При чём разработкой всех трёх руководил один человек - Кен Левин, причастный и к классическому Вору, и к Систем Шоку.
Почему серия так деградировала, а потом вообще пропала? Как и её автор.
Хули иммерсив симы не делает никто?
Первая часть была кривым консольным говношутером. Всё.
>Как так вышло,
А так, что и первый биокок по сравнению с предшественниками взял направление на доступность для даунов. Ничего удивительного, словом — курс не менялся, он дошёл до логического конца.
>>7345754 (OP)
Инфинайт охуенен
>В Систем Шок я конечно мало играл,
Ну так поменьше пиздак разевай, раз мало играл. Система нужна.
Слушай, а ПЛАВАНИЕ из системного шока они тоже правильно убрали? Ведь в игре про ПОДВОДНЫЙ ГОРОД плавание лишнее, да. Что за позор, блять — в игре про космический кораблик нырять приходилось, а в ПОДВОДНОМ ПОЛУЗАТОПЛЕННОМ ГОРОДЕ — не, плавания не будет.
Потому что Кен Левин запарол разработку инфинита. И так T2 прислали другого чела который из кусков игры собрал хоть что-то к релизу.
Кен левин мега хуевый руководитель судя по история разрабам, а свою новую игру в новой студии под покровительсвом T2 уже 8 лет не может доделать.
Вон тот же Калантонио за гроши собрал свой Weird West за небольшой срок.
Первые две части были говном с нулевым ганплеем и вытягивались исключительно порашным лором, треха хоть на игру стала похожа
Хочу сказать, что все биошоки - кал. Не было в первой части никакой вдумчивости и атмосферы. Откуда там взяться этому добру, если игра - это просто реклама десятого директикса? И сеттинг этот всратый сделали только затем, чтобы показать какая красивая водичка на новых видеокартах, слышь купи. Норм шутан тоже не завезли, стрельба говно, как и во всех высерах на любом анриле, кроме первого.
Вообще, есть две игры, любовь к которым выдает промытого дебила без вкуса и мозга. Bioshock 1 и Dragon Age: Origins.
Инфинит классный шутанчик с отличной по сей день графикой.
А вот первые 2 части еле играбельны. Стрельба супер всратая, уровни это коридоры, ещё и под конец начинается мега душнина и эти всратые уровни с вагонеткой.
Первые 2 биошока реально полностью устарели. Даже на фоне перезапуска deus ex из 2011 года.
>>7345836
>>7345843
Пиздец, я щас кажется стал тупее немного, после прочтения этих постов.
Все разговоры про коридорность и оказуаливание - это уже удел элитариев.
Систем шок лучше
В биошоке скиллчеки состоят только в том, что есть ли у тебя нужный плазмид в быстром доступе или нет. Свобода выбора ограничивается в выбором спасать сестренок или нет. Первому биошоку простительно, но вот второй вышел еще каловее и проще, в третьем биошоке обещали ниибаца своду выбора, в итоге ещё сильнее упростили, но подняли вижуал и вкинули красивую евреечку. Да, серия биошока это про деградацию серии, биошок, который смог - это прей. Правда в прее расчлененки не хватает, однако, сеттинг и вижуал к ней не располагают. Иммерсив симы должны быть с расчлененкой по умолчанию, имхо.
первые части были симулятором бомжа поберушки + темным серым говном без сюжета, точнее его подавали через 5000 часов игры, игрок не был никак вовлечен в неё и играл за серое уёбище, не имеющего к нему отношение.
А Инфинити так себе перестрелки, но за антураж, сюжет и стиль можно всё простить.
>Dragon Age: Origins
Такое обычно говорят, когда сопоставляют со следующими частями, которые вообще являлись сплошным говном. В DAO хотя бы захватывающие сцены, персонажи были, интересные решения с нелинейностью, хотя и говённые кишечные локации всё портили. Но что потом стало выходить - это добровольная кастрация создателей
Второй же не Левин руководил, там какая-то внутренняя студия 2к пилила.
В любом случае, либо Левин к Лизашоку перегорел, либо Левин коллег к Лизашоку в край заебал, либо пиздатость Системшоков и первого Биошока - не заслуга Левина и дело не в нем
Левин просто смекнул, что писю нарисовать легче, чем сделать хорошие уровни
Как так вышло, что в игре Биошок не дают поиграть за биошока?
Тебя шокируют изменениями, которые происходят с биологическими существами:
мёртвые дети со светящимися глазами,
не могущая говорить и свободно мыслить груда мяса в водолазном скафандре, в который она навсегда заключена,
отчёты учёных о экспериментах над людьми и детьми,
сошедшие с ума и мутировавшие жители города со следами увечий, которые они нанесли себе сами,
ну и главный герой, то горит, то светится, то на нём появляются дырки, из которых лезут пчёлы, то вырастают сочащиеся слизью железы, из которых можно выдавливать шарики с феромонами и т.д. и т.п.
Это не только сложно и легко заменяется на ПОНЯТНУЮ систему, но это ещё и непознаваемо впринципе.
Ты не можешь узнать значение и роль статов до начала самой игры.
Даже если ты как наркоман прочитаешь мануал или пояснение, ты не можешь знать реального положения вещей в игре, а может этот стат вообще в игре не участвует и разрабы про него забыли.
Отличные примеры - Сопротивление, в душах. Или половина навыков в первом фолауте, натуралист блять, который не делает нихуя. Азартные игры туда же. Навык скрытности по моему ни в одной изометрии не нужен т.к. стелс впринципе никогда не прорабатывают.
>Ты не можешь узнать значение и роль статов до начала самой игры.
Поэтому раньше к игре шёл толстенный мануал, а теперь для дебилов сделаны всплывающие подсказки по каждому пункту в меню. Или тебе нужно, чтобы при нажатии специальной кнопки тебе игра билд подбирала, как спотифай подбирает музыку?
Мне нужно, чтобы ты начинал игру сразу после нажатия кнопки НАЧАТЬ ИГРУ, а не попадал в редактор. Чтобы оторванной от игрового мира стадии СОЗДАНИЯ персонажа не было вообще, а оно было органично вплетено в геймплей.
По моему ты сказал, что в Прее сделали то же самое, но не через силу ловкость, а через +15% к урону. Так вот да, это более понятно, наглядно, и главное НЕ СО СТАРТА, а значит лучше.
А игра в билдодроч не обязана решаться до её начала. Даже в билдодроче уместны внезапные открытия и неожиданные повороты. Это раз. Даже когда мы говорим не про сравнительно простой шок, а про навороченную подрельсу, например.
Два — в обучении тебе дают и пострелять, и повзламывать, и поколдовать. И вот по таким примерным хотелкам "насколько сегодня Я У МАМЫ ХАКИР" можно ориентироваться при генерёжке. Есть даже возможность выбирать сердцем, если цифры бесят — я вот пошёл в псионику не потому, что там плюс три к псионике, условные, а потому что "ух ты бля, целый год провести в медитации в одиночной орбитальной келье". КРУТО, бля, и всё тут. Пох на эффективность.
Три — если ты так вдумчиво выбираешь жизненный путь, то как на двач попал?
>захватывающие сцены, персонажи были, интересные решения с нелинейностью
Ничего этого не было.
>говённые кишечные локации всё портили
Вот про это вся игра.
>Но что потом стало выходить
Не играл в третью часть, но вторая ничем не отличалась от ориджинса, кроме локальности.
Лебединая песня биоварей - второй балдурач. И даже он далеко не шедевр.
>Ничего этого не было.
Было
>Вот про это вся игра.
Тут соглы
>Не играл в третью часть, но вторая ничем не отличалась от ориджинса, кроме локальности.
Имхо, локации стали хуже, т.к. даже визуально стали тупо одинаковыми. Я поначалу даже не понял, одну и ту же я пещерку зачищаю по разным квестам, или они разные.
В третьей части локации довольно большие, поисследовать есть что.
>даже визуально стали тупо одинаковыми
В ориджинс такая же фигня. Что лес, что пещеры гномов, что замок, да даже жилой дом в городе - все одна хрень с гриндом. Пусть лучше локации выглядят похоже, но играются по-разному, как в первом фире, чем делать геймплейно одинаковую срань с разными текстурками, как в скайриме. Это я не защищаю второй драгон эдж, если что.
>При чём разработкой всех трёх руководил один человек - Кен Левин, причастный и к классическому Вору, и к Систем Шоку.
Нет. Вторую часть делала другая команда, причем одновременно с 3 частью.
>Лебединая песня биоварей - второй балдурач
Изометрический кал без геймплея - лебединая песня. ОК.
Правда я только в первый играл, но отличий в гемплее там нет, насколько я понимаю, раз их модами объединяют в одну игру.
Лучшие их игры это котор и масс эффект (2)
все биошоки хуйня для нитакихкаквсех
лучше уж в буллетшторм поиграть чем в это говно со смысолом
>как так вышло
А так и вышло, что творческая личность не может хуярить под копирку под заказ фагов, а живет только пробуя новые формы и техники. Если ей этого делать не дают - она либо загибается, либо меняет работу. А ебошат под копирку единстенную удавшуюся часть только бесталанные ремесленники, обученные только копировать за гениями.
О, надо первую часть перепройти, спасибо что напомнили.
Погрузиться в мир победившего либертарианства/анархо-капитализма, лол. С новым багажом знаний это должно быть в разы интереснее.
Тебе вроде уже ответили, но на всякий случай добавлю что первые две части не были выдуманным жанром, они были линейными шутерами с элементами физики как в халфе. Никакого гротеска, хуеска и декаданса там не было. Первый Биошок — это карикатура на Айн Рэнд, которая имеет крайне низкую художественную ценность сама по себе. То есть сегодня по первому Биошоку возможно интересно побегать, чтобы посмотреть как себе представляли конец 50х в середине нулевых и как смогли это реализовать в формате видеоигры, но ключевое слово здесь представляли. Это всего лишь фантазия Левина, которая имеет мало общего с реальностью выбранной эпохи. Что касается критики Айн Рэнд, но на дваче можно найти намного более грамотные посты, чем биошоковское материализм это плохо, потому что кучка истеричных олигархов объебалась плазмидами и сошла с ума.
Вторая часть это паразит на спине первой, это уже не пародия на Атлант расправил плечи, а пародия на пародию. Вот в ней пожалуй можно уже увидеть явный гротеск, только это нихуя не плюс, потому что потеряв остатки связи с реальности игра потеряла художественную ценность. Как произведение двушка это просто говно, сюжет в ней ни о чем не говорит и не несет никаких идей. Геймплей чуть более бодрый, но при этом киношных приемчиков по моим личным ощущениям стало больше. Короче хуйня, ну или во всяком случае самая спорная часть серии.
Третья часть действительно растеряла свои связи с фантомом иммерсима и перешла на консольные рельсы. Врагов-губок стало больше чем в первой части, прокачка плазмидов стала меньше влиять на геймплей и впервые в серии появилось ощущение, что игровой процесс это какой-то довесок к истории, который нужно перетерпеть. Сама по себе история неоднозначная, но я бы не назвал ее однозначно плохой и свой лоск у нее точно есть. Тоже самое с игровым артом, главная проблема которого в том что первая половина игры выглядит намного лучше второй половины.
Подводя итог хочу сказать, что на мой взгляд биошок всегда был линейным шутером и все эти попытки прикоснуться к сакральному жанру были бессмысленными. Нельзя сделать одновременно и ультиму андерворлд, и необычную историю для нитакихкакфсе, и арт-деко с ретрофутуризмом, и сочный шутер, и лучший в мире звук, и критику литературной хуеты классики, и мейнстримный игровой продукт итд итп. Что-то безусловно получится, но что-то придется принести в жертву. Разработчики будто до самого конца не понимали, какие именно у них приоритеты. Поэтому все 3 произведения получились покоцанными и не доведенными до ума. С одной стороны у нас заявка на деконструкцию жанра, а с другой стороны консольный шутан с тупым напарником и даунскими минииграми. А лучшие игры Левина остались в 90х, на одной полке с будущим нашей страны.
>Нельзя сделать одновременно и ультиму андерворлд, и необычную историю для нитакихкакфсе, и арт-деко с ретрофутуризмом, и сочный шутер, и лучший в мире звук, и критику литературной хуеты классики, и мейнстримный игровой продукт итд итп.
А почему нельзя-то? Тебя послушать, так выдумывание вротэтоповорота с would you kindly как-то мешает остальным областям.
Если я правильно помню, что-то там у Андрюши Райновского пошло не так, рай почему-то не случился и никто в мире великих атлантов чистить друг другу сортиры не пожелал. Кек.
Но играл я целую вечность назад, в 2008 году, если не ошибаюсь, и мне 19 лет было. Я тогда об устройстве общества вообще не задумывался и ничего не знал.
Вот второй показался какой-то дрисней, графон чуть ли не хуже, чем в первой части и геймплей как-то стал хуже, всё как-то сместилось в бои на аренах, может быть и в первой части были выраженные арены, но почему-то не запомнились, во второй прям заходишь в комнату, нажимаешь на кнопку и с проходов начинают валить враги, а ты обороняешься, мины там, ловушки, турели, вся эта хуита из первой части. Так себе, дропнул спустя час игры, без души вообще.
В третьей вроде неплохой сюжет, но город сверх уныл и геймплей сверх уныл, после первого босса стало скучно и таки дропнул, хотя все нахваливают.
Пробовал в этот говно шутер играть - удалял сразу через 30 минут.
даже блять сингулярити лучшего этой параши.
>В третьей вроде неплохой сюжет, но город сверх уныл и геймплей сверх уныл, после первого босса стало скучно и таки дропнул, хотя все нахваливают.
Нахваливают ебанаты, играющие в колду и каэсик и смотрящие аниме про мимишных тяночек. Мнение этого скама можно не учитывать.
И боссов там нет. Там зачем-то сделали аналог папочек, с которыми невозможно как-то интересно подраться, потому что весь их ИИ заключается в том, чтобы как можно быстрее сократить расстояние и бить врукопашную не отпуская. Говнина полная.
>котор
Это где ДнД прикрутили ко вселенной старварс и превратили динамичные махачи на лазерных мечах в пошаговый кал?
>масс эффект (2)
Это где изометрический кал без геймплея решили скрестить с гирьками и получился кал без геймплея от третьего лица, но зато с говняной стрельбой и укрытиями?
>>7346671
Сюжет там довольно простой. Игра интересна выписанным миром, дневниками поехавших учёных об опытах на детях, и монологами просто поехавших очередняр, а ещё стилем, антуражем, образами и т.д. и т.п. Даже просто пронаблюдать как огромная мычащая груда мяса в водолазном скафандре выгуливает то ли умершее, то ли сошедшее с ума дитё, это уже само по себе интересно.
НО там, помимо стрельбы ещё дохуя механик интересных. Стрельба хуйня это правда, но помимо стрельбы есть плазмиды, ближний бой, стелс, роботы и туррели, гипнозы, обманки, ловушки, телекинез.
И вообще там не всё оружие хуёвое.
Нет, вы что-то напутали. Там был "Дубровский".
>>7346392
Похожа!
Борьба за власть никуда не делась в итоге манямирок треснул и началась война. Главный чел стал параноиком-сталиным и начал устраивать цифровой гулаг, а его оппонетн захотел завладеть доступом к механизму цифрового гулага и заделался народником за права рабочих. Всё как ирл короче.
Я хз, почему стрельбу в 1-2 Биошоках ругают. Она как минимум нормальная - но при этом и оружие разное, и другими механиками дополняется, и выглядит прикольно, и противники разные - стрелять интересно.
Зато вон даже в этом треде хвалят инфинит, в котором большая часть оружия банально одинаковая, а чего-то интнресного просто нет, менеджмент боеприпасов максимально урезан, разнообразие противников тоже, а из сопутствующих механик - прыжки по рельсам Ромка-стайл.
>Буллетшторм - это очередной парадокс какой-то, игра говно от и до
>(серьезно, я ничего не смог найти, за что игру можно похвалить)
>пошло не так
У него ничего и не могло пойти как надо.
Мясные мешки одержимые доминированием через унижение и насилие не могли создать чего-то чего не создавали 200 000 лет после того как с пальмы слезли.
Райан обосрался в самой идее.
Он хотел построить рай, используя говно, как материал.
у всех может быть разное мнение
биошок просто немного для инфантилов неначитанных сделан поэтому и отторгает немного
В СС2 довольно интересная ролевая система. Все статы и скиллы имеют 6-7 уровней, от 0 до 6 или от 1 до 6 (ЕМНИП статы не могут быть 0, скиллы могут). По стоимости покупать с нуля 1 уровень относительно дораха, но не слишком. 2 апгрейд смехотворно дешев. 3 чуток дороже. 4 примерно на уровне апгрейда с 0 до 1. И только 5 и 6 уровни стоят дохуя, особенно 6. Т.е. даже на максимальной сложности, где тебе дают раза в полтора меньше экспы киберимодулей, можно прокачать пару нужных навыков до 6 Стандартное оружие и кучу сторонних до 4. То есть игра не про билдодроч.
>Он хотел построить рай, используя говно, как материал.
>>7347150
Бля, мощная аргументация. Если с чем-то не согласны то пишите конкретно, а свои детские обиды можете на хуй себе намотать, пнятненько?
>>7346524
Would you kindly не мешает, но в биошоке образовалось слишком много противоречий. Это такая западная мор.утопия, в которой из десяти экспериментов выстрелили два. Иммерсивность есть? Есть, но она не работает. Игра ощущается как рельсовый шутер, хоть ты с гаечным ключом ее проходи, а для того чтобы создать искусственный спрос на иммерсивные механики, врагов превратили в губки. Не самое удачное решение. Критика материализма есть? Есть, но она тоже не работает. Персонажи ведут себя как идиоты, разговаривают как поехавшие идиоты и не дают шанса проникнуться своей идеологией. Игра объясняет это побочным эффектом от плазмидов, однако если материализм не работает из-за того что его последователи злоупотребляли вымышленным мутагеном, то это очень хуевая критика. Как отражение культуры 50х игра тоже не работает, потому что с арт-деко были намешаны элементы стимпанка и гримдарка, помноженные на экспрессионизм, нуар и антиутопию. Такая солянка абсолютно во всем, мир уже видел подобную аномалию на примере даикатаны. Вместо того чтобы расставить приоритеты и сделать целостное произведение, левин распылился на все сразу и в результате игра запоминается только своими первыми уровнями и не имеющей отношения к критике материализма фразочкой would you kindly.
>>7345836
>>7346046
Вы уроки сделали уже или что? Вы хоть понимаете какой это какой год, 2007? Сорян, ваши овердрочи ещё не вышли. Ганплея нету блять. Я помню что об игре из Игромании ещё узнавал, у меня где-то постер даже должен валяться, вырванный из журнала.
Шутерная составляющая слабая, но давала простор для творчества: Поюзать разные плазмиды и поиграть в мага, разные типы боеприпасов вполне себе юзались, прокачать всё и сразу нельзя было и надо было выбирать между прокачкой дробаша или хим. Распылителя, например, можно мины и растяжки ставить, можно приманить папаню, можно попетоводить, роботов с собой поводить, можно аптечки повзламывать, чтоб боты потравились, можно телекинезом покидать объекты, можно билд для мили сделать.
Но объективно игра как и многие проекты тех лет быстро устарела, это было время когда прогресс шёл семимильными шагами. Как изменился графон за 2007/2012 ≠ 2017/2022, например. Стояли задачи показать возможности: вот эту водичку, огонь, физику, и пр.
Второй биошок — глупая попытка нажиться
Третий хорош в отрыве от остальных, но наибольший вклад в культуру он сделал благодаря обилию контента r34 с Лизкой
назвать Dragon age origins плохой игрой это даже не говно в голове надо иметь, а блевотину скисшую, не иначе, это ж надо умудриться
Миниигры вроде взлома это вообще не критерий жанра, а критерий хуевой игры. Такая срань обычно встречается в масс эффектах, третьих фоллаутах, альфа протокалах и подобной говнине из поздних нулевых. Развлечение для даунов.
А иммерсив сима не существует. Просто есть хорошие игры вроде первого деуса, а есть хуевые вроде биошока.
>Вы хоть понимаете какой это какой год, 2007?
Я думаю, под хуевым ганплеем подразумевалось что в игре перестрелки как в третьем думе. В 2007 уже были FEAR, сталкач и пейнкиллер. Биошок на их фоне довольно тухлый шутер, а стрелять там приходится дохуя. Это тебе не гоне хоме, где просто по локе шароебишься и втыкаешь в декорации.
>Я помню что об игре из Игромании ещё узнавал, у меня где-то постер даже должен валяться, вырванный из журнала
Потрясающая информация, а каким образом это относится к тому что твои оппоненты школьники овердрочеры? То что ты фанбой и биошок для тебя игра детства мы и так уже поняли.
>Поюзать разные плазмиды и поиграть в мага, разные типы боеприпасов вполне себе юзались, прокачать всё и сразу нельзя было и надо было выбирать между прокачкой дробаша или хим. Распылителя, например, можно мины и растяжки ставить, можно приманить папаню, можно попетоводить, роботов с собой поводить, можно аптечки повзламывать, чтоб боты потравились, можно телекинезом покидать объекты, можно билд для мили сделать
Это все работало через жопу и было скучно. Все это можно было делать в систем шоках и деусах, но я еще раз повторюсь что это унылейшие развлечения уровня физона в четвертой гта. Если тебе нравится прокачка, то ты мог вместо биошока поиграть в маску или ведьмака, а если тебе так по кайфу таскать за собой саммонов то в том же году вышел оверлорд. Я понимаю, что перечисленные тобой возможности в шутере выглядят необычно, но я еще раз повторюсь что это унылое говно и интересными они кажутся только на бумаге. С тем же успехом ты мог развлекаться в крайзисе, сталкере или халфе, потому что практически любая дорогая игра того времени имела высокую интерактивность.
>Но объективно игра как и многие проекты тех лет быстро устарела, это было время когда прогресс шёл семимильными шагами
Нет, как раз в 2007 он перестал развиваться. Разница между 2007 и 2013 уже не такая большая как между 2005 и 2007, а после 2013 изменений не было вообще.
>назвать Dragon age origins плохой игрой это даже не говно в голове надо иметь, а блевотину скисшую
Скисшая блевотина это DAO, а не голова твоих оппонентов. Я сам на релизе был большим фаном, но позже прошел балду и охуел насколько биовары деграднули за 10 лет. Еще origins это самая некрасивая игра bioware после второго масс эффект, а ведь когда-то там работали талантливые художники.
>Вы хоть понимаете какой это какой год, 2007?
Ты че дурак? К 2007 году шутеры уже сдохли и разложились на укрытия и перекаты. Золотой век шутеров - конец 90-х - начало 2000-х. Игроманию он читал в 2007, клоун, ваще. Нормальные дяди даже жопу уже таким не вытирали в то время.
>Я хз чё гонят на Инфинити когда это самая лучшая часть в трилогии.