>>8019361 (OP) > Logo-eax.jpg Потому что хуйня сделанная изначально чтобы стричь отчисления. Издатели не захотели делиться и это говно само засохло и отпало. > 2560px-PhysX.svg.png Движки научились в свою хорошую физику поэтому тоже стало ненужным.
>>8019367 >Потому что хуйня сделанная изначально чтобы стричь отчисления. Издатели не захотели делиться и это говно само засохло и отпало. Вот ток звук с ней заебись был.
Проприетарный кал, очевидно же, еах вообще какая-то хуета из 90-х, типа давайте бахнем реверб всратый, помню, офигевал от того, как оно ушатывает звук в варкрафте 3, просто вместо звука какое-то безумное эхо, реверб и все такое. Отвалилось, когда отвалился direct sound, а все потому что проприетарный кал, вот есть openAL с разными плюхами, открытый и свободный, надо будет запилят куда угодно, а еах нет. Земля им железобетонам, жадным пидорасам из креатива, померли и фиг с ними. Шизикс тоже фигня, раньше было модно делать отдельный физический движок, а потом обычные движки смогли в свою физику и надобность в тхирд-парти физике отпала, а зачем платить за то, что есть и так? В принципе, физикс есть и сейчас, какой-то там программно эмулируемый. Волосы просто фигня неоптимизированная, да и нужно в 2.5 играх, подзабили на эту тему.
Вообще, в принципе дискретные звуковухи немного устарели, зачем они? Сейчас рачок реалтек умеет все, если дофига меломан или там подключаешь всякие микрофоны, то да, покупаешь себе behringer какой или что-то такое, очевидно это не для игр, звуковуха для игр звучит как какой-то треш и развод. Может быть ещё и отдельные USB порты приделывать специально для гоймеров?
EAX - убожество, которое загнулось главным образом по вине собственно конторы пидорасов Creative, её породившей. Той же самой, стараниями которой до этого была похоронена гораздо более продвинутая и перспективная A3D.
>>8019410 каждый раз при входе в жта сан андрес вижу это лого бля че эта хуйнюшка такого распиздатого ваще делает? звук сука глухой блять ебаный все реплики в 32 килобитах нахуй? в чем смысл прикол?
>>8019457 Нихуя там не написано, кроме того, что якобы устаревшая технология, которая до сих пор почему то звучит лучше, чем современные пуки, звуком щас мало кто занимается. Короче и так понятно что виноваты говноделы пидарасы маркетолухи быдлу нинужна зойчем плойтить пердежи и так сожрут.
>>8019487 Чел, еах умер в 2005, его сейчас не услышать, разве что упороться дико, навернуть звуковую карточку из 2004 и охуеть, что драйверов под это говно уже сто лет не выпускают. Это все шизофрения уровня "ЭЛТ монитор лучше ЖК, потому что кря-кря".
>>8019491 Он щас по идее на встройках эмулируется. Ну и у меня был внешний саундбластер, я помню игори с этими еах, ауриелями и прочим реально пиздато звучали, в современном кале хуй хоть одну игру назовешь, где от звука вау эффект.
>>8019506 >Еах восстанавливается в любой еах-игре парой кликов через прогу mokraya pisechka Кошмар, насколько надо быть уткой, чтоб настолько угорать по старине?
>>8019491 >ЭЛТ монитор лучше ЖК, потому что Олсо как любитель фотографии замечу, что таки у элт было нихуевейшее преимущество в натуральности цветов. У жк с этим полный пиздец, каждая модель показывает по своему хуево, приличный экран стоит овердохуя нефти, который потом ещё калибровать и все равно он будет хуже самого обычного элт бомжетелека в плане цветопедарачи.
Утки умеют пробить дно, на самом деле, на серьезных щах затирают, что VGA кал с мерцанием, разрешением квадрат ебаный и искривленной геометрией лучше ЖК. И что раньше вот звук делали годно, включил какую-то хуиту и perdeg robota теперь в ашди, а что звук был пожат ворбисом до состояния шакального говна и что старые звуковухи в принципе кал говна азметно уступающие нынешним встройкам — это мы пропустим. Что дальше? Начнем нахваливать упоротое говно под названием 3D? А вот раньше над графикой заморачивались, включаешь 3D и такой-то графит, полное погружение в говно, сейчас графику ухудшили, во всем виноваты корпорации, ротшильды, масоны, марсиане, мамка ОПа, что не дала ему денег на нормальный комп.
>>8019518 Чел, тут можно сказать три буквы о которые все кукареки разбиваются — VGA, аналоговый кал убивающий цветопередачу в нулину, мыльное блеклое говно без цветопередачи. Ок, сравнивая мониторы ЖК с VGA и ЭЛТ последние и правда выигрывают, но VGA мониторы стухли лет 15 назад, без шуток.
>>8019506 Эмуляторы работают как говно, уровни звука и позиционка по пизде полной идут. Если ты включил через эмуль и считаешь что это звучит лучше современных игорей, то поздавляю - ты объективно, измеряемо, утка ебаная.
Что-то у меня этот ваш EAX ассоциируется с какой-то хуитой, типа реально только в варкрафте третьем была разница и далеко не в лучшую сторону, на картах типа аутлэнд и черная цитадель звук был криповым, очень сильная реверберация и эхо, звучало жутко, но и очень всрато, как-то не получился этот момент, поиграешь минут 10 и ну его. В жта СА вроде никогда не работало, да и вообще, в большинстве игр не то чтоб замечал какую-то разницу, а в думе 3 вот опять же ухудшение было, звук превращался в кал говна, типа как включил фильтр всратый. Шизик тоже, так-то вроде да, в мафии второй и в метро 2033 был шизикс, куски бетона отлетали, мусор там интерактивный, круто, но и тормозило капец как, реально минус оптимизация, 550 ti нифига не вывозила максималки, да и в целом, ну мусор и мусор, если бы не промо ролики, то и не обратил бы особого внимания. Все же, раньше, да и сейчас тоже, много всякого говна для продажи карточек делают, работает оно в одной игре из 10-и, как всякие тесселяции, сасао, сейчас вот РТХ, какие-то вещи становятся базой, какие-то просто стухают, потому что пустышка, пиар ход, зачем такое вспоминать.
https://www.youtube.com/watch?v=fUNzn6PfkFQ Вот, что-то такое и вспоминаю, но ведь всрато вышло в думе 3, вроде объема добавили, а вроде и всрато очень, через 2 наносекунды уже хочется выключить.
>>8019361 (OP) Разве первое не заменилось софтом от OpenAL, а второе разве не используется в движке Юнити как стандартная модель физона? Сам я в этих темах не шарю, поясните, пожалуйста.
>>8019475 На современном железе это невозможно сымулировать, так что сейчас оно ничего не делает. По сути, это технология объёмного звука или что-то типа того.
>>8019549 Почему это? Была какая-то аудиджи и саунд бластер, обычное дело, тогда рачки реалтек только начинали свой путь в мир встроек, так что у многих были дискретные звуковухи. Потом оказалось, что рачок лучше в 99% случаев и все забили на подобное.
>>8019551 На самом деле это такая технология на видюхе реагировать на хм зашитую в уровень информацию, то есть ты заходишь в локацию и там будут такие-то параметры звука, реверберация, эхо, все дела. По сути никакого реально объемного звука нет, позиционирования тоже нет, просто появляется реверб и то если разработчики сделают эти зоны EAX.
>>8019550 PhysX есть движок, а есть аппаратное ускорение в карточках нвидии. Движок есть есть везде, а вот фишки заточенные под ускорение - в единицах игр и уже сдохло.
На звуковухе, то есть. Алсо, может быть, у креатива и не было никаких исходников ЕАХ, просто проебали где-то, а потом тихо слились. Все же, не верится в такую запредельную жадность, могли бы отдать на опенсорс, а там, глядишь, кто-то и запилил бы под новые чипы. Но вместо этого полное забвение, программная эмуляция для 2.5 древних утиных игр — это сильно, мощно, бессмысленно.
Я в свое время так и не смог нормально настроить EAX. Все делал по мануалу, но все равно звук был как из жопы. В итоге вернул на стол старые Genius-колонки, а Creative-набор, включая сабвуфер, убрал подальше и больше не пользовался.
>>8019847 Бил гейтс бил пяткой и орал, что американцам нужна своя отечественная консоль в пику японским консолям. Сука, сколько игр было переброшено с ПК на консоли. Вы же ПК софтовики, развивайте софт на ПК, продвигайте платформу. На которой сейчас обосновался Гейб.
>>8019361 (OP) Физикс никуда не исчез, он просто стал опенсорс и его встроили в движки. Сейчас никто не лепит лого Физикса, но это совсем не значит что его нет и технология умерла. Как раз таки наоборот.
>>8019361 (OP) EAX убила майкрософт, отрубив прямую поддержку аппаратного звука начиная с Висты. Тогда в мелкософте общая политика была на закрытие игр на ПК в пользу х-коробки, и считалось что запрет на аппаратный звук на пк этому поможет.
Физикс убила жадность кожанки ебаной — кожанка ебаная не только заперла стандарт на своих видеокартах, но и дополнительно запретила даже использовать отдельную карту нвидии как ускоритель при основной видеокарте в системе друго производителя.
Соответсвенно без консолей и альтернативных видеокарт никто внедрять физику влияющую на геймплей не стал, а без этого она бесполезна.
>>8019649 Конечно нет, хватит передёргивать. Надо считать процент не от всех проектов, а от тех где потенциально технология имела бы смысл. А говорить что в визуальной новелле нет физикса и значит физикс провалился, ну это как-то, дружок, глупо.
>>8019519 >Утки умеют пробить дно, на самом деле, на серьезных щах затирают, что VGA кал с мерцанием, разрешением квадрат ебаный и искривленной геометрией лучше ЖК. Ни разу не видел чтоб про VGA так писали. Вот LCD сравнивают с CRT это да. Игры тех лет были рассчитаны на те экраны, которые скрывали низкую детализацию и разрешение, а на современных всю эту технологическую отсталость прекрасно видно.
>>8020068 >Физикс убила жадность кожанки ебаной — кожанка ебаная не только заперла стандарт на своих видеокартах, но и дополнительно запретила даже использовать отдельную карту нвидии как ускоритель при основной видеокарте в системе друго производителя. > >Соответсвенно без консолей и альтернативных видеокарт никто внедрять физику влияющую на геймплей не стал, а без этого она бесполезна. Откуда вы это берёте? Чел скинул выше ссылку со списком игр в которых реализован физикс. >>8019458 Он просто стал открытым стандартом и внедрился в современные движки повсеместно. А на геймплей он никогда не влиял, это всегда был чисто визуальный эффект.
>>8020237 Попустись шизан, когда говорят "физикс" речь идёт об аппаратном ускорении, которое давало реальный прорыв, и эта технология убита кожанкой. Программный физикс ничем не отличается от программного хавока из 2004 года.
физикс во всех играх и во всех движках. в мире примерно 2 (прописью два) физ движка, оба используются, но физикс самый популярный, так как анрил и юнити на нем
это не кожанкина технология, тащемта кожан купил AGEIA PhysX. раньше это на комп ставилось как отдельная прога
>>8020314 Попустись шизан, когда говорят "физикс" речь идёт об аппаратном ускорении, которое давало реальный прорыв, и эта технология убита кожанкой. Программный физикс ничем не отличается от программного хавока из 2004 года.
нет, долбоёба ты кусок, когда говорят PhysX, речь идет про физический движок PhysX. а аппаратное ускорение это общий термин в вычислениях, который ничего не значит
>>8020321 Тише, тупой кал. Программный физкс это один из множества движков, функционал которого не представляет ничего заслуживаюшего упоминания. В нулевые физика была во всех играх и лишь часть из них лицензировала движки, остальные делали сами как крайтек или id и другие. Речь о физиксе только об аппаратном — который давал радикально новый функционал.
>>8020322 Кожан выкупил и убил технологию аппаратного ускорения. Разумеется без кожанки ебаной технология могла бы продолжить существовать, а с кожанкой ебаной шансов не было. Потом была попытка сделать открытую технологию аппаратного ускорения havocFX совместно с amd, но havoc выкупила и убила intel.
>>8020342 >Разумеется без кожанки ебаной технология могла бы продолжить существовать как? чтоб она жила нужны инвестиции дабы башлять разрабам + для игроков нужен интерес халфа портал1 портал2 полностью исчерпали данную концепцию в рамках игры сейчас в виаре ещё есть в паре игр и опять же в Алекс всё физика не нужна быдлу, ему не интересно играть в ловца жемчуга
>>8020417 В халфе и порталах нет никакой особенной физики, тем более аппаратной. Реализация открытой платформы позволила бы пихать жидкость, туман, облака, физичный щебень под ногами, разрушаемые элементы типа штукатурки, стёкла, одежду без клиппинга и т.д., всё это полностью изменило бы облик игр.
>>8020417 Обсуждению этой темы три тысячи лет, а вы до сих пор путаете Физикс и физику. Первое это просто набор графических эффектов, второе это хуйня которая может влиять на геймплей.
>>8020488 Где физон в майнкрафте? Гравий и песок падают если под ними ничего нет, но там это реализовано без физики, они могут спокойно висеть в воздухе пока ты не ковырнёшь их. То же самое с жидкостями, они "текут" без использования физики. Или может выбрасывание предметов на пол это физика? Кек.
>>8020495 > Где физон в майнкрафте? Реалистичного - нет. Есть майнкрафтовый, есть интерактивность с окружением, своя физика, которая работает со своими допущениями. Важный аспект именно взаимодействие, а не что крутящееся колесо на палке в подвесе начнёт прецессию.
>>8020496 Так я бы это физикой и не назвал, скорее просто высокий уровень интерактивности. Подошёл активировал предмет, это не физика. Как и строительство невозможных штуковин на которые не действует гравитация.
Про воду вспомнил, в Terraria в отличие от майнкрафта, её источник не бесконечен. Вода стремится утечь вниз, и если под озером ты сделаешь подкоп, вода перетечёт из него и затопит пещеру под озером. Упрощённая, но всё же физика.
>>8019361 (OP) Имею 2 карты от креативов на двух компах - SB Live! и SB Audigy ZS с родными дровами. Самая мякоть - это не столько EAX, сколько позиционный 3D звук. Расстояние до источника звука и направление легко воспринимаются даже в очень говенных наушниках за 500 р. Что касается самого EAXа, версии 1.0 и 2.0 - годнота, а вот 3 и 4 мне не нравятся - навалили слишком много эха, даже на открытых локациях звук, как в пещере.
В принципе, можно пользоваться и OpenAL софтом, но работает он не во всех играх, еще бывают проблемы со слишком резкими переходами звуков окружения. Если бы это пофиксили, я был бы рад, считаю, что все должно работать через центральный проц. Даже отдельные графические процессоры, в идеале, нафиг не нужны.
>>8020488 >халфа портал1 портал2 полностью исчерпали данную концепцию в рамках игры >сейчас в виаре ещё есть в паре игр и опять же в Алекс ебло тупое, ты опять только слово тригер выдернул? Из твоего списка только зельда с физоном, который подвязан на гироскоп в свище, это годно, да.
>>8020447 >Реализация открытой платформы позволила бы пихать жидкость, туман, облака, физичный щебень под ногами, разрушаемые элементы типа штукатурки, стёкла, одежду без клиппинга и т.д., всё это полностью изменило бы облик игр. чел, если бы масс плееру это было надо, это бы добавили и в это инвестировали из такого дерьма помню к анчике4 щебень скатывается и попутные камешки с собой забирает в паре мест, дохуя это проходному сюжетному шутерку дало?
>>8020791 Я, в основном, в старье играю. HRTF юзал только в сталкере, не знаю как оно в других играх, но думаю, что проблемы где-нибудь, да будут, как и с алхимией. >магические технологии из каменного века Старое - не значит ненужное. Тем более, что звучание у старых карт от криейтив очень хорошее. А музыку послушать с KX дровами - так и вообще кайф.
>>8019484 В Дум 3 с патчем 1.3 завезли звук ОпенАЛ с ЕАХ. По сей день никто не превзошёл этот божественный звук, который на лету просчитывался в зависимости от объёма помещения и свойств материала вокруг.
>>8019361 (OP) Потому что надо было покупать звуковую карту. Олды привыкли покупать все по отдельности с девяностых, а в середине нулевых поперли встройки в материнки, пердит че-то там и детям нормально.
Разрабы и поняли, что нехуй больше нанимать профессионалов звуковиков, чтобы создавать звуковое окружение, разводить звук на каналы и создавать эффект погружения. Что-то там записывают сами, покупают семплы и в продажу. Удешевление и ускорение.
>>8020914 Мне неловко об этом говорить, но такое любой синт умеет, коих тысячи понаписали. Очень наивно думать будто сейчас актуально хоть что-то из технологий нулевых.
>>8021315 В Ханте, РДР? Охуенный, пердеж из дума даже близко не подберется к такой глубине и нюансности. Другой вопрос что как из физоном, обычно хуй забивают, большинство разрабов щас уже из мобильного сегмента нахуй пришли и в рот ебали возможности доступных технологий. Но это не карточки виноваты.
>>8020302 >речь идёт об аппаратном ускорении, которое давало реальный прорыв, и эта технология убита кожанкой Она убита тем, что спустя поколение на куда ядрах эта же физика стала считаться быстрее и с меньшими ограничениями, лол.
>>8020333 > аппаратном — который давал радикально новый функционал Предельные возможности всего этого радикально нового функционала перечислены в демках: https://youtu.be/2DWDvGc2WRY?t=580 Обрати внимание на то что количество шариков ограниченно аппаратно. Больше чем есть железка не нарисует.
>>8021148 не, имено как прога. олды помнят что с директиксом часто шел установщик агейства. эта карта - это походу у кого хуанг научился людей наебывать
>>8021281 Это простейший функционал, который повторюсь только ленивый не реализовал. Современные синты умеют в настолько сложные модели физические о которых в нулевых даже не мечтали.
>>8022016 Напишет амд свой родивон-омниверс - будет так же работать. С 2008 года это уже не вопрос железа, это вопрос софта. Пока только так написали: https://youtu.be/IYClvszCCPA?t=237
>>8022279 Физика сейчас настолько прозрачно вкорячена в движки и игры, что ты её просто не замечаешь. От ааа типа контрола до индюшатины типа бимнг, от нинтендовской зельды до сисек в геншин импакт.
>>8022333 В них физон геймплейный и это клево, но количество всякой летающей вокруг хуйни все равно на порядки меньше. https://www.youtube.com/watch?v=ox5NOqOkg64 вот тут например в начале от столов остаются щепки и они лежат прибитые к полу. В физиксовых играх такая хуйня продалщает летать по физике а потом растворяется в воздухе, лул
>>8022366 Блять, ты вообще смотришь о чем тебе пишут, или как нейросеть ебаная по ключевым словам отвечаешь? Три кубика у него по физике покатились, то же самое что десятки тысяч объектов, охуеть можно
>>8022413 >что десятки тысяч объектов Десятки тысяч объектов только в узкоспециализированных демках невидии на а100 были. В реальных играх внезапно приходится думать об оптимизации. И это не отменяет того факта что три кубика в мобильной игре, где физика не является основой геймпеля, корректно отрабатывают коллизии, прост потому что физика подефолту врублена в движке.
>>8022294 Было у радеона десять лет назад в виде железной обработки звука. Разрабы забили на эту фишку, по моему только в одной игре есть эта технология, в Воре4.
>>8022294 На стандартных сценах конечно красиво, а что насчет пространств посложнее? Наворачивающие тарков блюют от этого стим-аудио, где тяжело определить положение звука.
По итогу технологий пиздатых дохуя, что по звуку, что по физону, только чмошным манагерам они в хуй не уперлись. Лучше денег на рекламу и диверсити с жирухами потратить.
>>8019499 >я помню игори с этими еах, ауриелями и прочим реально пиздато звучали >я помню А ты помнишь? Я помню. Всё так. Пиздато звучали. Помню этот звук. Он до сих пор звучит в моей голове.
>>8023002 >если ты вокруг него свою игру не сделал А как ещё, блять, надо делать игру? Игнорируя то, как устроены инструменты и делая всё как попало? Вообще ёбнулся? Раз Тарков обосрался, то инструмент говно значит. Логика, конечно, охуительная.
>>8023129 ДЕЛАЕШЬ В ИГРЕ ПОСТАНОВОЧНЫЙ ЗВУК @ РЕ-Е-Е-Е, НЕРЕАЛИСТИЧНО @ ДЕЛАЕШЬ ФИЗИЧЕСКИ КОРРЕКТНЫЙ ЗВУК @ РЕ-Е-Е-Е, ВЫ НЕПРАВИЛЬНО ПОЛЬЗУЕТЕСЬ ЗАКОНАМИ АКУСТИКИ
>>8024575 >в таркове именно стимаудио В основе стим аудио тот же бинауральный звук. А в таркове своя звуковая система, на которую одно время был наложен стим аудио. Больше нет, потому что основа слишком кривая: https://youtu.be/-JNd2GASuPQ?t=1217
>>8019519 Ну слушай, смысл в их словах есть. Вот взять сейчас игры, которые пытаются в реализм изображения, лично мне такое хочется видеть максимально редко. Все становится какимто обычным, чуть ли не серым. Тут больше всего грешит уе4, там все такие блестящее, серое и одинаковое со всех сторон, что смотришь и такой «ну да, стена прямо как на улице , я такое вижу каждый день по пути на работу. Сейчас еще и нейронки подтянуться и совсем пизда всему придет, будет блять все одинаковое