От однообразия геймплейного цикла к середине уже начинает сводить зубы. Более того, когда выходишь на ложную концовку, то игра уже кажется затянутой, но игра хоть позволяет выдохнуть, однако нет, после этого это помойное говно идет еще 3 часа. Загадки исключительно про то как подобрать правильную комбинацию. Бои примитивные. Менеджмент инвентаря просто уебищный. Сюжет примитивен, но свою примитивность неумело скрывает за обрывками информации, которая сама по себе еще и подана ублюдочно.
=>>7733351 >Тут имплицитно подразумевается геймплейный цикл Нет, конкретно под игрой понимается совокупность факторов, а не конкретно игровой процесс.
>А эта хуйня зачем? Пост на мылаче не статья в пидорашьем игрожуре начала нулевых. Пост на мылаче не обязан ориентироваться на людей с двузначным айсикью.
>>7733351 >Тут имплицитно подразумевается геймплейный цикл, но в чём проблема помянуть его эксплицитно? Нет никакого цикла, есть просто "геймплей". Но и его можно в большинстве случаев назвать "игрой". Если хочешь подчеркнуть, что локации, скажем, всё-таки разнообразные — то так и скажи, "делаешь одно и то же." > игрожуре начала нулевых То ли дело соевый гейдизайнерский новояз. Тогдашний игрожур был лучше и языком, и уровнем анализа.
>>7733205 (OP) Маркетолух, не заебался это говно форсить? Это говнище провалилось и не важно как долго ты будешь форсить его на дваче, это не поменяется.
>>7733356 >Нет, конкретно под игрой понимается совокупность факторов Даже так? Тогда твой вариант не подходит, в оригинале было исключительно про геймплей.
>пост на мылаче не обязан ориентироваться на людей с двузначным айсикью Вот я и недоумеваю, зачем к сути поста прилеплять хуету для двузначных?
>>7733362 >Нет никакого цикла, есть просто "геймплей" Ты пытаешься воевать с устоявшимися лингвистическими конструкциями или отрицаешь системный подход к геймдизайну?
>Но и его можно в большинстве случаев назвать "игрой" Выше разобрались, что такая генерализация в этом конкретном случае неуместна, ибо редуцирует изначальный посыл.
>соевый гейдизайнерский новояз Ничего на замену в вокабуляре мылачера нет, как показали мои зоонаблюдения.
>Тогдашний игрожур был лучше и языком, и уровнем анализа. "Тогдашний" и "сегодняшний" игрожур - хрючево, сготовленное пиарщиком и журнашлюхой для малолетнего дауна.
>>7734792 Не против баб, но баб не должно быть, как в сталкере. Не должно быть яркой бабы короче, вот Duke 3d баб много, одни стриптизёрши одинаковые и пленённые.
>>7735310 Если я правильно помню. Там всего 3 кольца. Там где "на второй день она ничего не делала" должен быть пустой палец. Помню пиздец как сгорел с этого. Из всех задачек эта единственная заставила искать то, чего и нет вовсе. Хотя по логике я ставил на то место чёрное кольцо. Ещё многие не знают про флакон, у которого описание" сильный запах похожий на нашатырь", а то не обращают внимание на это и жалуются, что с Изой ничего не сделать.
>>7733205 (OP) Хорошая игра, на самом деле, если не брать во внимание абсолютно уёбищное управление и не настраиваемую раскладку что на клавомыши, что на геймпаде. Во многом вторична, потому что режиссура прямиком из Евангелиона а игровой процесс и локации чуть ли не буква-в-букву цитируют первые Silent Hill'ы и Resident Evil'ы - но всё равно люди творчески подошли и ебало от стыда не сводит. Но с ложной концовкой объебались конечно - многие так и не поняли, что она ложная и можно проходить игру дальше. Но, блядь, как же сюжет нахуевертили. Притом много хороших задумок с теми же репликантами, созданными с помощью биорезонанса, но ни одна из них не раскрыта до конца. Половина сюжета осталась либо в голове у разрабов, либо размазана по всей игре тонким слоем, словно специально для любителей СПГС. Приятно было осознать, что в игре нет хорошей концовки по определению. Обычно такие проекты заканчиваются пони и радугой, а тут таки дожали педаль до конца. Смелое решение. Уважаю. Жму руку разработчикам. 26 лет-с нульчика-кун
>>7733205 (OP) Тому, что если добавить в любое говно аниме, то оно взлетит и дауны будут строчить положительные отзывы. Я не хотел играть, но вдруг услышал про якобы сюжет. Как оказалось, никакой подачи сюжета и логики мира нет, а игра просто заставляет искать ебучие ключи на каждой локации. Причём, происходит это максимально по-мудацки: Вот ключ, он отпирает ящик от хуйни, которую нужно вставить туда-то, чтобы получить ключ от того самого ключа. А тех самых ключей нужно 6. Вот ты и дрочишься, наматывая по 15 кругов на локациях и обегая однообразных мобов. Ещё инвентарь из 6-ти предметов, в котором обязательно должно лежать оружие, патроны, шокеры и, периодически, фонарь. И так снова, снова и снова, ещё и карту потом отбирают. Пиздец духота, короче. Нахуя в такое играть, если есть RE2 - не понятно. Я думал, что стоит пройти ради сюжета, в итоге просто время зря потратил на это уг.
>>7737569 >Но с ложной концовкой объебались конечно - многие так и не поняли, что она ложная и можно проходить игру дальше. А в чём объебались? Отсеяли дегенератов, которые дальше совсем охуели бы от сюжета.
>>7738229 >Отсеяли дегенератов Отсеяли людей, которые не сидят в зале в ожидании сцены после титров. Представь себе фильм, в котором титры наступают через час ленты, а потом после титров внезапно ещё 40 минут плёнки?
>>7738301 Просто переборщили с неудобностью. Надо было либо делать милипиздрический инвентарь, либо респавнящихся врагов, но не то и другое вместе. Ну и фонарик совать в слот вспомогательного оружия и чтоыб он слот в инвентаре занимал это гумоз полный
>>7739977 Так было бы лучше, но я не совсем согласен. По-моему, надо было вообще выпилить часть геймплея нахуй, а вместо комнат с ключами поработать над подачей сюжета. Эта игра проходится дольше, чем RE2 remake, а геймплей и лвлдизайн в ней в разы беднее, однообразнее и хуже. Зачем так много времени уделять тому, что очень сильно уступает уже существующему?
>>7738301 >Я уже думал, что отмучался ключи собирать, а тут ещё заход предлагают. Ха, слабак! Там ещё два сбора шести ключей будет. Но согласен, что с центральной головоломкой авторы объебались (а может быть и нет, если учитывать упор в сюжете на цикличность происходящего). >>7739977 Маленький инвентарь хуйня - на ходку достаточно фонарика и какое-нибудь оружие с магазином/шокеры. Что трушный гумоз - так это полный рандом урона по противникам и нанесение дамага тупо за касание противника. Это, видимо, специально чтобы любителям оббегать как в старых резиках залупой по губам провести. Боёвка тупо инвалид: ты либо ебёшь сразу с мощных валын, которые даже аллаха завалить смогут, либо дрочишь половину боезапаса по врагу - а ему похуй, ибо рандом. Респавнящиеся враги тоже напрягают, но большую часть локаций можно либо пройти по стелсу, либо пробежать мимо монстров, а там, где совсем тупик - достаточно один раз завалить и поджечь тех противников, которые стоят на неудобных позициях и больше они не побеспокоят.
>>7740522 >Ха, слабак! Там ещё два сбора шести ключей будет. Это после первой концовки? Я только до неё дошёл. Если так, то пиздец. Не зря дропнул. К слову, о геймплее: Меня геймдизайн первого босса очень "порадовал": Он призывает воскрешающихся крипов, на которых боеприпасы уходят, а сам иногда открывается таким образом, что ты физически не можешь по нему попадания сделать, т.к. он садится лицом в стенку. Именно в этот момент я понял, что игра мне перестала нравится и начала душить. >>7740208 Да ладно же. Есть куча сюжетов, которые по описанию звучат как сон собаки, но подаются супер понятно-адекватно. Nier 1-2, Death Stranding, например. А в Signalis гг у первой же попавшейся раненой репликантши не может спросить, что случилось вообще. И так буквально во всём: Логика происходящего страдает, объяснить можно было бы куда больше и это было бы интереснее. И мир тоже можно было бы логичнее выстроить: Откуда ключи в вентиляции, почему на одном и том же этаже есть комната с туалетными кабинками и комната с туалетами без кабинок, которые ещё и стоят почти вплотную? Такое чувство, что разрабы не придумали, как выстроить повествование и лвлдизайн, поэтому просто налепили ключей куда попало и рандомных сцен и записок, а ты собирай как хочешь. Я такое не котирую.
>>7741130 >почему на одном и том же этаже есть комната с туалетными кабинками и комната с туалетами без кабинок Ебать ты душное ебло, без обид. >Такое чувство, что разрабы не придумали, как выстроить повествование и лвлдизайн, поэтому просто налепили ключей куда попало и рандомных сцен и записок, а ты собирай как хочешь Я бы не сказал, что там всё такое-уж рандомное. Авторы слепили свою игру из резика, тихого холма и иже с ними.
>>7740058 >вместо комнат с ключами поработать над подачей сюжета Так это и есть раскрытие сюжета, разраб прямым текстом говорил, что загадки должны работать на мир игры.
>>7740522 >Что трушный гумоз - так это полный рандом урона по противникам и нанесение дамага тупо за касание противника Они там как в ремейках резика недавних сделали, типа чем дольше целишься тем квадратик уже и шанс крита идёт, только его ещё и передерживать получается. А из за дамага касанием, к врагам было ссыкотно подходить лишний раз и я потом только у спидрунера узнал что в игре оказывается можно врагов просто толкать если оружие убрать, с оружием иногда тоже происходит, в основном когда не надо.
>>7741130 >Он призывает воскрешающихся крипов, на которых боеприпасы уходят, а сам иногда открывается таким образом, что ты физически не можешь по нему попадания сделать, т.к. он садится лицом в стенку.
Ну он по сути самый простой, это вообще рядовой противник с которым тебя запирают, она ещё два раза потом в виде противника в комнатах есть. Двух реплик просто сжечь можно, шашки до этого находишь, после этого она поднять их не может и по сути кроме своей пушки ничего не можёт, сама еле ходит. Грамотное использование ресурсов это прям всё. Так же и шокер можно просто тратить на одного а можно толпу разом вырубить. Два других босса вообще на таймере как пирамидхед в сх 2, ты либо уроном время уменьшаешь либо бегаешь но долго пока триггер не сработает, даже для тех у кого патронов нет продумали. Может по этому тут никакого ножика и нет который в файликах игры остался, штелс есть, можно вырубать врагов специально в каких-нибудь углах комнату чтобы когда они встали они это не на проходе сделали, на боссов патроны желательны но у первого прям сразу запас для пистолета на арене есть а остальным необязательно, но тоже лежат.
>>7741647 >типа чем дольше целишься тем квадратик уже и шанс крита идёт, только его ещё и передерживать получается. Проблема в том, что догадаться об этом сходу трудно, потому что попрактиковаться на сложности сурвайвал не дают, а все сложности ниже - для консолеинвалидов наверное. Ну да ладно. >я потом только у спидрунера узнал что в игре оказывается можно врагов просто толкать если оружие убрать За такое кстати вообще нужно обоссать и в канаву, потому что в играх такого жанра нельзя просто выкинуть игрока и ожидать, что он сам разберётся как тут можно делать, а как нет. Вообще, по-факту, ДРОБОВИК ЕБЁТ. Я все прочие боеприпасы сливал на боссов, потому что с ними нужно держать дистанцию, а от рядовых мобов носил именно дробовик. Пистолет слишком слабый и рандомный. Револьвер посильнее, но всё-равно не всегда даже стаггерит неприятеля. Сигналка однозарядная и дефицитная. Ружьё тоже двухзарядная и патроны к нему ещё дефицитнее, чем к сигналке. Дробовик же: 1. Встречается в игре очень рано. 2. Патронов к нему насыпают от души. 3. Держит внутри пять зарядов, каждый из которых гарантированно расчистит дорогу, если её кто-то преградит - не нужно брать в ходку в инвентарь доп.патроны, ибо за пять патронов либо найдёшь ещё патроны, либо дойдёшь до сейфрума. 4. Наносит лютый урон на близких дистанциях в игре, где противники постоянно стремительно её сокращают. 5. С учётом вышесказанного избавляют от необходимости брать шокеры и лечилки в принципе, ибо при должной сноровке можно спокойно проходить комнаты без урона и по-быстрому, что очень важно, когда убитые противники спустя время могут ожить. Фонарик и полностью снаряженный дробовик - выбор хорошего репликанта. Благодаря этой страте мизерный инвентарь вообще никак не беспокоил. Вот что реально беспокоило - это, опять же, уёбищное управление и урон просто от касаний с противниками. >Два других босса вообще на таймере как пирамидхед в сх 2 Жаль только тебе никак об этом не говорят. За такое вообще надо по ебалу давать. Да и последнего босса на таймере хуй сходу осилишь, если только не схитрожопишь и не возьмёшь с собой никакого оружия.
>>7741626 >Ебать ты душное ебло Да, да я :D >Я бы не сказал, что там всё такое-уж рандомное. Авторы слепили свою игру из резика, тихого холма и иже с ними. Одно дело - взять как источник вдохновения концепции старых игр, но другое - адаптировать их так, чтобы их реализация не ощущалось приветом из 98-го. К сожалению, в Signalis именно так это и ощущается. Для тех, кто не особо требователен к геймплею или хочет словить "тот самый вайб" может и норм, но для меня нет. >>7741627 >загадки должны работать на мир игры В том-то и дело, что они не работают на мир игры. Ну вот как ключ от офигенно важной двери оказался в вентиляции? Это выглядит не как часть мира игры, а как предлог побегать в поисках насадки на ключ, будто ты в квест руме. Не логично, не обосновано. Положительный пример - загадка с сейфом. Из записки понятно, что кто-то узнал коды и начал транслировать по радио, поэтому коды решили зашифровать. Мы берём радио, сопоставляем цифры с буквами - открываем сейф. Вот это логично и обосновано. Короче, в игре есть классные идеи, но жирные отпечатки пальцев руки геймдизайнера не дают воспринимать всё всерьёз. А общая примитивность геймплея ещё и душит. >Ну он по сути самый простой, это вообще рядовой противник с которым тебя запирают Я и не говорю, что он сложный - я говорю, что геймдизайн не продуман. 1) Шашки кто-то вполне мог потратить на других крипов, а на самой арене их нет. 2) Ты даже не узнаешь, что тебе нужны были шашки, пока не откинешься/не перезагрузишься. 3) Как я уже сказал, вполне возможна ситуация, когда босс открылся, а ты не можешь нанести ему урон (у меня так было). 4) Препятствия, расставленные на арене невнятные - то можно стрелять поверх, то нельзя. Колонны были бы лучше. 5) Арену не дают залутать после боя по какой-то причине. Это такой же проёб геймдизайна как револьвер, например. Вот лежит револьвер под рентгеном, мы находим патроны на этом же этаже. Логично предположить, что револьвер нужно достать, но этого нельзя сделать, потому что револьвер подбирается в другом месте. Но мы уже начали оббегать этаж в поисках пропущенного ключа от камеры рентгена и можем подумать, что где-то проебались, когда не удаётся его найти. Я, кстати, уже понял к тому моменту, что в голове у разрабов насрано и камеру с револьвером открыть нельзя. >Грамотное использование ресурсов это прям всё. Менеджмент, к слову, тоже проёбан. Бесконечно ресающиеся враги побуждают не как-то грамотно расходовать боезапас и фаеры, а просто всех оббегать. Нет такого, как в RE2, где количество зомби фиксировано и мы пытаемся убить только самых несносных. В Signalis же легче вообще патроны в очередной раз не тратить - подлечиться у ящика раз в несколько забегов и нормально. Лечилок-то хоть жопой жуй, а тратить патроны в никуда не хочется. Дробовик без доп. патронов, шокер (в крайних случаях) и всё. А чувства распоряжения ценными ресурсами не возникает.
>>7741130 Так ты игру не допрошел? Тут сюжет буквально состоит в том, что это все сон собаки сон загибающейся в криокамере от радиации тянки. Поэтому и логики какой-то искать не приходится
>>7741627 >загадки должны работать на мир игры Хуево они работают тащемта. Всю игру тебе наваливают бессвязную хуиту и только в сааааамом конце объясняют.
>>7741647 >Двух реплик просто сжечь можно, шашки до этого находишь Отличный совет, который работает только задним умом, потому что инвентарь меньше чем хуй
>>7741130 >А в Signalis гг у первой же попавшейся раненой репликантши не может спросить, что случилось вообще. Часто во снах спрашиваешь окружающих, чё за хуйня вокруг творится?
>>7741698 >Проблема в том, что догадаться об этом сходу трудно Там же квадратик уменьшается, это очень жирная подсказка и очень распространённый игровой паттерн. Недавно Аркхэм Найт проходил и там такое же было в погонях.
>>7741698 >За такое кстати вообще нужно обоссать и в канаву, потому что в играх такого жанра нельзя просто выкинуть игрока и ожидать, что он сам разберётся как тут можно делать, а как нет. Так в том-то и прелесть, что без этих знаний игра тоже прекрасно проходится. А кто хочет копнуть, тот находит для себя награду в виде новых механик.
>>7741973 Так нормально для жанра, соснул, понял что тебе нужно, пошёл с сейва уже с нужными вещами. На локах так же иногда просто тестовые забеги по комнатам делаешь чтобы посмотреть надо тебе туда сейчас или ты просто патроны потратишь зазря, пробежал, перезагрузился, пошёл в другую сторону.
>>7741698 >Да и последнего босса на таймере хуй сходу осилишь Да вообще без проблем. Я слишком буквально воспринял записку про пустой инвентарь и не взял вообще ничего. В итоге, просто нарезал круги по комнате, уворачивался от мобов и проджектайлов, подбирал копья и делал Фальке грустно. На всё про всё ушёл один первый трай. Да и по времени заняло несколько минут всего.
>>7741713 >Шашки кто-то вполне мог потратить на других крипов, а на самой арене их нет. Они есть в предыдущей комнате, из которой ты прыгаешь к боссу. Та даже если ты их потратил куда-то, то можно и без них легко обойтись. Доёб ради доёба.
>>7742450 Не часто. Но, вообще-то, во снах есть ощущение понимания, и я потом легко могу сказать, что и зачем я делал. >>7742481 Суть геймдизайна - предусмотреть все возможные варианты действий игрока и подтолкнуть к нужным решениям. Я вот, например, занёс фаеры в ящик перед походом к боссу и у меня их не было.
Потому что в 2022 просто крепкая, средняя игра это как алмаз среди говна. Насыщенная н/ф, сдобренная крпкой, забористой, линчевской шизой на первый взгляд, в которой интересно поразбираться, подумать. Очевидно не всем, но я рад что подобные хидденгемы еще выходят, они поддерживают во мне веру в людей.
>>7743747 >Бордэрлэндс 2. Заходишь на локацию, заходишь на следующую локацию, ага, следующая закрыта, надо убить N врагов, убиваешь N врагов и открываешь следующую локацию, и так повторять до победного. Оружие иногда надо менять.
>>7743898 Там у тебя лор целой солнечной системы прописан и каджой планеты с мироустройством в частности, по сеттингу хоть книги пиши, кот наплакал у него, лол.
После Signalis мне просто до пиы на современную индустрию. Во-первых, игра оказалась расхайпленным говном. Во-вторых, игра оказалась не просто сборником идей из нескольких именитых серий, она оказалась просто явным плагиатом инди игры 2017-го года, Echo! С учётом восьмилетнего срока разработки и команды из двух человек, я отвергаю теорию о том, что проекты разрабатывались одной студией. Игру буквально дословно цитируют и не стесняются, начиная с меню с изображением глаза, который фокусируется на разных строчках, и заканчивая общей сюжетной структурой про неких клонов (Гештальт в Signalis и Находчивые в Echo) на заснеженной планете в странном комплексе. Обе героини, внимание, прилетают на челноках, пытаясь отыскать близкого человека, а их копии мешают это сделать. Просто избитая тематика, понимаю... Больше всего поражают товарищи журналисты, которые готовы облизывать проект-франкенштейн, выдавая безыдейность за фирменный авторский почерк, а явный плагиат не замечать вовсе. Я понимаю, Echo игра предельно проходная и неизвестная, но хоть кто-нибудь ведь мог о ней знать, не так ли? Либо Signalis является очередным доказательством существования нейросетевой машины создания игр, либо индустрия только что знатно обосрала штаны.
>>7745405 >>7739998 Делал жирнич игровой период которого пришёлся на конец нулевых начало десятых, тупо перечислил все игры в которые играл. Мог бы на изи добавить портал, но, видимо, он не проходил его совсем.
>>7746743 >она оказалась просто явным плагиатом инди игры 2017-го года, Echo! Ага, только Echo - это кривой стелс с уёбищной механикой отключения света каждые пять минут, а Signalis - сурвайвал-хоррор. >Игру буквально дословно цитируют и не стесняются, А ещё цитируют Resident Evil, Silent Hill и Евангелион. Тоже буквально. >начиная с меню с изображением глаза И? > и заканчивая общей сюжетной структурой про неких клонов (Гештальт в Signalis и Находчивые в Echo) на заснеженной планете в странном комплексе. >Обе героини, внимание, прилетают на челноках, пытаясь отыскать близкого человека, а их копии мешают это сделать. Ну, блядь, половина игр про поиск близкого человека в ебенях. >Больше всего поражают товарищи журналисты, которые готовы облизывать проект-франкенштейн, выдавая безыдейность за фирменный авторский почерк, а явный плагиат не замечать вовсе. Никто и не говорит, что авторы что-то новое изобрели. Игра хороша тем, что она сплагиатила хорошее, добавила много от себя и получилось, в общем-то, неплохо. Для любителей СПГС вообще поляну полную накрыли. Можно сказать, что в этом нет ничего сложного - но ты сам попробуй такое сделать, и быстро поймёшь, что лёгкого тоже немного. 26 лет-с нульчика-кун
>>7746743 >После Signalis мне просто до пиы на современную индустрию Если тебе стало похуй на "саврименую ендастрию((" только сейчас после Сигналиса, то ты, ну... говножор, наверное... Или даун. В общем, тебе нужна профессиональная помощь.
Хотя для меня лично Сигналис стал наоборот возвратом веры в индюшатину.
>>7741130 >призывает воскрешающихся крипов, на которых боеприпасы уходят, а сам иногда открывается таким образом, что ты физически не можешь по нему попадания сделать >>7741647 >Двух реплик просто сжечь можно, шашки до этого находишь, после этого она поднять их не может и по сути кроме своей пушки ничего не можёт >а боссов патроны желательны но у первого прям сразу запас для пистолета на арене есть >>7741973 >совет, который работает только задним умом
Есличо, Майна сжигается одной термиткой, с первого раскрытия.
>>7748480 >но геймплей... Это ты алису прошлогоднюю не видел, там буквально геймплей первого резика и даже хуже, типа нельзя ходить когда целишься, но ещё и перезарядку в инвентаре убрали, при этом враги вполне себе бегают. Но боссы там веселее https://www.youtube.com/watch?v=eAEbE_cj_WA
>>7748527 Ты фанат гачи, чому ты всё время эту мемную пикчу кидаешь? Вот тебе ещё одна, чтобы не повторялся.
>>7746908 Кто модераха? >Ага, только Echo - это кривой стелс с уёбищной механикой отключения света каждые пять минут, а Signalis - сурвайвал-хоррор. Просто ты неосилятор