Это ведь такое-то дарк фэнтези запилить можно.
Все время пиздят сеттинги из запада, соевые рыцари, викинги, пираты, все что угодно, кроме витязей богатырских.
Как бы сделали русский ответ дарк соулсу про то, как Илья Муромец булавой хуярит Бабу Ягу с уворотами, и монголов ахуевших, в это я бы угорел.
Но такого никогда не будет.
Наши даже если и смогут в геймдев, то будут делать продукт для святой америки, как и хохлы со своими клюквенным метро, где русский - это старый скуф в тельняшке и с водкой, гыгыгы.
Сделай сам
> Илья Муромец
> с уворотами
Пошел нахуй душедебил.
А хуй его знает. Сам голову ломаю, такие-то образы.
К сожеление это все скатывается юмористическую игру чем файтинг или отыгрышь. По этому поляки чтобы сделать ведьмак основывались на фентези книге, а не на обычном славянском фодьклоре.
Всмысле блять не пытались?
Князь, Thea, Черная книга, Златогорье, Аллоды, дерьмаки те же.
Список игр со славянской мифологией, на глазок большинство как раз сделаны в России
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rSuSG2NO1O-fg--0_Mms_Ck6qmC_Mz65HBk-6V05-Uo/edit
Очень сложно в старорусском сеттинге сделать годно в плане артдизайна. В 99% случаев получается какая-то всратая цветастая клюква.
Ну и сам образ богатыря не такой крутой, как какой-нибудь рыцарь.
Богатырь это просто какой-то бородатый обсос в кольчуге. То есть опять же в плане дизайна надо сильно поработать, чтобы получилось органично и стильно.
В общем, тут нужны очень хорошие дезингеры и художники, чтобы получилось что-то вменяемое. А потом ещё нужно, чтобы и геймплей не подкачал.
Очень сложно затащить.
ньюфаги не знаю, олдфаги не помнят
>Илья Муромец
Московит, не трогай Украинских персонажей.
Вот про своих предков ордынцев черножопых делай игры
Ну богатыри были, ну рабыкрепостные аж до 1861.
Делать игры про русскую культуру это все равно, что снимать фильмы про гаитян, как они там кокосы жрут.
Хорошо, что таких, как ты, в геймдеве пока почти нету. Ты ж эталонный виталямба "рее соя шлёпа гигачад" говноед. Для тебя блекбук высрали, кушай - не обляпайся.
Пока желание сделать ру$$кое фентези - это самоцель, то нихуя хорошего не ждите.
> Пока желание сделать ру$$кое фентези - это самоцель, то нихуя хорошего не ждите.
Что то в этом высказывании есть, но не могу понять что.
Какая цель должна быть?
В фэнтэзи же нет чего то сверхгениального и идейного обычно.
Стандартные абсолютно сюжеты в большинстве, спокойно меняется сетинг на любой просто.
Тот же асасинс крид - высирают кучу одинаковых игр с современными людьми в разных одеждах, вобще не углубляясь в суть периодов, которые описывают(кроме первой и второй) и ничего, все довольны.
>>7436737 (OP)
Хз, мне кажется потому что русн щас и сама не помнит никаких мифов или персонажей. Потому и нет такого соцзапроса. Даже поляки не с нихуя высрали игру, а по мотивам уже написанной книжки. Есть такие достаточно популярные и в меру интересные книжки про русское фентези? Ну ток нормальное, а не про попаданцев. Есть вроде сказки про кащеев, но там даже никакой плотности повествования.
Короче говоря, русня обманкуртилась
Обьясняю: хуесосы с двача просто хотят СЕТТИНГ из Э С Т Е Т И Ч Н Ы Х картинок Васнецова с тредика на нулевой. Это что-то типа каргокультизма
>бы сделали русский ответ дарк соулсу про то, как Илья Муромец булавой хуярит Бабу Ягу с уворотами, и монголов ахуевших, в это я бы угорел
или какой-то самоиндентефикационной травмы вперемешку с трендовыми мемасами и сойжаками, где, если ты не гигачад, то сойжак кринж.
Т.е., никаких идей целостных по игре нет, только желание НАШЕГО ОТВЕТА.
>Какая цель должна быть?
Должна? Никто ничего не должен. Я просто
Ты, инвалидище соевое, не в состоянии обьяснить, почему целого пласта культуры и сеттинга не достаточного для того, чтобы начать в этом направлении делать игру. Ты просто мычишь, как тёлка
>аррря так нельзя так не работает
Но именно так это и работает. Челики берут и делают игры хоть в сеттинге твоего ебанного барнаула нах
>>7437529
>>7437532
Пукну побуждением к мысленному экскременту: подумайте, что в первую очередь хотели авторы хороших вышедших игр (вставить любую на ваш вкус)? Хотели сделать игру с сюжетом/геймплеем/всем вместе, или хотели "КАК ДАРКСОЛС НО С БОГАТЫРЯМИ"?
>>7437533
>Когда кто-то говорит что хочет игру про сцафай типа звездного десанта так же верещать начинаешь?
Ну ты же не хочешь такую игру. Ты хочешь про своих, чтобы потом негры реакции записывали на ютубе как охуевают с крутого дарк славик фентези.
>>7437539
>не в состоянии обьяснить, почему целого пласта культуры и сеттинга не достаточного для того, чтобы начать в этом направлении делать игру. Ты просто мычишь, как тёлка
Сам понял, что высрал, деградант? Почему я тебе это должен объяснеять?
>аррря так нельзя так не работает
Что не работает? Ты отбитый. Не зря я с оскорблений начал, потому как попал в точку.
>Челики берут и делают игры хоть в сеттинге твоего ебанного барнаула нах
Дак делают или нет? Ты предложением ранее срал
>почему целого пласта культуры и сеттинга не достаточного для того, чтобы начать в этом направлении делать игру
поехавший.
> Пукну побуждением к мысленному экскременту: подумайте, что в первую очередь хотели авторы хороших вышедших игр
Ну вот киберпанк77, хотели сделать игру в сетинге киберпанка, при чем максимально близко к сути этого самого киберпанка, а не дристоз под синтипоп с неоном.
Так и вышло, очень хорошо сделали.
Т.е. надо хотеть раскрыть прям ту самую суть выбраного сетинга, а не просто нахуярить везде балалаек/неона.
Ну тут наверное да.
давно уже хотел сделать игру типа жар птицы 2д платфорем на андроид
забил
сложно
арт + история + лицензия
> Ты не играл либо идиот, иди нахуй в обои случаях.
Ты ебанулся нахуй?
Я тебе только что перечислил какие ключевые особенности жанра в нем есть, даже не углубляясь. Так и скажи что на хейттрейне прокатился и о игре знаешь по паре обзоров, либо неси пример того что по твоему мнению лучший представитель жанра в играх.
>Ты уже и сам понял, что обознался жанром
Одно другому не мешает, если ты про это.
Киберпанк — пессимистичная экстраполяция цифровизации.
Ретрофутуризм — устаревшее представление о будущем.
Цифровизацию человечество провело, она в чём-то разошлась с прогнозом, поэтому каноничный такой киберпанк — уже устаревшие представления.
Если кто-то и правда хочет продукт/произведение именно русской культуры, то уверяю, что такого в обозрении просто нет. Может быть, к таким, частично, можно отнести Сталкеры, Метро (первые два), Мор, но это крохи на выжженном поле.
Есть японская игровая культура, есть западная игровая культура. В западную можно влиться, но она и дальше будет западной (не русской). У нас не то что игровой культуры нет, у нас и сама Культура теперь сводится к каким-то визуальным абстракциям и госуларственным символам.
Возможно, все будет в будущем, но уж точно не на фундаменте мемов про сойжаков.
Вот так, ёптыть.
Я немного ушел от темы ОПовского поста. Может быть, для большинства просто достаточно жвачки со вкусом и я неправильно всё понял.
Так, ну давай.
Во-первых, своя игровая культура у нас была. По играм было видно, что делали наши — заклёпочничество, кириллизм, неумение в стрелялки, хардкор, порой ОМСК без аналогов не как что-то плохое это всё.
Во-вторых — порой и "жевачки со вкусом" достаточно. Хочется, скажем, просто РПГ среди берёзок, или ГТА при СССР — безо всяких особо оформленных требований к РПГ-ГТА-тонкостям, просто чтоб в нужном мире было это всё.
>русский фольклор
Новодел от афанасьева.
Но ведь у тебя на пике полный безвкусный кринж.
Взяли какие-то русские мотивы и подогнали под максимально бездушное дженерик фентези. При том под эту вот идиотскую гипертрофированную стилистику в стиле варика с идиотскими огромными наплечниками и ммо-дерьма. Отвратительно.
Хотели бы такого деда? 82 года, сидит чертей гоняет по экрану, гири подбрасывает
https://store.steampowered.com/app/380020/Three_Heroes/
Дядь
Братва и кольцо это 1. Русское 2. Фэнтези. В чём я не прав?
>Почему российские разработчики ни разу не пытались в русский фольклор?
Дешевая культура дешевый фольклор
А вот по хорошему, хуле еще делать в таком возрасте?
Встал, зарядка, прогулка, поиграл до вечера, опять прогулялся по лесу размышляя о всяком с важным ебалом, пришел домой, покурил трубку на веранде у реки, разъебал пару раков в какой нибудь сесионке.
Ляпота.
народ чей менталитет строится на комплексе национальной неполноценности по своему фольклору игру не сделает никогда. максимум если ЗАПАДНЫЙ БАРИН похвалит русский фольклор тогда может чего и высрут, но это вряд ли.
Российская игровая культура еще как есть, и ее эталон - линейка. Которая пусть и корейская, но зашла лучше всего именно у нас, только у нас к ней сделали моды с количеством контента больше чем в ваниле, и только у нас пилят ее перенос на новый движок.
Именно из российских проектов у нас хорошо зашли браузерки - такого как в дозорах или героях войны и денег тоже нигде больше не было.
Т.е. нам заходят игры социальные но не настолько принудительные как выживачи, с гриндом выше западного но меньше азиатского, и с необходимостью пвп но возможностью сосать у донатеров не все 100% времени. Хохлы кстати точно такие же, а вот поляки - уже нет.
Ждём СМУТУ. Так и полакомимся сладким хлебушком
>Обьясняю: хуесосы с двача просто хотят СЕТТИНГ из Э С Т Е Т И Ч Н Ы Х картинок Васнецова с тредика на нулевой.
Нихуя. Ну, т.е. хз, как у других, я вижу, что не только эстетика подходит.
Смешав романтизированную историю со сказками можно получить интересный разносторнний конфликт, образ многих персонажей в сказках неоднозначен, с условно отрицательными персонажами главный герой часто может договориться - при условии сносной реализации диалоговой системы это тоже может стать приятным элементом, ряд артефактов или явлений из сказок можно идеально наложить на игромех (те же мертвая и живая вода, например) - и при этом при всем не нужно скатываться в прямое копирование, для знакомых образы будут узнаваемыми, для незнакомых иметь частичку экзотики.
ну так делай. но ты даже в тексте высрался ''оооох щаб клон луш в ру сеттинге''. Ну так хуевого качества клон тебе и сделают.
мощно базанул и приложил пидорах. Прежде всего интересная игра должна быть, но пидораха просто хочет ебануть слейвянское ФЭНТЕЗИ , чтобы дать пососать. К слову яга и блекбук - это инди и спрос никакой. Этот тред скорее очередные ватные слезки почему ААА кал не делают
>ОМСК без аналогов
Не более чем наглядная иллюстрация информационного кокона.
Японцы делают реальный омск с начала девяностых.
Регулярно на форчане всплывают треды со всякими шизо-играми японцев с пластилиновой графикой, где эмбрион катается на рельсах между камерами механического сердца.
Или тот финский квест с атмосферой линча, который вообще, нахуй, даже на английский не переведён, но на ютубе есть летсплеи с субтитрами.
Думать, что Россия - это первая страна, где начали делать ниибацо-игры-искусство - это что-то из серии "у нас свой особый русский путь".
>>7437901
Хотел бы, прежде всего, узнать про его жизнь.
Не чтобы доебаться в духе "Да как ты посмел в Мордоре хорошо жить, скважина", а реально узнать, как его так жизнь провела, что душа в таком возрасте молодая.
По опыту моего общения с дохуя позитивными дедами - они все, к сожалению, либо дети дохуя элит (всяких дипломатов и начальников заводов) либо реально шизофреники со справкой (любой врач подтвердит, что люди с ментальными расстройствами почему-то хорошо сохраняются и медленно стареют).
Есть, разумеется, и светлые деды, пережившие всякое дерьмо. Но они светлы по-особому. Тихой такой, печальной радостью.
А вот когда дед угорает по ММОшкам, использует современный сленг и ходит на Пикник-Афиша - что-то тут не так.
>Почему российские разработчики ни разу не пытались в русский фольклор?
>князь, волкодав, подземелья кремля, ВСЕСЛАВ ЧАРОДЕЙ
Если правда интересно
https://www.youtube.com/watch?v=bX4PoSTcpng
>В 1964 году вернулся на Украину, начал работать литейщиком на заводе. Занялся спортом, получил звание мастера спорта по гребле на каноэ, несколько первых разрядов, в том числе по лёгкой атлетике, боксу и самбо. Участвовал в создании и работе клубов любителей фантастики. Учился играть на скрипке. Работал художником.
Это вам не просто ленинградский интеллигент.
Вот эти твои картинки - это модернистский псевдорусский стиль начала 20 века. По улицам городов колесили трамваи, большевики вынашивали революцию, а эстетствующие педрилы типа Билибина и Васнецова с фантомной ностальгией по тем самым временам с сисятыми деревенскими девками писали роматические идеализированные картинки, имеющие к древерусскому фольклору такое же отдалённое отношение как Аллоды, Орда, Князь или там Ред Алерт.
Так что в плане подхода к истории наше поколение весьма преемственно.
Упрощу специально для тебя.
То что называется русским стилем - эрзац культуры сконструированный заплесневелой нтюллигенцией чуть более 100 лет назад из говна и палок. Любой продукт с накаченным мужиком в кольчуге и шишаке безупречно впишется в этот винегрет.
>То что называется европейским стилем - эрзац культуры сконструированный заплесневелой нтюллигенцией чуть более 100 лет назад из говна и палок. Любой продукт с накаченным мужиком в доспехе и шлеме с забралом безупречно впишется в этот винегрет
>То что называется японским стилем - эрзац культуры сконструированный заплесневелой нтюллигенцией чуть более 100 лет назад из говна и палок. Любой продукт с накаченным мужиком в кимоно и катаной наголо безупречно впишется в этот винегрет
>То что называется американским стилем - эрзац культуры сконструированный заплесневелой нтюллигенцией чуть более 100 лет назад из говна и палок. Любой продукт с накаченным мужиком в стетсоновке и с сикс-шутером безупречно впишется в этот винегрет
Чё сказать-то хотел, срыватель покровов?
>а эстетствующие педрилы типа Билибина и Васнецова с фантомной ностальгией по тем самым временам с сисятыми деревенскими девками писали роматические идеализированные картинки, имеющие к древерусскому фольклору такое же отдалённое отношение как Аллоды, Орда, Князь или там Ред Алерт
Чаю, собственно, но у узкоглазых и европейцев так же. Да и у американцев, с их гражданской войной, тоже.
Поэтому итт страдают по неслучившейся вульгаризации и подмены, как у остальных.
сколько лакцев было вырезано кавказцами в девяностых? сколько лакцев подвергаются ритуальным унижениям по национальному признаку? сколько лакцев было угнано в рабство на кирпичные заводы? скольким лакцам запрещено иметь диаспоры и этнические мафии? скольким лакцам запрещена самооборона при нападении представителя оккупационного кавказского херренфолька? сколько лакцев не имеют возможности после совершения преступления уехать в своё национальное государство КОТОРОЕ У НИХ ЕСТЬ где их не достанет ни один руснявый мент?
> Вот про своих предков ордынцев черножопых делай игры
Так есть же - на сеге был Чингиз хан. Неплохая стратежка. В тотал варах всплывают периодически. Ну предки и предки. Так-то пол мира завоевали. Почему мне в минус ставят что мой предок воин-завоеватель и основатель государственности в моей стране?
Справедливости ради ВОВ вполне себе западным гейдевом обсосана. Встречал даже варгейм про краснобелых от какого-то известного в узких кругах разраба варгеймов. Первая мировая тоже есть. Вроде и все. Что там ещё интересного? Чечня и Афган? Афган был. Чечня слишком спорно, чтобы как-то освещать в геймдеве.
>Почему говно такое по ним сделали?
Чел...
>>7437469
> как американская
Там натурально кроме войны за независимость и покорения фронтира нихуя не происходило.
>европейская
Что такое "европейская" культура, додик?
>японская
Натурально островные обезьяны дрочат 2к лет на островах, пока не приплывут Португальцы.
Да это все сплошной лубок-новодел, причем не очень «фотогеничный». Аллоды неплохо, на самом деле, это все на варкрафтовский манер адаптировали, а чего-то цельного и глубокого из этой темы не выжать. Нет считываемых культурных маркеров, а какие считываются - отдают кринжатиной. Вот что в рамках плакатной советской эстетики победившего космического коммунизма нет игор - жаль, все через негативную призму, сплошной постапок. Я бы навернул 4Х такую. С Петровича местами такие вайбы ловил.
Двачую.
Да, было бы неплохо: https://owl-studio.net/ru/project/rus
Арты, конечно, говно бесвкусное.
>>7436737 (OP)
Не пытаются, потому что будет кринж и лубок. Игры в западном сеттинге нам кажутся стильными и необычными, потому что мы там не живем, а ведь они отражают современный западный менталитет, совершенно нам не знакомый. Если сделать русскую фэнтези-игру, то будет выглядеть смехотворно, ведь косить они будут под Запад, и от этого будет чувствоваться фальшь.
>пик
Выглядит заебись. Вот бы в самом деле что-то такое сделали, я бы дохуя копий купил.
>>7442811
>будет кринж и лубок
>будет выглядеть смехотворно
>будет чувствоваться фальшь
А ты уже сделал, выпустил и проверил, верно?
>отражают современный западный менталитет
Можно косить под соулсы, как на скрине выше. Современного Западного менталитета (TM), там по-минимуму.
В рамках коммунистической эстетики игр и не может быть при капитализме - буржуй на это денег не даст, он же не враг себе и будет финансировать лишь проект рисующий все советское в негативном виде. Что мы и наблюдаем, не говоря уже и о том что создавать игры о светлом будущем могут лишь люди которые в него верят, а у нас пропаганда твердит прямо противоположное:
https://youtu.be/hxOzGh9STns
>А ты уже сделал, выпустил и проверил, верно?
Ну, я же вижу всякие Князи - калька с Запада с другими скинами. Даже Дерьмак суть западная экшен-рпг, где от славянского (tm) духа только мат да несколько имен.
>Можно косить под соулсы, как на скрине выше.
И опять выйдет калька, просто с другими скинами.
Тут выше правильно писали - у нас хотят "чтоб как на Западе", только со Змеями Горынычами, а это ущербная логика, потому Кащеи с Василисами это только внешка. В игре должен быть наш дух, наш менталитет, наша манера общения и не важно, про что она будет - вот это было бы заебись. Как Санитары Подземелий - как бы к ней не относились, это стопроцентно русская игра, а все потому, что в основе там наша культура и логика, а не кривые механики Фоллача. То же, например, и с "Мор. Утопия". Обе этих игры на Западе имеют статус хидден джемов, и никому там не сдался сраный Князь, например.
При этом я не русофоб нихуя и ирл очень даже люблю гулять по такому говну.
"Мор. Утопия" там джанком точно не считается. Да и Санитары имеют небольшую фанбазу. У обеих стремный перевод на англик, кстати, что добавляет перчинки.
Это примерно как с отдельными японскими играми, которые не выходили за пределами Японии, но переводятся силами западных фанатов.
>>7442934
>Почему, когда я вижу русский фольклор с этими богатырями, избушками, то хочется только побыстрее закрыть картинку
Потому что это лубок сраный.
>Я бы навернул 4Х такую.
https://www.youtube.com/watch?v=HTbS8BEa1oI
В России игры в основном играют малиновые пориджи, которые дрочат на викингов, аниме, Америку и прочую попсу; какая-то попытка протащить славянскую / русскую / советскую культуру вызовет у них только визги о ватниках и рашке-говняшке.
ИЧХС, делают игры в основном такие же зумеры-либерахи, которые мечтают раскрутить свой продукт именно на западе, а не среди "замкадного ватного быдла".
Есть призрачная надежда, что ближайшие годы что-то изменится — как, например, в Китае, где сейчас подъём игрушек, основанных на национальной культуре и истории; но хорошие игры мы ещё увидим нескоро.
>призрачная надежда, что ближайшие годы что-то изменится
1) Каким боком россияне имеют отношение к русскому фольклору?
2) Они его не знают. О рыцарях и пиратах известно многое, о них остались записи историков, а былинные персонажи жили 30000+ лет назад.
У малоков нет социализма, когда разговариваешь с евреем лякушей он говорит что они поставили малокам банкоматы которые с них за каждую операцию снимают процент - т.е. там типичный капитализм. Более того, он же добавляет что малоки как тупые псы думают что так и надо и как лохи всегда за все платят втридорога.
Суть то в том что игра все это описывает с язвительным сарказмом, все эти вечные попытки всех вокруг наебать друг друга: агрессивный капитализм и хитрость лякушей, агрессивный милитаризм и непроходимая тупость малоков, непонимание ими и людьми попыток просвещенных фэян поднять их на свой уровень и вечное недоверие к лучшим порывам пацифистов, ведь все судят о них по себе и потому никто им не верит. Ну и разумеется высокомерие гаальцев, считающих себя самыми умными и честными, но на деле не споособных реагировать на несправедливость.
Это ирония над тем, во что превратили мир буржуи, торпедируя все попытки просвещенных людей разрулить созданный ими бардак за счет сотрудничества. Там вся игра наполнена этим, в отличие от американских игр, где империализм в космосе всегда преисполнен пафоса и подается с очень серьезным лицом, в "Космических рейнджерах" над ним очень серьезно стебутся.
Один из двух разработчиков сам говорил что проекты новых игр были, но бизнесмены ему просто перестали давать деньги:
https://dtf.ru/gamedev/65368-istoriya-tvorchestva-dmitriya-gusarova-avtora-kosmicheskih-reyndzherov-i-king-s-bounty
А вот тут кстати другой разработчик говорит о прямом влиянии культуры СССР:
https://habr.com/ru/post/177819/
>>7442934
Просто ты пердикс, космополит, воспитанный нетфликсом, Западной культурой (ТМ) + идеями "у нас все хуево/выйдет хуево/не умеем делать/не сможем/тупые Ваньки/ВкусОчка/а вот на Западе..." поэтому такое тебе и не заходит.
А гулять любишь потому, что вырос среди таких зданий - это не ж контент, деваться было некуда.
>>7442940
>лубок сраный
Интересно, вот в Японии/Китае, например, очень ценят свою культуру, историю, контент делают по ним.
А как у нас речь заходит о нашей культуре, то это всё "лубок".
Это совки так людям голову промыли, что ли? А после, из-за отсутствия контента в постсоветский период, все на западное перешли.
>Это совки так людям голову промыли, что ли?
Не похоже.
В Союзе и эпосы снимали, и мультфильмы по сказкам делали - и дохуя. Сказки, опять же, в книжном формате выпускались.
Мотив в сказках подправлен, насколько я понимаю, вместо дружинников всяких князей богатыри, например - выходцы из крестьян, работяги, которые вынуждены землю от угрозы защищать. Или солдаты, тоже частые персонажи.
Ну и как и везде, с направленностью на общую аудиторию омска меньше, чем в оригиналах.
Предположу, что как раз с развалом СССР это пришло. Государства в говне, с Запада прет в том числе контент, правообладатели которого собаку на его продвижении съели. Вот и все, рыночек порешал.
>о нашей культуре
В истории России существовало три "русских" культуры: старообрядческая, российская имперская и советская; и каждая из них тщательно фальсифицировала и вымарывала предыдущую. И то, что многие люди считают "исконно русским" скорее всего было изобретено в XVIII-XIX (а то и вовсе XX) веках успешными квасными патриотами, hence "лубок".
какие мемчики, это реальность в которой мы вынуждены жить в жидокавказском рейхе, потому что своего государства у нас нет. просто ты шафка-коллаборант который надеется что если выслуживаться перед победившими оккупантами то тебя вырежут в последнюю очередь. классическая логика "ты сдохни сегодня а я завтра".
>hence
Чел, мог бы просто "поэтому" написать, ну ебанаврот.
Такой-то детектор либерахи-прозападника.
>старообрядческая, российская имперская и советская
Можешь пояснить, что под каждой понимается?
>>7444050
Кормлю.
Ну вот можно как раз начать с производства положительного
контента по русской культуре -> позитивная пропаганда -> народу возвращается гордость и национальное самосознание -> народ дает отпор "оккупационному херренфольку".
>производства положительного
контента по русской культуре -> позитивная пропаганда -> народу возвращается гордость и национальное самосознание -> народ дает отпор "оккупационному херренфольку
Еще раз прочитал, что написал.
И тут я наконец понял цель Фонда Кино.
Ну не совсем, тут еще один фактор добавляется.
Типо годную игру вне зависимости от сеттинга непросто сделать, как практика показывает. А сколько из действительно хороших игр приходит к успеху?
Тут мало того, что нужен энтузиазм, мастерство, талант и деньги на разработку, тут еще и деньги на пиар нужны и удача.
Все просто и одновременно сложно.
>Вся история и культура постоянно накрывается волнами переосмыслений
По "инициативе" низов и самих "деятелей культуры". Чтоб прям сверху насаждалось (причём успешно), то таких примеров очень мало, и Россия — самый яркий.
>>7444100
>Чел, мог бы просто "поэтому" написать, ну ебанаврот.
Тащемта, около 90 процентов потребляемого мной контента является англоязычным. Я уже дошел до того, что мне сны на английском снятся. Так что извини, но иногда английские слова быстрее приходят в голову. Алсо, Вы так говорите "прозападник", как будто это что-то плохое и антироссийское.
>Можешь пояснить, что под каждой понимается?
Если говорить, к примеру, о литературной традиции, то это, условно говоря, протопоп Аввакум, Бунин и Ильф & Петров.
как показывает пример немецких евреев надо начинать не с "контента" а со свержения диктатуры которая низвела народ до уровня бесправных унтерменшей, потом с возвращения народу его исторических земель в данный момент занятых чубатыми палестинцами на которых можно построить национальное государство, а потом народу становится похуй на бывший кавказский херренфольк и он начинает просто нормально жить не пытаясь отвлечься от беспросветного существования с помощью фентези и бухла.
Как будто во время Ильи Муромца не было уворотов, но все удары врагов русские бойцы блочили бердышами. Так что увороты должны быть, как в битве с чудищами так и с людьми.
Опять желук тугой, меч обоюдоострый, булава, кольчуги - в общем можно сделать невероятную убер годноту.
>Нет спроса.
>В России игры в основном играют малиновые пориджи, которые дрочат на викингов, аниме, Америку и прочую попсу; какая-то попытка протащить славянскую / русскую / советскую культуру вызовет у них только визги о ватниках и рашке-говняшке.
>ИЧХС, делают игры в основном такие же зумеры-либерахи, которые мечтают раскрутить свой продукт именно на западе, а не среди "замкадного ватного быдла".
И в чем они не правы?
> В России игры в основном играют малиновые пориджи, которые дрочат на викингов, аниме, Америку и прочую попсу; какая-то попытка протащить славянскую / русскую / советскую культуру вызовет у них только визги о ватниках и рашке-говняшке.
Вот тут абсолютно прав.
Наши зумеры самые отвратительные и тупые.
Среди иностранных зумеров вижу гораздо более уважительное отношение к россии, а забугорные альты и просто противники сжв, так вобще славян за базу держат.
> >Нет спроса.
А спрос не эти дауны создают, им что западный барин скажет жрать то и будут, главное чтобы не Иван делал, а швятой Джон, тогда они с причмокиванием будут жрать любой славянский сетинг - делает ведь не пидорахен, а понимающий западный человек.
>рряя зумиры мне в штаны насрали!1
Незумер, использующий слова базовый и сам дрочащий на мнение каких-то западных альтов, не смеши.
>иван делал
А иван говнов не делает нихуя. Ты, вместо того, чтоб итт серить, лучше б освоил моддинг того же Скайрима и переделал там дизайн под лубок, например.
> Незумер, использующий слова базовый и сам дрочащий на мнение каких-то западных альтов, не смеши.
Овсянка не бахай, слово база придумали не дети, как и вобще все слова которые вы используете, с задержкой в лет 10 от запада.
По западным альтам я доклад писал по культорологии в свое время, да и просто имею огромный опыт общения с европейцами и амерами как в живую так и в дискордах/форчах и т.д.
Радикальный ксенопатриотизм и жуткая тупость по моим наблюления присуща только нашим зумерам.
> А иван говнов не делает нихуя
Так ты жопой не читай, тебе не надо чтобы иван делал, тебе надо джона и чтоб маркетинг как у ласт оф аса.
Эпика не хватает. Славянская мифология - это ебучие деревни, иваны-дураки, полтора фольклорных элемента типа бабы яги и какого-нибудь лешего, и конфликты уровня "ы бля я тебя щас съем". Чтоб превратить эту срань в нормальный сеттинг нужна серьёзная переработка, а она может взять и нихуя не выстрелить, плеваться будут, что отсебятины нахуячили.
> Капиталистам как правило похуй, на чьих маняфантазиях зарабатывать деньги.
Нашим 'капиталистам' пыне не похуй.
На игру про совок тебе денег не дадут, либо дадут, но только если ты его обсирать будешь настолько, что фашисты нормальными ребятами будут казаться.
Либо если гг будет белогвардейцем защитником николая два, цитирующим ильина всю игру.
Капиталистам не похуй, поэтому в США ты не увидишь фильмов о рабочем движении, не прочтешь переводов советских книг, не делают там игр в которых ГГ коммунист и советские фантастические фильмы там перерезали на свой манер, так что в них не было ни прежнего смысла ни сюжетной канвы и вообще, людей с левыми взглядами они давили целенаправленно всю Холодную войну.
>игры про "хороший" совок есть. Тот же мемный Ред Алерт
))))))
Ты серьезно сейчас? Ред Алерт это ядреная клюква в которой советская сторона выставлена как можно карикатурнее. Ты как раз продукт любовно взращиваемой Америкой ненависти к СССР.
>куча игр про ВМВ
Типа Панцер Генерала, где белокурому рыцарству надо в Блицкриге вынести СССР или последнего шедевра где русские под Сталинградом заваливают трупами и сжигают немецких пленных бутылками с коктейлем Молотова?
Собственно все что нужно сказать о манямирке долбоеба для которого это пропаганда коммунизма.
Советский Союз как раз очень берег русскую культуру, а вот при сносе всего советского снесли и все русское. У современной России своей культуры нет, все позаимствовано у США. Абсолютно все и смотрят на мир пориджи амерканскими глазами - это не их вина, их так вырастили по принципу "хочешь победить врага, воспитай его детей".
мифология это не сказки пушкина.
да, про славянскую мифологию известно меньше, чем про ту же скандинавскую. но, тем не менее, фундаментальные особенности известны, и местные этнографы тоже собрали нехилый пласт глубокого фольклора.
так уж маркетинг работает, что про аХиневича слышали многие, а того же Толстого Никиту Ильича читают только студенты этнографы.
Блять у нас целое ГАСу хипстоты с разноцветными волосами которые могут и умеют рисовать, которые понимают стиль, которым только дай работу.
Заходишь к ректору, просишь отличников на разговор, даешь задание тестовое, лучших берешь в работу.
Знакомая девченка оттуда рисует дизайны домов и квартир для иностранцев и соотечественников, зарабатывает хорошие деньги, выпускница этой самой хуйни. Было бы желание делать, а не пиздить деньги.
Несколько мыслей по теме:
- советские идеи кажутся слишком наивными в 2022
- с выходом в космос роль корпораций станет ещё выше, развивать черты корпоротивизма видится логичным
- освоение космоса слишком дорогое удовольствие, поэтому конкуренция будет не на уровне отдельных стран, а конгломератов в духе ЕС
- национальные границы и сознание сильно размываются, как вторичные в таком мире
- государства вроде рф перестанут существовать как неконкурентноспособные, а оставшиеся области вероятно будут принадлежать к разным конгломератам
- отдельные самодуры исчезнут как явление потому что космические корпорации смогут легко организовать точечную бомбардировку с орбиты, роль дипломатии и договороспособности станет заметно выше
В том, что они долбоёбы. Из былины про какого-нибудь Илью Муромца тоже можно сделать хоть героический диаблоид, хоть мрачнейший соуслайк. Но у пориджей былина об Илье Муромце это "фуу гавно селюковое какое-то", а эпик сэйг оф Хильяс Зе Мурофф — ом ном ном, стильно модно прогрессивно.
>с выходом в космос роль корпораций станет еще выше
Потому что?. Потому что ты в кино видел про злую Вейланд-Ютани?
>освоение космоса слишком дорогое удовольствие
Поэтому этим занимаются государства и частники-распильщики государственных денег.
>национальные границы и сознание сильно размываются
Ты только что коммунизм.
>государства вроде рф перестанут существовать как неконкурентоспособные
Какая РФ неконкурентоспособная мы увидели в последние пару месяцев.
>космические корпорации смогут легко организовать точечную бомбардировку с орбиты
ИРЛ деньги не конвертируются напрямую в урон противнику, война это уровень организации сильно отличный от торговой логистики, не вижу причин почему оно должно поменяться в будущем.
Короче заправляйся сойлентом и пиздуй на ДТФ другим наррэйтив дизайнерам рассказывать свои маняумозаключения.
in b4 постирал тебе в рот
>советские идеи кажутся слишком наивными в 2022
Какие идеи-то, мань? Конкретики тебе не хватает, нарратор херов.
>с выходом в космос роль корпораций станет ещё выше, развивать черты корпоротивизма видится логичным
Корпорации управляются пешками, которые слетают на выдуманных секс-скандалах, либо по причине потери основного пакета акций по соглашению или по решению совета директоров.
> освоение космоса слишком дорогое удовольствие, поэтому конкуренция будет не на уровне отдельных стран, а конгломератов в духе ЕС
Очнись, фантаст, ты живешь в эпоху глобализации. Уже давно всё распределено - сферы влияния, роли, мировая экономика в чисто плановой манере.
>национальные границы и сознание сильно размываются, как вторичные в таком мире
Еще бы, ведь есть элита и все остальные, элите при неофеодализме пофиг на национальность челяди, они лишь обеспокоены процентным соотношением одних народностей к другим, происходит это всё уже сейчас, прикинь.
>государства вроде рф перестанут существовать как неконкурентноспособные, а оставшиеся области вероятно будут принадлежать к разным конгломератам
О какой конкуренции речь, валенок? Учебник истории иди почитай, все страны, жившие под сапогом Великобритании, до сих пор существуют, например. Нищие недоразвитые страны с прозападным подхалимом у власти - навсегда.
>отдельные самодуры исчезнут как явление потому что космические корпорации смогут легко организовать точечную бомбардировку с орбиты, роль дипломатии и договороспособности станет заметно выше
Самодуры никогда не исчезнут, а принято их не убивать, а направлять, чтобы те за идею что-нибудь бабахнули и на этом можно было инфо-повод разогнать и покричать про терроризм, как оправдание всему - от закручивания гаек до ухудшения уровня жизни.
>Любое художественное произведение это чей то образ
И что дальше, к чему это вякнуто в данном контексте, кретин?
>В солсах образ западной культуры, иди мой штаны уже свои.
Нет там культуры, довен. Это лишь декорации, прошедшие обработку и дошедшие до темного фэнтези. Сейчас бы в пост-апокалиптичном фэнтези с редкими разговорами искать признаки ЕВРОПЕЙСКОЙ КУЛЬТУРЫ, да ещё и упирать на европейскую абстрактную общность словно все европейцы одинаковые, ты совсем тупой, конечно.
Надо делать игру про Российскую Империю в антураже стимпанка, или про революцию 2017, или какую-нибудь альтернативную вселенную , где совок захватил захватил весь мир или покоряет космос как этот >>7441532 анон пишет. Или взять тот же советский милитаризм.
Вот это все собственно и есть наша русская культура с узнаваемыми русскими культурными маркерами.
> И что дальше, к чему это вякнуто в данном контексте, кретин?
К тому что жопой своей не верти высер мамин.
> Нет там культуры, довен. Это лишь декорации, прошедшие обработку и дошедшие до темного фэнтези
Еблоид блядь рожденный через жопу негра, определение предмета культуры изучи потом ебальник свой обоссаный открывай.
Европейская архитектура, доспехи оружие - это предметы европейской культуры.
>это все собственно и есть наша русская культура с узнаваемыми русскими культурными маркерами
>узнаваемыми русскими культурными маркерами
Типа как Просвирнин назвал свою хуету "Спутником" (запрещено в РФ) только потому что негры за океаном хотя бы в курсе за это слово? Пиздец. Я же говорю, народ - комплекс.
>Российскую Империю в антураже стимпанка
Европейская держава с паровыми машинами.. ммм, это ТАК НЕОБЫЧНО.
>совок захватил захватил весь мир или покоряет космос
Хуйня на уровне задумки. У совка нет эстетики, а нарративный бэкграунд в такой вселенной интересным быть вряд-ли сможет.
Обожаю двач, достаточно сказать несколько тезисов общих и всегда найдётся пара бак которые будут их оспаривать до хрипоты. Ох уж это чувство противоречия. Кстати ссср не существует, как и югославии, подумой.
>Типа как Просвирнин назвал свою хуету "Спутником" (запрещено в РФ) только потому что негры за океаном хотя бы в курсе за это слово?
Нет, просто тред про русские игры
>>7445464
>Европейская держава с паровыми машинами.. ммм, это ТАК НЕОБЫЧНО.
Российская Империя с паровыми машинами. Да необычно
>>7445464
>Хуйня на уровне задумки. У совка нет эстетики
Нет, не хуйня. Нет, есть
>Нет, просто тред про русские игры
При чем тут тред? Я с тобой разговариваю.
>Российская Империя с паровыми машинами. Да необычно
Вторичная, к уже вышедшим произведениям, хуета. Не значит, что говно, но нить ассоциаций очень четкая. То же рыцарезаменительство, как у ОПа.
>Нет, не хуйня. Нет, есть
Ну тут откровенное говноедство.
>При чем тут тред?
Прочитай оп пост
>>7445503
>Вторичная, к уже вышедшим произведениям, хуета. Не значит, что говно, но нить ассоциаций очень четкая. То же рыцарезаменительство, как у ОПа.
Нетт, не вторично, нет хуета. Нет, не рыцарезаменительство
>>7445503
>Ну тут откровенное говноедство.
Нет, не говноедство
>Прочитай оп пост
Я вполне ясно написал про твое (цитирую):
>ХУЕТА ЭТО ВСЕ
>культура с узнаваемыми русскими культурными маркерами
где ты выставил на передний план узнаваемость, отметая остальное, о чем я и написал аналогию. Не верим пятаком.
>Нетт, не вторично, нет хуета. Нет, не рыцарезаменительство
Ясно, хуесос, иди на хуй. Если не готов к дискуссии, пусть даже не о объективных вещах, то нехуй было и пукать.
Стараниями совка, делавшего из всего народа иванов, родства не помнящих, русская культура многими воспринимается как лубок. Может когда-нибудь это изменится, но пока так.
Да и из-за плешивой пыни на западную аудиторию работать выгоднее. Там экономика жива, пока здесь много лет подряд пизда с доходами, рак, мрак и мусорской произвол.
Это просто закономерно. Максимум будут когда-нибудь экспортировать русскую культуру за бугор, как Сапковский экспортировал польскую культуру и восточно-славянские мифы со своим ведьмаком. У него получилось. Нет причин, почему не может получиться ещё у кого-нибудь.
Но время сейчас не то. Куда лучше оформить ствол и запастись патронами. Броник инкассаторский прикупить. Просто на всякий случай.
https://store.steampowered.com/app/1047950/GUILT_The_Deathless/
Вот это говно еще докиньте.
мимо-маркетолог
> у нас целое ГАСу хипстоты с разноцветными волосами
> государственный архитектурно-строительный университет
Лубок это вся суть царского режима. И пресловутая матрешка, спизженная у японцев - это просто вся суть.
СССР виновен лишь в том что стараясь сберечь русскую культуру, благоразумно не трогал даже всякую херню типа балалаек и хохломы.
>>7446369
Это древнееврейские сказки уничтожившие культуру древних славян, но так и не прижившиеся на наших землях - вся эта херня кк и сейчас тогда насаждалась сверху и лицемерие попов не видел только слепой, потому когда имперка загнулась - с нею в одночасье закрылись и церкви, причем вопреки перестроечным мифам попов не постреляли (к сожалению) - они все дружно сменили рясы на пиджачки и записались в бюрократы. Сказалась относительная грамотность, недоступная всем остальным, ибо такая вот классная была РКМП с ее циркулярами о кухаркиных детях.
>большевики почти все памятники времен империи расхуярили
Они бережно сохранили все блядские усадьбы, особнячки, балеты и театры, собрали всю царско-дворянскую херню в музеи, перепечатывали массово и для всех книги, учили детей русской литературе по книгам тех самых авторов и т.д.
ЧСХ даже дворянчиков не постреляли, опять же вопреки мифам, наоборот, в годы гражданской войны в Красную армию вписались тысячи бывших офицеров в ранге военспецов, в том числе такие выдающиеся как Брусилов. А вот царских казнокрадов да, выгнали нахуй.
Ну перечисли мне какие разрушили.
Я же написал уже, статуи петровских времен блядь даже закапывали от нацистов подальше, а потом вытащили и поставили обратно, сейчас можешь поехать посмотреть на них в петергоф.
Как и на кучу других реликтов - дворянские усадьбы, дворцы, спас на крови и т.д.
Все на месте.
Вот такие "памятнкики имеешь в виду? Так народ просто припомнил дармоедам за весь пиздеж (и не в первый раз, в Киеве еще в 11 веке когда в голод церковь велела молиться, народ просто перевел попов на котлеты)
Кстати приблудных подъеврейчиков постоянно раскулачивали русские монархи, что Петр Великий, что Екатерина Великая, вечно скидывали колокола (ну потому что церковь это не столп культуры, а политическая организация постоянно ставившая себя выше государственной власти в исключительно своих шкурных интересах, она же ЧСХ, всегда признавала иноземных захватчиков вполне законной силой, те же попы и монголов и немцев признавали властью и казачков Панвица благославляли на убийства русских людей)
> большевики уничтожали историческое наследие россии
Тогда какого хуя у нас этим историческим наследием переполнены все музеи?
100 раз было написано про дотошное сохранение дворцов, скульптур, книг, скульптур и т.д. и т.п.
Если что то и сносилось то исключительно из необходимости утилизировать место иным образом/небольшой кульиурной ценностью.
>разъебали кучу памятников, вот список
>но ведь не все же разъебали, значит врети!!
>100 раз было написано про дотошное сохранение дворцов, скульптур, книг, скульптур и т.д. и т.п.
Ну еще сто раз скажи, только количество взорванного и сожженного до 30х годов не изменится.
наше русское фольклоре спиздил пшекский дерьмачок чпаковский и высрал дерьмачка
>Ты почитай сколько добра уперли съебыватели.
Кто? Беженцы? Ну да хотели спасти хоть что-то
>Или там сколько культурных особенностей уничтожил главный уничтожитель русской культуры в истории - петя первый
Ну это безусловно мразебольшевиков и плешивого педераста ульянова оправдывает да
>Крайне однобоко и предвзято мыслишь.
совок что-то про предвзятость говорит лол
Ну яж говорю ты ебнутый.
Петя первый у тебя норм парень, николаша два не проебал страну и не поубивал кучу людей своей некомпетентностью, а вот большевики гнусные исчадия ада.
Я вобще никоим образом не отношу себя ни к совкам, ни к монархистам, ни к любому другому направлению ебнутых порашников.
Это все дела минувших дней.
Просто предпочитаю здраво на все смотреть, а не как поехавшая псина брызгать слюной.
Да конечно, подумаешь там какая-то культура, нам тут надо МЫЛЖОПТОРГ поставить, снисим, хуле
В том то и дело что ты этого не пишешь.
И сваливаешь вобще все на большевиков, хотя используя логику можно легко понять что в разъебе страны он виноват гораздо больше.
Я уже не говорю о том что ты видимо не особо знаком с тем как проходила революция.
О временном правительстве вобще слышал? О меньшевиках, эсерах и т.д.?
Борьбе за власть? Отказе князя михаила брать престол?
Что из себя представляло белое движение и почему его гнали отовсюду нахуй ссаными тряпками, даже далекие от политоты глубинные крестьяне?
Или у тебя что пришел злой ленин и всех разъебал?
Большевики выиграли в политической борьбе, они были одной из многих сил, империи уже не было к моменту их прихода к власти.
Расскажи кто должен был выиграть чтоб заебись было? Колчак?
> >А что насчет?...
> Классическый вотэбаутизм прямо таки.
Возможно, но без сравнения ты никогда не найдешь нормальный ответ, тут тебе не точная наука, в истории/социологии и т.п. вещах без этого никак.
Речь изначально шла про 'разрушение русской культуры' большевиками.
Тебе было приведена хуева гора примеров где они ее как раз таки сохраняли и весьма успешнее многих других исторических деятелей.
Да, что то разъебали, но ебаный ты в рот, каждый век что то разъебывают, со времен крещения руси.
Соответственно говорить о том, что большевики целенаправленно разрушали культуру, крайне не верно и противоречит фактам.
Снесение некоторых монастырей и прочих не сильно значимых для культуры зданий не перевешивают сохранение эрмитажа, дворцов ...т.п. и что самое главное книг.
За разрушением культур - это к христианам, вот там ты найдешь полный набор натурально ликвидации культур.
> никаким боком к теме не относящиеся события.
Это шутка?
Еще раз - империя развалилась без всяких большевиков, по огромной куче причин.
Именно этот факт послужил началом возникновения угрозы культуре россии, а не следствие из этого.
>В том то и дело что ты этого не пишешь.
Уже не пишу? Хорошо виляешь, потешный долбоеб
>О временном правительстве вобще слышал? О меньшевиках, эсерах и т.д.?
>Борьбе за власть? Отказе князя михаила брать престол?
>Что из себя представляло белое движение и почему его гнали отовсюду нахуй ссаными тряпками, даже далекие от политоты глубинные крестьяне?
>Или у тебя что пришел злой ленин и всех разъебал?
>Большевики выиграли в политической борьбе, они были одной из многих сил, империи уже не было к моменту их прихода к власти.
>Расскажи кто должен был выиграть чтоб заебись было? Колчак?
Как это все оправдывает преступления большевиков, ульянова и джгушвили?
>Тебе было приведена хуева гора примеров где они ее как раз таки сохраняли и весьма успешнее многих других исторических деятелей.
Это опять те же болота, дескать мало разрушили. Я так же могу сказать что Мао сохранял культурные ценности, но да, местами что-то разъебыли. Бывает, хуле.
>не перевешивают сохранение эрмитажа
Ну это вообще пушка.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Продажа_картин_из_коллекции_Эрмитажа
И вообще-то дело не только в культурных ценностях, но и людях, которые вынуждены были отправится в эмиграцию или были убиты как тот же Гумилев.
>Еще раз - империя развалилась без всяких большевиков, по огромной куче причин.
>Именно этот факт послужил началом возникновения угрозы культуре россии, а не следствие из этого.
А, ну это все объясняет. Тогда все правильно ребята делали. Империя же развалилась, я забыл.
Определение слова преступление загугли сначала, раз ты такой доебистый.
>>7446647
Еще раз, за явным примером уничтожения культуры смотри христиан, конкистадоров и т.д.
То что делали большевики не имеет никакого отношения к уничтожению культуры.
Спорить о количестве нанесенного урона смысла нет, но факт остается фактом - не было никогда цели уничтожить русскую культуру, наглядные факты это доказывающие - спб, мск, музеи, дворцы, скульптуры, памятники, книги.
Когда уничтожают культуру, все мной перечисленное уничтожается в первую очередь.
Так что там про сохраненный Эрмитаж то не сказал? Сразу спорить бессмысленно стало?
>Еще раз, за явным примером уничтожения культуры смотри христиан, конкистадоров и т.д
Теперь начал сравнивать захватчиков и своих. Естественно уничтожали большевики избирательно - то, что считали противоречащим новой идеологии. После 30-х поубавили пыл, поняли что хуйня получается. Но до сих пор находятся те, кто это варварство оправдывает.
Я тебе уже написал, о степени нанесенного урона спорить я не собираюсь, это поле домыслов.
По факту мы имеем почти век большевиков которые сохранили русское культурное достояние.
Которое ты можешь разглядывать ходить, читать, смотреть в музее.
При уничтожении культуры это уничтожвется, т.к. это и есть главные предметы культуры.
Они не уничтожены а сохранены, соответственно не было уничтожения культуры.
Я уже заебался разжевывать простейшую логическую цепочку.
> Теперь начал сравнивать захватчиков и своих.
Я понимаю, что ты насмотрелся протыков своих с ютуба и теперь срешь везде своим знанием якобы 'логических ошибок', но при этом сам их совершаешь уже весь тред.
Это не сравнения, а исторический пример уничтожения культур - ориентир.
>Я тебе уже написал, о степени нанесенного урона спорить я не собираюсь, это поле домыслов.
Да кто ж тебя заставляет. Но я запомню таки чела, который оправдывал большевиков тем, что они к своим относились лучше чем конкистадоры индейцам.
>>7446687
Традиционную так-то тоже частично разъебали коллективизацией и атеизмом.
> Да кто ж тебя заставляет. Но я запомню таки чела, который оправдывал большевиков тем, что они к своим относились лучше чем конкистадоры индейцам.
У тебя блядь какой то особый путь.
Напимано же прямыс текстом
Конкистадоры - ориентир и яркий исторический пример уничтожения культуры.
При чем тут нахуй сравнения.
Они являются дефиницией в контексте мною написанного.
> думал не дождусь.
Еще дождешься, Филипп Филиппович, еще дождешься.
> Традиционную так-то тоже частично разъебали коллективизацией и атеизмом.
А что это была за культура? Что за культура была у крестьянина и рабочего, которые вьебывали 24/7 и им некогда была по театрам, да балетам ходить? Про читать я тоже не говорю. Что за культура к которой не мог приобщиться человек? Для 2% дерьма? Как бы не горели булкохрусты, полный доступ к культуре и знанию дали большевики большинству населения, а не горстке булкохрустов.
>А что это была за культура?
Так традиционная же. Она была доже до письменности, балеты и театры тут без надобности. Ты видимо про образование и соцлифты хочешь поговорить. Они и правда были получше чем до революции. Особенно если паспорт не отобрали.
>>7446768
Коллективизация это не коллективизм.
> общемировой технической революции
Проигрываю, царская Россия почему-то отставала от мировых трендов (образования, промышленность, медицина, технологии), а после революции начала нагонять мировые тренды, а то диктовать их. Странное дело. Большевики тут не при чем, определенно.
Ну ты вот мне честно ответь - читал ли ты что нибудь вобще про совок адекватное?
От нормальных историков, с источниками и т.д.
Или только западную пропаганду впитывал с молоком матерями, которой запад засрал вобще все инфопространство, начиная со времен холодной войны, а затем еще и просунул в наше правительство?
Лишили традиционного уклада жизни согнав в колхозы. Лишили возможности вести свое хозяйство, нанимать рабочих, богатеть своим трудом. Уравниловка это не эффективно как показала практика.
>>7446841
Тут ведь вопрос всегда в том оправдывает ли цель средства. Те, кто надрачивают на советские достижения всегда забывают какой ценой они достались.
> нанимать рабочих
> богатеть своим трудом
Мда, кек. Так с культурой то что?
> Уравниловка это не эффективно как показала практика.
В чем уравниловка? Зарплаты у всех были разные, в зависимости от труда, просто на любую зарплату действительно можно было жить и кормить семью, не говоря про РИ и про сейчас.
> Лишили традиционного уклада жизни согнав в колхозы.
Ну ты почитай как жило русское крестьянство хотя бы. А главное что с культурой?
> какой ценой они достались.
Никто и не забывает, все помнят какой ценой все строилось и как все это отдалось кабанчикам сейчас за нихуя. Никто не забывает ошибок, а самое главное сейчас видно, что иначе построить те блага, что у нас сейчас есть нельзя, за 30 лет нихуя не сделали и делать не собираются.
> И что же в африке, не могли сделать свою индустриализацию и колонизировать америку?
У тебя что с чердаком?
Ты заявил что другие страны обходились без массовых смертей, классовых ссылок и прочего.
Однако никто без этого внезапно не обходился.
Хоть амерскую революцию смотри, хоть французские, хоть английскую индустриализацию и революции.
Если для тебя негры, индейцы и прочии это видимо не люди и в массовые смерти и ссылки, по не то что классову, по блядь расовому, их ты не записываешь.
Как это оправдывает искусственно созданный голод, массовые ссылки, коллективизацию, сталинский террор? Это является обязательным для
>полного доступа к культуре и знанию
?
В каких еще европейских странах было подобное?
Ты совсем додик?
> Как это оправдывает искусственно созданный голод, массовые ссылки, коллективизацию, сталинский террор?
Какой нахуй искусственно созданый голод? И при чем тут оправдания?
> Это является обязательным для
> >полного доступа к культуре и знанию
> ?
> В каких еще европейских странах было подобное?
Вобще во всех странах было подобное.
Я тебе в предыдущем посте перечислил что читать, нахуя ты опять срешь бредом?
Внезапно во всех главных странах доступ людей к знанию проходил через революции.
Как то вот никто по своему желанию не желал допускать чернь на свой уровень.
>Внезапно во всех главных странах доступ людей к знанию проходил через революции.
Нет, это не так во всех евпропейских странах люди получили примерно в тоже время общее образование, доступ ко всяким благам без геноцидов и массовых смертей, у них не было десятков лет террора и людского унижения
>у них не было десятков лет террора и людского унижения
Потому что были сотни лет? Крестьянство жило везде примерно одинаково хреново, просто их монархи смекнули, что можно сослаться на ручные парламенты и сделать вид, мол, быдло что-то решает через голосование, чтобы когда дармово станет, можно было плечами пожать и сказать: "Как уж сами проголосовали, ждите следующие выборы, а пока терпите". В России царь-мямля тянул лямку до последнего и поплатился за это вполне закономерно.
>Потому что были сотни лет? Крестьянство жило везде примерно одинаково хреново, просто их монархи смекнули, что можно сослаться на ручные парламенты и сделать вид, мол, быдло что-то решает через голосование, чтобы когда дармово станет, можно было плечами пожать и сказать: "Как уж сами проголосовали, ждите следующие выборы, а пока терпите". В России царь-мямля тянул лямку до последнего и поплатился за это вполне закономерно.
Как все это оправдывает преступления большевиков?
А почему настоящие преступления царского режима против русского народа никого никогда не волнует можно узнать? Все твои "большевистские преступления" сводятся исключительно к "подумаешь, окончание гражданской войны, война с Антантой и запущенное Царем состояние всего - не оправдание, экономику-то ЛЕГКО поднять".
>>7447050
А это другое.
> преступления большевиков
Естественный ход истории, для людей эти действия принесли блага, при которых мы сейчас и живем (остатки бесплатной медицины, образование, промышленность, ядерное оружие)
, по другому в то время не сложилось и сложиться не могло.
>>7447039
Русский народ и и все народы СССР получили доступ к своим писателям, поэтам, художникам и всему пласту мировой культуры, получил социальные блага и распространил свою культуру на весь мир (все СНГ говорит на русском и знакомо с русской литературой и культурой), покорил космос, обзавелся ядерным оружием и был второй державой всего мира. Побольше бы таких "преступлений" сейчас.
>Почему российские разработчики ни разу не пытались в русский фольклор?
Пытались причём неоднократно. Опять же, тот же Сапковский с поляками вполне успешно этот фольклор позаимствовали и перекроили на свой лад. Вон, даже в Тотал Варе целый Кислев добавили.
Проблема здесь скорее в том, что кто сейчас этим фольклором будет заниматься, если в России в принципе специалистов не осталось, способных потянуть подобный проект, а на западе своего добра навалом.
>соевые рыцари, викинги, пираты, все что угодно, кроме витязей богатырских
Крестоносцы и викинги это вполне русская тема, как и монголы с византийцами, кстати. И богатырь это всё таки что-то на уровне романтизированных морских волков и гопников в латных доспехах. Обычный дружинник и вовсе ничем отличаться не будет от очередного "европейца", например.
>сделали русский ответ дарк соулсу
А кто его делать будет? Единственная в мире студия, которая и так загружена подобными играми под завязку? И опять же, для подобного проекта придётся привлекать специалистов из вне и вот это вот всё, на что деньги ещё выбить надо. Лучше сделать очередной кликер про садовода на мобилки и после довольно урчать, заглядывая на подкаст к тому же Галёнкину и строя из себя серьёзного специалиста.
>такого никогда не будет
Всё будет и даже уже есть. Вон, недавно Атом вышел, на подходе Atomic Heart с элементами того-самого советского ретрофутуризма.
Кто знает, может в рамках текущей политической обстановки интерес к подобным играм ещё больше возрастёт. Всё же слишком от многих факторов зависит появление на свет подобного проекта и это надо учитывать.
>Так с культурой то что?
Прочитай первое предложение в посте на который отвечаешь.
>В чем уравниловка?
уравниловка заключалась в уравнивании доходов. Про разные зарплаты не рассказывай сказки. Там и денег то не платили до позднего совка, были трудодни.
>Никто и не забывает, все помнят какой ценой все строилось и как все это отдалось кабанчикам сейчас за нихуя.
И стоило оно того?
>>7446939
>Причем тут культура и крестьяне?
Ну как при чем, опять банальные вещи обсасывать. Советизация разрушала традиционный уклад жизни крестьянина. Ему всеми силами насаждали новую идеологию через пропаганду атеизма, советские праздники, искоренение автономии деревень итп. Кому что-то не нравилось - в лучшем случае ссылали. Со старой культурой везде боролись, почему деревня должна быть исключением мне решительно непонятно.
>Как "преступления большевиков" оправдывают преступления швитых?
Никак. Хотя это несравнимые величины
>>7447051
>Все твои "большевистские преступления" сводятся исключительно к "подумаешь, окончание гражданской войны, война с Антантой и запущенное Царем состояние всего - не оправдание, экономику-то ЛЕГКО поднять"
Нет, это не так. Большевисткие преступления уже перечислены сто раз
>>7447054
>Естественный ход истории, для людей эти действия принесли блага, при которых мы сейчас и живем (остатки бесплатной медицины, образование, промышленность, ядерное оружие)
>Русский народ и и все народы СССР получили доступ к своим писателям, поэтам, художникам и всему пласту мировой культуры, получил социальные блага и распространил свою культуру на весь мир (все СНГ говорит на русском и знакомо с русской литературой и культурой), покорил космос, обзавелся ядерным оружием и был второй державой всего мира.
Другие развитые страны достигли всего это в результате научно-технияеского прогресса это без большевисткой диктатуры и преступлений. То есть большевисткий террор, геноцид, массовые убийства не является обязательным условием для перечисленного. Это не оправдывает преступления большевиков
> Ему всеми силами насаждали новую идеологию через пропаганду атеизма, советские праздники, искоренение автономии деревень итп.
Ага, а еще суки дали образование, научили читать и прочее.
Вот пидоры, а как хотелось жить в говне и всю жизнь находиться на дне кастового общества без шанса выбраться.
Что то вы блядь немного конечно охуели уже со своим чернобелым.
>уравниловка заключалась в уравнивании доходов. Про разные зарплаты не рассказывай сказки. Там и денег то не платили до позднего совка, были трудодни
То-то все "инициативные", которые сейчас на денежных потоках сидят и на эстраде - любят поныть, как они в СССР меньше обычного рабочего получали. Что-то не было у них уравняловки, болтун.
>И стоило оно того?
Ну так ты мне и ответь, стоило интегрироваться в глобальную экономику ради получения нескольких карманных олигархов, живущих красиво, просрав всё, или нет. Просрали еще и культуру твою любимую, теперь пиндоское в тренде.
>Советизация разрушала традиционный уклад жизни крестьянина.
Это называется индустриализация, валенок.
>всеми силами насаждали новую идеологию через пропаганду атеизма
Удивительно, что ни одного советского фильма, пропагандирующего атеизм не дожило до наших дней, архивы потёрли, не иначе.
Да не, буквально говно. Ваш коллективизм за собой не имеет ничего кроме какой то совсем отбитой шизы и "свои" в нем постоянно меняются, от года к году, от десятилетия к дестяилетию, от человека к человеку, когда у меня есть свой коллективизм по национальному признаку, постоянный и стабильный в любое время в любой точки планеты
>Ага, а еще суки дали образование, научили читать и прочее.
Прочие европейские страны достилгли это без террора, ссылок по классовому признаки, коллективизации и закрытых границ. Это никак большевисткие преступления не оправдывает.
>Вот пидоры, а как хотелось жить в говне и всю жизнь находиться на дне кастового общества без шанса выбраться.
То ли дело в колхозе за трудодни работать или сдохнуть от голода в 30x годах в европейской стране
> Прочитай первое предложение
> Лишили традиционного уклада
Что за уклад такой? Ты можешь сказать? Ебашить 24/7 и умирать в 35-40? Колхозы показали, что данная экономика решает, с ней выиграл войну и избавились от голода в стране. Что с культурой я еще раз спрашиваю? Что отняли большевики?
> Со старой культурой
Что за культура? В чем она выражалась ты можешь сказать?
>>7447076
> Другие развитые страны
А которые не достигли? Для тебя будет открытием, что большинство стране не достигло и не достигнет таких высот, а уступки полученные рабочими в странах Европы и США были обусловлены страхом того, что им головы поотпиливают, наблюдая пример СССР. И все эти блага постепенно отменяются в швятых Европах и США, потому что сейчас нет нужно противостоять страшному диктату СССР.
> геноцид
Пиздеж.
> большевисткий террор
> массовые убийства
Гражданская война, она такая, все режут друг дружку, когда столько лет не даешь народу свободы, держа его за быдло без образования в землянках, то ответку очень легко словить. Важно на чью сторону встал народ и какие успехи были достигнуты.
> про русское культурное наследие
К которому русский народ не имел возможности прикоснуться. И поняв свой обосрамс, вы начали бредить про традиционную культуру вне картин, театров, книг, а что это собственно такое и что отняли большевики, объяснить никто не может.
>А которые не достигли?
Не имеет значения. Россия достигла.
>Гражданская война, она такая, все режут друг дружку, когда столько лет не даешь народу свободы, держа его за быдло без образования в землянках, то ответку очень легко словить
Сталинский террор был много позже гв, голод 30x был позже, коллективизация, борьба с кулаками позже и тд. Ну и еще закрытые границы, чтобы не сбежали из коммунистического рая в капиталистический ад.
>Важно на чью сторону встал народ и какие успехи были достигнуты
Народ не вставал ни на какую сторону, у коммуняк была принудительная мобилизация, зачастую семьи в виде заложников использовались. А потом, когда крестьяне поняли какой пиздец грядет, начались многочисленные крестьянские восстания, некоторые их которых коммуняки подавляли с помощью химического оружия
>у коммуняк была принудительная мобилизация, зачастую семьи в виде заложников использовались.
Ясно, это очередная лахтавая 15-рублевка. Я уже такое читал, у таких в методичке написано, что миллионы людей мобилизовали за счёт того, что у этих миллионов семьи в заложниках. Ну то есть МИЛЛИОНЫ людей держали МИЛЛИОНЫ в заложниках, очень практично и легко реализуемо, ага.
> Россия достигла.
Что? А где культура России? А где промышленность? А где образование и медицина? А где статус сверхдержавы в экономическом и военном плане? Где технологии? Где? Не подскажешь?
Ты просто промытый пиздабол ни разу не знакомый с историей своей страны.
Да ты и не знаешь ничего про их культуру, зато спорить горазд. А не знаешь потому что от нее практически ничего не осталось.
>Православие? Так молились и верили, никто за это не убивал, но это не культура даже. Веру даже за культуру не считает, о чем тут говорить.
Короче я по съебам, в банально совкосраче участвовать нет желания.
> Ну как при чем, опять банальные вещи обсасывать. Советизация разрушала традиционный уклад жизни крестьянина. Ему всеми силами насаждали новую идеологию через пропаганду атеизма, советские праздники, искоренение автономии деревень итп. Кому что-то не нравилось - в лучшем случае ссылали. Со старой культурой везде боролись, почему деревня должна быть исключением мне решительно непонятно.
Ты какой-то глупенький. А культура то почему сохранилась в итоге? В пердях все также стоят деревянные домики с покосившимися заборами и палисадниками, иконы остались, церкви, балалайки? Как это в итоге не уничтожено то оказалось?
Еблан какой-та.
Он не тупой, это типичная лахта. Не может бото-хуйня брать и хвалиться сегодняшним положением дел в России, потому что полный обосрамс, но нужно как-то пнуть ненавистный совок, мол, всё от него. Поэтому эта бото-хуйня будет строить из себя монархиста, это одна из лахтовых ролей.
Речь изначально шла про то что большевистская диктатура не является обязательным условием для развития. Российская Империя
успешно развивалась до революции, много чем гордятся совки было начато тогда, всеобщее образование, индустирализация, элетрофикая и тд.
> начато тогда, всеобщее образование, индустирализация, элетрофикая и тд.
Конечно, конечно, еще как только первый костер развели, больше миллиона лет назад, уже делали шаги индустриализации, клоун. Нужно было просто немного потерпеть и аграрная страна с безграмотным населением рвануло бы вперед к прогрессу, придерживаясь той же модели развития, которая и привела к пиздецоме. Откуда такие долбоебы берутся?!
>Нужно было просто немного потерпеть и аграрная страна с безграмотным населением рвануло бы вперед к прогрессу, придерживаясь той же модели развития, которая и привела к пиздецоме
Не знаю куда бы она рванула, но РИ была одной из самых быстроразвивающихся стран в мире
Да что ты? А ты не слышал, деген, про студии, которые скупают как пирожки? От хорошей жизни поди продаются?
>>7447230
Да что ты? Эка невидаль, первая экономика мира, полнящаяся свиным образом жизни забашляла символически повесточке, на которой их и растили. Не может быть, открытие века, срочно беги за наградой.
>>7447232
На Эхо Москвы и Радио Свобода такого насмотрелся, одни и те же маневры.
>>7447236
>гнил
Получал бы приличную зарплату стабильно, цены не меняются, всё нужное есть, мог бы продукты даже не покупать, а ходить исключительно по кафе каждый день 3 раза в день, потому что денег вал и все по цене грязи, никакой новомодной продуктовой оптимизации, когда еда несъедобна. Аппаратура живёт десятилетиями.
То ли дело сейчас, отучился в бесполезной шараге ради корки и нахуй пошёл, а не сразу на работу по специальности и распределению как в "кровавом совке", еда дороже, чем в США с их зарплатами, зарплата нищенская по всей линии ниже среднего класса. Роль в мире - гороховый шут, отрабатывающий нужды США и его ручного НАТО. Рэпчина с матом прямиком из пиндосского гетто как основа российской культуры, как и стендапы - словно в советское время не было авторских этюдов на сцене, великое открытие. Фильмы и сериала - калька с пиндосятины минус бюджет. Искусственный дефицит в мире, так еще и дефицит техники самодельный. Не жизнь, а сказка.
Почему они всегда говорят по фактам, а вы не можете даже дать уже наконец определение того, что же там разрушили совки?
Вы какого хуя на перестрелку приходите без подготовки и на все аргументы мычите былинным манятерором?
> эффект низкого старта
Да, да. Еще лет так 300 и рванули, как Англичанка. Уверен. В Англичанке крепостное право отменили в 16 веке, частично работорговлю отменяли, когда в РИ еще своим народом торговали. Старт подготавливали?
>Получал бы приличную зарплату стабильно, цены не меняются, всё нужное есть, мог бы продукты даже не покупать, а ходить исключительно по кафе каждый день 3 раза в день, потому что денег вал и все по цене грязи, никакой новомодной продуктовой оптимизации, когда еда несъедобна. Аппаратура живёт десятилетиями.
Ты же ебанутый напрочь, приличная зарплата это 150 руб при цене колбасы в 5 руб, фрукты по праздникам и еще надо в очереди постоять за этим? Или ждать годами твою аппаратуру, которая мало того что была копией американской, так еще и проиграла конкуренцию самой дешёвой западной после развала, видимо от обилия качества. Кто может неиронично желать такого, кроме больного маргинала?
Он все видит и доволен тем как монархо-крестьяно-непонятно какой, но традиционалисты соснули.
Продолжайте в том же духе.
> Куча исторических строений, куча умных людей убита или свалила за границу, цензура в искусстве, литературе
Ни к чему из этого русский народ России в абсолютном большинстве своем не имел возможности прикоснуться, а после революции "быдло и шариковы" дорвалось таки культуры дворян и булкохрустов, но это было уже не то. Не похрустеть элитной булкой в заднице рядом с "быдлонародом". Понимаю.
> Клим Саныча
Его сдеанонили наконец.
>пук про цены
Зарплата 340 рублей (150 получали хуи вроде тебя, которые бумажки переносили с места на место), колбаса 2.20. Наличие фруктов отличалось по регионам, у большинства были дачи и огороды с кучей фруктов. Аппаратуру ждать не надо было, петухан, это тебе не машина или бесплатная квартира. О какой нахуй конкуренции речь, если США проиграли Японии в электронике - обе страны часть глобалистского капитализма, когда СССР не был его частью. Совсем ебанутый что ли. Скороварочки вон на ура расходились в Европе, сами-то они там заоптимизировались и заэкономились, что говно начали делать лишь бы спрос насытить.
>ыыы, ааа, беее
Что такое, недоношенный? Не видим разницы между капиталистическим глобализмом с взаимной интеграцией капиталов стран, что ведет к сложным коррупционным схемам и заклисной продаже целых стран, и глобализацией идеологической? Увидел знакомое слово "глобально" и побежал вставить свои 5 копеек?
>Ни к чему из этого русский народ России в абсолютном большинстве своем не имел возможности прикоснуться
Чтобы сделать доступное образование и доступ к культуре не обязательно устраивать террор,геноцид . Все развитые страны пришли к этому постепенно через научно-технический прогресс без большевитской диктатуры
>>7447296
>Тренд читай, за строения уже сто раз пояснили, вы обосрались.
Нет, я не какал сегодня
>>7447313
>Чел, книги и строения строили уж явно не плебс крестьянский. Так что вскукареки про колхозы вообще мимо
При чем тут колхозы? Речь про то что большевики уничтожили
Кому тебе? Ты тот самый хранитель никому даже тебе неизвестных крестьянских традиций? Или тот шиз у которого геноцид в совке? Или вон тот у которого снесли с десяток изб с крестами = уничтожение русской культуры? Или тот у которого ри с поголовно безграмотным населением была в шаге от индустриализации?
Я уже не могу понять где тут жирнота, а где откровенный долбоебизм.
Но боюсь что жирных в треде нет и либералье натурально не имеет сумарного iq даже в 50.
> геноцид
Не было геноцида, пиздабол.
> постепенно через научно-технический прогресс без большевитской диктатуры
Все свои права люди всегда добывали в борьбе и слом старого всегда проходил через революции и кровь, иногда власти удавалось твоими лживыми мантрами убедить людей, что ВСЕ БУДЕТ, НО НЕ СРАЗУ. Но как мы видим так не бывает, пиздабол.
Я изначально на это отвечал >>7447272
Хотя вот этот >>7447070 прав во всем
>>7447346
>Все свои права люди всегда добывали в борьбе и слом старого всегда проходил через революции и кровь
Нет, это не так. Тот же пресловутый доступ к культуре, про который изначально речь шла, в развитых странах люди получили за счет научно-технического прогресса, улучшения уровня жизни, всеобщего образования и тд
>Не было геноцида, пиздабол
То есть хочешь сказать, что не было советской репрессивной политики, которая повлекла за собой миллионы смертей
>>7447353
Верно, на момент пмв РИ была в первой десятке самых развитых стран мира
> в ри примерно совпадают с процессами в сша
В США частично отменяли рабство, а у тебя твоим прапрадедом еще торговали. Почти одно и тоже.
> К началу 20 века никакое крепостное право
Каких-то 40 лет назад этими людьми свободно торговали, и ты думаешь что кто-то что забыл? И не хотел бы вернуть должок "культурной" элите? Ага. Никакого влияния, не говоря уже о земельной политике и прочему говно, которого было полно в стране, отчего она закономерно крякнула. Туда ей и дорога.
>Среднемесячная денежная зарплата рабочих и служащих в СССР выросла с 33,1 руб. в 1940 году до 80,6 руб. в 1960-м и 122,9 руб. в 1970-м. К 1980 году она достигла 168,9 руб., а в 1989-м, по официальным данным, составляла уже 240,4 руб.
>Колбаса сырокопченая 4,87 до 5,20 рублей
Хуя манямирок. Иди таблетки прими, долбоеб
А вот про твое советское качество, советский ГОСТ
Еще маневры
В США частично отменяли рабство, а у тебя твоим прапрадедом еще торговали. Почти одно и тоже.
Отменяли примерно в одни года. К тому же там дохуя других стран есть от будущей германии до испании, как они провели индустриализацию без коммидристов и со вчерашними рабами?
> Выездные визы
Лол. Выездные визы, выездные визы. Ебаный ты дурак, твою прапрабабку свободно могли продать другому барину из семьи и хуй чтобы ты сделал. Выездные визы, блять. Ржу. Крепостное рабство равнять с выездными визами. Что у вас там с образованием? В рот ебал. Выездные визы.
Крепостное право было в 19 веке, вот это пиздец был в 20ом
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации,
-наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
>Лицо, отказавшееся вернуться, объявлялось вне закона. Признание лица вне закона согласно ст. 4 этого постановления производилось Верховным Судом СССР и влекло за собой конфискацию всего имущества осужденного и расстрел через 24 часа. Этот закон имел обратную силу (ст. 6), то есть распространялся и на всех тех должностных лиц — граждан СССР, кто не вернулся в СССР из-за границы ещё до принятия закона[7].
>Измена Родине, то есть действия, совершённые гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелёт за границу, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества
>В случае побега или перелёта за границу военнослужащего по статье 58-1в наказывались члены его семьи.
>
А толку то, вам уже делали такую игру, так вы её жрать не захотели