Открыл для себя мир WoW скачав на пиратском сервере Лича, решил попросить помощи и советов, т.к. понимаю что игра не из простых, а пиздить вепрев палкой всю игру не оч охото.
>WoW
>на пиратском сервере Лича
>игра не из простых
Хуле там сложного?
>Аск
>т.к.
>оч
>охотО
Поганая молодёжь совсем одебилела. Скоро начнёте общаться мычаниями и междометиями. Виной всему Твиттер и Тикток.
Вов умер, лучше забудь про эту парашу, шкет
Игра начинается после капа, не трать время на хуйню
Можешь заранее искать тех с кем на капе будешь ее играть
Ну и фришка это конечно мхехда, там всегда играли анскилы и быдло, каждый день таких из рейда кикали
Все эти неочевидные и совершенно не интуитивные тактики и механики на рейдовых боссах, которые не проходятся без гайдов появились раньше где? В ВоВе или корейских ммо? Получается ВоВ стырил это особенность из корейских ммо? Тогда чем корейские ммо хуже?
>Гайды появляются после первых прохождений.
Какой ценой? Ценой изучения в слепую того, что взбрело в голову безумным корейцам?
>>7333573
Причём тут механика своих классов? Знание механики своего класса тебе не даст ничего кроме максимизации ДПСа, в боссы хуй клали на твой дпс и на твои знания класса, делай механику или вайп.
>>7334231
>Я конечно много не играл
Оно и видно. Терра онлайн давно превратилась в игру про то, как ты читаешь гайды.
В Blade and soul поиграй или Lost Ark на актуальном контенте - ахуеешь.
Аноны, а как лучше всего вкатиться бесплатно? Какие пиратские серваки можете посоветовать? Сложно ли будет разобраться без гайдов и всего такого?
>попросить помощи и советов
Выкатывайся с этой параши. Лучше ебани инди шин Baba is you. А вов, как и линага (и как многие прочие проекты) - пережиток прошлого.
Движуха находится в чахнущем состоянии.
Все пиратки, за редким исключением, это кривые донатные параши.
Для максимально безболезненного экспириенса рекомендую обратить внимание на венгерский сервер tauri.
Можно и без гайдов, но в каждом дополнении (за исключением наверное, наиболее сбалансированной в этом плане пандарии) была своя мета, которую самостоятельно вкурить может быть не просто.
Ты же понимаешь, что всё это абсолютно не интуитивно?
>>7334476
>Это же вообще диаблопараша.
Ясно. С тобой диалог можно не продолжать, в игры ты не играешь, а к современным корейским ммо даже близко не прикасался.
>В чем отличия от не стояния в луж?
Да дохуя в чём. Каждый босс требует своих действий. Где сферы надо было ловить на блок или контратаку, где играть в математику чтобы снять с себя стаки(или умрёшь), где нужно было в определённые моменты становится вряд чтобы провести электричество, где нужно было стягивать и толкать(то есть использовать стягивающие и отталкивающие скиллы) маленьких жуков, чтобы те взорвались и взорвали больших, где-то игрокам делать пробежку вокруг босса по очереди т.е. Каждый называл свой номер и говорил, что пошёл, 1ый пошёл, 2ой пошёл и т.д. Нужна невероятная координация и сосредоточенность.
Короче дохуя всего.
Про какую конкретно игру речь и какого босса? В Blade and soul например всё совершенно не так. Абилки боссы используют либо рандомно, либо строго в определённом порядке, а специальные механики начинаются когда хп босса достигает определённого значения.
Короче я опять задал вопрос совершенно позабыв о том, когда в последний раз здешние обитатели в последний раз запускали настоящие ммо.
>Короче дохуя всего.
Это все было еще в воркрафте на личе. Это не новые миханики и ничего они не требуют. Таскать сферы это вообще зашквар. Скидывать стаки за счет разной хуйни это элементарная хуйня которая еще в ультиме онлайн была.
>а к современным корейским ммо даже близко не прикасался
Потому что кал. Их пиарят всякие стримеры за бабки, а потом параша загибается через месяц. Как и было с диаблоидом, который ты выше упомянул.
Почитай скилы, элементарно описание классов
> воен сила
> Кастер классы интеллект сила заклинаний
> разбойник ловкость сила атаки
> Охотник ловкость сила атаки
Потом уже когда раздуплишь пойдут капы стат рпб хуерпб. Но там все ещё проще. Вводишь в Гугл "гуид охотник 335 пве или пвп и чекаешь форум какого нибудь обсёркла. Понимаешь пиндосский пиздуй на вармейн.
>Ценой изучения в слепую
Не "вслепую". У каждой игры есть незыблемый механический базис, от которого уже растет вся остальная комбинаторика. Например, банально из механики "Стамина дает больше здоровье" уже можно выводить решение того, как не вайпаться на боссе - набрать больше ХП. Ну, а если ты дошел до той стадии, когда траишь контент, к которому еще нет гайдов (т.е., он еще не был никем пройден), но у тебя остается ощущение, что всё происходит "вслепую", то логично задать вопрос - ты всю игру до этого с завязанными глазами играл? Или может амнезию словил? Что-то да должен был усвоить, чтобы самостоятельно изобретать способы решения задач.
>не даст ничего кроме максимизации ДПСа
А как же понимание того какие у кого рейд сейвы есть, какие лучше работают, какие лучше связывать вместе, а какие юзать отдельно, чтобы увеличить шанс на переживание какой-то сложной хуйни? Впрочем, раз ты пишешь, что "понимание класса приводит только к максимизации ДПСа", то всё ясно с твоим уровнем понимания механик и игр, раз у тебя всё в "ДПС" упирается.
>>7334774
>Короче я опять задал вопрос совершенно позабыв о том, когда в последний раз здешние обитатели в последний раз запускали настоящие ммо.
Последние годы в одну "настоящую ММО" и играю. Понастоящей многих будет, рейды на 40+ человек, отсутствие автоподбора групп, рейдов и разных сложностей. К ней, правда, гайды уже написаны, но всё равно, учитывая, что во времена их написания у людей могли быть другие представления об игре, другие рейдовые составы, другая численность, етц. Некоторые моменты РЛам и офицерам приходится на месте решать и всякие кунштюки придумывать.
>Как и было с диаблоидом, который ты выше упомянул.
Это не диблоид.
Ему уже три года. Что-то не совпадает с твоим манямирком. Меньше нафантазируй мань.
>Таскать сферы это вообще зашквар
Потому, что ты так сказал? К чему вообще это твоё оценочное суждение?
>Это все было еще в воркрафте на личе
Так мой вопрос в том, где это появилось раньше?
>как не вайпаться на боссе - набрать больше ХП
Вайп-механики - это когда босс вайпает рейд в любом случае вне зависимости от того, сколько у кого хп, просто ваншоты всех и вся.
>незыблемый механический базис
>ты всю игру до этого с завязанными глазами играл
Нет никакого базиса, на всех боссах всё абсолютно уникально. Твой прошлый опыт не стоит вообще нихуя.
>самостоятельно изобретать способы решения задач.
Это не работает так. Либо исполняешь(угадываешь) то, что задумал разработчик, либо нахуй идёшь.
> у кого рейд сейвы есть, какие лучше работают, какие лучше связывать вместе, а какие юзать отдельно
Это итак все всегда знают и используют, но этого мало - это реально какие-нибудь 10-20% необходимого знания для прохождения.
>в одну "настоящую ММО" и играю
И что за игра?
>Это не диблоид.
Это именно что диаблоид. От того что ему корейский гринд прикрутили, диаблоидом он быть не перестал.
>Ему уже три года
Да поебать сколько это ноунейм говно жило в стране жуков нпц. На западный рынок они заехали пару месяцев назад, подкупая блогеров. И уже всем похуй, потому что говно.
>К чему вообще это твоё оценочное суждение?
К тому что это максимальное тупой геймдизайнерский ход, чтобы вставлять в рпг всякую левую хуйню. Это не тактика, когда они в игру добавляют всякие 3 в ряд. Это дегенератизм.
>Так мой вопрос в том, где это появилось раньше?
Твой вопрос был про какие-то тактики в корейских ммо. Оказалось что никаких тактик там нету.
Играю в пикрилейтед. Официальный сервер, но не актуальный, а "классический" с постепенной прогрессией до актуала.
>>7335227
>на всех боссах всё абсолютно уникально
У тебя на одном боссе игра в шутер превращается, а в другом в стратегию? Брось, "всего абсолютно уникального" быть не может. Базис уровня "есть ваши хелсбары, есть хелсбары врагов - опустите до нуля второе, прежде чем опустится до нуля первое" незыблем, и от него уже строится стратегия.
>Либо исполняешь(угадываешь) то, что задумал разработчик, либо нахуй идёшь.
Ну ты дурачок какой-то, считающий, что боссфайты происходят в режиме "черного ящика". Как минимум, пост-фактум у тебя остаются логи боя, через которые уже можно дедукцию проводить.
Вот простой пример из моей собственной практики: был в WoW: TBC босс такой, Бруталлус. Второй энкаунтер Санвелл Плато. Представлял из себя в своё время ебейший ДПС-чек с очень низким энрейдж-таймером. И первые несколько дней у нас никак не получалось его продавить.
Проблема? Проблема. Как решать? Костяк нашего ДПСа составляли кастеры, в частности дестролоки и арканмаги. Можно было заняться перестановками состава, стакингами одного класса, банально "отпустить" и пойти доодеваться, ведь дамага-то не хватает, и всё такое прочее.
А вместо этого наш состав решил сходить в Молтен Кор (!), - первый рейд аж из прошлого аддона, - чтобы нафармить там материалов на крафт Nightfall'а. Это двуручный топор, который имеет он-хит прок дебаффа, увеличивающего входящий магический урон на 15%. Скрафтили, выдали этот топор ретрику, и о чудо! Буквально на следующий же трай босс упал. Вот - пример того, как методом анализа и дедукции можно найти решение энкаунтера.
Пока писал еще вспомнилось, как люди в классике делали из варлока танка, чтобы танчить цели, которые шадоу дамагом бьют? Ведь это же неинтуитивно, варлок - не танковый класс!! Но это, ВНЕЗАПНО, работало.
Или как в Катаклизме шаманы пользовались разрядкой земляного то ли чанта, то ли тотема, для таунт-эффекта, чтобы водить аддов самим и таким образом высвобождать одного танка, который мог быть нужен где-то ещё.
И я более чем уверен, что разрабатывающиеся сейчас стратегии на актуальных боссов не являются истиной в последней инстанции. Везде есть простор для улучшения, вариации и иных подходов.
>И что за игра?
Пикрилейтед. До неё ММО-стажа овер 15 лет, в ВоВ тоже играл.
>Это именно что диаблоид
Для тебя диблоид всё, что с видом сверху?
>На западный рынок
У тебя западный рынок=весь мир? Игра как жила, так и живёт, а что в твоём западном маня-мирке творится никого не волнует, а если бы тебя волновал запад, ты бы сидел на форчане, а не здесь.
> Это не тактика
Ок, вот только твоего мнения никто не спрашивал, это вводят, на это никто не жалуется, значит это популярно.
>Это дегенератизм
Вот только дегенераты с этим не справляются потому, что нужна чёткая, слаженная командная работа и максимальная концентрация - иначе никак.
>Оказалось что никаких тактик там нету.
Ещё раз, твоего мнения никто не спрашивал. Важны только факты, а не твои примитивные оценочные суждения.
>У тебя на одном боссе игра в шутер превращается, а в другом в стратегию?
Иногда и такое бывает.
>есть хелсбары врагов - опустите до нуля второе, прежде чем опустится до нуля первое" незыблем, и от него уже строится стратегия.
Если бы игроки мыслили также просто, то хуй бы кто вообще что-нибудь прошёл и гайдов бы никаких не было.
>логи боя
В котором пишут, что весь рейд шотнула скилл босса под названием "ярость королевы", это конечно даёт дохуя информации(нет).
>ДПС-чек с очень низким энрейдж-таймером
Вот откуда всё это пошло? Из Корейских ммо или из западных?
> вместо этого наш состав решил сходить в Молтен Кор
>люди в классике делали из варлока танка
>шаманы пользовались разрядкой земляного то ли чанта, то ли тотема, для таунт-эффекта
Так это всё интуитивные действия. Я тебе говорю абсолютно про другие тактики, ты же описываешь какую-то отсталую хрень из 2007го. В современных ммо твои методы анализа и дедукции идут нахуй, либо угадывай чего от тебя хочет игра, либо иди нахуй. Я выше уже расписывал примеры того, что требуется делать на боссах в современных корейских ммо, но твой кругозор похоже ограничен одним лишь классическим ВоВом.
>Для тебя диблоид всё
Все что имеет за основу механику из диаблы это диабла, да.
>У тебя западный рынок=весь мир?
Именно. Вообще похуй че там корейцы жрут. Они и собак жрут.
>ты бы сидел на форчане
Пикрил. Как бан спадет я естественно на двачепомойку заходить не буду.
>Ок, вот только твоего мнения никто не спрашивал, это вводят, на это никто не жалуется, значит это популярно.
Причем тут мое мнение? Ты затирал за тактики, а тактик оказалось что нету. Теперь ты просто переходишь на личности и оскорбления.
>Вот только дегенераты с этим не справляются потому, что
Потому что ммо это рассадник идиотов. Особенно если брать корейское однокнопочное говно.
>Все что имеет за основу механику из диаблы это диабла, да
А основа механики из Диабло - это вид сверху как я понимаю?
>Именно. Вообще похуй че там корейцы жрут. Они и собак жрут.
Ты ебанат? Игра корейская - она для корейцев делалась в первую очередь, а не для запада. А ещё в неё играет дохуя русских, но на них тебе тоже похуй, как я понял. Впрочем дальше эту тему можно не продолжать.
> а тактик оказалось что нету.
ЭТО БЛЯТЬ ТОЛЬКО ТВОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ И ОНО НИКОГО НЕ ЕБЁТ! МНЕ ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРИТЬ?
>Потому что ммо это рассадник идиотов.
идиот тут только ты.
> корейское однокнопочное говно.
И этим ты только подтверждаешь свою тупость и некомпетентность. Сразу видно человека, который застрял в развитии в каком-нибудь Рагнарок Онлайн или Линейке.
Тебе напомнить какой сейчас год?
>Если бы игроки мыслили также просто, то хуй бы кто вообще что-нибудь прошёл и гайдов бы никаких не было.
Это простой базис, от которого в дальнейшем разрабатываются более сложные надстройки, ебаный ты кретин.
>В котором пишут, что весь рейд шотнула скилл босса под названием "ярость королевы", это конечно даёт дохуя информации(нет).
Посмотреть выше, и попытаться понять, что могло её стриггерить - это уже неинтуитивно, ага.
>Вот откуда всё это пошло? Из Корейских ммо или из западных?
ВоВоподобный формат контента, идея рейдинга в том виде, в котором он есть сейчас - всё из Эверквеста пошло. Хотя изначально энрейджей как механики в западном рейдовом ММО-дизайне не было. Эта механика появилась как контр-мера на стратегии, заключавшиеся в приоритете выживания над агрессией. Как бы, если босс статистически не может убить рейд, а сам он не хилится, то босс рано или поздно упадет, как бы ни был низок ДПС игроков. Это был надежный, стабильный, но очень скучный и муторный подход к убийству боссов, который изнурял игроков сверх меры. Энрейджи показали себя хорошей практикой при борьбе со стилем игры "на измор".
>Так это всё интуитивные действия.
"Вот это интутивитно, а вот это нет, потому что я так скозал!!"
>корейское однокнопочное говно
Вот без шуток, но меня так дрочит новая мода распиливать одну функцию класса/персонажа на несколько кнопок, просто чтобы "ротацию" запилить, чтоб кнопачек побольше нажимать. Нет бы сделать набор уникальных абилок и спеллов, которые применяются каждая в своей ситуации. Вместо этого у нас миллион кнопок, которые все делают одно и то же - наносят демедж. "Интересно", пиздец.
Проблема корейского говна не в ротациях. Я тоже не понимаю в чем прикол делать ротации вместо условного удара мечем. Тот же условный вов делает так, но при этом в вове есть утилити спелы: откатиться, перекатиться, сбить каст, зарефлектить, атакующие и защитные кд в общем. В корейском говне такого нет.
>>7335341
Сру и ссу тебе на еблет уже который день.
Это как раз показатель интеллекта говноеда, жрущего корейский кал. Для него базовые механики из ультимы онлайн это сложные тактики боссов.
>Да, и поэтому нужды в кооперации особой нет
С чего ты решил? Универсальность утилити никак не влияет на роли классов. Сбивать каст должен не только танк, но и остальные члены группы. Потому это и делает не через костыли типа таунта, а отдельной способностью. Как и со всем остальным.
Это только в корейском говне весь геймплей это бесконечный гринд и спам одной кнопки. В нормальных ммо есть механики, которые вынуждают всю группу использовать утилити.
>Как бы, если босс статистически не может убить рейд
Так в чём проблема сделать так, чтобы он смог убить рейд? Просто когда тебя убивает не сам босс и его атаки, а тупо механика, которая тебя ваншотит если вы её не делаете - это что ли хорошо? Просто я через такие механики прошёл, что уже соскучился по простому измору босса, да и многие другие ммо-игроки тоже.
>Так в чём проблема сделать так, чтобы он смог убить рейд?
Это достаточно сложно сделать, когда, например, у игроков бесконечное количество ресурсов для лечения. Раньше универсальным "энрейджем" было иссякание у игроков кулдаунов и маны. Но чисто из-за того что игроки прогрессируют и становятся сильнее, в какой-то момент ресурсы у них не заканчиваются принципиально. Безусловно, можно сделать босса ебейшим с учетом возросшей силы персонажей, но тогда убиваться он будет только теми, кто одет до зубов, отсекая всю менее рукастую/хуже одетую плеербазу.
>это что ли хорошо
Это просто работает.
>Просто я через такие механики прошёл, что уже соскучился по простому измору босса, да и многие другие ммо-игроки тоже.
Ну вот в ранних аддонах Эверквеста так и было. 30-тиминутные файты, где хилы прямо выстраиваются в очередь со своими хилящими спеллами, чтобы поток их был нескончаемый, но ни один спелл не был скастован впустую. Получалась батарея такая, где один скастовал спелл - сидит регенится, ждет своей очереди снова, пока 8-10 остальных хилов скастуют. Всё, чтобы маны хватило на весь файт. Это, конечно, забавно, и местами интересно, особенно в 2020+, но не то чтобы уж очень захватывающе.
Ну и да, там цель босса все еще могла словить неудачную череду критов и мультиударов и склеиться даже так. И тогда приходилось перестраиваться прямо на ходу, ресать упавших, ребаффать, етц. Вот тебе и "босс всё ещё может убить рейд". Чисто по рандому. Зато без энрейджа.
>Потому это и делает не через костыли типа таунта, а отдельной способностью. Как и со всем остальным.
Это только в корейском говне
>В нормальных ммо есть механики, которые вынуждают всю группу использовать утилити.
Ты сейчас сравниваешь современный ВоВ со старыми корейскими ммо? Серьёзно? В Blade and soul танк не просто кидает таунт на босса, там вообще нет такого скилла, танк должен постоянно бить босса чтобы держать агру, причём он должен прилично дамажить его, чтобы с него не спадывала агра. Причём танкование подразумевает себя вовремя ставить блоки и инвулится, причём стараться держать босса на месте, чтобы тот не вертелся.
А в ВоВе как раз таки танк тупо кидает таунт и танчит весь урон.
Так что ты жидко обосрался
>Ты сейчас сравниваешь современный ВоВ со старыми корейскими ммо?
>В Blade and soul танк не просто кидает таунт на босса, там вообще нет такого скилла, танк должен постоянно бить босса чтобы держать агру, причём он должен прилично дамажить его, чтобы с него не спадывала агра.
Кек. Я тебе про старый вов и говорю. И ты сейчас описал хуйню, как раз из старого вова, где танки нихуя не имели скилов для набора агра и держали его дамагом. Что вообще полная хуета, которую потом пофиксили. Как видишь корейское говно всегда впереди планеты всей. В линейке вообще до абсурда это было, там танк наносит больше урона чем дд.