться также игроком, только зеркально, создавая ощущения отражения?
почему нарисовать зомби в кадре можно, а модельку гг нельзя
почему в помещениях может быть вторая команта
но вторая комната с зеркально расставленными предметами из первой не может
И так хавают же.
Разучились делать отражения, научились делать пидоров.
Не пизди. В сосони до сих пор в ходу нанотехнологии дидов
Я кстати заметил то, что соя хавает абсолютно всё, кроме плохой оптимизации. Именно сойбои терпят говно-отражения, говно-баги, говно-сюжет, повестку, но не потерпят хуевого оптимизона.
То же с этого в голос. От армию зомби движок может отрисовать, а отзеркалить сраный туалет с гг ТЕХНОЛОГИИ НЕ ТЕ!
В том то и дело что там блеклый силуэт есть У ВАМПИРА блядь, но этом четкого отражения нет. Технологии не те, надо наверно ртх6090
Двачую. Вдруг хитровыебанный черт загонит их в этот самый тубзик и размножит х2 их? Ебанет как ксас 1000w
>Игра делалась около десяти лет.
>Не смогли добавить отражения.
>2023 ГОД - ИТОГИ.
Забавно, ведь именно для отражений говна, кожанка впаривал лохам типа тебя свои эртииксы. А теперь вдруг НИНУЖНО стало, как ненужон стал физикс, херворкс и прочие фишки.
При этом зеркала с лучами не отображают половину эффектов и моделей.
Что там жрать-то? Делаешь рендер в текстуру с низким разрешением, дальними лодами, можно даже обновлять не каждый кадр. Лучи жрут в десятки и сотни раз больше.
У меня нету карточки с РТХ, пока что и гтх1080 хватает. Просто мне искренне поебать на зеркала в играх. Единственная игра, где я видел, чтобы зеркала были геймплейно использованы, это хитманы новые, и то там таких ситуаций кот наплакал на всю трилогию. А от того, что в какой-то игре я могу или не могу увидеть отражение гг в зеркале публичного толчка — мне ни тепло, ни жарко.
> Делаешь рендер в текстуру с низким разрешением, дальними лодами, можно даже обновлять не каждый кадр.
Чтобы оно выглядело как кал ебаный, но при этом всё равно заново рендерило всю геометрию, хоть и в низком разрешении? Чтобы что, блять?
Забавно конечно, что пидарасы разрабы даже имея РТХ не делают отражения в туалетах.
> Чтобы оно выглядело как кал ебаный, но при этом всё равно заново рендерило всю геометрию, хоть и в низком разрешении? Чтобы что, блять?
Всё ещё будет более произвоидительно, чем дерьмо рейтрейсинг.
Я так понимаю, чем выше качество трассировки, тем больше лучей обрабатывается, да?
Можно, просто редко кто заморачивается, игроки и так хавают.
Кстатти забавно, что в булли вышедшей после гта древняя хуйня с дублированием комнат и героев, а санандресе какая то другая хуйня, там комнаты почему то не дублируются, но отражения есть.
Ну, справедливости ради, в более традиционных методах тоже часто в отражении используют упрощённый рендер: будь то ниже разрешение или отсутствие или упрощение ряда эффектов.
Если речь о зеркале в толчках — безусловно. Но в будущем, надеюсь, лет через 10, технологию доработают немного и там какая угодно ровная поверхность будет идеально отражать мир вокруг. Не суть. Суть в том, что дроч на зеркала в толчках — хуйня ебаная изначально.
То есть надо как в мгс 5 - на всей ебаной базе блядь нет ни одного зеркала, но только не в катсцене финального твиста, да? А че там тогда умывальники и сральники есть? Убрали бы, освободили бы место ПОД АКТИВНОСТИ.
>Как же АБСОЛЮТНО поебать на зеркала. Как же вы все заебали со своими ненужными технологиями древних, которые только дохуя ресурсов будут жрать в современной графике.
>>8034247
>Суть в том, что дроч на зеркала в толчках — хуйня ебаная изначально.
Дебичи, суть в том, во времена 486машин зеркала почему-то смогли осилить, а на шестяденом проце, 16 гигабайтах оперативки и хер знает какой видеокарте, почему то нихуя нет.
Вам ссут прямо в доверчиво подставленный рот, а вы всё - эти ваши зеркала нам нахуй не нужны.
Потому что анимации, от первого лица анимации должны соответствовать анимациям от третьего
>утерянная технология древних
Нихуя.
>почему-то смогли осилить
Так и сейчас могут осилить, долбоёб. Куча игр с зеркалами.
Ты не понимаешь. Я не говорю как надо. Я говорю, что в целом считаю, что дроч на зеркала в толчках — хуйня ебаная. То, есть они или нет ВООБЩЕ ни на что не влияет, сука. От того, что ты в толчке будешь видеть отражение толчка вся остальная игра лучше или хуже не станет. Рейтрейсинг интересен хотя бы тем, что добавляет не только зеркало в толчке, а в целом полностью меняет то, как работает освещение в играх. Это буквально глобальное освещение с учитыванием того, как свет отбивается от поверхностей (или впитывается в него) в зависимости от материала и геометрии, это буквально правильные тени, это буквально реалистичное освещение. Это крутая технология. Её проблема в том, что пока что железо слишком слабое для неё, а сама по себе технология очень хуёво оптимизирована и если она так и останется в таком виде, в котором её подают сейчас — она нахуй не нужна.
А вот зеркала в толчках — это всегда был всратый гиммик ненужный изначально. Я, блять, игру запоминаю не за то, что в ней зеркало в толчке работает, а за геймплей, дизайн уровней, стиль, мир игры, иногда сюжет. Точно, блять, не за то, как в ней работает зеркало в толчке.
>>8034354
Я буквально назвал одну из игр, где есть работающие зеркала — хитманы новые. Так же есть куча других, взять те же игры от рокстаров, в спайдермене тоже есть (В толчках, как вы любите, хуесосы), в анчартеде, дирт 5. Современные игры МОГУТ в зеркала. Проблема, опять же, просто в том, что то, работает зеркало в толчке или нет, НИ НА ЧТО, сука, не влияет. Если игра кал — она будет калом независимо от того, работает зеркало в толчке или нет. Если игра не кал — она не будет калом независимо от того, работает зеркало в толчке или нет.
Если для тебя работающее в толчке зеркало что-то говорит об игре — разбежись и выпрыгни с окна, тупорылый ты пидорас. Ваши форсы уже доебали просто. "Вау! В лайф ис стрендж зеркало в толчке работает!)" Сильно ли игра стала лучше от этого, чмондели? Прекратила быть говном, да? Пиздец просто, какие же дененераты.
С зеркалами проблема когда в толчках они не работают, то есть это сразу бросается в глаза и бьёт по иммерсивности. Ладно если разрабы пытаются как выкрутиться все зеркала выбило/сажжей покрыло в фоллачах, хуёвое, но хоть какое то объяснение, а вот когда зеркало в ролике/толчке работало, а "зеркало" в зале в стиле барроко стыдливо увешано толстенной тканью которая тоже нихуя не физическая, а железобетонная и не горит но мы не охуевшие еще одну технологию предков требовать
Или вот стёкла, в одних играх бьются, в других нет, но бьёт по иммерсивности, когда в одной игре, одни стёкла бьются, а другие ВНЕЗАПНО нет. Еще ладно когда небьющиеся рисуют 3-хметровыми брашами, но иногда и на такое забивают
Поэтому зеркала, стёкла, физика тканей и прочие аквариумы вытекающие через попадание пули или делают во всей игре одинаково работающими или не делают во всей игре физическими. Чай не 98 год, когда модно было удивлять хоть в одном уровне какой нибудь фишкой уровень в халфе с тремя качающимися лампами с динамическим светом, с конца нулевых в геймдизайне принято делать одинаковое качество всей 9часовой игры
В SWAT4 охуенно было клозеты проверять без того чтобы всё ебало туда просовывать и ловить маслину, например.
В хитманах нпс может видеть отражение, например.
В чем геймплейная ценность копролучей, которые пиарят аж надрывая жопу?
>В хитманах нпс может видеть отражение, например
нпс ничего не видит. это скрипт уровня if (MirrorInFront() && PlayerIsBack())
И теперь представь этот скрипт без работающих зеркал лол.
Не, безусловно, я согласен, внимание к деталям и мелочам приятно, лучше когда зеркало в толчке работает, люстра с физоном и динамическим светом, а все предметы можно прострелить и они с характерным звуком разлетятся в разные стороны — это всё хорошо и прекрасно. Но если эти мелочи отдельно взяты, то они не стоят практически нихуя, на игру влияние минимально. При этом тут принято упоминать именно зеркала в толчках. Не знаю как там в других местах, может это везде в интернете такая шизофрения, но почему так? Почему все дрочат именно на зеркало в толчках, но при этом я везде постоянно натыкаюсь на критику шлепков из гта 5 или конских яиц из рдр2? Понимаю что это разные люди, скорее всего (Если же это одни и те же люди, то получается довольно лицемерно), но блять, я к тому веду, что в современных играх намного больше других деталей появляется, которых никогда не было в старых играх с ЗЕРКАЛОМ В ТОЛЧКЕ. Да взять тот же свежий Dead Island 2 — в игре буквально можно каждый орган отдельно выпотрошить из трупа! https://youtu.be/LQEVydDlFuk?t=131 Где ещё такое было реализовано? Да нигде нахуй! Нет, будем хуесосами и продолжать дрочить на ебаные зеркала в толчках, надрачивая хуй на всякое говно мамонта просто потому что. Ничего против него не имею, сам люблю много старых игр.
Вот просто честное слово, как же заебали дрочеры на зеркала в толчках, какой же это пиздец.
Дебил ебаный, может тебе еще и раковины с унитазами убрать? Если есть уборная, там висит блядь зеркало. Это погружение нахуй, а без этого блядь нерелистичный мир нахуй, когда на этом месте должна быть вещь, а ее нет.
Выглядит очень круто.
В мортал бы новый эту систему, а то 11 хоть и была максимально мясная и с обильной расчлененкой, но вся она была какая-то однотипная.
> Да взять тот же свежий Dead Island 2 — в игре буквально можно каждый орган отдельно выпотрошить из трупа!
В ведьмачке и думе похожая расчлененка была
>Я говорю, что в целом считаю, что дроч на зеркала в толчках — хуйня ебаная. То, есть они или нет ВООБЩЕ ни на что не влияет, сука. От того, что ты в толчке будешь видеть отражение толчка вся остальная игра лучше или хуже не станет.
В дюке в зеркале можно было запалить врага, попизди ещё про бесполезность.
Не знаю насчёт ведьмака, но в думе расчленёнка заготовленная, а не процедурная. Особенно это палится если играть с модом, который не деспавнит трупы врагов.
Да, вариаций много, но динамичной расчленёнки таки нету.
И сколько раз за всю игру этот гиммик появляется и насколько сильно игра изменилась бы если б зеркал не было?
Ну где я говорил УБРАТЬ что-то? Ебанутый? Я говорю о том, что не понимаю этого дроча на зеркала. Ну не стоит у меня хуй на работающие зеркала в толчках! Ну минимальную роль они для меня играют! Есть зеркало, я понимаю что это зеркало? Заебись. Работает — тоже заебись. Не работает — ПОХУЙ. Но на дваче каждые несколько недель постоянно появляется тред, где кто-то НАДРАЧИВАЕТ на рабочие зеркала. Почему именно на зеркала? Почему? Я просто хочу разобраться, блять!
Да хоть бы для того, чтобы ткнуть графонарожденным в объективные факты стагнации технологий в играх. Все прибито гвоздями, разрушаемости нет, зеркал нет, ии нет. Зато через раз есть статтеры и низкий ФПС даже на флагманских вк.
Потому что сейчас не нулевые сука. Все эти технологии должны уже быть встроены во все вместе с реактором в любой индихуйне, не говоря про ааа кал. А на деле визги ЧТО НИНУЖНО
Ну справедливости ради в остальном там куча проработанных деталей, вроде отлетающих конечностей у зомби и выпадающих кишок, если ударить чем-то острым, у них же
У бумеров игровой нестояк. А при низком игровом либидо становится важна всякая хуйня
Это укр, он уже не знает, как точно это писать. Тоже не знаю иногда, но примерно прикидываю как писать.
Достаточно опустить частицу же, если сложна панять. Если она легко убирается из предложения, то пишется раздельно.
>где кто-то НАДРАЧИВАЕТ на рабочие зеркала.
Потому что рабочие зеркала в играх видны сразу, и они были 25 лет назад.
Но сейчас их нет.
Зато есть рейтрейсинг, который с лупой хуй кто найдёт, потому что разницы, кроме падения фпс нет.
>>8033869
В хитмане зеркала работаю только в толчках, все остальные зеркала не работают или засунуты в такой угол что даже в туалете деталей больше. В Париже например в гримерке зеркала не работают.
И хуй бы с этими зеркалами, это реально мелочь для любой другой игры. В хитмане неписи палят через зеркала так что заморачиваться стоило.
Нет, нету никакого перехода. Я как раз к тому веду, что если бы в дюке не было этого зеркала и этого гиммика, то всем было бы абсолютно поебать. Игра всё равно была бы пиздатой потому что там дохуя других прикольных моментов и мелочей, а так же потому что у игры интересный уровни и неплохие основные механики игры. При этом все дрочат почему-то именно на зеркала вот уже который тред.
Ты не прав, стагнации нету, развитие есть. Другое дело то, что сейчас начался этап в индустрии, когда всё делают слишком быстро и слишком некачественно, чтобы извлечь максимальную выгоду при минимальных затратах. Проблема точно не в зеркалах в толчке.
>>8036084
Да вот с развитием лучей (Может быть через 10-15 лет) так и будет в любой параше на любом движке из коробки с возможностью носить динамичное зеркало с собой, которое будет идеально отражать всё, что происходит в мире. Если же лучи не будут развиваться, то так и будут пихать зеркала в толчки в 1% игр, как и до этого. Сомневаюсь что будут развивать какой-то MirrorVTolchkeFX специально для харкачеров.
>>8036326
> и они были 25 лет назад.
Раньше и геометрия проще была, и шейдеров с эффектами не было. Сейчас делать хорошие зеркала просто банально сложнее чем раньше, это сравнение не справедливо. Даже толчковые эталонные зеркала из хитмана не могут рендерить нормально всё, они в низком разрешении, мыльные, куча объектов отображается некорректно, как и некоторые эффекты. Ни в коем случае не хочу оправдывать отсутствие этих зеркал в играх, просто надо быть реалистами, блять. Нужно либо развивать лучи и сделать так, чтобы любая зеркальная поверхность идеально работала как зеркало, в котором отображается весь мир и даже аллах, либо смириться с тем, что MirrorVTolchkeFX в некоторых играх будет лимитом.
> Нужно либо развивать лучи
Нет. Лучи - путь в никуда. Абсолютно тупиковая вещь.
А видеокарты ты как впаривать собрался, умник хуев? Еще бы написал, что игры изначально надо оптимизировать, а не опираться на сомнительные технологии апскейлингов.
5 лет развития, чем дальше, тем лучше графон без лучей, а работу лучей надо выискивать с лупой не смотря на все оптимизации.
Нет никакого однозначного улучшения графона. Нет рейтрейсинговых проектов на консолях спустя столько лет, только некоторые спорные добавления. При этом врубание рейтрейса до сих пор сопровождается вылетами в некоторых крайне стабильных без него играх вроде ре4, и колоссальным повышением количества потребляемой оперативы для такого-то неказистого изменения результата.
То, что ты не видишь оптимизации и улучшений, ещё не говорит о их отсутствии. Так же я не вижу причины отказываться от технологии только потому что она развивается не так быстро, как некоторые другие технологии. Уверен что в долгосроке лучи в риалтайме станут основным способом освещения в играх.
> ещё не говорит о их отсутствии
Какие-то лучи шрёдингера.
Я не вижу результата их работы на скриншоте - а они есть.
Определить есть ли лучи, можно лишь вычислив величину фпс.
Определить, что прогресс с лучами есть - тоже нельзя.
Сказать, что его нету - не выйдет, ведь никто не хочет браться за метрику улучшения этих самых лучей.
Причин их использовать тоже не наблюдается, но продолжают использовать. А потом оказывается, что в некоторых местах вместо лучей используется другая технология, а то они не справлялись.
> Какие-то лучи шрёдингера.
Не к месту сказано. Улучшения есть, я их прекрасно вижу. То, что ты их не видишь, говорит только о тебе, а не о лучах. Хватит использовать такую дебильную аргументацию.
> Причин их использовать тоже не наблюдается, но продолжают использовать
Ну тут согласен, пока что технология действительно слишком сырая чтобы полноценно её использовать, как и мощности у компьютеров слишком слабые. В любом случае, это ни в коем случае не говорит о том, что технологию надо прекратить развивать потому что Васе Пупкину из харкача сложно найти отличия между скринами.
Технология нужна, похуй если средний игрок не видит качественного улучшения картинки? Похуй что она жрет безумное количество ресурсов даже с горой костылей? Или может вам таблетки проще не забывать принимать?
> Технология нужна
Если она продолжит развиваться, а железо становиться мощнее — безусловно.
> похуй если средний игрок не видит качественного улучшения картинки?
Средний игрок это кто? Потому что по моей статистике средний игрок играет в фортнайт, майнкрафт, дотку, кс, а ещё чаще в мобилочку на телефоне. Хочешь сказать, что нужно ориентироваться только на них? Или может быть средний игрок это уебан из двача, который даже не до конца понимает что вообще эта технология делает, при этом дрочит на зеркала в толчке?
> Похуй что она жрет безумное количество ресурсов даже с горой костылей?
Как я и сказал выше, если сегодняшнее состояние это действительно пик — технология действительно не нужна, согласен. По крайней мере пока не появятся компьютеры в десять раз мощнее, а этого может и не случиться. Проблема же в том, что и железо, и технология всё ещё развиваются, поэтому рано её закапывать просто потому что ты косоглазый уебан, который не видит разницы между скриншотами.
> Или может вам таблетки проще не забывать принимать?
Эти проекции оставь при себе.
> фортнайт
есть люмен, который также ускоряется недолучами
> в мобилочку на телефоне
самый прибыльный рынок, в отличие от тех же калсолей, которые как и мобилки, не могут потянуть рейтрейс
> Хочешь сказать, что нужно ориентироваться только на них?
А на кого тогда должны ориентироваться игры?
> не до конца понимает что вообще эта технология делает
а что она делает для геймплея?
> есть люмен, который также ускоряется недолучами
И? Вопрос мой не об этом был.
> самый прибыльный рынок, в отличие от тех же калсолей, которые как и мобилки, не могут потянуть рейтрейс
И ни тут, ни там нету зеркал в толчках, на которые все в этом треде так дрочат.
> А на кого тогда должны ориентироваться игры?
На кого хотят, на того пусть и ориентируются. В идеале — пусть каждая ниша заполнится.
> а что она делает для геймплея?
Для геймплея можно придумать много применений, но основное улучшение, конечно же, в визуале.
Всё, иди нахуй, ты вообще другой анон походу, потому что что-то съезжать начал с основной темы разговора. Сажаскрыл, я и так уже высказал свою позицию довольно чётко. Можете не соглашаться, мне уже будет похуй и я уже не отвечу. Главное не забывайте о том, что у вас уже и так есть зеркало в толчке ирл.
