что показал, что сделать интересный попенворлд попросту невозможно в принципе. Уж если фромы не смогли после шикарного секиро на пике своих возможнсотей, то никто другой точно не сможет. Что мы получили? Очередной пустой мир с постоянным реюзом мобов и боссов. Одних и тех же врагов ебашить в десятый раз, в двадцатый раз. Причем можно и не ебашить - разницы нет. Смысла что-то исследовать тоже нет.
Вот так. Теперь если я вижу любой попенворлд - сразу в корзину для кала кидаю. Раньше была надежда на японцев, но теперь и это всё. Они не смогли. Никто не может. Это изначально провальная идея делать пустые карты с аванпостами, где по 20 минут бегаешь от точки до точки. Игры должны быть коридорными и компактными, как готика. Как секиро.
>>7294568 (OP) Кроме Тодда Говарда никто не может в открытый мир это давно известно. Твой миядзака обычный говнодел для хомячья, не способный ни во что, кроме удар-перекат.
Сейчас, оборачиваясь в прошлое, аноны, вы вообще можете понять, в какой момент появилось такое явление как "опенворлд" в его современном понимании? Была эпоха данж-кравлеров 80-х. Там были тупо лабиринты. Потом была эпоха, где опенворлд был скорее вау-эффектной условностью, как в том же Даггерфолле, где как такового эксплоринга мира не было. Он был гигантским, как пиздец, но при этом он и не скрывал, что он пустой, и ты двигался между городками с конкретными целями в конкретные локации и данджи. "Исследовать" там было буквально нечего. Готика, Фоллаут и прочие Зельды изначально были камерными крохотными мирками с вручную расставленными объектами. Арканум формально позволял бродить по миру в реалтайме, но по факту так никто не делал, все использовали режим из Фоллаута на глобальной карте. А потом как порвало, блядь. Подозреваю, что первым росточком был Морровинд. Уже не холодная пустота Даггерфолла, а претензия на "изучай, исследуй", при этом пустые ебаные дорогие в скалах лично меня уже тогда доводили до рейджквита, в результате чего я дропнул игру и стал играть в Готан. Может кто-то отследить, когда именно каждая собака зачем-то стала делать гигантские мёртвые миры? Ведь те проекты, что начали выходить на заре повального скатывания к опенворлдам, сейчас довольно-таки осуждаюстя - Обливион и Готика 3. Почему это дерьмо до сих пор считают чем-то хорошим?
>>7294962 Чтобы что? Отдельные копролиты не создают тренды. Я играл в более поздние Ультимы, и они игрались уже в духе игр от Ларианов. >>7294963 >>7294957 Ну, т.е., как я и сказал изначально, в принципе. Ёбаный задроченный Тодд-шахматист всех переиграл.
>>7294956 вот в кишке да, идешь, не заблудишься, все исследуешь, ничего не пропустишь, можно баланс с геймдизайном замутить, вот бы все игры были такие
>>7294946 Опенворд всегда был частью концепции РПГ, поскольку сама концепция компьютерной РПГ была в переносе настолки на комплюктер, а настолки игрались на картах, в том числе на картах мира.
Первыми картами пожалуй были ещё карты Толкина.
А до них был ещё Кригсшпиль на военных картах. Наверняка и шпионов каких-нибудь надрачивали в своём варианте кригсшпиля с элементами того, что стало потом РПГ.
По реализациям именно на компе я сам не помню. Первое что я видел была какая-то рпг с видом сверху с EGA-графикой. Там были разные классы, но я запомнил только варвара (barbarian). В самом начале твоя группа дерётся с каким-то тараканом. Можно было относительно свободно там передвигаться, но я не долго в неё играл.
> в его современном понимании Не знаю что за современное понимание. Первая ласточка "эксплоринга" появилась пожалуй в ультиме. Авторы побещали там виртуальную эколохию мира, но обосрались. На презентациях показывали мега-ИИ ботов в игре. На самом деле это были ГМы, отвечающие вручную. Пипл схавал и то и другое.
В общем средств на симуляцию виртуальной эколохии и наполнености мира не было и до сих пор нет. Так что стали постепенно рассовывать везде всякий кал по углам. Первой игрой с бессмысленным собирательством ради ачивки была на моей памяти ГТА3. До них были не многим более осмысленные мини-задания в ГТА2. Тоддаут вообще превратил весь игровой процесс в парк с атракционами. Типа большой сурьёзный мир на самом деле по площади типовой ярмарочный амерский парк атракционов. Тут локация с дескло, там холмик, за ним база мутантов, за другим таким же холмиком древняя лаборатория, за третьим холмиком - дом с приведениями гулями.
Одним из больших прорывов канализации стала обла, в которой заодно и компас прикрутили, и миникарту, и целеуказатель. Всем было похуй на всё, кроме автолевелинга. Но в итоге этот рак сожрал весь остальной геймплей. А автолевелинг стали пропихивать у гейба. Правда во второй халфе автолевелинг был только на аптечках, а ещё всё сильно скрашивал невиданый уровень физиона и фейспозер.
А сейчас даже фейспозер в большинстве игр не могут сделать.
Но быдло хавает кукурузисы, "ведь раз тормозит значит крутая графика". Что с поддержкой журнашлюх может оформиться в пациенте в переможливую увереность, что так и есть. Правда кукурузис и на последнем РТХ тормозит. Вот такая крутая графика.
>>7294985 Между гриндом и автолевелом я выбираю, чтобы некоторые зоны мирка были в принципе недоступными потому что там слишком мощные враги.
Зашёл в древнюю гробницу - получил по башке от древних демонов. Стал бегать по лесу - получил по башке от стаи диких животных.
Сюжетный квест при этом не обязательно должен состоять в том, чтобы стать суперменом или повлиять на судьбы мира. То что ты в конце не мэр города, не глава картеля и не заромансил собаку - это плюс. Это придаёт жизни мирку. Значит там что-то ещё осталось. Мафия:tcolh это очень неплохо сделала.
При этом можно продавать донатерам, желающим просрать весь фан от игры, меч побивающий демонов или отгоняющий волков амулет.
>>7294946 >в какой момент появилось такое явление как "опенворлд" в его современном понимании? вонючий дерьмак 3 + Ельда:дыхание дичи запоносила все игры
>Очередной пустой мир с постоянным реюзом мобов и боссов. Одних и тех же врагов ебашить в десятый раз, в двадцатый раз. Причем можно и не ебашить - разницы нет. Смысла что-то исследовать тоже нет. Как же двачую, наиграл часов 30 и как же заебала уже игра, просто сил нет. Ну ладно, какой-нибудь shadow of mordor, где у тебя есть квесты и ты по ним пробегаешь из одного края карты в другой, а тут-то что? В какой-нибудь юбипараше хотя бы знаки вопросов ставят, а тут ты даже и не вспомнишь был ли ты в этой локации или нет. Заебало. Какая-то нейросеть заебашила всю карту: тут у нас болота, тут у нас нежить, тут у нас замки и т.д..
>>7294946 >Готика, Фоллаут и прочие Зельды изначально были камерными крохотными мирками с вручную расставленными объектами В итоге ботва стала вручную созданной картой подобной готике, напичканной активностями. А готика выродилась в елекс, не в состоянии предложить ничего нового. >в результате чего я дропнул игру и стал играть в Готан. сейм
>>7297765 Вот да, долбоёбы хуесосят опенворлды с вопросиками, в которых есть хоть какие-то точки интереса, и при этом хваля пустые открытые миры без задач вроде зельды и эльден ринга, которые исследовать просто нет смысла. Ну вот залез я в ебеня на край карты в эр, и что я там увидел? Такие же унылые пейзажи, такие же враги как и везде, и в трупе лут в виде гриба, которые просто растут в попенворлде. Нахуй здесь открытый мир в принципе и тем более его исследование - не ясно, я даже механизм расстройства шизоидных аутистов которые это защищают понять не могу, настолько всё плохо.
>>7294568 (OP) Ожидал от игры говна, но вышло еще худшее говно. 90% контента - это просто филлерный дроч. Парочка хороших босов на сотню "командиров крысиной гвардии", это же пиздец. Хуже Двухи в разы.
>>7294568 (OP) У форм софтваре до пидарадзяки был нормальный опенворлд в Кингс файлдах. Просто миядзаке долбоеб. Как и Тодд. Как и любой человек имя которого известно в гейиндустрии.
Как же заебала эта мразь. Кто может помочь? Я уже 4й день траю. Кооопреаторов удалось всего пару раз вызвать, все позорно сдыхают. Че там надо? Код какой-то? Сука, какой же ублюдский мультиплеер.
20 траев с кооператорами и нихуя, то меня ваншотят, то их, я не понимаю, в чем дело. Я уже выучил все атаки и паттерны, уже и билд сменил на лазер, просто нихуя не выходит блять.
>>7294568 (OP) Наиграл часов 15 пока. Первые несколько часов прям откровенно плевался, такое говно, думал. Потом встал на тропинку и попиздил в какой-то замок. Ну и с такими рельсами стало получше, хотя все равно залупно немного. Тут попенврот реально лишний. Думаю, хоть журналошлюхи и отсосали у игры со всех сторон, но миядзака понял, что нахуй эти опенвроты и лучше делать просто разветвленные рельсы, как и раньше.
>>7294568 (OP) Как раз таки в элден ринге (как и в ботве) открытый мир реализован максимально грамотно реализован - не слишком длинное обучение с получением основных способностей, после которого пиздуешь на все 4 стороны искать приключений на свою задницу, при этом основной квест не сказать, что обязателен. А не куча вопросиков (привет, Убейсофт!), которые и сами по себе не особо интересные, а вне их тем более нихуя нет. Ведьмак 3 в этом плане был чуть лучше среднего из-за хорошей проработки побочек, но в остальном страдал теми же проблемами.
>>7298276 Да, очень грамотно, в обеих играх уёбищный пустой открытый мир, который нахуй не нужно и не интересно исследовать, прикрученный чисто для галочки и не годящийся даже как песочница с аттракционами. Где выдают лишнюю хромосому?
>>7298467 Так она опционально, тебя кто-то заставляет дрочить все эти пещерки? Пошёл, гайд на человечков посмотрел, пофармил их на 500к душ за 10 минут, пробежал по сюжету и забыл. Топовые пухи, прах и заклы по сюжету выпадают.
>>7298140 Скорее всего ты что-то делаешь не так, тебе респект дали не просто так, магичку по классике лучше бить военом, радана хуярить из лука. При этом есть щадящие пухи на мага с слотом под прах, который можно юзать без ограничений и получить буст урона, так я магом магичку и заковыряла радана респекнулся в выносливость и хп и просто бегал по карте призывал пацанов, они его сами запинали. Не трай имадженированным ебалом, будь гибким и экспериментируй, алсо, билд через лазер работает с кучей нюансов, там нужен прах для пухи во второй руке на +40% урона магей, там нужен сэт на +% урона магией и склянка зелья на +% урона магией. Тогда можно за пару лазеров шотнуть.
>>7298468 Разница в том, что в юбикале ты сразу знаешь, где находятся вопросики и сразу пиздуешь к ним, игнорируя всё остальное. А в элдене и ботве они скрыты, что стимулирует игрока исследовать игровой мир. В результате ты ощущаешь себя этаким первооткрывателем, чего другие игры в открытом игре уже давным-давно не дают.
>>7298833 >в юбикале ты сразу знаешь, где находятся вопросики Чушкарь неигравший незаметен В юбикале, в т.ч. старых чтобы вопросики появились на карте нужно сначла сверху, с юбивышки на них посмотреть тем самым разведав область что вроде бы выглядит логичным В элденкале есть похожий прибор в каждом биоме, выглядит как телескоп и позволят посмотреть на карту сверху вниз, вот только ничего он не открывает т.к. говнодзаки даже украсть у других нормально не умеет.
>>7298833 КРЧ У УБЕЙСОФТ ВОПРОСИКИ ВИДНЫ СРАЗУ, НУ ТИП ДЛЯ МОЕГО ЛИЦЕМЕРНОГО ТУПОГО НЕДОАРГУМЕНТА НЕ ИГРАЕТ РОЛИ ЧТО ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ИМЕННО СКРЫВАЕТСЯ ПОД ВОПРОСИКАМИ, А САМИ ВОПРОСИКИ ПОКАЗАНЫ НА КАРТЕ ЧТОБЫ ТЫ НЕ КОЛЕСИЛ КАЖДЫЙ МЕТР ПУСТОГО ПРОСТРАНСТВА, ТУТ ВСЕ ДЕЛО В ТОМ ЧТО ЭТО ДРУГОЕ!!!1 У НИНТЕНДЫ, КОКСТАРОВ, ДУШЕПАРАШИ И ИМ ПОДОБНЫМ ПРОСТО МИР НЕ ТАКОЙ КАК У ВСЕХ, НУ ВСМЫСЛЕ ОН ТАКОЙ ЖЕ, ПРОСТО, СНОВА, ЭТО ДРУГОЕ!!1 ТАМ ИНТЕРЕСНО А ТУТ НЕИНТЕРЕСНО! ПОНЯЛИ? ЭТО ДРУГОЕ!!1
>>7298833 В эльденкале и зельдакале в принципе нахуй не нужно ни к каким вопросикам пиздовать, мир пустой, уёбищный и в типа точках интереса, которые нихуя не интересны, ты найдёшь только мусор. Если ты в них ощущаешь себя в них первооткрывателем - то тебе пора начать пить таблетки.
Кто-нибудь вообще скажет смысл вопросов если это тупо гриндопараша без задач? Единственные опенворлды которые работали на моей памяти это ГТА и фоллач. ГТА потому что там тупо весело кататься, а фоллач потому что попенворлд грамотно ограничен. Ведьмак охуенен но сугубо за счет сюжетки и побочек. Сам попенворлд там по сути нахуй не нужен и только мешает
>>7298955 Да нет в них смысла, просто когда высирают такую же (и даже более бессмысленнную) гриндопарашу, но без вопросиков, то это хуже, чем гриндопараша с вопросиками и говном быть очевидно не перестаёт.
>>7298919 Да прибор этот даже не нужен, все на карте есть. Все пещеры, все храмы и здания отрисованы детально на карте, за какими-то редкими исключениями все места с лутом можно тупо по карте искать. Единственное отличие от юбикала это литералли отсутствие подсветки интерактивными знаками вопроса. Правда миядзака оставил возможность играть без карты т.к. если не подходить к путеводным камням, то ее и не будет, кроме костров.
>>7298958 Нихуя там не отрисовано, типичный данж элденкала - это дверь встроенная в скалу, я запылесосих всех их с картой из вики, к половине даже дорог не идет
>>7299024 Да я бы не сказал. Там в этих пещерах всякие головоломки, уникальный лут, рычажки-кнопочки. Даже фирменный нарратив Фромов с ноющими-кряхтящими-пердящими NPC, говорящими абстрактными фразами без экспозиции, в которых зашифрованы намёки на квесты - всё это было уже в кингс филдах. Кингс Филды играются скорее в духе голдбоксовских рпг с поправкой на японский почерк в геймдизайне (то бишь дохуя неочевидностей, странные диалоги и т.п.)
Не встречал еще формулы игры лучше чем во 2-3 Масс Эффектах. Получасовые миссии в ритме: 10 мин. экшон - 2 мин диалога - 10 минут экшон и т.д. Потом пробежка по Нормандии с болтавней, поход по магазинам, следующая миссия. Каеф.
Я деньги плачу за то что бы меня разрабы развлекали, а не я сам себя развлекал в попенворлде...
>>7298949 Единственный попенворлд, который более-менее работает - Скайрим. И с этим тупо спорить. Все остальные это просто пытка ебаная. В том числе и курвак 3.