>три года работы
>нет анимации даже уровня "плавно двигать спрайтики с клеточек на клеточки"
Они там ебанулись что ли? На хуй мне эти тайлсеты 2.0?
Почему у римворлда способен, и даже на симпатичные погодные эффекты?
Тому что написан на юнити или на чём там. И там нет и невозможно сделать и десятой части того, что можно в дварфах.
>Движок игры не способен на это
Для этого достаточно данных от ядра о том куда двигаются акторы хотя бы на ячейку вперёд.
Или ты мне хочешь затереть что официальная графнообёртка за 20 баксов работает с ядром как с чёрным ящиком и обрабатывает аскиишный вывод?
О, Индикал 💩💩💩 ты? Здорово 🤝🤝🤝 братулец! Че, ка жизнь молодая 👯♀️🍷🥃 по кайфу, братик?
>И там нет и невозможно сделать и десятой части того, что можно в дварфах.
Пиздёж гнилой потаскухи.
Дварфы отличаются от Римки:
1) тем, что под картой есть ещё Х кол-во карт. В контексте Римворлда это тупо не актуально - игра про сай-фай вестерны, хотите геологию - играйте в Oxygen not Included. С тем же успехом можно было бы высрать, что в копро-дварфах нет догматов идеологии аля "нельзя создать общество, обожествляющее травокурство и строящее гигантские бонги, накуривающие все окрестности" (в Римке - можно, но это нихуя не самостоятельное достоинство, это просто мелочи, производные сеттинга и мелких механик).
2) Автоматизацией уровня "мамкин кодераст". Опять же, в Римке, во-первых, эта хуйня есть в модах (можешь хоть древо условий, как на любимой работе анальника требуют составить), во-вторых, блядь, ну реально там это не нужно, потому что автомтаизация зашита в геймдизайн. Да, можно высрать мемное НИНУЖНО, но ведь и вправду не нужно, лол.
3) Всякая фэнтези-поебота, которая вытекает из сеттинга дварфов и реальной нарративной ценности не представляет. Ну да, генератор переменных может скомбинировать случайным образом форму существа, цвет его кожи, материал его клыков, и...? Один хуй это будет моб, которого я либо отпизжу по принциу камень-ножницы-бумага, посмотрев его слабость, либо он зауринит мою крепость. В чём нарративная ценность-то?
В остальном - дварфы это AI Dungeon с более узкими рамками. Никому в здравом уме не придёт ИРЛ читать рассказы, написанные нейросетью - очевидно, там будет проседать драматургия, герои будут совершать нелепые поступки, а общий ход действий будет солянкой из случайных фактов. Так и "истории" в Дварфах сводятся к тому, что из-за отсутствия баланса при генерации истории, происходит рандомная пиздецома, в ответ на эту пиздецому с ума сходит рандомный дварф и по эффекту каскада на крепость обрушиваются рандомные бытовые проблемы (псих съел всю жрачку, псих отпиздил ремесленника, етц.) Особняком стоят СМИЩНЫЕ тексты на всяких фресках, которые успешно генерирует и Римворлд, если играть не в копро-русик.
> тем, что под картой есть ещё Х кол-во карт.
Что делает карту в X раз интереснее.
>В контексте Римворлда это тупо не ально
И правда, в фантастике 3-е измерение отмирает за ненужностью...
>3) Всякая фэнтези-поебота, которая вытекает из сеттинга дварфов и реальной нарративной ценности не представляет. Ну да, генератор переменных может скомбинировать случайным образом форму существа, цвет его кожи, материал его клыков, и...? Один хуй это будет моб, которого я либо отпизжу по принциу камень-ножницы-бумага, посмотрев его слабость, либо он зауринит мою крепость. В чём нарративная ценность-то?
И правда. Я тебе больше скажу, разные мобы вообще ненужны, одного вида более чем достаточно.
>В остальном - дварфы это AI Dungeon с более узкими рамками. Никому в здравом уме не придёт ИРЛ читать рассказы, написанные нейросетью - очевидно, там будет проседать драматургия, герои будут совершать нелепые поступки, а общий ход действий будет солянкой из случайных фактов. Так и "истории" в Дварфах сводятся к тому, что из-за отсутствия баланса при генерации истории, происходит рандомная пиздецома, в ответ на эту пиздецому с ума сходит рандомный дварф и по эффекту каскада на крепость обрушиваются рандомные бытовые проблемы (псих съел всю жрачку, псих отпиздил ремесленника, етц.) Особняком стоят СМИЩНЫЕ тексты на всяких фресках, которые успешно генерирует и Римворлд, если играть не в копро-русик.
Чтобы рассуждать об игре в неё нужно поиграть...
Как по сложности игра против римача или оксигена инклюдеда?
Смотря что понимать под сложностью, если игровой процесс, то нет никаких проблем отстроить неуязвимую колонию на 200 бород, которая не боится вообще ничего. Но для этого 1) Нужно знать что делать 2) Нужно разобраться с интерфейсом. Сама игра гораздо глубже, но Жаба сознательно оставил у игроков инструменты которые решают любые проблемы, кроме тех которые создал сам игрок.
Классический пример, что ни у какого говноклона нет Z-уровней, или их всего 2 и работают через жопу.
Тем временем ДФ: 160 уровней вниз, 15 уровней над землей, можно карабкаться по вертикальным поверхностям, можно летать по воздуху, плавать в воде, нырять. Все уровни доступны для строительства или обвалов. Все юниты по ним двигаются, нормально соображают, сами карабкаются и плавают, если умеют. И это не приводит к лагам, даже когда у тебя 250 юнитов. А что приводит, это отдельная история, например, постоянные чеки проходимости дверей животными.
Глубина это гимик не разнообразящий геймплей
римворд и без них интересен
>гиммик пук
Стрелять/бросать можно с других уровней вверх и вниз. Чем войска и занимаются. Можно разбегаться и перепрыгивать пропасти или врезаться во врагов чарджем. Можно залезть на птицу Рух и стрелять с воздуха по наземным целям или сбрасывать на них шкафы.
Расскажи еще, как в той флешке, римворлд, на одном слое все происходит. И как она задыхается с 20 юнитами в колонии.
Иронично, что глубина в Гномьей крепости - это расширении игры не вглубь, а вширь.
(Такой вот каламбур)
О сермяжный вопрос: "Чтобы что?" разбивается добрых 80% "фишек" и "механик" крепости гномов.
Чтобы было весело, конечно. Обрушить на врагов гору или устроить дождь из магмы, которую ты поднял с -160 на +10 автоматическими насосами, запитанными колесами на реке.
>Можно разбегаться и перепрыгивать пропасти или врезаться во врагов чарджем. Можно залезть на птицу Рух и стрелять с воздуха по наземным целям или сбрасывать на них шкафы.
Дварф фортресс очень удачно релизится в период, когда зафорсили мемное "НИНУЖНО", потому что любой, кто будет спрашивать, нахуя эти вещи, нарвётся на мем вместо ответа по существу.
ДФ - это какой-то варгейм? Или это партийная рпг? Нет и нет. Тогда зачем?
>>7687139
Несколько часов просчитанной дрочки ради минуты победы?
ДФ стратегия, в ней много сражаются, если хотят и если построили крепость рядом с агрессивными народами. Также богатства привлекают отдельных существ.
Гораздо лучше, чем помойный тауэр дефенс ящитаю.
Так что да, захотел, запотел и построил, чтобы за минуту всех побеждать.
> тем, что под картой есть ещё Х кол-во карт.
> Что делает карту в X раз интереснее.
Мне кажется, это идеальная иллюстрация мышления гномодетей.
Теперь я понимаю, из какой породы рождаются все эти любители модов на "новые острова" в Морровинд, васянок типа Hardcore SK для Rimworld с тридцатью сортами дерева, отличающихся парой градусов теплоёмкости и прочее.
>"Чтобы что?" разбивается добрых 80% "фишек" и "механик" крепости гномов.
100% фишек любой игры разбивается об этот вопрос. Потому что логического ответа на вопрос зачем вообще игры быть не может.
>Мне кажется, это идеальная иллюстрация мышления гномодетей.
Только дебил будет доказывать что третье измерение не лет карту интереснее.
И да, представь себе, дерьмо
>Чтобы рассуждать об игре в неё нужно поиграть...
У меня в гномах наиграно около трёх сотен часов.
Гномы - заурядная кривая кирилльская хуйня.
У меня нет никаких проблем с их графикой (нет графики - нет проблем и нет, дети бляди, кривые уёбищные текстур паки - это не графика, а позор) или геймплеем.
Проблема в том, что это даже не игра. Это какой-то кривой, полный условностей (тот самый рыбак, который ловит рыбу на весь город) недосимулятор недореальности.
Проблема гномьей крепости не в том, что это плохая игра. Проблема в том, что это, по большому счёту, вообще не игра, лол.
И каждый новый уровень - в сорок раз интереснее! Нет, блядь. Такие дебилы в нулевых грезили о ГТА по своему городу, где можно будет зайти в свою квартиру
>У меня в гномах наиграно около трёх сотен часов.
Тогда почему ты написал бред никак не связанный с игрой?
>И каждый новый уровень - в сорок раз интереснее!
Нет, ты что, плоская карта наше всё. Эксплоринг? Не в нашу смену! Работа с жидкостью? Потопы НИНУЖНО, твёрдо и чётко!
Разумеется, интереснее. Там на половине Z-уровней идут процгенные пещеры со своими биомами на разных уровнях и дикими полуразумными племенами, которые устраивают засады на гигантскую пещерную животность. И ты отправляешь туда отряды, чтобы найти заблудившегося ткача, который собирал паутину. И внезапно солдаты находят его тело и причину исчезновения в этот момент. Да, дохуя интереснее, ебло, это не тупо 160 уровней пустого камня.
С этим полностью солидарен, кроме одного: проблемы тут нет.
ДФ - симуляция ради симуляции, где есть множество ОЧЕНЬ кривых, но размашистых моделей ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО. Жаба не успокоится, если кошка будет нести домой грязь - у Жабы кошка будет содержать тару для жидкостей на каждой лапе, чтобы потом спиваться, наступив в пиво ладно, это он пофиксил. Но большинство из этих моделей хуй работает нормально. Самый типичный пример - это драки, где оппоненты днями кувыркаются друг напротив друга, не нанося значимый урон. Для меня очевидность того, как это криво работает, проявилась на 100 процентов, когда я участвовал в арена-конкурсе Дфача, для чего написал парсер данных всех существ, дабы выбрать комбу поимбовее. Там же стало ясно, насколько здешние модели повреждения недотягивают даже до римвротовских: например, укус человека не особо отличается от укуса льва (собсно, поэтому типичный бой мечников сведется к тому, что они кусаются, лол). Такой хуйни очень много.
Но... проблемы в этом нет. ДФ на самом деле симулирует кучу странной хуйни. Иногда это прикольно.
>укус человека не особо отличается от укуса льва
Потому что у обеих есть рот эффективность атаки которого зависит от навыка кусания. Если дфарф много кусается то навык растёт, и опытный Дварф может загрызть неопытного Льва. Симуляция как она есть со всеми плюсами и минусами.
>Если дфарф много кусается то навык растёт, и опытный Дварф может загрызть неопытного Льва
Отличная симуляция. А опытный штангист может поднять больше, чем неопытный грузовой кран, ага.
Я же говорю, там куча охуенно кривой симуляции, которая, с одной стороны, очень обширна, с другой - неизменно ведет к максимально бредовым результатам.
Но я окей виз ит. Просто не воспринимаю ДФ, как, собственно, игру. Скорее, как мыслительный эксперимент Жабы.
>Отличная симуляция. А опытный штангист может поднять больше, чем неопытный грузовой кран, ага.
В фэнтези, особенно игровом? Легко. Ты как-то забыл что это симуляция не нашего реального мира.
>фэнтези ебёт в рот ваши законы физики, никак не артикулируя, что в этом сеттинге какая-то особая физика
На этом моменте я понял, что защитники ДФ в этом треде траллебасят по-жирному, суки ебаные.
Вы уж определитесь там.
Или у вас по физону можно жидкости переливать, или в вашем мире дворфы сильнее подъёмного крана потому что фэнтези.
Ну так магии (кроме некромантии) в игре еще нет. Она, кстати, будет когда-то, и я ее с нетерпением жду. А твои отмазки напрочь кривой симуляции - это уныло.
>>7687205
>А твои отмазки напрочь кривой симуляции - это уныло.
>фэнтези ебёт в рот ваши законы физики, никак не артикулируя, что в этом сеттинге какая-то особая физика
В этом сеттинге, мёртвые встают из могил, есть существа целиком из металла а внизу под картой спойлер: натуральный ад. Вы серьёзно? Вы бы ещё к Майнкрафту докопался что только кубиками копать можно. Может когда-то Жаба и пропишет львам особые челюсти, а пока имеем то что имеем.
>>7687201
>Или у вас по физону можно жидкости переливать, или в вашем мире дворфы сильнее подъёмного крана потому что фэнтези.
Как одно отменяет другое?
>Проблема гномьей крепости не в том, что это плохая игра. Проблема в том, что это, по большому счёту, вообще не игра, лол.
Нет просто это игра написанная шизофреником. Все игры написанные шизофрениками такие. У них обязательно есть обширные куски проработанные так что профессиональным геймдевам даже в принципе не придет в голову такое делать, и при этом неработающий годами базовый геймплей - все зависит от того на чем шиза переклинит.
Еще я тебя заверяю что гномы это не единственная игра которую тоади делает, просто она единственная которую можно показывать нормальным людям. А для себя у него например режим приключенца это на самом деле какая-нибудь заготовка для симулятора джека-потрошителя с возможностью, собственно, потрошения. Не даром же он делал всю эту систему анатомии.
Все игры написанные шизофрениками такие.
Cука вспомнил LOLI KIDNAPPING SIMULATOR которую какой то зарубежный шиз пилил лет 7 назад. С "симуляцией" генов лолек отчего их личность зависит и будущее потомство, со стелс элементами где надо лолек конфетами приманивать и утаскивать в свой подвал.
О, там ещё была невиданная проработка системы цвета мочи.
>LOLI KIDNAPPING SIMULATOR
>>7687406
Собственно...
Каждый раз проигрываю. Жаль, у меня нет такого уровня мотивации и задротсва, чтобы самому сделать эроге. Уверен, процесс настолько же забавный, насколько утомительный