>>7251151 (OP) В настольные РПГ, очевидно же. Ну а если ты одинокий хикка-сыч без друзей то всё, пиздарики. Никогда в жизни ты не поймёшь что такое истинная РПГ. Потому что истинных компьютерных РПГ нет. Лишь попытки эмулировать настольный опыт разной степени паршивости.
>>7251158 На самом деле Дивинити ОС 2 имеет режим игры с мастером, который приближает опыт к настольному.
То есть мастер делает приключение, расставляет НПС и противников, пишет квесты, заставляет игроков проходить проверки, режиссирует всё происходящее. https://www.youtube.com/watch?v=ZSh7hOZl9hg
Но суть всё равно остаётся прежней. Вам нужны друзья. Без этого никак.
>>7251175 Ну вообще да. Просто я не хотел этого писать что б Ума не прибежал в тред и не начал визжать про польских маркетолухов. Но в принципе да, Ведьмак 3 практически единственная истинная компьютерная РПГ на рынке.
>>7251175 Согласен.В ведьмаке такой большой простор для отыгрыша.Как можно было его забыть, там можно отыгрывать такие интересные личности как:ЗЛОЙ ВЕДЬМА, ДОБРЫЙ ВЕДЬМАК.По моему мнению, ведьмак по уровню отыгрыша переплюнул даже подземелья и драконы.
>>7251191 А, собственно, чо кривляешься-то, Умчанский? Есть вот настольная ролевая РПГ игра в которой игроки ОТЫГРЫВАЮТ ВЕДЬМАКОВ. Прикинь? Так тоже можно было.
>>7251174 Вот ещё чувак поясняет как можно играть в РПГ в онлайне. Решений уже придумали множество. Но во всех вам понадобятся живые люди и умение общаться (голосом). Чего нет у 99.9% сидящих в этом треде. https://youtu.be/RXBq4JgVXpo
>>7251206 Отыгрыш это всего лишь другое обозначение вариативности. Отыгрыш (вариативность) бывает 4 видов: в голове, в создании билда, в выборе вариантов сюжетных веток и в способе прохождения игры.
>>7251206 >Истинная рпг это Ведьмак 3 Я отвечаю на этот пост.И говорю о ведьмаке 3, видеоигре. Ты высираешь мне это >настольная ролевая РПГ игра Это тоже самое если бы кто-то сказал, что star wars batlefront это лучшая РПГ, я бы доказал обратное, и тут бы пришёл бы ты с настолкой по звёдным войнам, говоря какой я тупой и не шарю.
>>7251151 (OP) Ты хочешь прям ТРУ экспириенса РПГ? Ищешь ADND 2ed, ищешь все дополнения, самое важное Combat&Tactics, читаешь Dungeon master guide, учишь всё это как верун заучил Отче Наш. Думаешь, всё? Хуй тебе. Дальше погружаешься в сеттинг, самая мякотка это Forgotten Realms, ищешь редчайшие книги Forgotten realms campaign setting, тоже погружаешься, адаптируешь под второе издание днд. И снова не всё, теперь надо найти настолько же адового задрота как минимум, а лучше троих таких. И только тогда, вероятно, у вас получится сыграть и получить тот самый экспириенс.
>>7251151 (OP) В срачи на бордах, очевидно же. Только поиграв в срачи на бордах, ты узнаешь про правильные РПГ, неправильные РПГ, РПГ, подписанные, как РПГ, но которые не РПГ, РПГ старой школы, РПГ под старую школу, но не старой школы и вот это вот все. Другие игры тебе этого понимания не дадут.
>>7251261 Завтра ищешь в интернете книжку ADND 2ed. Похуй если ничего не поймешь. Затем ищешь все дополнения и изучаешь Combat&Tactics от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по вождению игр - Dungeon master guide, чтобы от зубов отскакивало. Когда сводишь свою первую пати, по пути познакомившись с Forgotten Realms, скачиваешь и изучаешь редчайшие книги по лору, рекомендую Forgotten realms campaign setting. Как погрузишься в тему достаточно, чтобы умел по крайней мере адаптировать все под второе издание ДнД, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир ролеплея. Адово задротский экспириенс, сверхботанские листы персонажей, клубы ролевок. Отсос ведьмачьих зумерков / просто неудачников типа ловца жемчуга или пилларс/фоллаут-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь отыгрывать такие роли, что любая баба будет течь при одном упоминании твоего чарлиста.
Хуйня ваша ДНД, вот ваха - самый норм экспириенс. Только там можно одной рукой стрелять из болтера магическими пулями по аое, которые взрывают тела, а второй сжать голову гвардейцу что-бы она лопнула как арбуз. И хохотать огненным черепом так, что-бы все от страха обоссались, блевали или умирали от остановки сердца. Элсо, абсолютное большинство двачеров именно в ваху играет.
>>7251305 Так ДНД - фогготен реалмс. Элсо. ДНД уже для СЖВ гноя. Как тебе в твоём боевом кресле? Кто у тебя главный злодей? Белый цис мужик колдун инцел токсичный? Орков-то с гоблинами уже не поубиваешь.
>>7251308 Лолшто? Дында - это набор механик, по которым играется хоть Рилмс, хоть Хуилмс, хоть та же Ваха (хотя, разумеется, правила корректируются в пользу сеттинга при помощи МАСТЕРСКОГО ПРОИЗВОЛА).
>>7251310 >Дында - это набор механик Насколько знаю, механики там завязаны на фэнтезю, да и перечень богов чуть ли не часть правил. Переделывать можно, но хуй там что останется от оригинала после основательной переделки.
>>7251313 Не совсем так. Есть весьма общие механики, например, как посчитать удачность удара или успех реплики в диалоге. А есть набор книжек по конкретной вселенной, куда уже запилили конкретных персонажей, имеющих конкретные характеристики в рамках ДнД-исчислений. Совсем уж кота на глобус натягивать не придется от того, что магия стала псионикой, а стреляют не в латный доспех из лука, а в керамит из болтера.
>>7251313 > механики там завязаны на фэнтезю Только конкретные классы/расы. Порядок ходов, доступные действия, скилл чеки – все кор механики можно хоть на сеттинг первобытного строя накатывать. А вообще есть GURPS если тебе сложно адаптировать дындовые.
>>7251206 > Есть вот настольная ролевая РПГ игра в которой игроки ОТЫГРЫВАЮТ ВЕДЬМАКОВ. Прикинь? Так тоже можно было. А ещё есть такие РПГ, как Doom (там можно Палача Рока отыгрывать), CS:GO (там - террористов и спецназ), и ещё FIFA (в которой можно футболистов отыгрывать)
>>7251372 Вот именно. Любая игра это рпг. Потому что рпг-геймплея не существует. Если кто-то скажет, что рпг-геймплей это читать тонны текста, он будет не прав. Это называется чтение. Обычное сраное чтение.
>>7251337 Мне кажется, ты слабо представляешь себе степень абстрактности системы, потому что твой пост звучит примерно как "конечно, при помощи цифр можно написать количество гвоздей в упаковке, но разве можно написать ими число автоматов в военной части?".
>>7251392 Короче, вот тебе более авторитетное мнение. Ответ на вопрос "А как прикрутить к дынде перестрелки?" Дында — это всё-таки система, а не просто идея, что можно кубик кидать и с числами его сравнивать.
>>7251406 Дык вот же. Ваха и есть "героик комбат", а не физично-реалистично-баллистичные перестрелки ИРЛ-спецназа. Прочти текст внимательно: дело не в сеттинге, а в упоре на реализм. Прикрутить Дынду к дефолтным средневековым эльфооркам, но которые с физоном стреляются из-за укрытий, корректируясь на ветер и стартовый импульс болта, было бы так же геморройно.
>>7251429 Ну а че душнить? Свои ограничения есть, но их накладывает вовсе не сеттинг, а угол, под которым ты на него смотришь. Разумеется, эта система не даст тебе ебанть продвинутую симуляцию поведения небесных тел или динамики размножения ушастых сов. Притом, существуют ли эти тела и совы в средневековых ебенях или киберпанке, здесь не важно.
Если продолжать аналогии, то ДнД - это как ньютоновская физика, которой можно описать энергию падающего кирпича, притом, неважно, падает он в замке или на в офисе кибер-корпорации. Но описать субатомные взаимодействия ей нельзя, притом, опять же, нет разницы, принадлежат эти атомы замку или зданию кибер-корпорации.
>>7251435 Да не надо никаких аналогий, в правилах дынды описана верховая езда, а не вождение автомобилей. ГУРПС не стал бы подчёркивать свою универсальность, если б дында справлялась с универсальностью хорошо.
>>7251492 На самом деле РПГ может быть с заранее заготовленным персонажем. Не так важно, кто этого персонажа придумал, ты сам или автор истории. Но это не защита Ведьмака, конечно. Ведь главная суть РПГ в том, что отыгрыш роли должен быть творческим процессом для игрока. А творчество подразумевает наличие инструментов, выбора и свободы, чтобы ты мог этого персонажа отыграть, как видишь его. А когда у тебя не только заранее созданный персонаж, но и буквально никакой возможности выйти за пределы его характера, то тут, конечно, нет и намека на отыгрыш роли. Так что Ведьмак это просто такая экшен-адвенчура с легкими рпг-элементами в виде ничего не значащей прокачки и системы лута, и выбор в квестах там не является инструментом отыгрыша, а просто общеморальными задачками для тебя лично, как во многих других подобных играх типа Волкин Дед.
>>7251596 >На самом деле РПГ может быть с заранее заготовленным персонажем. Не так важно, кто этого персонажа придумал, ты сам или автор истории. Но это не защита Ведьмака, конечно. Ведь главная суть РПГ в том, что отыгрыш роли должен быть творческим процессом для игрока. А творчество подразумевает наличие инструментов, выбора и свободы, чтобы ты мог этого персонажа отыграть, как видишь его. А когда у тебя не только заранее созданный персонаж, но и буквально никакой возможности выйти за пределы его характера, то тут, конечно, нет и намека на отыгрыш роли. Так что Ведьмак это просто такая экшен-адвенчура с легкими рпг-элементами в виде ничего не значащей прокачки и системы лута, и выбор в квестах там не является инструментом отыгрыша, а просто общеморальными задачками для тебя лично, как во многих других подобных играх типа Волкин Дед.
>>7251600 Если тебе что-то показалось непонятным, то спроси конкретно, я объясню. Если это просто оскорбление от обиды за любимого ведьмака, то тогда ок, иди дальше.
>>7251596 >Не так важно, кто этого персонажа придумал, ты сам или автор истории. Вообще-то важно. Автор придумает персонажа хорошо, а ты плохо. А скорее всего ты вобще ничего не придумаешь, а будешь играть самим собой. Получается, без автора нет персонажа, а значит нет ролеплея, значит и рпг нет.
>>7251659 Если мы говорим про реальный ролеплей, то автор там может только придумать более уместного персонажа для своей истории. А хорошо придумать или плохо - ты что вообще под этим понимаешь? Если миллиарды деталей биографии, то нет, никто в своём уме не будет заготавливать персонажа с пятитомником предыстории, и никто не будет держать все это в уме при отыгрыше и сверяться с каждой деталью. Тебе дают набросок персонажа, отыгрываешь и наполняешь его историей ты сам, иначе это просто бессмыслица и безумие. Как я написал, отыгрыш роли - это творческий процесс для игрока. А не зачистка сценария по бумажке.
>>7251687 >никто в своём уме не будет заготавливать .... Это и есть ролеплей. А ты думал быть актером легко? Нет, милок, надо где-то взять персонажа, досконально его изучить, и потом действовать именно как персонаж, а не ты. Это и есть игра роли - ролеплей - рпг.
>Как я написал, отыгрыш роли - это творческий процесс Вовсе нет. Ты путаешь ролевую игру с песочницей. Песочница - да, игра где можно делать что угодно, как ты говоришь "творчески", хотя на самом деле это никакое не творчество, а наоборот безларная тупость и лень от неспособности осилить роль. Это же надо напрягаться! "Кто в своём уме будет!". Ролеплейщик будет, а шваль вроде тебя конечно нет. Такие как ты могут только копаться в песочнице, как тупые детки и есть.
Так что не подменяй понятия. РПГ - это не для песочницо-детей, это наоборот серьезное занятие, требующее от тебя дофига и труда создать роль и умения её отыграть, и гравное дисциплины не выходить за рамки роли.
>>7251708 Создается впечатление, что ты в ролевые игры не играл никогда. Я под творчеством не подразумеваю полную свободу без границ и без рамок роли. Естественно, ты в рамках роли должен быть. Но эти рамки по большей части определяет твоё собственное понимание роли, а не заранее придуманная супер-детальная биография. Заготовленная предыстория тебе может только набросок роли дать и указать общее направление. Дальше сам ему следуешь в соответствии с видением роли.
>>7251151 (OP) >Во что мне поиграть, чтобы наконец понять что такое истинная РПГ? ДаркЛендс, Рыцари Смерти Кринна, Даггерфолл, можно даже Майт энд Мэджик, Аллоды 1-2.
>>7251289 >Завтра ищешь в интернете книжку ADND 2ed. Похуй если ничего не поймешь. Затем ищешь все дополнения и изучаешь Combat&Tactics от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по вождению игр - Dungeon master guide, чтобы от зубов отскакивало. Когда сводишь свою первую пати, по пути познакомившись с Forgotten Realms, скачиваешь и изучаешь редчайшие книги по лору, рекомендую Forgotten realms campaign setting. Как погрузишься в тему достаточно, чтобы умел по крайней мере адаптировать все под второе издание ДнД, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир ролеплея Нахуя тратить столько времени если итоговый экспириенс будет всё равно хуже чем среднее прохождение любого рпг-сингла?
>>7251371 DnD, чем больше цифра издания, тем казуальнее и тупее, от ебанутой наглухо второй для ноулайферов, и до пятой, для дошколят и умственно отсталых. В среде задров настолок золотым изданием является трёшка, такая используется в Neverwinter Nights.
>>7251151 (OP) Любая игра где в её контексте можно создать того персонажа которого ты хочешь и играть как хочешь. Причём не обязательно даже иметь возможность создавать прям всё, это может быть внешний пресет разработчиков, но навыки и характеристики выбираешь ты. Про "бесконечность сценариев" настолок пиздеть не стоит, срежиссированная игра будет лучше ваших васянских придумок по ходу игры. Надо просто чтобы игр было много на любую тематику и тогда ты бы просто выбирал во что играть, вместо ожидания очередного пришествия Тодда Ховарда.