Какие из жанров видеоигр по настоящему заставляют думать человека? Может быть головомки, стратегии,
Аноним
05/01/23 Чтв 10:19:57
№
1
> по больше
Братан, начинай с 3 в ряд.
The Room серия игр, особенно последние части. Где уже не одна комната, а дохуя локаций.
Болкарка и лом. А ведь не соевый кукелдос, мое время дорого.
доцка думать заставляет
Мне кажется главное, что заставляет тебя мыслить- это необходимость осваивать новые концепции. Поэтому всегда полезно играть в жанры, в которые ты еще не играл, и пытаться в них серьезно вкатиться. Все стаки старые и привычные жанры для тебя обрастают знакомыми паттернами и ты перестаешь в них думать, а просто механически решаешь знакомые задачи знакомыми путями. Даже головоломок это касается.
Головоломки.
Сложные игры, где легко проиграть. Только жесткие условия заставляют включать мозги, тоже самое ирл.
Дрочильни не нужны. Если ты про говно которое заставляет тебя задрачивать увороты-перекаты, то это кал который задействует спинной мозг, но не заставляет думать.
Ты так ничего и не понял. Сложность единственное что заставляет работать мозг.
Поэтому все современные игры для овощей и имбецилов. Мозг всегда ищет повод снизить затраты энергии, как только задача выполняется просто на ходу он отключается от всего с ней связанного.
Все эффективные тренировки построены на том что сложность всегда должна быть выше той где мозг входит в пассивный холостой режим.
Поэтому самая примитивная кликалка больше нагружает мозги если она даёт задачи заставляющие мозг просыпаться, а не просто следовать стрелочке нажимая x to win.
Ну хз. Квесты может быть? Так там тоже тупо все предметы пробуешь пока не подойдет. Шутаны? Точно нет. Стратегии? Тоже вряд ли, зерг раш во всех стратежках срабатывает.
Хз короче.
Дрочильни это не сложность в плане complicated, это сложность в плане tedious. Тебе не надо думать что надо делать, сразу понятно что в такой-то момент уворот, в такой-то хил, в такой-то удар, в такой-то удар с подсечкой и прочее, ты не думаешь о решении проблемы, ты выдрачиваешь однотипные паттерны просто тренируя рефлексы.
Если бы ты писал о выработке рефлексов, то еще можно было бы согласиться, но думать это дрочево не заставляет вовсе.
Игры в которых думать надо вовсе не должны иметь проигрыш как таковой, ОП-пик как пример. Правда, он весьма прост, но в сравнении с современными кАААловыми высерами - это очень интеллектуальная игра. Если хочется поднапрячь мозг то есть Гиена ДЛЦ и воркшоп с максимально аутичными головоломками. И другие игры где надо думать для решения вроде Йоба Это Ты или Степан Тилибонькает Сосиську.
А надрочиться тыкать нужные кнопки вовремя может и обезьяна.
обезьяна_быстро_тыкающая_цифры_на_экране.шебм
>>7784680
Головомолки, очевидно. Разные они, полно их. Есть даже лингвистическая Хевенс Волт, где буквально запоминаешь глифы и конструкции чтобы понимать суть.
Думаешь простая и там одни дауны играют? Ну иди бери инт
Когда таймер тикает, а тебе нужно что-то быстро сделать. И единственный шанс на успех - мыслить без эмоций и волнений.
Всякие три в ряд, тетрис и прочее такое что заставляет думать быстро. А все перечисленное тобой дерьмо проходят альттабаясь в гайд.
>Сложность единственное что заставляет работать мозг.
Мозг работает всегда. Думать думы это довольно таки не затратная задача для мозга, несмотря на кажущуюся сложность. Большая часть нейронов в мозгу вообще отвечает за моторику. Так что если действительно хочется прокачать мозг на создание новых нейронных связей, то лучше танцами какими заняться. Ну а из игр какой нибудь виар подойдёт, к такому мозг точно не будет готов.
Любая, где есть достаточно сложные механики для освоения. Любой дьяблоид со сложным билдостроем, достаточно глубокая стратегия и т.д.
Пикрил. Когда проходил со своим другом, то ближе к 100% пришло осознание почему он 300к наносек а я дебил-корзина.
Тоже такое понял о себе. Как-то неловко когда такая простенькая игрушка тебя унижает.
Ты бы вместо простыни геймерского бреда про мозг хоть что-то почитал, гений. Между прочим большинство его ресурсов уходит на управление телом, то есть моторика и тайминги. Поэтому ручной труд бустит мозги, особенно требующий точной координации и таймингов - рисование, хирургия или игра на инструменте.
Так что да дрочильни без сомнения топ в этом. Теперь гори с реального положения дел.
Всё ровно наоборот, в режиме интенсивной работы мозг потребляет до 1/3 энергии тела. При том что он весит дай бог 1/60 массы. И все механизмы направлены на снижение энергопотребления, то есть чтобы не думать или думать куда меньше при любом случае.
Поэтому после напряженной работы мозга чувство усталости будто вагон разгрузил. И да как раз сложная координация требует огромного напряжения мозга.
Сложная координация в играх - те самые кликалки со сложными таймингами, имитирующие работу пианиста.
Любая мультиплеернаяя дрочильня заставить тебя думать "А как сделать так, чтобы меня не разъебали?". В командных дрочильнях при достаточном наборе скилла также обмозговывается философская концепция "А почему мои тиммейты такие дебичи?"
Кого ты пытаешься наебать, задротище? Дроча перекаты ты развиваешь только навык дрочбы перекатов и все. Моск твой не развивается, и уже давно, судя по написанному.
Если бы на пианине играл или рисовал действительно - другой был бы разговор, но нет, ты в такт тыкаешь кнопочки и думаешь что упражнение для приматов раннего возраста как-то стимулирует твой мозг, лол.
Простенькая? Для меня это самая сложная головоломка из всех что я проходил. но всё-таки прошёл, и сам
Ну да, простенькая, всего лишь два с половиной дискретных измерения, при должном терпении можно пройти перебором.
> Типичный геймер.
Мог бы не подписываться, подпивасный игрок спинным мозгом.
Типичная зависть тупицы. Иди головоломочек составленных из арифметики для 1го класса порешай.
Типичная желчь безмозглого быдла. Иди в соцсетях повыебывайся как ты быстро кнопашки надрочился нажимать в такт.
>головоломочек составленных из арифметики для 1го класса
Ты и такие не осилишь, твои собратья по интеллекту ломались на ханойских башнях.
И именно головоломочки для первого класса ты и называешь, ведь на большее тебя не хватает и ты даже не в курсе о по-настоящему запарных головоломках.
Тебе на пальцах объяснили реалии работы мозга, но всё что может необразованное геймерское быдло взорваться и огрызаться беспомощно. Жалкое зрелище.
В играх нет задач на линейную алгебру. То есть абсолютно все геймерские задачи ниже 5го класса математики. Обычно перебор из нескольких вариантов, то есть 1й класс базовая арифметика.
Иди на хуй, безмозглое быдло, иди в ПукПуке своим развитым спинным мозгом выебывайся среди равных тебе животных.
>>7787714
Задачи на алгебру можно порешать решая задачи на алгебру, если так хочется. Какого-нибудь Майкла Пенна ставишь и пытаешься решить что он предоставит.
Я так в судоку с Cracking The Cryptic вкатился. У них платформа удобная.
У тебя нету скила потому что не хватает ума для координации. Отсюда компенсация медленными задачками без таймингов для дурачья, и лютая зависть к умняшам. Без обид.
Че, коты уже 100% человечества заразили своим токсоплазмозом, да? М.б. и меня тоже, конечно но я от этого больше хочу котов с ноги запульнуть подальше от себя. Ведь они характеризуются как паразиты так-то.
У меня есть скилл там где я его для фана оттачиваю. Ещё раз: даже обезьяна может надрочиться вовремя тыкать по кнопкам. Я не пытаюсь свои навыки елозенья мышкой и тыканья по клаве выдавать за развитие мозга как этот додикоэдр.
И ты сам недалекий, раз считаешь что тот факт что я не приемлю его дебильную аргументацию про развитие мозга тыканьем в такт, то сам не могу так.
Не, там ковид случился.
Я буквально ждал такого же развития событий в 2020, такой облом. Потом вспотел когда услышал про обезьянью оспу, вообще попадание топовое. Опять облом. Вся надежда на глобальное потепление.
Целый абзац оправданий, а мог бы кругозор расширять уму разуму набираться.
Люди не вымерли за 2.5 миллиона лет не имея технологий. Смирись, человеки неистребимы как Земляная блоха.
Играл в космомим и преисполнился в своем познании: даже если принять на веру версию наукоботов о ТБЗ и шароверов, то все равно — существа на планетах воспринимаются как праразиты. Все эти наши мысли, хотелки, отношач -- это всё похуй на фоне того, что бы просто микроорганизмы космоса.
Ты прав, я зря что-то пишу, дрочильнедебилы даже осознавать прочитанное неспособны.
Тогда читай эти 2 поста до просветления >>7785660 >>7785664
А то слишком быстро сливаешься, никакой концентрации у мозга.
Жаль тебе это не помогло.
Не, хуета. Слишком просто. И игра не на "думоть", а на внимательность и тыканье всего и вся бля.
Серия игр нэнси дрю.
Дрочильня на выдрочку.
Не пытайся юлить и хитрить, не существует популярных интеллектуальных игр, если бы игра требовала задействования мозга она бы не была популярной.
Кингс Баунти на невозможном без потерь
Проклятые земли на геноциде
>Проклятые земли на геноциде
Только если ты сам будешь геноцидить без гайда. По гайду любой дурак может, нужно только терпение, это ж буквально сейвскамминг.
Слишком общий тезис высираешь, с таким подходом и игра с оп-пика и шахматы с покером и го дрочильни на выдрочку.
Проходил геноцид без особых проблем, по мне так это просто на выдержку испытание. Поскольку пауза позволяет даже слоупоку криворукому всё успевать.
Некоторая сложность в пз появляется если проходить отбалансенные моды тот же классик в лоугире без паузы и смертей. Тогда внезапно требуется и память, и чувство тайминга и безошибочность, ни сейвов нету ни права на ошибку в длиннющих миссиях.
Все уже поняли что ты дурак с багетом от любых скиловых игр, который игровые пазлы уровня пикрил считает неким достижением в жизни. Можешь не повторяться.
Очень хотелось бы вкатиться во всякие тактические игры. Вкат начал с xcom2, поиграл 9 часов и бросил, так как нужно разбираться в куче механик и правильно расставлять бойцов, нужно просчитывать много вариантов развития и выбирать наилучший. А я так не могу. Думать не просто сложно, невозможно. Часик играю и устаю. Мозг нихуя не развивается от упражнений, как некоторые додики говорят. Сколько бы я себя не зачтавлял стать умнее нихуя не выходит.
Песочницы типо TES, Fallout, Assassin's creed, GTA
Где ты можешь быть собой и исследовать мир.
>Где ты можешь быть собой и исследовать мир.
Как в Westworld сериале. Познай себя - познаешь мир.
А себя можно познать только в условиях абсолютной свободы, когда ты делаешь что хочешь. Твой разум - это и есть самая сложная головоломка для тебя самого.
В этой хуете застрял на экстра уровне уже на 2 острове так и дропнул. Хороший такой тест на интелект. Думаю у меня гдето 100.
Для любых изменений нужно время. Если ты бросаешь всё через несколько часов то очевидно никакого развития не будет. Китайцы ещё тысячи лет назад всё посчитали - небольшой прогресс за 100 дней, большой за 1000.
Вот на таких лентяях хочу всё и сразу держаться мифы про талант и ненужность тщательного обучения в любом деле.
Ты делаешь вывод из тезиса из которого этот вывод никак не следует.
Чтобы лучше узнать себя нужно с чем-то себя сравнить для начала. Вопрос о свободе тут даже не ставится. Чем больше образцов сравнения с другими людьми, тем точнее можно узнать особенности и сходства своего поведения / мышления.
По этой причине затворники и аутисты плохо понимают себя, у них слишком мало социального опыта для адекватных выводов.
А разве всякие стратежки это сам по себе жанр не для умных?
Pathinder, для людей с 300 iq
Только пошаговые тактики в чистом виде типа Xcom, Othercide, King Arthur Knight's Tale и т.п.
>стратегии
Там ты наоборот бездумно хауяришь по заученному алгоритму. Там нет местам подбору тактики и размышлениям, если ты начал думать, то ты считай проиграл.
>crpg старой школы
Тупо следующим билдам из интернета, ломаешь игру и всем нагибаешь.
>головомки
Это те, в которых нужно угадать что задумал разработчик?
>Только пошаговые тактики в чистом виде типа Xcom, Othercide, King Arthur Knight's Tale и т.п.
ти скозал?
Ты со стратежками и рогаликами перепутала.
>>7790611
Перечитай первый пост. Вопрос был об играх которые по-настоящему заставляют думать, а не наоборот.
Иммрсив симы. Где тебе дают цель, инструментарий для её достижения, а вот над способом игрок уже должен думать сам.
Два с половиной способа, задуманные разработчиками.
Иммерсив симы - миф и наебалово.
Да нет, в иммерсивах их обычно раза в два минимум больше.
А вот в большинстве нынешних игр мы видим следующую картину: дают два варианта, в обоих ведут за ручку - привет, 3 ведьмак, где абсолютное большинство заданий заключалось в том, чтобы в режиме чутья пройти по подсвеченным желтым местам и иногда вз-вать с подсвеченными красным объектами - и либо вообще ни на что не влияют, либо влияют минимально.
>>7790961
Атомное сердце вроде как иммерсивом планируется, но оно для начала выйти должно, плюс рекомендую обратить внимание на игры от arkane studios - они специализировались на этом жанре - и ботву. Последняя, хоть и не является полноценным представителем семейства, разделяет с ним немало общих черт, в основном касательно вз-вия с окружением.
Ты биошок ещё иммерсивом назови. Можешь расстреливать врагов из пистолетя, можешь хуячить их файрболами, а можешь парализовывать электричеством, и хуярить монтировкой. Дохуища же вариантов!
Истребил уже. Слил в унитаз, сказал, что съел. Сам жрал шаверму все выходные.
Возможно у тебя где-то недостаток кровоснабжения, мозгу сложно строить новые связи. Попробуй заниматься физкультурой, оздоровить позвоночник и тп...
Этот шарит, плохая физуха сказывается и на мышлении. Надо себя в тонусе держать.
Пошаг как правило использует всё ту же простую арифметику из 1-3 класса и очень короткие секвенции максимум в 2-3 хода, к тому же из-за отсутствие таймера позволяет задействовать мозг без сиюминутной концентрации.
Чтобы он хоть как-то заставлял думать требуется создать сложные контекстно зависимые ситуации, где одновременно требуется много запоминать и постоянно корректировать тактику. Такое встречал только считанные разы за все 20+ лет геймерского опыта. В уберзадротских картах героев3 например, или конвеерных песочницах вроде факторио/майнкрафта при построении сложных структур, но в песочницах наверное не в счёт там сложность самим игроком регулируется.
Геншин, там бывает такие загадки что хуй разгадаешь.
>героев3
Это не пошаговая тактика в чистом виде, это пошаговая стратегия. Примеры пошаговых тактик я привёл выше.
>простую арифметику из 1-3 класса
Вообще не понял к чему это. Ты делаешь ходы, получаешь результат, мозг радуется, пробуешь другие подходы, мозг радуется, что ещё нужно? В Othercide такие комбо мутишь, что чувствуешь себя гением.
>позволяет задействовать мозг без сиюминутной концентрации.
Ситуации в которых нужно быстро думать заведомо проигрышные, любое затруднение и геймер сдаётся и жмёт рестарт чтобы попробовать что-то новое.
>Игра 12+
>загадки что хуй разгадаешь
Чот орнул с этого интеллектуала.
ПвП в елде -- это то, что я настолько интеллектуально не осиливаю, что мозг при мысли об этом вырабатывает стимуляторы антиобучения и гормоны сонливости, чтобы я в момент нахуй пошел и не тратил так много ресов.
Ну я в основном про бои, в героях нету сейва в бою. Поэтому если постараться можно задизайнить такой бой где придётся запоминать десятки ходов, да ещё импровизировать чтобы не слиться мгновенно. Такие карты не по игровому изнурительны, как будто влез в какие-то шахматные сетапы без должного опыта.
Ты не поверишь, но да, биошок также является общепризнанным представителем данного жанра.
Это шутан с файрболлами. Единственное, что ты там деоаешь - выкашиваешь врагов.
Если речь про Othercide, то вот примеры: Одной сестре ставишь стойку, которая реагирует на приближение противника, другой стойку, в которой она контратакует любого атаковавшего противника в пределах радиуса прерывая его атаку, третьей стойку в которой она реагирует на любой нанесённый урон в противника и добавляет свою атаку, получается. Смотришь на вражеском ходу враг же и огребает.
И это я ещё молчу про механику инициативы и очередности ходов. Я последнего босса завалил взяв одной сестре абилку, которая стакает ей инициативу за счёт полученного урона любыми союзниками, последний босс постоянно хуярил по всем сёстрам сразу, она в себя столько инициативы впитала, что даже босс ахуевал с того, сколько раз подряд она ходит и не даёт сделать ход ему. Вот где ощущаешь себя гением.
>>7792057
Как по мне тактическая составляющая в боях в Героях очень слабая. Там больше решает количество войск и сила героя, за счёт тактики ты разве что можешь избежать лишних потерь или наоборот нанести противнику больше ущерба. Исход боя там редко зависит от тактики.
Проблема в том, что сам жанр не особо настоящий. По сути иммерсив сим это экшн РПГ с уклоном в стелс, во всяком случае все остальные игры именно такие. А в биошоке ни стелса, ни РПГ. Но его все равно причисляют, потому что реальное значение жанра- это то, что сделано выходцами из лукинг глас. Это как знаешь, когда любые мультфильмы из японии становятся аниме, не потому что они другие, а потому, что они из японии.
Не шаришь абсолютно, математически герои3 намного превосходят те же шахматы. Просто этот потенциал нигде не реализуется в дефолтных картах.
Но были люди которые пытались его реализовать. Например есть пак карт созданный про-шахматистом, и там дико трудные миссии, например одна из карт с лимитом в 120 ходов требует безукоризнено до мувпоинта и юнита отыграть все ходы и битвы, 1 слитый ход практически гарантировал поражение и заскриптовать битвы нельзя поскольку каждый раз раскладка на карте менялась. Подобной сложности уровня шахматных задач вообще не встречается в каких-либо синглах. Только в изощрённых пвп противостояниях для командных игр где противники опытные люди и нужно их переиграть мандгеймом.
>до мувпоинта
Мало этого говна в мультике, так его в сольные прохождения тащат: была стратегия, стала головоломка "угадай диагноз разраба".
То есть в игре столько потенциала, что для того, чтобы он раскрылся, нужно отдать его раскрывать каким-то левым Васянам? А чего сами разработчики до этого не додумались за все части Героев меча и магии?
Опять же шаришь, это классическая задача на оптимизацию маршрутов которой в том числе занимается наука. И именно тесная связь между маршрутом, статами и около шахматной боёвкой делает гемплей куда более изощрённым чем в аналогичных играх. То что похерили в 5ке и последующих играх кстати - разветлённую маршрутизацию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Задача_коммивояжёра
Сами Разработчики, по таким пассажам сразу чувствуется дурачок даже отдалённо не представляющий как делаются игры. В команде героев был гениальный программист который заложил фундамент их математики, но создать основу не значит создать контент раскрывающий её. Это вообще самая больная тема в играх, нужно хорошо шарить в математике чтобы создавать прочный фундамент для гемплейных систем, и нужно очень хорошо шарить в гемплее чтобы из чистой математики извлекать его и превращать в игровой контент. В современных играх как правило начисто отсутствует и первое и второе, именно эту пустоту геймеры интуитивно связывают с тем что игры стали скучнее. Они стали, объективно.
Разбалансированная хуета веселее баланса, достигнутого уебанскими методами.
Я б на одну математику нынешнее убожество не валил.
Это буквально шутер. Просто линейный шутер. Ничего более. Какой там в пизду иммерсив сим?
Будь добер - скинь название пака, может там есть что обоссать.
>Я б на одну математику нынешнее убожество не валил.
Так нынешнему кинцу она и не нужна.
Ну какая блядь вам математика нужна в доставщике еды от кодзимы.
Думать - это решать задачки как в портал? Или как в квестах?
Думать - это изобретать тактику как в дум?
Думать - это надрочить скилл в кс?
Думать - это скорчить умное ебало при игре в стенли пэрэбл и размышлять о бытии?
Пожалуй почти всё сходится в игре которую я щас прохожу - Signalis. Там и поразмышлять о бытии и пострелять врагов при этом сберегая аптечки и патроны и порешать задачки. Ну, в общем-то, как срезидент калыч.
Бля, я хуею: 120 постов и ни один не задумался что такое "думать". Потом эти дебилы спрашивают зачем нужна философия.
>Это вообще самая больная тема в играх
И какие примеры игр ты можешь привести помимо Героев 3 в которых удачный фундамент, но нет контента, который бы это раскрывал в полной мере?
А вообще думать это всегда про математику в основном.
Хотя есть еще пространственные вещи, типо infinitefactory.
Ну или там развязки строить в сити скайлайн.
Они точно будут различаться по функциональности у думающего человека и у того, кто меньше думает.
Я не знаю, каким демонам поклонялись разработчики, но даже спустя несколько сотен часов пикрил удивляет меня ходами на добрый десяток минут.
В это Принципе Талосто вообще все эти записочки, аудидневники и прочая писанина имеет смысл? Я прывык всё читать. Но тут прямо горы какой-то несвязанной хуиты.
Очевидная дота и очевидные ртски, если не играть в них одним паттерном, а чувствовать ситуацию. Но донные 1-2к ммр конечно же сейчас набегут в стиле: жмакай кнопки, строй домишки, тыкай вещи, посылай зерг раш. По факту это такое же быдло неотсанное которое в файтанах онли баттонмэшит.
Алсо даже если брать теорию в вакууме, больше всего развивают мозг те игры, где больше всего элементов контроля (читай кнопок) и тебе нужно быстро этой хуйней управляться.
Кнопки кнопкам рознь. В доте 2, например, конченый геймдизайн, в котором качественных кнопок от силы процентов 10. Остальное - блевотня по типу долговременных самобаффов и таргетного контроля.
Алсо, добавлю что какой нибудь хуй сейчас пукнет, да скилловые челы они же то же самое по факту делают только чуть быстрее и соображают чуть гибче. Ну так в том и прикол, что в жизни и ебут те у кого скиллы на 0,0001% выше, ебут тех у кого на это 0,0001 ниже.
И немного базы- любая игра, будет для любого человека освояемой, потому что это блять игра. Если бы было иначе, то это было бы уже работой. А от того что ты там игрушки дрочишь, ты не станешь вдруг внезапно гением в каком то мастерстве и не станешь бабки зашибать. Как говориться easy to play, hard to master.
Да? Ну давай предметы хотя бы перечислим ванд, соул ринг, фейзы, тревела, доминатор, урна, мека, пакт, глиммер, форс, еул, рефреш, атос, глейпнир, бм, бкб, лотус, пайк, манта, гост, сатаник, блинк. Возьми любые 3 из списка, обосрись в ключевой момент и пойми что ты умственно-отсталый.
А ведь ты сам себя закопал, я даже и не вспоминал про эти айтемы.
>бкб
Максимально казуальный итем, низводящий взаимодействие с магами до одной кнопки.
>блинк
Без него в доте позиционирование было бы значимым скиллчеком.
То есть, некоторые кнопки специально спроектированы так, чтобы подпивас хлебал пиво двумя руками.
>Максимально казуальный итем, низводящий взаимодействие с магами до одной кнопки.
Нажал рано и все съебали бить некого, перетерпел зажал и отъехал. Вопросы?
>Без него в доте позиционирование было бы значимым скиллчеком.
Позиционирование с учетом блинка слишком сложно для тебя? Чтож тогда с тобой вообще не о чем говорить, а ведь там еще куча предметов и абилок на сокращение и разрыв дистанции.
>Вопросы?
Почему отыгрыш против БКБ подозрительно похож на отыгрыш против сотни аналогичных селфбаффов?
>Позиционирование с учетом блинка слишком сложно для тебя?
Ровно наоборот. Какой смысл дрочить на нюансы и миллиметраж в тимфайте, если даже герои без мобильности могут прыгать на полкарты?
>То есть, некоторые кнопки специально спроектированы так, чтобы подпивас хлебал пиво двумя руками.
Возможно, но при этом любой хайскилл выдрочит тебя с теми же кнопками в 1000 из 1000 игр.
>Почему отыгрыш против БКБ подозрительно похож на отыгрыш против сотни аналогичных селфбаффов?
Наверное потому что ты слишком недалек чтобы понять разницу между иммуном и баффом.
>Какой смысл дрочить на нюансы и миллиметраж в тимфайте, если даже герои без мобильности могут прыгать на полкарты?
>1200
>15000х15000
Дрочка не поможет, если ты тупой)
Я бы перефразировал - не в последнюю очередь благодаря этим итемам бустеры аккаунтов иногда проигрывают.
>>7793034
>разницу между иммуном и баффом
БКБ усиливает героя. Это, блядь, буквальное определение баффа.
>если ты тупой
Распознать фигуру речи ты не способен, ага. Не говоря уже о том, что ряд героев действительно прыгает на всю карту, и даже без высокого кулдауна
Магия крови заставит думать, на что ты тратишь свою жизнь
1 - ну допустим да, хотя...
2 - разве в таких шутерах как дум,нужно думать? Там же нудна хорошая реакция прежде всего
3 - смотри пункт 2
4 - это игры для небыдла, это ты скорее анализируешь те чуства и эмоции,что всколыхнуло в тебе художественное произведение.
Так получается под думать я понимаю пункт 1. Но это очень странно. Тогда из игр подходят только головомки? А как же стратегии? Другие жанры? не ясно
Веселее на короткой дистанции, но баланс нужен для регирабельности и майндгеймов, чтобы ситуации не повторялись. Иначе всё быстро скатывается в одну лучшую тактику.
>>7792658
Проще скинуть, так как без понятия где их сейчас скачать.
https://www.mediafire.com/file/ipb8eqrqottc8lf/
https://www.mediafire.com/file/fk0em4c29btmk5z/
> 2 - разве в таких шутерах как дум,нужно думать? Там же нудна хорошая реакция прежде всего
В этернале нужно, там механики поглубже многих рпг
Не знаю что там от гениального шахматиста, первое впечатление - хуйня из под коня с завышенной сложностью.
Файтинги.
Лаббить мувы по фреймам, запоминать ситуации, жать кнопку от реакции глаз на мув противника и анализируя прошлый опыт этой ситуации или разобрав её в практие, учить других персонажей чтобы было проще играть против них и наказывать за риски. Футсис, майндгеймс, спейсинг, зонинг - и ради этого дрочить мувмент.
Апофиоз сложения паззлов в одну огромную и сложную игру.
Спинномозговое дрочево для мартышек не требующее никакого интеллекта.
Так думают только те, кто в них не играет.
Очень много одновременных задач для мозга - реакция, мышление, внимательность, память, знание. Причём это умножается на 2, потому что ты строишь геймплан на атаку, но параллельно учитываешь и запоминаешь действия противника для обороны.
>разве в таких шутерах как дум,нужно думать? Там же нудна хорошая реакция прежде всего
Ну попробуй не думать. Можно одной кнопкой босса раздавить, а можно дрочиться и просрать все хп и патроны. Есть момент где можно натравить одних огромных хуесосов на хуесосов поменьше и добить оставшихся. Куча моментов где нужно оптимальную стратегию придумать, потому что застреваешь и тебя ебут. Тупо понять куда идти.
А концовка дум 2... Тоже понять нужно куда стрелять, а не просто стрелять.
>реакция,
Дрессируется однообразным дрочевом.
>мышление,
Не задействовано вообще, действия вдалбливаются как собаке Павлова.
>внимательность,
Это к любой игре применимо кроме нуль-игроковых игр. И внимательность в играх такая себе, смотришь в квадрат перед собой, это мало развивает в отличие от VR или езды на автомобиле, где надо за всем следить.
>память,
Дрессировка как у собаки.
>знание
Дрессировка как у собаки.
Ты тыкаешь и тыкаешь пока не надрочишься, не надо пиздеть про какое-то задействование интеллекта в дрочильнях, быдло сотни часов в эти однообразные дрочильни всирает и почему-то не развивается нихуя.
Думает он в файтингах, ага, как же.
>Дрессируется однообразным дрочевом.
Нет. Реакция у всех разная. Есть некий средний параметр, но он на то и средний. Не натренируешь. Будешь играть от интеллекта. Майндгеймс вся хуйня.
>Не задействовано вообще, действия вдалбливаются как собаке Павлова.
по полной пашет. Следишь за реакцией на свои мувы/сетапы, запоминаешь где сделать иначе, не выбрасывая это из головы смотришь что любит делать противник и запоминаешь в деф.
>Это к любой игре применимо кроме нуль бла бла бла
Нет. Ты играешь каждый раз против босса из ДС являясь таким же боссом, запоминаешь паттерны и реакции. Но им тоже управляет человек.
>Дрессировка как у собаки.Ты тыкаешь и тыкаешь пока не надрочишься
Ты включаешь практис и лаббишь.
Зачем есть говно?
Ну расставлены там стрелкИ определенными пачками и на третьей неделе к тебе приходит маг 0044.
В этом нет никаких шахмат.
Шахматы это не про рельсу вообще.
Особенно блиц.
Сравнивать 100% рельсу с шахматами это вообще в играх ничего не понимать.
Боже, что за стена оправданий. Не можешь даже первые миссии пройти так и скажи.
Манямирок высокой плотности. Выше всё верно написали - учи матчасть и не позорься.
>>7793805
Подпивасное быдло, съебалевского оформили. Файтанодауны себя интеллехтуалами возомнили, охуеть.
Не собираюсь ваши оправдания-высеры читать, вы объективно неправы и являетесь даунами. Пошли вы на хуй отсюда.
Еще раз для тупых.
Мне не интересно играть в игру без игры.
Дрочить большую карту со 100% рельсой к играм не имеет никакого отношения.
Для меня у Игры главное это прежде всего про реиграбельность.
Бегать по одной и той же карте из расчета угадать что там разработчик придумал, чтобы тебе поднасрать на очередном десятке ходов для меня имеет нулевую реиграбельность.
Коротко, ин ту зе брич и FTL для меня игры.
То, что ты скинул - скучная хуйня, которая повторюсь, к шахматам, особенно против живого противника на короткой дистанции, отношения не имеет никакого.
Чел, не гори. Не всем дано проходить сложные задачи. Полно более простых игр.
Читни учебник биологии для начала и как устроен мозг. А потом уже свой детский бред в интернет вываливай.
Перефразируя тебя, не всем интересно есть скучное говно без геймплея.
Потоврю для тупых - любая рельсовая параша с нулевой реиграбельностью по определению не может быть сложной.
Странно, что это не очевидно любителям игр.
>не может пройти
>ряя параша неиграбельно!
Классика.
Съебандос оформос, безмозглое быдло, это тред для умных людей, а не для файтанодегенератов.
>не может пройти
Удобно приравнивать моё нежелание есть говно к своему манямирку, но у меня для тебя плохие новости.
Конкретно то, что ты скинул - помойка от дегенерата, который возомнил себя дохуя шахматистом и гениальным геймдизайнером.
Тот факт, что эту парашу не хвалит никто, кроме него, говорит сам за себя.
Литва, Висьнюс, улица Свободы Украины 23. Приходи в любое время, тупица.
Бафф это увеличение какой либо характеристики, иммун это конкретная невосприимчивость.
>ряд героев
Ряд героев- это не все герои. И если ты вообще играл, то наверное в курсе что блинк годится для врыва, и соответственно если тебе сложно понимать и держать в уме какие герои со врыва могут наебашить, а какие этого делать явно не будут, то ты точно призер спец олимпиады. А для побега вообще годится с натяжкой, потому что при уроне от героев уходит в откат, и если тебе не хватает скилла героя добивать, то и соси залупу собственно.
Но с такими доводами как у тебя, учитывая что ты вообще играл, действительно складывается ощущение что ты отсталый.
>Лаббить мувы по фреймам
>Футсис, майндгеймс, спейсинг, зонинг
>мувмент, паззлы
>АпофИоз
Этого словарём уебите, уши вянут.
И зачем ты оправдываешься в создании говна, криворукий шахматист?
Не поможет, черепно-мозговой травмы не будет по причине отсутствия наполнения черепа. Он же файтоблядок.
В отличии от двачера слившегося за 5 минут я всё прошёл. Поэтому смешно с твоих жалких потуг. Как ни крути, а думать это тебе не на дваче шитпостить.
>я всё прошёл
Пиздеть не мешки ворочать, криворукий шахматист.
Но это двач, поэтому олды привыкли, что нуфаги несут всякую хуйню.
Но ведь горишь тут только ты, криворукий шахматист, чью даунскую компанию по фактам за один пост обоссали.
Не печалься.
Никто дольше 5-ти минут в эту помойку играть не будет и не узнает на сколько она хуевая, как и её геймдизайнер.
Этого в лаборатории сдайте. Ушами читает. Охуеть просто.
>Пришли ли таки к единому мнению - какие игры заставляют думать?
Головоломки.
>>7795133
>Или же пошли в пространные рассуждения?
Нет.
>>7795135
>Или же пошли в пространные рассуждения и срач?
Нет.
Перебор из нескольких очевидных вариантов трудно назвать думаньем.
>Посоветуй годные
Зависит от того какого рода тебе надо.
Baba Is You, Talos Principle, Outer Wilds, Obduction, Superliminal, Devil's Calculator, Infinifactory, Shenzhen I/O, Antichamber, Return of the Obra Dihn, Prime Mover, Stephen's Sausage Roll и прочее-прочее, они все разные.
Проще открыть категорию Puzzle в стиме и присмотреть чего. Или посоветовать "что-то наподобие".
>>7795193
Да. К чему ты это?
К тому что практически любая игра заставляет думать больше чем головоломки, в том как использовать свою механику для игровых ситуаций.
Головоломки это сведение игры к простейшему ветвлению. В таком случае даже вн заставляют больше думать ведь там выборы зачастую влияют на длинной дистанции, а в головоломках только локально.
Тут уже впору орнуть с тебя, ведь у какого-нибудь кармагеддона или ГТА 5 рейтинг 18+, но большинство играющих в них не осилят и пяток уровней в какой-нибудь Opus magnum который вполне себе 12+
Уровень думания в этой "любой" игре, особенно современной, на порядки ниже чем в нормальной головоломке, тебя учат механике и ты ее применяешь на автомате. А думать "вне коробки" вообще мало какие игры тебя заставляют.
В любой игре учат механике и ты её применяешь. Последовательно и комплексно. Головоломки же это примитивнейший арифметический перебор для тех кто нормальные игры требующие скила или тактики не осилил.
Отрицание первый шаг к принятию.
Приходи через год когда поумнеешь.
>Приходи через год когда поумнеешь
Зачем приходить на двач, если поумнел?
Какие нормальные игры по твоему мнению? Назови конкретные примеры
Что за критерий такой нормальные? Если ты хочешь чтобы мозги скрипели от игры, то вот можешь пройти этот аналог шахматных задач >>7793260
Но это и будет ощущаться как какая-нибудь заёбная прогерская работа где надо составить алгоритм под конкретную задачу.
Игры фановые именно потому что глупые и не требуют напряжения мозга. Вот такая реальность.
Донатные помойки. В конечном итоге ты задумаешься, что ты делаешь со своей жизнью.
>Головоломки же это примитивнейший арифметический перебор
Чувак, тест iq тоже приметивнейший арифметический перебор.
Вот только осилить его на 150+ баллов могут не только лишь все с первого раза.
Дота 2 это как шахматы, братишка) ЗАлетай, учись
Там надо быстро думать и быть умнее девятерых ублюдков, он бы на мылаче не сидел если бы мог
Он скажет что айсикью тесты параша и не считаются. Либо что у него 130, как и выдают все онлайновые тесты каждому.
Классная, я долго ее игнорировал, но после упоминания здесь наконец поиграл. Не прошел пару экстра уровней, открыл первый замок. Увлекательно.
Осознал какой я тупой, когда пару часов терпел ее вобблинг и только под конец сессии пошел отключать его в настройках.
>мам огурец это банан я гений
Что тут скажешь, интеллектуал уровня /b/.
А гусям что давать? Целиком огурцы что ли? Ну ты головой-то подумой.
Это и так, конечно, а огурцы-то тоже надо куда-то девать. Вот и ешь сочную мякоть, а гусям и шкурки норм, только в путь уплетают.
А мне нравится кожурка, она даёт больше половины всего хруста огурца, а огурец без хруста тупо водосодержащая мякоть с травяным вкусом.
> В конечном итоге ты задумаешься, что ты делаешь со своей жизнью.
Нет.
>Какие из жанров видеоигр по настоящему заставляют думать человека?
Dota 2. Думаю, на что я трачу свое время.
Там жёсткая мета на каждом патче, которую все повторяют, как и в любой пвп сессионке.
Но они и правда что-то показывают только если человек набрал меньше 90. Самый "умный" человек на планете сейчас - это какой-то ноунейм хуй который ничего толком в жизни не добился.
Какие 150+, вы ебанулись? Поищите статистику, в реальности 3/4 людей имеют айсикью 80-100, больше 120 это уже очень большая редкость.
Я так понял твой потолок где-то 110?
>>7813184
>в реальности 3/4 людей имеют айсикью 80-100
Ты когда цифрф приводишь не пизди.
Выглядит так, как будто ты в тех самых двух третях находишься.
Тесты IQ разрабатываются так, чтобы результаты описывались нормальным распределением с медианным значением IQ μ = 100 и стандартным отклонением σ = 15[1]. Если распределение IQ определено таким образом, то около 2⁄3 результатов (точнее, 68,3 %) находится между показателями 85 и 115, то есть в пределах одного стандартного отклонения от медианы.
>это какой-то ноунейм хуй который ничего толком в жизни не добился.
Мне всегда нравилось, как муравьи описывают слона.
Откуда ты знаешь, чего он добился, если, например, ему похкй на славу и деньги.
Перельман вот тоже бомж бомжом ходил. А потом бац хуяк и всемирное признание, хотя его доказательство на 300 страницах даже прочесть 99% населения не сможет, не то чтобы понять.
Даю подсказку, чтобы набрать 150 надо всего лишь тренироваться в iq тестах.
Таким образом это обычные примитивные диктанты уровня школки, которые прекрасно дрессируются.
Именно поэтому показатель не более научен чем гадание личности по группе крови или гомеопатия.
Iq тест проходится один раз, нельзя тренироваться, ты сразу должен показать свой результат. Для этого он и существует
Это если у тебя задача "получить 150+ очков на тесте", а не "получить актуальную проверку твоих способностей". Короче говоря, ты таким кунштюком сам себя наебешь в первую очередь.
Ты реально не вдупляешь что если этот тест наебывается дрочкой определеного скилла, то он заведомо проебывает свою ключевую задачу?
Проверку в умении тасовать палочки? Удивительно, что кто-то вообще верит в эту чушь.
Все чакры открыл? Карму почистил? К психолухам сходил исповедаться?
>наебывается
Хочешь наебать - да пожалуйста. Главная задача, в первую очередь, это проверить себя.
В чём проверить? Ты идиот что ли совсем? Там тесты абсолютно бессмысленные уровня задач для первоклашек.
Просто ору как дебилов разводят впаривая задачки для сопоставления кружочков под видам неебаться проверки интеллекта. Которого к слову не существует вообще, ведь если б ты был умнее табуретки и открыл бы статьи по анатомии мозга, то узнал бы что никакого носителя интеллекта, сознания, души и прочих виртуальных понятий придуманных гуманитариями в нём не существует. Что всё это обычные религиозные словечки ни о чём, не имеющие ничего общего с наукой и занявшие нишу гороскопов для обывателей.
А теперь марш учиться, баран.
Ба, какие люди. Помнится, ты на fs истерил в теме про технологию против магии. Ниточка, поди, ещё не утонула.
Если интеллекта нет, то почему ты такой дебил?
Сори, я не твой протык. Попробуй не проецировать обидки на всех подряд.
>Там тесты абсолютно бессмысленные уровня задач для первоклашек.
Я так понял, ты с первой то попытки 150 сразу набрал, второгодник?
Или ты просто дегенерат, который не понимает как они работают, но свое мнение имеет?
soulreaver2
barotrauma
симуляторы погромирования
фактория
мгс5 на SSS
что это за жанры решай сам
портал не заставлял думать
Очередной верут горит. Iq тестики ненаучная фигня противоречащая всему что есть в современной нейробиологии. Выше один тупень порвался когда эту лабуду сравнили с гороскопами, ведь он на каком-то сайтике кружочки с чёрточками посоставлял и ему сказали (между показом рекламы) что он очень умный у мамы. Правда в реале он дебил без скилов на дне общества, но это лирика. Главное верить.
>Iq тестики ненаучная фигня противоречащая всему что есть в современной нейробиологии.
Я уверен ты не приведешь ни одной ссылки на серьезные статьи, где это доказано.
>в реале он дебил без скилов на дне общества
В реале ты бы поменьше петушился про чужие проекции и поменьше наваливал своих
За умного бы сошел.
IQ тесты запрещены в сша, как средство отбора кандидатов куда-либо, так же как запрещена гомеопатия и другие лженачные практики.
То что аборигены из снг молятся на них вперемешку с гаданием, астрологией и бредом из телевизора проблемы аборигенов. Вы же тупые как пробки.
>запрещена гомеопатия
https://homeopathyusa.org/about-aih-2.html
>и другие лженачные практики.
https://osteopathic.org/
>какой-то левый сайтик с донатиками
Сразу видно полно интеллекта. Гугли что такое fda.
Таких игр нет
>IQ тесты запрещены в сша
Ебаный ты 100 iq-шный дегенрат.
Схлопни ебало и больше никогда не пизди о том, в чем не рубишь, среди умных людей.
https://www.youtube.com/watch?v=5-Ur71ZnNVk&ab_channel=Simulation
И это вовсе не шутка.
У джорди, который, как и я один раз проходил iq тест в жизни 150 баллов приблизительно. У меня тоже, кстати.
А ты - двузначное чмо.
Так что да, я лучше послушаю человека, который оперирует статистикой, чем тебя.
Впрочем хуй с тобой.
Я знаю, почему у вас горит, вы мне больше неинтересны.
Пиздуйте-бороздуйте, скрыл тест с двузначными макаками.
У меня у самого 134, расслабь очко.
Зато я в говно наркотой не уебываюсь, что врачам приходится в кому меня отправлять, чтобы вылечить, а потом не хнычу по любому поводу, чем твой, оперирующий статистикой, человек.
Чтобы iq тест что-то отражал, всего-то надо чтобы:
- в мозге был носитель интеллекта
- этот носитель должен универсально работать в любых задачах
- тест должен точно определять его качество, а не давать 25% дисперсии у одного человека, что по сути чистый рандом
Поскольку нейробиология давно доказала что мозг устроен совсем иначе и нет никакого универсального ума или интеллекта в нём, то тесты придуманные во времена когда верили в зомбирование 25м кадром и ходили любоваться сдерными взрывами полагая что радиация полезна, плавно ушли в народный фольклор к гадалкам, черепомерству и гороскопчикам.
>джорди
>один раз проходил
Ты серьезно веришь бывшему психологу, который переквалифицировался в торговца еблом?
Какой у тебя там iq, говоришь?
Он стал инфоцыганом, чтобы доить лохов на популярных мифах. Вполне в духе времени.
Буквально сегодня читал про физиогномику, так оказывается те бредни которые про внешку чэдов зумеры напридумывали были ещё 200 лет назад, да ещё в более изощрённом виде.
Воистину эпоха информационного мусора сейчас.
Поиск предметов.
>Какие из жанров видеоигр по настоящему заставляют думать человека?
Никакие. Потому что любая игра сводится к набору механик, которые задрачиваются, пока мозг не научится бессознательно узнавать игровые паттерны и на них реагировать То есть задрачивание шахмат научит твой мозг играть в шахматы, но не решать какие-то несвязанные с шахматами задачи (поэтому Каспаров, до полититоты читавший лекции, как применять шахматные стратегии ИРЛ, жестко с ними обосрался, они оказались никому не нужны). По-настоящему думать тебя научит решение проблем, где есть возможность выйти за рамки задачи, и решить ее совсем нестандартно или же поиск закономерностей в сложных системах, где перебором найти решение невозможно, а наивные механистические подходы не работают. То есть это исключительно творческий процесс, а не игры.
>Какие из жанров видеоигр по настоящему заставляют думать человека?
Дота
Так это и есть то что называют думаньем, мозг ракладывает любые паттерны до кратчайших путей. Он так же абстрагирует эти пути и можно крутить из в голове. Процесс физический и завязан на нейропластичности, то есть мозг физически перестраивает свою структуру, чтобы она лучше выполняла для того что постоянно делаешь.
Поэтому ключевой фактор эффективности опыт, за пределами своего опыта человек беспомощен как малый ребёнок.
А теперь найдите здесь интеллект. Нету никаккого интеллекта, то есть универсального мышления. Только производная опыта, достигающаяся через нейропластичность.
Так же скажу почему азиаты лучше проходят iq тесты. Всего лишь потому что иероглифическая письменность даёт больше опыта в распознании визуальных паттернов.
Поскольку большинство тестов на визуальных паттернах, у азиатов всегда средний балл выше. Вот настолько это всё глупость сферическая.
Так же тесты куда лучше проходят люди с любым опытом в геометрии.
Наратив может заставить задуматься, но это сильно зависит от конкретного наратива и зрителя. Я бы даже сказал что именно сюжетные игры заставляют думать на более важные вопросы, в кликалках же сорта примитивных задач.
А головоломки как? Там вроде бы даже отдельная сложность для них, но я не понял, что это значит. Будут рандомно генерировать ответ, чтобы нельзя было подсмотреть в интернете?
Бамп
Нет, просто реально сложные паззлы. Книжки их сх3, например.