@
ЭМИЛИ СПАСАЮТ - КОРВО ХОРОНЯТ
@
ЭМИЛИ ГИБНЕТ - КОРВО ЖИВ И ЗДОРОВ УПЛЫВАЕТ НАХУЙ С ЧУМНОЙ ВИКТОРИАНСКОЙ ХУЕТЫ
Собственно, уже на этой ахуительной дилемме в первом Зашкваренном я задумался о том, почему разработчики считают правильным жертвовать протагонистом игры на пользу вымышленного игрового мира?
Разве протагонист не является самым важным персонажем для игрока?
И это уже тенденция какая-то, жертвовать ферзями ради жизни кучки пешек в отдельной залупе мира. Ценность в смерти и после смерти. Тот же РДР 2. Я понимаю что тема вкусная, но хороша она на бумаге, в качестве литературы. Или в фильмах.
Но в играх, каким бы кинцом они не были, это неприменимо. Смерть потагониста - эта карта, которая должна быть, но которая не должна быть раскрыта.
Но хуй там. Ебланы порадуются за судьбу всяких НПС тупорылых, а потом такие ПОЧЕМУ УМЕРЛА СЕРИЯ ГЕЙМНЕЙМ?
Да потому что вы всех достойных протагонистов похоронили, блять!
А все последующие слишком напоминают предыдущих, потому что уникальность не высасывается из пальца, её пиздец как мало и расходовать нужно осторожно.
Но имеем что имеем.
В Dishonored "плохая" концовка является единственной каноничной. Вся игра это спинномозговой экшн вроде батлы, стелс в ней настолько примитивный и неудобный что кажется его добавили только чтобы игра не была непроходимой для совсем тупых.
>разработчики считают правильным жертвовать протагонистом игры на пользу вымышленного игрового мира?
Не считают. Правильная концовка это смерть Эмили. В любой ситуации ты должен действовать с выгодой для себя, если ты хочешь отыгрывать чистюлю из убежища то получаешь хуевый геймплей с неканоничной концовкой.
Два чая.
Но даже если кто-то так считает, то молчит в тряпочку и не высовывается.
Потому что на всех остальных интернет-ресурсах я не встретил ни одного упоминания данной темы. Словно прохождение Диза с абсолютным хаосом - что-то на уровне хранения и распространения ЦП.
Ты бля жопой играл? Корво в любом случае выживает, могила императрицы, при низком хаосе даже Эмили с Корво цветы приносят вроде.
Нихуя не жопой, пересмотри концовки.
В каждой концовке с живой Эмили она его хоронит рядом с матерью, буквально последняя сцена.
Похуй что игра порезана к хуям. Но ради чего умирает Артур?
Ради людей? Ради Джона? Ради чести и справедливости?
Хуя там.
Он гибнет потому что таков канон РДР 1. Той самой, в которой нет ни единого упоминания о нём, лол.
Почему вообще Кокстар была готова провернуть на хую фанатов Джонни Клебица, выпилив его в пятой ЖТА, но не рискнула провернуть на хую фанатов РДР 1, показав другой вектор развити истории банды Датча?
Нахуя загонять самих себя в рамки канона старой игры, которую уже все купили кто мог и на которую всем похуй?
C одной стороны жиза, а с другой разные варианты концовки это хорошо. Пусть и со смертью гг, все равно лучше ААА кала линейного.
Ладно, хоронят, но ты присмотрись, это уже стареющая Эмили, Корво от старости умер, при дохлой Эмили тебе пишут что Корво уплыл из Дануола. Корво жив во всех концовках.
- спасаешь город и стираешь все свои поступки как персонажа и как игрока
- на другом признаёшь, что все твои поступки имели значение, вели к этому, и кладёшь болт на город. Ну там ещё какая-то синяя шаболда, которую я по кд убивал и ржал над ней выжила, но не суть. Жаль здесь нет статистики как в тем же New vegas посмотреть, какие выбраны концовки. В нью вегасе самая популярная была - забить на все фракции и пойти ломать хлебало за лично себя.
Это ещё хуже, лол.
Потому что в конце первой части нам показали, что Корво умрёт если Эмили выживет.
А затем выходит двушка, в которой нам предлагают погамать за Корво, который всё равно погибнет хоть и спасёт Эмили от Делайлы.
Причём там же случается ТОПКЕК НАХУЙ!
Задержите дыхание!
Готовы?
Здесь снова Корво может оставить Эмили в качестве декоративной статуи и править Островной Империей самому. Дилемма повторяется.
Зашкваренный и в стелсе то простой и унылый, а в экшен прохождение ещё проще и проходится суть ли не за 3 часа
ЛиС кстати хороший пример частного случая темы треда.
Синяя шаболда - самый охуенный персонаж, лучший друг Макс, которая протагонист. Главный источник развлекалова и приколов.
Аркадия-Бэй просто неизбежно идёт нахуй. Я ещё орал как гиена с предфинального воя всех неписей в кафешке "МАКСПРОСТИМАКССПАСИНАСПОЖАЛУЙСТАМАКС!!!". Лолнахуй, вообще смысла не вижу.
В том, что персонаж умер лет через 30+ от старости, а не стал богом войны?
В том, что концовка с умирающим от старости Корво - автослив годного протагониста.
Какой ты чувствительный.
Ну во первых Корво умирает банально от старости (охуеть да?)
Ну а во вторых какая нахуй разница если все персонажи дисоноредов уже давно мертвы на момент событий дезлуп
Справедливости ради, Эцио раскрыли очень сильно, и мы пронаблюдали за ним от начала его карьеры до смерти.
А Корвыча выкинули в старость едва он показал потенциал.
В смысле слив, это же практически прямое противоречие написаного в ОП-посте. Да, мы знаем что карта не будет разыграна, но изначальный тезис был в том что смерть протагониста — зло. Концовка не сливает персонажа, она показывает нам что как минимум в двух концовках герой доживает до старости. Для любителей интриг существует открытый финал с уплывающим Корво. Слив — это когда Геральта колхозник убивает граблями просто потому что автор исписался. Слив — это когда Ли из ходячих мертвецов кусает рандомный моб ради эффектного финала сезона. А когда герой доживает до старости это значит, что с ним все эти годы что угодно могло происходить и мы знаем наверняка, что убила его не шальная пуля и не рояль натянутый на сову.
На момент событий Дезлуп весь мир мёртв, ты о чём вообще?
Но, опять же, проебали пиздатых протагонистов и устроили временной скачок к апокалипсису.
> проебали пиздатых протагонистов
Блять а в чем пиздатость корво? До второй части он даже не разговаривал, просто из-за пафосной маски он тебе так понравился?
>из-за пафосной маски
Дело в том, что разработчики с какого-то хуя акцентируют внимание именно на смерть Корво от старости.
Заметь, могли бы просто сделать: "И жилось Корвычу пиздато до конца жизни, и всем было хорошо".
Но нет, они именно что тыкают в ебалом в "ТЫ СПАС ЭМИЛИ ПОЭТОМУ ОНА ТЕБЯ ПОХОРОНИЛА КАК САМОГО ПИЗДАТОГО ЧЕЛОВЕКА В ЕЁ ЖИЗНИ".
Я просто уловил этот съезд фокуса камеры с Корвыча на Эмили. Типа, похуй на Корво, Эмили мост импортант. И я бы мог согласиться с тобой, если бы не одно НО...
В дополнениях про Дауда это развивается ещё сильнее. И повторяется. Потому что тут, ВНЕЗАПНО, нельзя дать Делайле схебать в тело Эмили. Тут нет абсолютно плохой концовки. Дауд не умирает, это просто автопровал.
В последней миссии игры, которая к финалу позволяет не сдерживаться ни в чём и делать всё что угодно. В игре, где главный фейл - это гибель протагониста или гибель временно важных союзников.
То есть Эмили каким-то хуем превыше судьбы легендарного Дауда. Превыше устремлений крайне волевой Делайлы. И если Корво не даст есть сдохнуть, то он похоронит и его.
Но мы играем не за Эмили. Протагонистов тут два, а судьба Эмили должна быть побочной опцией, как и судьба любого непися.
Но этого не происходит. Это, сука, противоестественно.
Поэтому серия сдохла. Поэтому мы не получили ещё приключений на других островах Империи.
И в других играх всё тоже к этому идёт. Это одна из главный причин тотального НОУГАМЕЗА нынешнего времени.
Я не он, но думаю с Корво частично работает эффект FEAR, когда мимокроки орут бля, его не остановить и постепенно у тебя создается образ бывалого мужика. Я часто слышу, что Томми Версетти чей-то любимый персонаж, хотя это немногословный нпс, который бы полностью потерял харизму с чуть менее удачным голосом или внешкой. Причем злодеев вроде Вааса или Джимена часто наоборот доводят до гротеска, когда персонаж практически ничего не делает непосредственно в игре, но в ключевые моменты произносит проникновенный монолог и нарушает привычные игровые правила загадочной ультой. Не знаю специально ли сценаристы создают такую дистанцию, из этого наверное можно извлечь мораль меньше говори, больше делай, но все же мне больше по душе когда персонажи разговаривают как более-менее нормальные люди или по крайней мере в общем стиле, не строят вокруг игрока театр на скорую руку. Удачными примерами считаю Готику, Torment, с оговорками серию RDR.
Корво и есть бывалый мужик. Его ебало в первой части - это буквально Антон Чигур из "Старикам тут не место".
Фримен тоже всем нравится. А уж Габен знает как сделать пиздато.
Ну я наверное с тобой скорее согласен, к тому же я не играл в DLC про Дауда. В Dishonored в целом не очень хороший сценарий, не в том смысле что скучный, просто разрабы периодически используют дешевые приемы и в конце это чувствуется. Я выше писал, что плохая концовка это канон, однако я понимаю почему это не очевидно, авторы как будто не решаются достаточно громко проговорить этот мир не нуждается в твоей помощи. Похожее чувство у меня было в Firewatch, где СПОЙЛЕР! есть многократные намеки на то что герой вообще не тот за кого выдает себя, вся игра сплошной пиздеж, нет никакой Делайлы, однако эти мысли витают где-то на задворках повествования и для большинства игроков являются очередной маргинальной шизотеорией.
Только омежкам представляющими себя учеными способными разгромить армию людей, инопланетян и закадрить молчанием топ тян
Ебало, да. Я уже описывал это выше через пример с Версетти. Мы действительно можем многое узнать о человеке по его внешности, однако это не лучший способ сторитейлинга и чарактербилдинга.
Как порой лучше ебало стянуть чтобы не ляпнуть хуйню и прикидываться дохуя пиздатым, так и каждому персонажа не обязательно наделять пиздежом.
Неудобный тред!
Я это тоже выше описывал. В играх часто бросаются в крайности, когда с одной стороны есть молчаливый Фриман, а с другой — загадочный GMan, который ломает здравый смысл для того чтобы поразвлекать игрока. Это может не плохо само по себе, но очень быстро приедается и формируется в четкий паттерн. Поэтому я считаю, что лучше когда персонажи говорят как адекватные своему сеттингу люди, без гротеска.
Джон Марстон из первого рдр никогда не прикидывался пиздатым и всегда соскакивал с разговоров на умняке, но его речь дополняла образ немолодого, слегка наивного и инфантильного ковбоя на опасной земле. Единственная проблема в том, что для такой задачи нужен хороший сценарист.
>есть многократные намеки на то что герой вообще не тот за кого выдает себя, вся игра сплошной пиздеж, нет никакой Делайлы
Стоп-стоп-стоп нахуй, чего ебать?
Я проходил игру, и сам автор некоторых "маргинальных теорий" по другим играм.
Но как это сочетается, что гг файервотча - не тот кем прикидывается перед делайлой, которой не существует.
Вся игра сплошной пиздёж, но для кого? Кого ГГ наёбывает? Игрока что-ли?
Там не столько гг наебывает, сколько сценарист. Например Делайла ему сообщает информацию, а по косвенным признакам мы узнаем что она сказала ложь.
https://youtu.be/dhFJMiZn4gQ
>Поэтому я считаю, что лучше когда персонажи говорят как адекватные своему сеттингу люди, без гротеска.
Крайне редкий случай.
Я такой видел всего пару раз, но хорошо помню только в Оутласт 2. Блаке, Линн, Джессика, Мудермилх, Нот, да все блять там звучат пиздато и крайне живо. Ни разу не возникало чувство руки сценариста в их репликах.
Убийство Артура в РДР2 это кал говна по всем фронтам.
Сюжетно - потому что игра за каким-то хуем стирает результат всех твоих трудов на протяжении сотни часов игры, подкидывая тебе после этого второго чувака, на которого тебе как то похуй абсолютно и говорит - вот, теперь ему сопереживай. Только нахуя? Можно мне Артура оставить пожалуйста? Он мне за сто часов родным стал, нахуй мне ваш Джон?
Геймплейно - игра обнуляет весь твой прогресс, заставляя всё делать по-новой , некоторые квесты фейлятся, уникальные вещи и лошади проёбываются вместе со всей прокачкой. Теперь играй за Джон. Только вот нахуя? Я хочу и дальше гонять по этому миру за Артура, исследовать недоисследованное, лутать незалутанное и так далее.
Как ЯЩИТАЮ надо было сделать. Сюжет обрывается на том, что Джон и Артур отчепенивается от Датча с Микой, у них перестралка, в результате которой Артура ранят, а Мика с Датчем уёбывают в неизвестном направлении. Джон отвозит Артура к доктору, там его чинят и мол Джон говорит, что давай Артур покедова я пойду с семьей дом строить, ты заходи если чо в гости. После этого мы можем бродить за Артура в попенворлде, доделывая всё недоделанное.
А сюжетку про Джона надо было просто выпустить отдельным ДЛЦ.
Мне интересно вот что: вся эта хуйня с тубиком была изначально и не попала в трейлеры игры чтобы не спойлерить,или вся эта хуйня с тубиком изначально не планировалась и поэтому её не было в трейлерах?
Какому мудаку пришла эта идея в голову? Хаузерам? Или это просто быстрый слив Артурки из-за горящих адским пламенем дедлайнов?
И я не удивлюсь, что последнее. Акции Кокстар упали, так что эти ебланы явно ждали успеха уровня ЖТА 5. Рокзвёзды зазвездились, лол. Саундтрек - дешёвый кал, просто ниочём. Я более чем уверен что на него больше 10К вечнозелых не ушло. Не считая купленных песенок. Дохуя вырезанного контента.
Короче, всё указывает на то, что легендарные эпические непогрешимые Рокстар лоханулись как ссаные наивные разрабы Сталкера в своё время. Бесконечный лол.
А самое главное хочешь? Вся игра о том, что эпоха бандитов и дикости запада заканчивается. Но после титров, спустя несколько лет после конца эпохи: банда Мёрфи всё ещё активна, братья Скиннеры, Ночной Вуду-народец всё ещё страдает хуйнёй, мексиканцы-уебаны и прочий криминал скам. Эпоха заканчивается, ага. Конец дикого запада.
Игра всосала по той самой хуйне, которую задвигала изначально и ставила лейтмотивом всей истории.
> из этого наверное можно извлечь мораль меньше говори, больше делай
Да, это люто работает. Когда ты или злодей выжидаешь, а потом уничтожаешь противника всем доступным арсеналом, или злодей готовый помереть выходит против тебя, уже успев потратить все свои силы, принимает смерть без нытья или даже соглашается с тобой. Сарен или иллюзион мен отлично подыхают без всякого финального боя. Просто не надо сука переигрывать.
> Я хочу
Да всем похуй, чё ты хочешь, холоп. Деньги заплатил? Заплатил. Сто часов наиграл? Наиграл? Не можешь сделать рефанд? Не можешь, поэтому пошёл нахуй
>Словно прохождение Диза с абсолютным хаосом - что-то на уровне хранения и распространения ЦП.
Прошёл обе части несколько раз с максимально-возможным хаосом, убивая всё, что смертно.
Выкладывал надписи телами, отрубленными головами играл в футбол, перезагружался по несколько раз, чтобы расчленить тела по-максимуму.
В рот ебал обосранный стелс для трясущихся лошков.
Я уже приводил примеры выше >>7696172. Это встречается во в многих играх, да в том же Dishonored есть Чужой, просто тут он как бы реально не от мира сего и ультует с чувством меры, плюс не стали делать его злодеем - это правильное решение. Но во многих играх именно такой типаж выступает финальным боссом, это сильно контрастирует с немногословным героем и создает эффект дешевого театра.
>>7696550
Ну ты по сути контрпример приводишь, я говорил о том что игрок молча проходит игру, в то время как злодей чешет языком и умирает с пафосной речью. Из этого следует победил тот кто кто меньше говорил и больше делал, но мне не нравится такой подход, потому что сценарист нарочно делает стороны конфликта неспособными выстроить диалог. Если бы молчаливому герою оппонировал взрослый человек, а не эффектный шут, персонаж главного героя не выглядел бы выигрышно со своим "это была просто месть, я тебя затроллил". Мораль больше делай это классно, но не все проблемы можно решить простыми решениями, иногда нужно уметь друг друга слушать и идти на компромиссы из здравого смысла. В твоем примере персонажи ведут себя иначе и погибают с достоинством, это я уважаю.
На ютабе что не прохождение диза, так стелс/нонлетал/сойджой онли.
>Но ради чего умирает Артур?
Чтобы ты поплакал в конце. Я без сарказма, с таким же успехом он могу уехать на любую сторону света.
>с таким же успехом он могу уехать на любую сторону света.
Нет. В этом случае успех был бы не такой, и у большинства играющих жопа бы не сгорела.
Я хз у кого там горела жопа, игра шикарно продалась. Да и в целом это проект авторский, для хеппиендов у них гта есть.
Ну рефаунд да, после тысячи часов нельзя делать. А вот негативный отзыв можно оставить, но я не вижу этих отзывов.
Потому что по хаосу очень просто проходить, это буквально вариант для анскильных чмох. Читы легальные для школобесов. Настоящие папки играют по стелсу без способностей, с персональными настройками сложности, где все на максимум, 1 смерть -удаление сейва, без индикаторов обнаружение и чтобы все было в статитике по нулям.
А смысл? Эти отзывы будут осмеяны в стиле "ты наиграл 100 часов и не имеешь права говорить, что игра плохая, клоун"
А, то есть игра не понравилась трясущимся омежкам, которые пишут отзывы чтобы получить моральную поддержку и не пишут когда есть риск получить смешок в спину. Мне этого не понять, я обычно пишу отзыв когда мне есть что сказать об игре. Если он подорвал кому-то сраку — тем лучше, день прошел не зря.
Милая попытка в копротивление, но ты действительно никому не нужен, как и твои отзывы
Когда-нибудь ты подрастешь и поймешь, что от твоей нинужности ни жарко ни холодно. Если для тебя так важна посторонняя оценка, ты мог бы попытаться внятно сформулировать свои мысли и озвучить альтернативную точку зрения. Она в отличии от тебя нужна, на нее есть запрос, именно ее мы здесь и сейчас обсуждаем. Ты этого не делаешь, потому что тебе абсолютно нехуй сказать и ты сам не понимаешь чем конкретно тебе не понравилась игра. Лол.
Когда-нибудь ты подрастёшь и научишься различать, где писать не/ни.
>НИНУЖНА НИПРАВИЛЬНА НИПРАВИЛЬНА НИПРАВИЛЬНА
>Не помню, чтобы я запрашивал пасту, поэтому не читал
Не помню, чтобы спрашивал твоей реакции. Гордыня мешает перестать высирать никому не нужные кукареки?
Нихуя не просто.
Стелс абузится блинком. Это тебе не вор, который обычный вор без сверхспособностей.
А вот ебашась со всеми, без навыка можно быстро проебать все хилки и всю ману. Потому что враги ведут себя как охуевшие. Особенно ведьмы Далалки. Ещё уровень сложности, из-за которого ты нихуя не сверживучая личность. А ведь ещё можно файтится КРАСИВО, эстетично, чтобы доставляло. Это тоже требует скила.
>Разве протагонист не является самым важным персонажем для игрока?
Нет, потому что отождествление протагониста игроком с самим собой это классическая черта недоразвитых личностей, а подобные игры делают для полноценных взрослых людей. Взрослый человек любую игру наблюдает со стороны как отдельную историю, развивающуюся по своему внутреннему сценарию, даже свои собственные выборы игрок не отождествляет с собой, и поэтому игроку интересна история игры целиком, без привязки к модельке, за которую он жмёт васд и кнопки и мыши.
Блять, чё ты несёшь поехавший? Отождествление протагониста с самим собой - это классическая черта при ознакомлении с любым художественным произведением где есть протагонист.
>Взрослый человек любую игру наблюдает со стороны как отдельную историю.
А нахуй игры тогда нужны? Нахуй нужен протагонист?
Во-первых, у протагониста может быть своя история, это нихуя не кинокамера которой ты можешь управлять. А поскольку это история протагониста, она автоматически становится приоритетной.
Во-вторых, именно из-за таких взрослых чел-веков мы сейчас жрём кинцо без геймплея. Наличие протагониста и какое-никакое отождествление себя с ним за счёт управления им, наблюдения того же что наблюдает и он, а также геймоверов вместе с его гибелью - это основополагающая черта любой игры.
>Геймплейно - игра обнуляет весь твой прогресс, заставляя всё делать по-новой , некоторые квесты фейлятся, уникальные вещи и лошади проёбываются вместе со всей прокачкой. Теперь играй за Джон. Только вот нахуя?
Тут явный косяк Рокстаров (тот же что и в RDR1), надо было все допы и прочие активности оставить для Марстона, а за Артура игра предлагала бы только мейн сюжет. А так выходит, что к моменту смены ГГ вся карта уже зачищена и делать на ней нехуй.
Кстати, в каноничной концовке Хлоя мертва, это подтвердили разработчики. И да, Хлоя на самом деле мразь если оценить её поступки.
> Но нет, они именно что тыкают в ебалом в "ТЫ СПАС ЭМИЛИ ПОЭТОМУ ОНА ТЕБЯ ПОХОРОНИЛА КАК САМОГО ПИЗДАТОГО ЧЕЛОВЕКА В ЕЁ ЖИЗНИ".
Корво её батя, просто в игре не говорится напрямую, потому и похоронен с почестями и вместе с императрицей.
С хаосом хуйня какая-то, кстати. Ликвидировал цели интересными способами, а обычных стражников скармливал крысам/резал/стрелял летально в голову и закончил с низким хаосом. Хз, в чем претензия вообще.