Вам надоело, что Ваши игры постоянно обсирают? Очередной анон облил Вас мочой и довел до истерики, назвав вашу игру калом для инцелов? Fear no more. Я разъебу ПО ФАКТАМ любого хейтера, любой игры. Берусь даже за такие сложные дела как - Ведьмак 3, Панцуфайндер, Дивинити ориджинал син, Дум 3, юбивинчики. В ЛЮБОЙ игре есть что-то для каждого и я это докажу. Консультация бесплатно.
>>7194183 Про трусы и спгс человечности(эта тема была обсосана тысячу раз и гораздо лучше бтв, но анимешникам невдомек о наличии научной фантастики до 2010) - это что плохо?
>>7194180 >Докажи что Zero Tolerance не был говном на момент выхода > хотя его почему то все тогда превозносили > сравнивая с думом. > превозносили > докажи что не говно ???
>>7194207 Отличный неткод, f2p, неплохая аркадная стрельба, одна из лучших оптимизаций,большой онлайн, постоянно новые ивенты, игра не стоит на месте. Социализация - фортнайт современный аналог кс 1.6 для зумеров. Развитие моторики, реакции, закалка нервов. Великая игра.
>>7194213 Извините жрпгкал не обслуживаем по поичине объективной уебищности этого жанра в целом. В споре можем посоветовать следущие приемы - перефорсы, семенство, яскозал. Извините что не можем помочь, удачи Вам с защитой Вашей любимой игры!
>>7194169 (OP) >Вам надоело, что Ваши игры постоянно обсирают? Нет. Я ведь почти четверть века задротствую, а потому знаю, что любая игра говно. И мои любимые игры тоже говно, просто я готов с их говеностью мириться. Так что все норм.
>>7194243 Gone Home - потрясающий своей глубиной людонарративный шедевр от автора Minerva's Den для Bioshock 2. Желаем Стиву Гейнору дальнейших успехов и возможности наконец поработать над игрой в любимой им серии System Shock.
>>7194252 > Gone Home - потрясающий своей глубиной людонарративный шедевр от автора Minerva's Den для Bioshock 2. > Желаем Стиву Гейнору дальнейших успехов и возможности наконец поработать над игрой в любимой им серии System Shock. Олег выведи нахуй своего припадочного деда птушника из моего офиса, он опять к клиентам пристает. >>7194243 Извините за казу-с. Так вот Gone Home - потрясающий своей глубиной людонарративный шедевр от автора Minerva's Den для Bioshock 2. Желаем Стиву Гейнору дальнейших успехов и возможности наконец поработать над игрой в любимой им серии System Shock.
Докажи что дерьмачье чутьё лучше. Докажи что не платить русской галере за тлоу2 и потом отнимать у всех русских пс-девкит увеличило качество электродерьмака.
>>7194239 Геншин импакт - очень простой, но при этом глубокий и грамотный геймплей - комбинирование способностей путем переключения персонажей на ходу не ново, но здесь ,пожалуй, лучшая реализация. Очень плавное и приятное управление персонажем - результат труда японского и китайсконо гения, западные игры даже близко не подошли к такому совершенству.
>>7194266 > Докажи что дерьмачье чутьё лучше. Лучше чем что? > Докажи что не платить русской галере за тлоу2 и потом отнимать у всех русских пс-девкит увеличило качество электродерьмака. С этим к доктору или логопеду
>>7194266 > Докажи что дерьмачье чутьё лучше. Ну хотя ладно, допустим, что лучше чем карта и пиксельхантинг. Здесь нужно начать с того - что такое дерьмачье чутье в целом? А это скажу я вам - вещь в себе. Одновременно карта, маркер и способ повествования, гораздо более имерсивный чем постоянное нажатие на 'м' или перечитывание журнала т.к. не отрывает игрока от игрового собсна процесса. Т.е. в сухом остатке мы имеем 3в1 на 1 кнопку, без прерывания игрового процесса - ляпота! Вы можете заявить - но как же думать?! Как же искать и исследовать?! А я скажу вам что при грамотном геймдизайне дерьмачье чутье может дать не меньше пиши для изучения чем морошинский журнал путем отображения меток только при близком контакте, т.е. элемент исследования не страдает.
>>7194296 ГТА 3 дефинитив эдишн хороша тем, что показывпет уткам не актуальность гта 3 на текущий момент, в своей карикатурной сатирической манере индийского мультяшного графона, который как-будто добавляет градуса абсурда к этому ужасному сценарию, однообразным миссиям, унылым перестрелкам, тупым диалогам. Железными фактами хуярит олдфагов по их манямиру колесо выбора оружия(чем не аллюзия на модерн геймплей?!) — ИДИ И СМОТРИ, думер, вот какой была твоя гта 3.
>>7194169 (OP) >Берусь даже за такие сложные дела как Уважаемый, у меня есть для Вас задание необычайной сложности. Подобного еще не было в Вашей практике, и я не удивлюсь, если Вы не справитесь. Я пойму, если Вы откажетесь от этого дела. Сегодня ваш объект защиты - Готика 2 Ночь ворона.
>>7194180 Там была тупая миникарта снизу, которая портила весь кайф. По сути играть можно было ориентируясь только на нее, а первое лицо было опционально.
>>7194266 >Докажи что дерьмачье чутьё лучше. ВНЕЗАПНО тут даже не надо притягивать что-то за уши: дермачье чутье - это в самом деле хорошее решение конкретно для Дерьмака. А разгадка проста: те, кто говорят "уберите чутье", забывают, что без него все квесты свелись бы к убогому и скучному пиксельхантингу. Чутье заполняет собой конкретную нишу в повествовании, оно является базой, а не допиленной сверху фишкой. Конечно, чутье можно было бы не убрать, а заменить. Например, на механику из Хени-Рени или других детективов. Но это бы слишком сильно смещало акценты игры, упор которой - на историях персонажей. Просто противники чутья не понимают, что Гера 3 взлетел именно потому, что ушел в интерактивное кинцо, почти симулятор ходьбы с несложными двукнопочными боями. Рассматривая его, как РПГ типа Готики, они приходят к ошибочным выводам.
>>7194190 Двачую, школота ничего не читали и не смотрело за свою жизнь, что аж обычная деконструкция и ее элементы приводят к отвалу жопы и соевым выкрикам. При этом не замечая, что автор дал заднюю и не дожал. Да и по сути игру продала главная героиня, которой вообще не должно было быть в игре, но издатель настоял. В итоге мы имеем унылый слэшер в серых декорациях с банальным сюжетов в ТОМ ЖЕ БЛЯДЬ СТИЛЕ, что и другие произведения автора, но с жопами. Так что, да. Эта игра именно что про жопы и не про что более.
>>7194402 Вы имеете ввиду от нинзя теори? Это очень легко - лучшая музыка в серии от noisia и combichrist. Главный герой в отличии от кумира недалеких зумеров из 3, очень жив и правдоподобен, на протяжении игры проходит этап взросление. Мир - крайне удачная сатира на современность, с очень крутыми приемами которые взяли из 'они живут среди нас'. Геймплей - мое почтение, ничуть не хуже чем в других играх серии. Визуал и стиль - выше всяких похвал и объективно стократ пизже унылости из части и особенно из 5.
>>7194407 Боюсь здесь помогут только взятки, шантаж, лжесвидетельство. Алсо, хейтеры автоматы, пикрелейтед не маловажная причина популярности игры в свое время, задумайтесь.
>>7194402 Ваще изи. Все, что нужно сделать клиенту - сменить имя и перестать примазываться к чужой серии, тогда он станет просто хорошим и бодрым слешером с сатирой и прочим, что >>7194442 упомянул. Только насчет музыки я бы все же поспорил.
>>7195990 О музыке тут нечего спорить - в японских частях вторичный дженерик электро рок с ужасным вокалом, максимум пара-тройка хороших треков, да и те с эджи поеботой и ужасным английским вместо текста, еще и стиль не выдерживают, звучат как солянка. В православной версии же - обе группы очень талантливые и креативные и хорошо дополняют друг друга, садомазо тексты combichrist'а сидят как влитые на теме ада и потреблядства.
>>7194868 Предпочту играть в самый польский шутан нв свете чем в жрпг в 10 случаев из 10. Как представлю эти не скипаемые анимации, кринжовые диалоги из анимэ для детей дебилов(из хороших аниме почему-то не берут), рельсу сюжета, авто прокачку. брр нахуй. Алсо жрпг(и то, что они вытворяли во вторую мировую) лучшее доказательство того, что нипон - страна червь пидор. Адовая зашоренность, консерватизм и скудоумие. Исключения яркие индивидуалисты вроде суды51, коджимбы и прочих.
>>7194169 (OP) >Вам надоело, что Ваши игры постоянно обсирают? Да >Вас мочой и довел до истерики, назвав вашу игру калом Да >Консультация бесплатно Я хочу защиты это вина
>>7196584 Не понял. 3я часть - прогресс по всем фронтам. Стрельба, анимации, аи - все на 5 голов выше чем у предшественников, это факт. Визуал, графика - делать 3й раз сНеЖнЫй ньюорк логично не стали, графика подтянута, дизайн на том же уровне терпимой унылости как и в пред. частях. Сюжет как сюжет - очередной раз Макс страдает, очередной раз убивают того кого он должен был защитить. Самоповтор? Отнюдь. Традиция. Макс всегда был боевиком категории б, а не нуаром, утки ебаные, примите уже красных таблеток. А вот музыка - великолепные треки от health заменили ?, да я даже не вспомню ни одного трека из первовторого макса, все там унылый кал и завывания. Алсо метаирония с тем что Макс ненавидит электронную музыку. Пикрил - тест на слабоумие и ретроградность.
>>7196609 > Олег вали нахуй эту псину, он из конкурентов. > да в мешок и ашоту в дёнер Извините за недоразумение, мы сопроводили джентельмена к доктору.
>>7196605 >бабах Как неожиданно, то кэложор. Единственное, что вытягивало игру финнов от проходных шутеров того времени - это стиль. МП1, без скидок, гениален, там есть слой апокалиптического кинца о Нью Йорке, что вышло перед миллениумом. Наркоманы, сектанты, заговоры, зима... Есть неонуарный слой, что является то ли пародией, то ли постмодернистской деконструкцией, уровня того, что Пейн замечает, что он находится в игре. Есть символический слой связанный с мифологией, проект Вальгалла, валькирин, Рагнарёк... История подаётся из уст ненадёжного рассказчика, поэтому до конца не ясно, всё ли так как рассказывает Макс, или он просто спятивший торчок.
МП2 боле простая игра, отсылающая строго к нуарным фильмам, про уставшего героя, познавшего предательство и попавшего в замес, что встретил и тут же потерял любовь на поле битвы. Нет ни двойственности сюжета, ни слома четвёртой стены, ни саморонии, за исключением передач по тв, просто душноватая драма по лекалам жанра. При всех плюсах, последняя четверть ощущается вымученной и недоделанной
Что же имеем в кэле от кокстаров? Во первых говно с 2мя(РЯЯЯ 3 ЕСЛИ ПИСТОЛЕТЫ) пушками, причём, так как они не придумали как в их РеАлИсТиЧнОй параше реалистично пополнять патроны после кат-сцен, они решили после них вставлять руки лысача беретты с нужным количеством патронов.
Так как за сценарий отвечали кукстары, то мы сразу имеем реткон, все это время Максимка был куколдом, а как иначе, то в играх от рокстар, и всё это время не мог терпеть когда женщин-богинь унижают. Вот он и вляпался в историю с проституткой и сынком мэра в баре, как хорошо, что там оказался шитскинный латинос-друг, что помог устроится за бугром. Дальше лучше. Если в параше, что они копировали, драма строилась, что потерявший всё герой, сблизился с девочкой и теперь готов убивать кого угодно, чтобы её спасти, то эти геи придумали сразу несколько левых баб, одна из которых даже беременна. Каким боком они к Максимке? Ну он же ж куколд, не может выдержать издевательств над богинями.
Зачем из Максимки надо было делать Брюса Уиллиса? А хуй его знает, видимо кокстары, как это любят делать всякая зазнавшаяся шелупость, решили плюнуть в ебало фанатам, мол у нас, гениев, будут другие и ИХ БУДУ МИЛЛИОНЫ!. В итоге пук и кринж, особенно в сцене, где этот лысый долбоёб доёбывается к рандомным отморозкам с пушками "А ВЫ ВИДЕДИ ЭТУ БАГИНЮ?"
Так как у нас тут игра не про героя, а про локацию, тебя вместо истории будут кормить калом уровня: ууу мёртвый молодой футболист, как страшно жить, ууу спецназ пускать людей на органы, как страшно жить х2. В этом всём бреду сумасшедшего совершенно нет чувства меры, я ачивку в 1000 убийств получил где-то на 2\3 игры, в первой части за всю игру меньше 300 вроде. Из плюсов только, если враг убит в слоу мо, то ты видишь маркер на перекрести, что он всё, в однушке только догадываешься + музло
>>7196654 >Так как за сценарий отвечали кукстары, то мы сразу имеем реткон, все это время Максимка был куколдом, а как иначе, то в играх от рокстар, и всё это время не мог терпеть когда женщин-богинь унижают. Вот он и вляпался в историю с проституткой и сынком мэра в баре, как хорошо, что там оказался шитскинный латинос-друг, что помог устроится за бугром. Дальше лучше. Если в параше, что они копировали, драма строилась, что потерявший всё герой, сблизился с девочкой и теперь готов убивать кого угодно, чтобы её спасти, то эти геи придумали сразу несколько левых баб, одна из которых даже беременна. Каким боком они к Максимке? Ну он же ж куколд, не может выдержать издевательств над богинями. Братан, это шиза. Я уважаю твоё мнение, и у тебя есть право любить или ненавидеть игру, но шизофрению про куколдов вплетать не нужно. История в третьем Максе совсем не про это.
>>7196664 >РЯЯ ШИЗИК Как не ожиданно то от кокстарика, то, что у ваших после вайс сити, ебанулись на определённого рода героях это медицинский факт, и у тебя просто отрицаловою. В приквеле-комиксе на этом многократно акцент делается.
Макс пейн в целом мусор, наспех сшитый из кучи идей которые закончились пуком, жирный лысач просто одна из них.
>>7196654 > Единственное, что вытягивало игру финнов от проходных шутеров того времени - это стиль. Нет не стиль, а креативная стрельба с прыжками и слоумо, такого нигде не было(алсо после матрицы, продало на ура). Стиль там дефолтного фильма конца 90х. Больше всего напоминает ' конец света' 1999г. со Шварцем. Как под копирку порой. > МП2 Самоповтор без новых идей, говно по дефолту. > Что же имеем в кэле от кокстаров? То что я уже писал выше - улучшения геймплея(единственное чем ценен макс без уткануара), пиздострадания на том же уровне и даже лучше. > Так как за сценарий отвечали кукстары Сценарий что там, что там - стандартный боевик. Откровения про викингов, влагалу и прочее оставь подросткам, только их подобное способно впечатлить. > Зачем из Максимки надо было делать Брюса Уиллиса? Из ничего с уебищным ебалом сделали персонажа, в чем бугурт?
>>7196672 > В приквеле-комиксе на этом многократно акцент делается. > Макс пейн в целом мусор, наспех сшитый из кучи идей Аж комиксы читал какие-то. Любишь в мусоре копаться говноежка?
>>7196672 Нет, братан, я не фанат кукстаров. Какой комикс? Нахуй ты всякое говно читаешь вместо того, чтобы в игры играть? Но я тебя понял. Ты просто байтишь и кидаешься ярлыками.
>>7196609 >Мы вынуждены вам отказать. >Я разъебу ПО ФАКТАМ любого хейтера, любой игры. Все ясно, тут орудуют не профессионалы, а стажеры, которых бесплатно подкидывают неграм с гетто.
>>7196675 > а креативная стрельба с прыжками и слоумо Игра вышла после матрицы, слоу моу было ещё хуй знает в скольких играх, если бы это было главное фишкой игру забыли бы сразу после того как вышла с лучшей реализацией >пиздострадания на том же уровне и даже лучше О чем пиздострадания? О том, что он старый и бесполезный? Это игра игра с историей в которой макс не нужен, от слова совсем. В игре мир в котором он лишний, персонажи для связки кат-сцен, уровня ну я же твой друг, слушай меня. Ыыыы мужик бухал, убил 1000 рыл и бросил, хэппи энд
>Сценарий что там, что там - стандартный боевик Какой стандартный? Я тебе описал стандартный боевик: мужик потерял семью, пытался покончить жизнь самоубийством, но не вышло, его пристраивают в охрану где он сближается с девочкой, но потом её похищают и он ставит уши весь город и таки её спасает. Простой но рабочий сценарий.
О чем Макс вообще? Ну он из-за рояля в кустах оказывается в жопе мира, работает охранником, но фейлит, потом просирает заложниц, но история закрутилась, там коррупция в полиции, беременная баба, что имеет ну хоть какое-то отноешение к работадателю. Всю игру у меня было два вопроса, кто эти люди и нахуя я это делаю?
>Из ничего с уебищным ебалом сделали персонажа, в чем бугурт? Сам то понял, что написал? По кукстаровскому сценарию, бывший полицейский, не поднимает связи, не ищет информаторов, он бреет голову и идёт к вооружённым отморозкам, которые его чуть ли не обсыкают. Вот такой вот персонаж, под стать любителям кокстар вроде тебя.
>>7196708 >О чем Макс вообще? Третий Макс, внезапно, рассказывает о Максе. Только о Максе, его видении мира, его зависимости и попытке борьбы с внутренними демонами, о невозможности гг остановиться и пойти нахуй, пока цел. О сожалениях о просранной жизни и ненависти к себе. О смерти семьи, из-за которой образцовый коп за три игры опустился до уровня орка. О разочаровании человека, который пытался найти новую жизнь, а получил всё ту же поеботу вместо спокойной старости. Третий Макс такой же неонуар, как и предыдущие две части. >По кукстаровскому сценарию, бывший полицейский, не поднимает связи, не ищет информаторов Он банально не знает язык, об этом в игре говорилось. Его задачей было охранять мажорчиков, а не по-бразильски пиздеть с отморозками из фавелл. А связи, если они остались у печально известного на весь Нью-Йорк алкаша, остались в Нью-Йорке. >>7196724 Ну хз. Проходил Фир достаточно давно, но не помню, чтобы я как-то полагался на местное замедление. Надо будет перепройти когда-нибудь.
>>7196708 > Игра вышла после матрицы, слоу моу было ещё хуй знает в скольких играх. Так в том тоти дело, что после матрицы, после матрицы все хотели стрельбу как в матрице. Слоу мо с прыжками и прочими кунгфу не было в хуй знает скольки играх, ты начинаешь палиться поридж. > О чем пиздострадания? О том, что он старый и бесполезный? Это игра игра с историей в которой макс не нужен О, ты внезапно понял о чем игра, именно о том что Макс не нужный и всегда все проебывает, в этом основной батхерт Макса. Скоро до 'героя нашего времени' дорастешь. > Всю игру у меня было два вопроса, кто эти люди и нахуя я это делаю? У Макса были такие же вопросы, он буквально ими с начала игры задается. > Сам то понял, что написал? По кукстаровскому сценарию, бывший полицейский, не поднимает связи, не ищет информаторов, он бреет голову и идёт к вооружённым отморозкам, которые его чуть ли не обсыкают.. Все верно - алкаш который потерял все, который не понимает что делает и зачем уцепился за единственное что по его мнению имеет в данный момент имеет смысл - спасти рандомную бабу. У тебя толи абстрактного мышления не хватает толи чего, я хз. Вроде многое правильно пишешь, но с пониманием проблема.
>>7196736 > Ну хз. Проходил Фир достаточно давно, но не помню, чтобы я как-то полагался на местное замедление. Надо будет перепройти когда-нибудь. Та там и без него на харде неплохо играется. Просто слоумо там хорошее.
>>7196739 Еще раз повторяю, беседкодроны - пройдите в свой загон, никто не обсирает нв кроме вас, а от вас дефать - себя не уважать, да и всерьез вас никто не воспринимает.
>>7196613 Здесь очень легко, никто в Вашу игру не играл скорее всего(я то уж точно, упоси господь). А фанатов тракторов на ногах на дваче около 2, соответственно при конфликте с одним из них, достаточно просто начать семенить и прижать наглеца количеством, отчего тот ретирует.
>>7196974 Иди и посмотри одобрено ли это разработчиками, мне лично похуй и искать это за тебя я не собираюсь. С учетом того что я не очень понимаю в чем смысл спорить о лигитимности куска писанины от жирухи.
>>7194441 А что ты читал? Можешь назвать мне художественное произведение, где машина обретает человечность и приносит себя в жертву ради ближнего? Даже у Шекспира в Гамлете все умерли, а тут тебе показывают, что нет - надежда есть всегда.
>>7194441 Ох уж эта зависть не такого как все к чему-то яркому успешному. Ты там от злобы стену бить не начни только. Японцы могут и в драматичные и в позитивные и в эротические игры. А западные бездари ни во что неспособны, только продукты (н)игросодержащие впаривать.
Я не ОП, но давно хотел запостить мнение, а мотивации не было.
Вопросики в 3 Ведьмаке. Хуесосить 3 Ведьмака можно за многое. Большинство этих вещей никак не пофиксить, но вот вопросики на карте всегда можно отключить в настройках. Лично я так и сделал после Белого Сада. Карту специально не пылесосил, но всё равно нашёл, наверное, все доп.квесты (сверял на вики) и 40% лута чего мне хватило.
Обвинения ДОС 2 в петросянстве. Ну хз, мне что-то сходу не вспоминается ни одной попытки пошутить. Перк позволяющий разговаривать с животными - это скорее всего то, чего наоборот не хватает в фэнтези. Во второй части они ещё больше увеличили количество гуро, беспощадных и бессмысленных смертей мимокрокодилов от разной НЁХ. Особенно запомнилась эльфийка, которая избавлялась от трупов через кухню. Лучше бы игру обвиняли в неживом открытом мире, где нет смены дня и ночи, а большинство нпс не имеют своих домов.
>>7198017 дос2 это вообще суровая история про геноцид с обеих стороны и всякие разные предательства с искоренением группировок. обвиняют в шутках только неигравшие
>>7198017 >Во второй части они ещё больше увеличили количество гуро, беспощадных и бессмысленных смертей мимокрокодилов от разной НЁХ. Эджатина петросянства не отменяет, можно иметь в себе и то, и другое сразу.
>>7198017 > Лучше бы игру обвиняли в неживом открытом мире, где нет смены дня и ночи, а большинство нпс не имеют своих домов. Как же двачую, чел, это действительно проблема, а в целом ДОС 2 ахуй же, не? У него вообще есть отдельная каста хейтеров?
>>7198023 >У него вообще есть отдельная каста хейтеров? Хейтят фанаты пукича(паффаиндер кингмейкер). Мол, существование дос2 и бг3 подпортило продажи мейлур, из-за этого маркетинговая стратегия делать вбросы.
>>7198017 Вопросы плохи не от того, что ты их видишь на карте, а сами по себе. Это несколько очень ограниченных типов вещей или каких-то повторяющихся встреч, которые не дают игре ничего хорошего, а только портят цельность и правдоподобность игры.
>>7198017 Кстати, объясните, почему обоссанные вопросики на скеллиге - это что-то хорошее? Например те, где надо плыть в море пять минут, чтобы залутать ящик с говном
>>7198166 Потому что гринд вообще вещь хорошая. Типа позволяет отключить мозг и отдохнуть. Именно по этой причине ммо всякие процветали. Сидишь дрочишь что-то и общаешься или сериальчик во второе окно смотришь. Конкретно бочки это просто возможность чем-то себя занять для тех, кто хочет. Как вышки. Не хочешь не делай. Точно не является плохим для большинства людей, кроме перфекционистов, которые просто не могут пройти мимо.
>>7194169 (OP) >сложные дела >Ведьмак 3 >Дивинити ориджинал син В чём тут сложность? Претензии к Ведьмаку лишь в том что она как рпг не очень, но в остальном игра нормальная. На ДоСы гонят или из-за того что она пошаговая а не риал тайм с паузой, и потому что вселенная несерьёзная, тк некоторые долбоёбы считают что все игры должны быть мрачными и серыми. Объективно обе игры хороши, дефать их изи, а сраться из-за вкусов можно хоть целыми сутками. Кому-то и в сралкерах нравится 24 часа в сутки по болоту ходить. Каждому своё
>>7198166 >Кстати, объясните, почему обоссанные вопросики на скеллиге - это что-то хорошее? Так там 50 на 50 всё. Вроде не ожидаешь ничего от вопросиков, а иногда хорошие квесты выпадают. Ты байтишься на это, начинаешь их собирать, а оказывается что остальные 50% вопросиков это коллекционирование говна, как в воде на Скеллиге. Ну проплавал я тогда все вопросики, насобирал кучу всего, всё это ушло на продажу тк нихуя хорошего оттуда не выпало. А деньги куда девать? У меня патологического накопительства нет, но всё равно забайтили меня этой хуйней заниматься. Так и не понял зачем я всё это собирал, если шмотки брал совершенно в других местах
>>7197936 Все так. С недавних пор на западе еще и запретили любые попытки нормально сделать. >драматичные Теперь вымученный пиздец о судьбах трансгендеров >позитивные Теперь сраная клоунада малолетних дебилов для привлечения ЦА(малолетних дебилов), после которой кейон воспринимается как посиделки философов. >эротические Теперь полный харам, женщина не должна быть красивой, она должна быть уродливой, за сексуальность вовсе расстрел всех причастных к созданию игры.
>>7198026 >Хейтят фанаты пукича(паффаиндер кингмейкер). Крою хуями досы уже 2 года, ибо говнище, а не РПГ, смехуечки все окончательно добивают. В паффаиндер не играл. Закричишь врееети? >маркетинговая стратегия делать вбросы. А, ты шизоид, сразу не заметил.
>>7198017 > ДОС 2 >мне что-то сходу не вспоминается ни одной попытки пошутить Чел, ты бы проверился, такие проблемы с памятью это серьезно, есть множество проблем с мозгом, о которых это может сигнализировать.
>>7198247 > вселенная несерьёзная Играл во все игры ларианов, несерьезность вселенной никогда не была проблемой, проблемой стало когда они вместо игры выпустили кал.
>>7194169 (OP) Starbound - говно, хуевый клон террарии без хай тир контента, вместо дроча мобов надо дрочить руду на одинаковых планетах с одинаковыми мобами. Опровергни.
Вообще смысла хейтить ДОСы не вижу. Игра как игра, нормальные люди поиграли, нашли что-то интересное в ней для себя, прошли и забыли. Но какие-то шизики через N лет при упоминании доса все еще считают нужным поделиться своими негативными воспоминаниями об игре, которую уже можно забыть. Я еще понимаю хейтить ведьмака - этот кал произвел настоящий бум в игровой индустрии и некоторые люди всерьез считают это лучшей игрой всех времен. Но про дос никто же так не высирается, а если и вспоминают его то только потому что урвали его на распродаже (имхо ценники у обоих игр завышенные).
>>7198935 Зачем, ты же их через 15 минут забудешь. Чел, я бы реально тебе провериться советовал, сделай МРТ с контрастом, это не дорого, но может много что вскрыть. Потом сходи сначала к неврологу, объясни симптоматику (он тебе должен как минимум ЭЭГ назначить, если не назначил шли его нахуй и ищи другого) Я бы на твоем месте реально бы переживал, а не про игрушки на дваче спорил, это куда важнее.
>>7199192 >нормальные люди поиграли, нашли что-то интересное в ней для себя, прошли и забыли >шизики через N лет при упоминании доса все еще считают нужным поделиться своими негативными воспоминаниями об игре
То есть нормальные люди это те, кому игра понравилась, те кому не понравилась шизики. Хуя поехавший фанбой.
Меня всегда удивляло, почему многие игроки называют Ведьмака 3 лучшей игрой, в которую они играли, и продолжают считать его шедевром сейчас, спустя четыре с половиной года после релиза, поскольку ещё во время первого прохождения я воспринял его довольно скептично и не понимал, как можно было не заметить столько откровенных минусов и ляпов. Наверное, помимо прочего во мне говорил «утёнок», поскольку я люблю повторять, что первая часть трилогии лучшая. Прошло несколько лет, эмоции улеглись, я получше ознакомился с игрой – в том числе с помощью чужих прохождений и гайдов. И вот, наконец, я нашёл время подробно и относительно спокойно разобрать минусы Ведьмака 3. Так что обзор будет негативным, хотя я не отрицаю того факта, что Ведьмак 3 – качественно исполненная и достаточно интересная игра. Основные проблемы, на мой взгляд, заключаются в том, что CDPR решила не возвращаться ко многим замечательным игровым решениям, которые ещё в 2007 году предлагал первый Ведьмак, а ещё заметно лопухнулась с сюжетом. В первой половине моего обзора я пройдусь по сюжетным косякам, а вторую посвящу изучению структуры сценария.
Для начала имеет смысл сказать пару слов про геймплей, но это будет самая короткая часть моего разбора, потому что о нём и так уже было много сказано до меня.
Убитая алхимия
Пить можно много, токсичность растёт мало, все зелья восстанавливаются автоматически. В первом Ведьмаке всё было с точностью наоборот. С одной стороны, это правильный подход в том плане, что игроки больше не экономят зелья и активно пользуются ими, не откладывая в долгий ящик. С другой стороны, пропал некий баланс. Для меня ведьмак не только воин, но ещё и травник-собиратель. Местами скучный, однообразный сбор ингредиентов – это цена, которую он платит за все те преимущества, которые ему дают зелья. Простые воины не пьют эликсиров, но и не обладают такими бонусами, как способность видеть в темноте, ускоренная реакция, повышенная регенерация… Любишь допинговать – люби и травку собирать.
Да и сами зелья уже не так нужны. К примеру, при игре на предпоследнем уровне сложности рюкзак снеди вполне может заменить в бою Ласточку, а без Кошки в подземельях темно, но не настолько, чтобы не видеть, куда идёшь. Больше удобств, но меньше естественных издержек, сопутствующих ведьмачьему образу жизни.
Часть эликсиров прошла неудачный, на мой взгляд, ребрендинг в сторону упрощения. К примеру, Иволга, дающая защиту от ядов, приняла на себя функции Вьюнка из первой части, который повышал устойчивость к кислоте. Согласитесь, яд и кислота – это как бы не одно и то же. Но словно этого было мало, и Отличная (правильней было бы назвать её «Читерская») Иволга каким-то непостижимым образом превращает яд в… лекарство.
Невзрачная боевая система
Я не знаток слэшеров и прочих игр с упором на ближний бой, вроде «Тёмных душ», в которых имеет значение своевременность атаки, а также последовательность и количество действий, необходимых для победы. Но в целом возникает ощущение, что вся боевая система Ведьмака 3 заключается в простом закликивании. Конечно, такое определение больше подходит для боевой системы первой части, но там мы хотя бы следили за своевременностью наших атак, которые следовало начинать в строго определённый момент. Это здорово передавало ритм боя. А от завершающей серии ударов и вовсе захватывало дух. Кроме того, противник своим ударом мог помешать нам выпить зелье или изобразить знак, что добавляло реализма. В третьей всё сведено к атакам и перекатам, приём зелий лишён анимации, а знаки наводятся за секунду одним взмахом руки.
Но гораздо сильней меня расстроила именно внешняя невзрачность драк. В первой игре прекрасная хореография боёв. Конечно, местами она выглядит смешно (сальто, кувырки на месте, запрыгивание на головы врагов) но зато идеально передаёт нечеловеческую силу и скорость ведьмака, что заметно контрастирует со способностями людей-противников. В третьей этого почти нет. Техника довольно скупа и не сильно отличается от приёмов обычных стражников и бандитов.
Встроенный GPS
Каждый квест тщательно и сообразно промаркирован, в пункт назначения ведёт пунктирная линия (у Плотвы даже появился режим автоезды), а на карте нет ни одного сколько-нибудь приметного места, на котором не стоял бы знак вопроса. Такое ощущение, что мы играем не за профессионального следопыта и охотника, который привык залезать в самые дремучие дебри, а за туриста в экстремальном парке развлечений. И разработчики делают всё, чтобы этот турист не скучал и обратил внимание на все предусмотренные достопримечательности. Если место представляет хотя бы малейший интерес для игрока – например, содержит какие-то ресурсы, не говоря уж о квестовых персонажах – на нём будет «лицензионный» знак вопроса, чтобы ведьмак не проехал мимо. Конечно, это отключаемая функция, но… Не станете же вы рвать путеводитель, если вам суют его в руки? В этом плане даже Скайрим выглядит менее казуальным, поскольку маркеры появляются лишь вблизи неоткрытых локаций.
Более того, игра сама не позволит слишком усложнить себе жизнь – к примеру, улики интерактивны лишь при включённом ведьмачьем чутье, без которого теперь не обходится ни одно расследование. Столь щепетильная забота об игроках кому-то нравится, но невольно ощущаешь себя внутри манежа, где нет места настоящему изучению. Изучение – это когда ты можешь найти что-то, мимо чего пройдёт другой, менее внимательный игрок. И даже если в неприметном лесном лагере окажется лишь потёртая куртка и пара рун, вы всё равно испытаете удовольствие, потому что будете чувствовать себя первооткрывателем (здесь ещё стоит упомянуть об убитой экономике, которая быстро делает все эти куртки ненужными). Но о каком чувстве удовлетворения может идти речь, если все эти лагеря, гнёзда и точки интереса – всего лишь необязательные остановки в туристическом навигаторе? О каком изучении может идти речь, если даже факел-рычаг возле секретной двери нам подсвечивают? А при приближении к иллюзии Геральт заботливо предупреждает игрока, что нужно применить Глаз Нехалены? Это не изучение, это симулятор аутиста.
>>7199372 Теперь переходим к сюжету, точнее, к его косякам. Некоторые из них большие, другие маленькие, но если уж упоминать, то все.
1. Игнорирование решений из "Ведьмака 2"
Известно, что Ведьмак 3 игнорирует все ключевые решения, принятые игроком во время прохождения прошлой части. Исключением стали совсем незначительные вещи, которые никак не могли повлиять на состояние мира – судьба Лето или наличие татуировки на шее у Геральта. Казалось бы, можно довериться сценаристам и принять их выбор, как каноничный. Но проблема в том, что отдельные моменты выглядят совсем дико, поскольку противоречат не только выбору игроков, но и лейтмотиву серии в целом.
К примеру, совершенно обнулены до книжных отношения Ложи с Трисс и Йеннифэр. Меригольд начисто "забыла" события Ведьмака 2, в котором она противостояла Филиппе с Шеалой. В процессе этой игры она отходит от образа книжной Трисс и перестаёт быть собачкой на поводу у «старших» чародеек. А при определённом раскладе в финале, Трисс даже может свидетельствовать перед королями Севера против своих закадычных подруг и тем самым, фактически, приговаривает их к смерти. Но в третьей части для защиты Цири чародейки снова собирают Ложу, будто никаких конфликтов между ними не было. Разумеется, Эйльхарт тоже не помнит «предательства». А если допустить хотя бы саму возможность передать кристалл Филиппы Радовиду (квест «Враг народа»), Трисс и Йеннифэр начинают откровенно негодовать, так что бедному ведьмаку даже приходится оправдываться. Более того, Трисс как бы намекает на возможность своего участия в Ложе, хотя, по её словам, никаких планов по возвращению туда у неё нет.
Для тех, кто спас Трисс в Ведьмаке 2 (что исключает истребление чародеев в финале игре), все последствия сведены к изменённой фразе в разговоре с Радовидом и короткой встрече с главой Капитула в Оксенфурте. Эти изменения настолько ничтожны, что их могло бы и не быть. И лично мне непонятно, как сочетается охота на ведьм и Капитул чародеев, пускай даже ручной. Мне кажется, если бы Радовид допустил существование такого органа у себя под боком, большая часть магов согласилась бы на его условия и вступила в него, в то время как происходящее в Ведьмаке 3 напоминает именно тотальное истребление всего, что связано с колдовством. За примером далеко ходить не надо – в Советской России массово уничтожали монастыри и расстреливали священников, но когда Сталин поменял отношение к религии в годы ВОВ, репрессии если не прекратились полностью, то заметно поутихли.
2. Про битву в Каэр Морхене
1) Слишком сильные чародейки
Во время битвы с Дикой Охотой в Каэр Морхене любимые чародейки Геральта кажутся слишком сильными.
Так, Йеннифэр накрывает защитным куполом целую крепость. Здесь на память приходит Трисс времён Ведьмака 2, которая во время атаки скоя'таэлей смогла продержать аналогичный купол куда меньших размеров не более пяти минут, а затем рухнула без чувств. Можно вспомнить, что Йеннифэр сильнее Трисс... Но оживить Скьялля вряд ли было сложнее – однако для этого ей пришлось умертвить целый вековой дуб.
А Трисс обрушивает на всадников Охоты настоящий метеоритный дождь, хотя формула её знаменитого "градобития", гораздо более мягкого по своему воздействию, так и осталась неизвестной даже ей самой (не стоит также забывать, что Трисс тогда действовала на пару с Йеннифэр и это сильно истощило их силы). Что любопытно, в Ведьмаке 2 было похожее заклинание, называемое "Огнём Мелгара" – с его помощью Сабрина Глевиссиг сожгла армии Аэдирна и Каэдвена. Но даже учитывая могущество Сабрины, её помогали сразу несколько чародеек Ложи, включая Филиппу Эйльхарт. А здесь Трисс управилась своими силами! Неплохой такой level up после Ведьмака 2.
2) Неравная битва
Сама идея спрятать Цири в Каэр Морхене, который обороняют ~5 ведьмаков, ~3 чародейки и ещё немного бонусного народа кажется откровенно самоубийственной. Вспомните, даже нападение обыкновенных бандитов с одним-единственным магом в прологе первой игры (ну ладно – с двумя магами, хотя Азар сразу прошёл огородами) было отражено не без проблем, привело к гибели ведьмака Лео и едва не стоило жизни Трисс. А если обратиться к истории, то можно вспомнить, как Каэр Морхен был вырезан толпой фанатиков, хотя тогда его защищало намного больше ведьмаков. Таким образом, гораздо логичнее было укрыть Цири в Каэр Трольде или, на худой конец, у её отца в Вызиме. Допустим, Геральт и Ко не хотели подвергать опасности клан Брана, граждан Вызимы или обращаться за помощью к Эмгыру, но неужели сама Цири взамен безропотно решила рискнуть самыми близкими ей людьми? Причём Геральт почти договорился с Эмгыром о военной помощи, а камнем преткновения стало право нильфгаардцев руководить обороной (что вполне оправдано, учитывая, что Воорхис генерал). Больше похоже на безответственный каприз со стороны ведьмака, чем на принципиальную позицию.
Конечно, все мы знаем, что для защитников крепости битва закончилась удачно и стоила жизни одному только Весемиру (также, если очень постараться, можно "убить" Ламберта), но этим герои обязаны не столько боевой мощи горстки ведьмаков с союзниками, сколько суперспособностям Цири и очевидному нежеланию разработчиков убивать полюбившихся персонажей. Таким образом, даже сам сюжет ставит героев на грань поражения, подтверждая опрометчивость их решения.
3) Слив Охоты
Дикая Охота во время осады тоже ведёт себя довольно странно.
Во-первых, воины Охоты почему-то телепортируются прямиком под стены Каэр Морхена вместо того, чтобы скоординироваться где-нибудь на расстоянии. Учитывая невысокую пропускную способность порталов, открываемых навигаторами, и нахождение в зоне видимости защитников крепости, это выглядит весьма опрометчивым решением, что и доказывают дальнейшие события, когда пехотинцев Эредина накрывает огнём Трисс.
Во-вторых, Охота побеждает защитников Каэр Морхен и... тут же ретируется, потому что Цири "включает" свой фамильный крик. Очень странное решение. Эредин, как опытный эльф, должен был знать, что эта магическая атака продлится недолго, после чего Исток вырубится без сил. Как минимум, он мог отступить на безопасное расстояние, перегруппироваться, после чего взять обессиленную крепость без всяких проблем. Но и этого не происходит.
Дальше – больше. Охота, которая до этого ни на мгновение не прекращала свою погоню за Цири, просто берёт недельку отдыха. Эредин посылает Имлериха караулить Аваллак'ха на Кривоуховы топи. Что делает Цири? Разумеется, прётся прямиком к нему в лапы, прихватив с собой одного Геральта. Имлерих встречает их на шабаше у ведьм, коротая время с вином и волосатыми бабами – один, без охраны. Хотя он заранее (!) знал, что ведьмак с девушкой приедут к нему. Кстати, аргументы Цири не так уж и очевидны. Судите сами: связь между Охотой и ведьмами, любовь Имлериха к плотским утехам, намёк на то, что он уже бывал у них в гостях... Разве этого достаточно, чтобы сказать: «да, Имлерих точно будет на Лысой горе, да ещё и один-одинёшенек»? По-моему, нет. Впрочем, остальные генералы Дикой Охоты тоже, видимо, заняты личными делами. Хотя взять Геральта и Цири горяченькими, когда те вдвоём заявляются на Кривоуховы топи, не составило бы ни малейшего труда.
В итоге Эредин позволяет героям не только отлично подготовиться и собрать целую армию из чародеек Ложи, нильфгаардцев и островитян, но и заманить себя в ловушку. Почему он не увидел подвоха, получив сигнал от Солнечного камня, который «молчал» тысячи лет? Ему же прекрасно известно, что большая часть Аэн Сейдхе прозябает в людских резервациях, либо прячется по лесам. Это покажется ещё более странным, если обратить внимание на один момент. Когда Геральт с Филиппой отправляются в эльфские руины за Солнечным камнем, там их поджидают призраки Дикой Охоты. Можно, конечно, предположить, что эти призраки обитают здесь ещё со времён Гелвана и Диллиан (см. легенду, которую рассказывает Аваллак’х), но я вот что-то сомневаюсь. На мой взгляд, это самые обычные астральные проекции – точно такие же, которые преследовали нас в первой игре. А раз так, то Эредин знает про Солнечный камень и наверняка в курсе, что ведьмак пытается его заполучить. Если даже после этого он отвечает на сигнал от камня – то он полный идиот. С помощью Солнечного камня Охоту оказывается обмануть не сложнее, чем ребёнка.
Кстати, чтобы создать правильную предпосылку, разработчикам пришлось откровенно переврать сюжет книги. В книгах король Ауберон умирает от передоза эльфийской виагрой, причём сохраняется неопределённость в оценке той роли, которую в его смерти сыграл Эредин. В игре устранили любые сомнения в том, что Эредин нарочно его отравил. Для пущей убедительности Эредин даже лично присутствовал в момент смерти Ауберона. Остаётся подогнать Ге’эльсу компромат, и он по честности душевной сливает Эредина – по сути, в ущерб экспансионистским интересам своего народа, и подвергнув его угрозе исчезновения.
4. Бессмысленная Ложа
На кой чёрт собирать Ложу, если нет чёткого понимания, как победить Дикую Охоту? Напомню, что решение об этом принимается ещё в Каэр Морхене, до того, как Аваллак'х предлагает свой план. Ложа должна сидеть рядом с Цири и сторожить её? Что об этом думает Эмгыр, у которого достаточно собственных чародеев? И так ли уж велика разница между вариантами «использовать чародеев Эмгыра» и «попросить Эмгыра помиловать чародеек, чтобы они помогли победить Охоту»? Похоже на каприз, когда ребёнок, стремящийся к независимости от отца, всего лишь меняет формулировку, но по сути продолжает пользоваться его связями и ресурсами для достижения успеха. А безмерно терпеливый отец смотрит сквозь пальцы на все его попытки играть в независимость. Единственная функция Ложи – стоять на скале на Ундвике и разводить руками. По плану Аваллак'ха, это должно помешать Охоте улизнуть, но та, кажется, не особо-то и пытается сделать это.
5. Покушение на Радовида
Вероятно, мнимое сумасшествие Радовида – всего лишь предлог, чтобы протащить самые нелепые сюжетные решения в игре в квесте с покушением. Судите сами: Радовид ясно дал понять ведьмаку, чтобы тот привёл к нему Филиппу, однако он настолько алчет убить её собственноручно, что, пренебрёгши собственной безопасностью, ведётся на галимый развод и лично отправляется на место, где его уже поджидают убийцы. Хотя он не может не понимать, что облава чародейки вроде Филиппы может быть сопряжена с огромным риском. А чтобы игроки не мучились сомнением – приказывает убить Геральта. Фактически, за просто так. Причём несмотря на своё помешательство, король, видимо, тоже не верит в весь этот бред – потому что приговаривает ведьмака к смерти ещё до того, как тот называет дом, в котором якобы прячется Филиппа.
Во время покушения довольно многолюдный по ночам Новиград (особенно, по сравнению с Вызимой в первой части) резко пустеет, и средних размеров отряд темерцев без особых проблем уничтожает телохранителей Радовида, а затем с помощью Филиппы и его самого.
Но как выясняется после покушения, проблемы с головой были не только у Радовида. Вернон Роше, ненавистник "чёрных", скорее готов отдать Темерию Нильфгаарду, чем увидеть во главе объединённого Севера своего коллегу по цеху, реданца Дийкстру. Во всяком случае, можно так предположить, поскольку Сигизмунд не оставляет ему выбора – настолько он уверен, что Роше его идею отринет (и не зря, судя по ответной реплике Вернона). И тут же приказывает убить его – на глазах у неравнодушного Геральта. И даже сам принимает участие в драке, наплевав на хромую ногу (тоже, видимо, предпочитает всё делать собственноручно, как покойный Радовид).
Могу лишь допустить, что все трое стали жертвами насланного Филиппой временного помешательства – так она избавилась от Радовида и Дийкстры одним махом!
6. Странности геополитики
Ход войны также претерпевает довольно неожиданные изменения и включает несколько странных моментов. Так, в случае гибели Радовида и Дийкстры Редания проигрывает Нильфгаарду. Допустим, не нашлось ни одного маститого военачальника, а солдаты, которые исправно держали чёрных на линии Понтара, оказались так потрясены смертью своего короля, что тут же сдали позиции... Но не слишком ли в таком случае самонадеян Дийкстра, устраивая покушение на короля в столь ответственный момент? Нужно иметь 100% уверенность в своих силах и возможностях, а также в том, что в Третогоре Дийкстру примут и признают все без исключения – от знати до военачальников. В противном случае это больше смахивает на опасную авантюру, которая может стоить независимости целой стране.
Впрочем, Радовид тоже не боится выкидывать финты. Аннексия Каэдвена в разгар войны с Нильфгаардом – достаточно спорное решение и вряд ли могло пойти на пользу обоим королевствам. Редания могла получить второй фронт, партизанскую войну в тылах и деморализованного, сломленного союзника, который навряд ли сумел бы долго удерживать "чёрных" на Понтаре даже под общим командованием. Но в игре поглощение происходит столь гладко, будто каэдвенцы спали и видели, как бы войти в состав Великой Редании и выступить против нильфов под знамёнами Радовида.
Подробности победных тактических решений, которые приводят Реданию к победе над Нильфгаардом, тоже остаются за кадром. Вероятно, к одному из них можно отнести закрытие Оксенфуртского университета, в котором обучались будущие конструкторы катапульт и баллист и вообще люди, способные мыслить тактически. Меня интересует другое: откуда у Радовида взялось столько солдат, чтобы оккупировать все "освобождённые" королевства между Понтаром и Яругой после изгнания оттуда "чёрных"? Вопрос действительно хороший, поскольку во время двух прошлых войн с Нильфгаардом даже объединённая армия Севера уступала по численности войскам Эмгыра вар Эмрейса.
В Ведьмаке 3 Геральт стал таким крутым парнем, что без лишних раздумий влезает в самые зубодробильные авантюры. Вот только выглядит это так, будто сценаристам просто не хотелось заморачиваться в отдельных местах. Ведьмак как будто сам осознаёт свою крутизну и даже не пытается быть тактичным и осторожным, когда это необходимо! Его манера вести себя в ситуациях, требующих аккуратного подхода, это лишь подчёркивает (смотрите разговор с Лугосом в кв. «Солнечный камень» и с Эмгыром в кв. «Veni, Vidi, Vigo»).
Первый подобный момент встречается, когда происходит зачистка штаба Охотников за колдуньями. Тут основная проблема даже не в количестве врагов (бывали заварушки и покруче), а в контексте происходящего – Геральт нападает на государственное учреждение и вырезает всех его служащих, не боясь, что к ним на помощь придут обычные стражники. Квест вообще вызвал столько вопросов, что я считаю нужным остановиться на нём подробнее, и ниже в целом подвергну его проверке на адекватность. После убийства Менге ведьмак предлагает Трисс силой отбить Лютика, который содержится в подземельях под Храмовым островом. Здесь спасибо Меригольд за её здравомыслие – только она спасает сюжет от скатывания в полнейшую ахинею. А то ведь пошёл бы и отбил.
Затем в квесте "Великий побег" Маргарита Ло-Антиль посылает Геральта перебить персонал одной из самых охраняемых тюрем в Редании только для того, чтобы раздобыть ключик от клетки, в которой её держат. Разве не логичнее было телепортировать Йен, очаровать одного из стражников и заставить его под любым предлогом привести начальника тюрьмы в подземелье? Или, на худой конец, самому ведьмаку переодеться стражником и попытаться проскользнуть незамеченным (благо, операция проходит ночью)? Видимо, после битвы в Каэр Морхене ведьмак решил, что ему любой противник по плечу.
Наконец, ближе к финалу – чего уж мелочиться! – ведьмак вместе с престарелым друидом выносит крепость Лугоса Безумного... А ведь были времена, когда Геральта, неосторожно доставшего меч в захолустном Флотзаме, убивала пара расторопных стражников.
А теперь, не отходя далеко, по поводу квеста с визитом к Охотникам.
Менге странный. Ведьмак привёл к нему высокооценённую чародейку и соблазняет сведениями о Филиппе. Но Калебу этого недостаточно! Он не хочет освобождать Лютика, жизнь которого вообще ничего не стоит. Трисс тоже странная. Если сорваться и прекратить блефовать, она невозмутимо спрашивает, что случилось. Выходит, нервы изменили только ведьмаку, а чародейка готова была играть до конца! Но если следовать плану, Меригольд вмиг теряет всё своё самообладание и убивает инквизитора до получения столь нужного нам приказа. А через мгновение просит Геральта не беспокоиться о покалеченных пальцах. «Ничего серьёзного», говорит она.
Тут я вообще плохо понимаю расчёт героев. Даже если бы ведьмаку удалось уговорить Менге освободить Лютика, он всё равно потом убил бы его, чтобы спасти Трисс. Насколько оправданно так рисковать ради бумажки с приказом, если первоначально план явно не включал в себя помощь допплера и дополнялся в процессе?
Следующая странность заключается в том, что для завершения квеста не обязательно зачищать весь штаб целиком – достаточно выйти с чёрного входа и подпалить его. На первом этаже и во дворе остаётся немало людей, которые видели, как Геральт привел к Менге чародейку. Несмотря на это, после пожара ведьмак как ни в чём не бывало ходит по улицам Новиграда и никто не пытается арестовать его за учинённую бойню. Возможно, все свидетели кинулись в горящее здание спасать своего патрона и сгорели вместе с ним.
И ещё не совсем понятно, как Дуда дважды с успехом притворился людьми, трупы которых, очевидно, были найдены и опознаны.
8. Про Белый хлад
По книгам Белый хлад – это угроза, нависшая исключительно над миром Геральта, и вызвана она постепенным изменением наклона земной оси.
В игре Белый хлад становится магическим катаклизмом, который переходит (!) из одного мира в другой, а Цири, внезапно, единственный человек, способный каким-то мистическим образом его остановить. Как именно – не раскрывается. Сценаристы позволяют игрокам самолично додумать, что же произошло в конце игры, когда Цири прошла через последний портал, и проблеме Белого хлада не уделяется больше ни строчки.
В книге всё было гораздо прозаичнее – Цири могла открывать стабильные порталы из одного мира в другой и поэтому заинтересовала эльфов, которые мечтали вернуться к практике набегов на сопредельные миры, прекратившейся после войны с единорогами, а заодно спасти всех Аэн Сейдхе из гибнущего мира людей.
Теперь – по задумке сценаристов Ведьмака 3 – Белый хлад угрожает и миру Народа Ольх, что служит причиной погони Дикой Охоты за Цириллой. Казалось бы, небольшое изменение, но оно вызывает два серьёзных вопроса:
1) Первый, риторический – где эльфы были раньше? Могущественная цивилизация путешественников между мирами только недавно узнала, что её миру грозит смертельная опасность? Серьёзно? Получается, так. Во время действия книг Сапковского не знали. И когда женили Ауберона на Цири – тоже не знали. Доходит до смешного: при посещении мира Народа Ольх Геральт может найти записку, в которой эльфы рассуждают о необходимости скорейшей экспансии в бывший мир Аэн Сейдхе, поскольку Белый хлад уже проник в их собственный мир, захватывает провинцию за провинцией и вот-вот погубит всю их цивилизацию. Притом, что, напоминаю, именно людскому миру по книгам грозит уничтожение. А теперь это едва ли не курорт, в котором можно спрятаться от бурь Белого хлада.
Такова цена грубых правок лора.
2) Второй больше к логике Эредина. Не практичнее ли было договориться с Цири о спасении обоих миров (ну да, хотели добровольно-принудительно выдать её за короля Ауберона, но кто старое помянет...), а потом уже пытаться захватить её для дальнейшей эксплуатации в своих целях? Это не только логичнее, но и удобнее в разы – эльфы могли бы навязать Цири свою помощь да хотя бы в виде сопровождения в мир Белого хлада, контролируя под благовидным предлогом каждый её шаг, а затем, после решения проблемы хлада, захлопнуть ловушку. Вместо этого Эредин – будучи королём – носится за ней по всем Северным королевствам, постоянно подвергая опасности жизнь единственного живого существа, способного спасти оба мира. Но без этого упрощения (не только сюжета, но и интеллектуальных способностей Дикой Охоты) не было бы игры, вот в чём проблема. Весь сценарий держится на такой вот маленькой сопле.
И ещё ряд вопросов к сюжету, по мелочи:
1) Куда дели Лже-Цири? Её, на минуточку, провозгласили императрицей Нильфгаарда и супругой Эмгыра. Интересно, как отреагируют высшие слои нильфгаардского общества, когда вернётся настоящая Цири, которая, в придачу, окажется дочерью императора?
2) Квест Барона в Велене замечательный, но абсолютно бессмысленный, если вспомнить, что тот – ленник Эмгыра. Достаточно было сопроводительного письма, чтобы Барон тут же выложил ведьмаку всю нужную информацию. Вместо этого Геральт действует как самостоятельное лицо, которое работает не по просьбе и при поддержке императора, а в своих собственных интересах.
3) Кажется довольно странным, что за две недели пребывания Цири в Новиграде никто не посоветовал ей искать чародеев у Короля Нищих. Вместо этого она ввязывается в авантюру с похищением золота у Дийкстры – и лишь для того, чтобы Ублюдок помог ей починить филактерий. Геральт, например, получает необходимую наводку сразу же после приезда, от двух люмпенов, разворовывающих дом Трисс.
4) Ключевым моментом игры является посещение ведьмаком и Цири Вызимы. Именно там решается, станет Цири императрицей или нет – при условии, что потом ведьмак устранит всех возможных конкурентов в квесте с покушением. Но ведь герои встречаются с Эмгыром ещё раз – в самом конце, на Ундвике. Геральт готовится к последней битве, стоя с Цири и Йеннифэр в нильфгаардском шатре... Неужели Эмгыр не найдёт возможности поговорить с дочерью, когда она так близко? И к чему тогда была дилемма "ехать или не ехать в Вызиму"?
В следующей части мы рассмотрим проблемы сценария и выясним, почему в первом ведьмаке с этим всё намного лучше.
>>7199376 Пытаясь ответить на вопрос, чем плох сценарий Ведьмака 3 кроме сюжетных дыр, я проанализировал первую часть и пришёл ко вполне определённым выводам. Основные проблемы заключаются в том, что он криво написан, слишком растянут, плохо держит эмоциональное напряжение и несколько раз меняет конечные цели, что опять же разрушает вовлеченность в происходящее. Каждое из этих обвинений я постараюсь обосновать ниже.
Сюжет первого Ведьмака многие хвалили, хотя масштабным его не назовёшь – всё действие происходит в Вызиме и её окрестностях, не считая пролога (кстати, на мой взгляд это и есть один из ингредиентов "ламповости" - игроки просто лучше запоминают небольшие, хорошо продуманные локации, истоптанные и прочувствованные вдоль и поперёк). При сравнении с Ведьмаком 3 это лишний раз доказывает, что качественно поданный сюжет не нуждается в огромном открытом мире, а тот, в свою очередь, не может компенсировать сценарной кривизны. Сценарий первой части грамотно рассказывает историю, постоянно подкармливая игрока новой информацией и постепенно, шаг за шагом, раскрывая хитросплетения сюжета. Эти вехи равномерно рассыпаны по всем главам, а сами главы непременно заканчиваются каким-то важным событием, которое зачастую эмоционально подводит черту под пройденный отрезок, проталкивает сюжет вперёд, меняет место действия и вносит серьёзные изменения в состояние Геральта и его расследования. Давайте вспомним.
Первая глава
Ведьмак прибывает в Предместья и вынужден помогать местным в борьбе с демоническим Зверем, чтобы пройти в закрытую на карантин Вызиму. Попутно он ищет следы своих обидчиков Саламандр. Сюжет делает кувырок с ног на голову, когда оказывается, что местные сотрудничали с Саламандрами и непосредственно повинны в появлении Зверя. Но во всех своих бедах они обвиняют местную ведьму-изгоя. Для пикантности сценаристы вывели её неоднозначным персонажем, т. е. нельзя сказать, что она совсем уж невиновна. И вот ведьмак внезапно оказывается один против всех. Сражается со Зверем, а потом с местными. Либо не сражается – вопрос в том, что ему важнее: поступить по правде или доказать толпе, что он один из них, а не прокажённый мутант. В этот момент глава достигает своего катарсиса. Когда мы бежим с Геральтом по пылающим Предместьям, вместе с домами селян сгорают наши эмоции, накопившиеся за главу и достигшие своего пика в сцене с попыткой самосуда. Это очень красиво и вызывает отклик внутри. И вдруг – поворот! – Геральта арестовывают.
Вторая глава
Геральт в темнице! Чтобы легализоваться в городе, ему нужно ответить на брошенный ему вызов и выполнить контракт. Наконец, ведьмак выходит в город и на него сразу же сваливается целый список из подозреваемых, каждый из которых может привести его к Саламандрам. Он мечется между ними. А потом – поворот! – и Саламандры наносят ответный удар, напав на детектива Реймонда, который помогает Геральту. Детектив прячется в укрытии. Затем – ещё один поворот! – и мы находим труп Реймонда. Оказывается, все подозреваемые невиновны, а главный злодей Азар Явед принял облик Реймонда и хочет завлечь ведьмака в ловушку. И тогда Геральт начинает подыгрывать ему с помощью алхимика Калькштейна, чтобы ловушка для ведьмака превратилась в ловушку для самого Азара. И пускай в финальной сцене ничего кардинально не меняется (на кону содержимое сундуков в башне), но мы либо охотник, либо жертва – и это выведено чётко.
Третья глава
Геральт восстанавливается после тяжелой битвы с Азаром, он опять слаб, как в начале второй главы, но теперь он не в темнице, а в постели у своей любовницы Трисс. Теперь он – поворот! – переходит в наступление. Он заручился помощью всех нужных ему людей и начинает громить подполье Саламандр, уничтожая их базы на болотах, где они собирают наркотики, и лабораторию в самой Вызиме. Наконец, пришло время сойтись с главными говнюками. Ведьмак побеждает Профессора – правую руку Азара. Убивает Королеву Кикимор. Но в самом финале внезапно выясняется, что всё это время Саламандрам покровительствовала... дочка короля Темерии Адда! Опять поворот, который всё переворачивает с ног на голову. Адда хочет казнить ведьмака.
Четвёртая глава
Геральт победил Саламандр в городе, разнёс их базу, нейтрализовал Профессора, но и сам получил очередной удар – Адда едва не убила его. Трисс вовремя перенесла ведьмака в идиллическую деревушку Темноводье в окрестностях Вызимы. Сюжет снова вильнул от победы к почти поражению, а затем снова к победе – ведьмак избежал казни, но вынужден ориентироваться на новом месте. Здесь небольшой деревенский детектив с трагичной концовкой, в которой "все умерли" – обе дочери солтыса, половина деревни, – и выбор между эльфами, людьми и нейтралитетом, к которому нас подводили все прошлые главы, заставляя метаться между Орденом и Белками. Побоище в Темноводье проводит черту под четвёртую главу, и мы снова отправляемся в Вызиму.
Пятая глава
И снова всё меняется. Только что была залитая солнцем деревня с открытки, а теперь пылающая пожарами Вызима, погромы и смерть. И новый поворот: главным обидчиком оказывается не Адда, не Азар, который всего лишь исполнитель, один из боссов, но не самый главный – а глава Ордена рыцарей, помощник короля Фольтеста. И – новое открытие! – это не просто "какой-то мужик на рояле из кустов", а наш подопечный Альвин, который прошёл с Геральтом через всю игру, а потом улетел в прошлое и стал расчётливым фанатиком, для которого цель оправдывает средства.
Видите, как игра жонглирует местами, информацией и контрастами, скармливая их нам по мере прохождения сюжета? Как в конце каждый главы подводит жирную черту, которая завершает мини-сюжет этой главы? Это, друзья мои, тот самый "устаревший подход", та самая "классическая схема построения сюжета", от которой разработчики игр недавно громогласно решили отказаться в пользу новых решений и экспериментов уровня Far Cry 5 с его хаотической кашей из событий. Вкупе с атмосферой и геймплеем вышел маленький шедевр.
Пролог хорош. Мы ищем Йеннифэр – нас к этому готовили, начиная со второй игры. Целый трейлер был посвящён её поискам. Оказывается, Йен известна, как Вестница войны, потому что за ней по пятам следует армия Эмгыра, сея смерть и разрушение. И в трейлере видно, что ей грозит опасность: она оказывается между двух сражающихся армий и, кажется, каждый готов её убить. Спасаясь, Йеннифэр убивает сначала нильфского офицера, а затем губит несколько нильфгаардских кавалеристов.
В деревушке Белый Сад мы выполняем заказ от коменданта местного нильфгаардского гарнизона, чтобы получить новую зацепку. Это обычная охота на чудовище, но через неё раскрывается природа человеческой жестокости по отношению к другим людям и к окружающей природе. Люди убили самку грифона и его птенцов, и теперь он мстит!
Мы победили зверя, но – поворот! – вместо благодарности получаем ненависть со стороны местных партизан. Невинное вмешательство ведьмаков в обычную бытовую ссору приводит к настоящей кровавой бойне. Отбились, и – новый поворот! – неожиданно появляется Йеннифэр собственной персоной и сообщает, что нам нужно найти Цири. И не просто найти, а по просьбе императора. А потом – внезапно! – по пути в Вызиму на нас нападает Дикая Охота. И вот здесь с сюжетом начинается полная херня.
Прежде всего, линия с поисками Йеннифэр оказывается как-то невнятно слита. Возможно, я слишком суров к сценаристам, но посудите сами: на протяжении всего Ведьмака 2 нам рассказывали о том, как Геральт искал свою женщину и как он пожертвовал собой ради неё. Потом эффектный и красивый трейлер подтвердил, что она в беде. И вот теперь внезапно выясняется, что Йеннифэр всё это время прекрасно себя чувствовала – она устроилась на подработки к императору, тихо-мирно путешествует с конвоем и вообще "не хотела мешать отношениям Геральта с Трисс". Вестница войны, говорите?
Идём дальше. Первый акт игры чудовищно растянут и от этого все его проблемы. В идеале его следовало разделить на три главы, по одной на каждую локацию – Велен, Новиград и Скеллиге. Кстати, я верю, что кроме чисто сценарной сепарации здесь не помешала бы и физическая, поскольку обособленность этих мест друг от друга, как ни странно, пошла бы на пользу восприятию мира игры, который за счёт фантазии стал бы в несколько раз больше. А так, довольно трудно поверить в большой мир, когда от Велена до Новиграда можно доехать за пару минут.
С Веленом всё в порядке: мы снова вынуждены менять свои ведьмачьи навыки на нужную нам информацию. Теперь Геральту требуется разрешить семейную трагедию Барона, посвятившись в мрачные тайны этого края. Нерв натянут очень качественно, а битва на Кривоуховых топях с ведьминым зверинцем и последующее драматичное воссоединение Бароновой семьи становятся той самой чертой, которая завершает эту условную главу, хотя данный квест в линейке Барона и не является обязательным для поисков Цири.
А вот Новиград и Скеллиге удивительно пусты в концептуальном плане. Проходя их, я всё чаще спрашивал себя, а что я, собственно, делаю и зачем. Сюжетные квесты в этих регионах не нанизаны на нить какой-то определённой истории, которая могла бы претендовать на роль основной для каждой локации. Да, они помогают нам в продвижении поисков Цири, но не образуют стройной картины, в отличие от Велена, и сложно определить, где там проходит завершающая черта и проходит ли. Тщедушный Ублюдок не тянет на главного антагониста в локации Новиград, а предвыборная гонка детишек Ан Крайта вообще не относится к главному сюжету, поскольку вылазит за пределы первого акта и может быть благополучно запорота. Правильно говорили те, кто задним числом предлагал сделать Скеллиге загружаемым дополнением. Обе этих локации не имеют какого-либо эмоционального итога, который дал бы нам пинка под зад и сказал: "Твоя принцесса в следующем замке". Вместо этого – фейерверк разномастных квестов (вычисление Дуду, спасение Лютика, поиск Ублюдка) и блеклый вывод о том, что дочка Геральта и Йен где-то в другом месте.
Наконец, первый акт заканчивается. В качестве подводящей черты морально выступает воссоединение на Острове Туманов и возвращение в Каэр Морхен. Можно умилиться и сбросить тяжесть замедлившегося, тягомотного сюжета. Но официально (!) это уже второй акт, поскольку квесты с Умой и Островом Туманов к первому не относятся.
Далее бросается в глаза вышеупомянутая кривизна сценария: если первый акт был гигантским, то второй – совсем маленький. Мы побеждаем Охоту и из атакуемой стороны становимся атакующей. Битва выступает водоразделом и серединой игры, хотя по факту, она происходит на излёте трёх четвертей. Какого-то катарсиса не испытываешь, поскольку победа даётся – да простит меня Весемир – довольно легко, а в первом акте от Охоты не исходит почти никакой угрозы. Да, она гоняется за Цири, но о себе почти не напоминает, а то, что было в Прологе и Велене, остаётся далеко позади и после Новиграда со Скеллиге быстро забывается. Не успев посмаковать противника при личной встрече, мы сами начинаем охотиться за ним. Здесь становится ясно, что особых проблем с окончательным разгромом Охоты не будет, ведь с нами Ложа и армия Эмгыра. Мы дали ей решительный отпор и с меньшим числом союзников, а значит предвкушать драматичной развязки не приходится.
В третьем акте галопом по Северным королевствам собираем чародеек Ложи. Начинается динамика и перемещение тел в пространстве – в коллективном путешествии из Каэр Морхена в Новиград, а затем на Скеллиге есть что-то от дорожного приключения. Это радует после относительной статики прошлых актов.
Наконец, герои побеждают Охоту. И вот тут выезжает настоящий рояль. Оказывается, главным врагом был не Эредин, а... Белый Хлад! Явление, о котором мы слышали краем уха, где-то на задворках сюжета, фоновый аттракцион в одном из миров по дороге в мир Аэн Элле. Отправление Цири в мир с источником Хлада и становится финишной чертой основного сюжета. Но сценаристам было мало рояля, и они, простите за каламбур, до кучи спрятали ноты – совершенно позорнейшим образом нас оставляют додумывать всё, что произошло с Цири по ту сторону портала, ведь это "её история", и ничего, что она как бы завершает нашу в качестве главного события. Не знаю, что это – ода феминизму, когда "женщина лучше знает, как надо" или нехватка времени на разработку. Во всяком случае, по динамике, красоте и эмоциям это всё-таки работает – но только если не вдумываться и не пытаться анализировать. Потом неизменно возникает недоумённый вопрос «А что это было?».
>>7199381 И здесь обнажается последний минус сценария – отсутствие фокусировки на какой-то одной цели.
Если вас спросят, сколько противников было в первом Ведьмаке, вы можете начать загибать пальцы: Саламандры, Азар Явед, Альвин-Яков, Профессор… Но на самом деле это всё один враг – тот самый, который ответственен за нападение на Каэр Морхен и похищение ведьмачьих рецептов. Все перечисленные противники представляют собой всего лишь разные звенья одной цепи, которую мы планомерно, шаг за шагом, нейтрализуем в течение всей игры. Саламандры – шестёрки, Азар – босс, Яков – главный злодей. Мы боремся с одним злом и помним об этом с первой до последней сцены.
Ведьмак 3 – совсем другое дело. Здесь противников трое. И это расхолаживает внимание.
Первый – Неопределённость, которую мы испытываем, когда ищем Цири. Самый тяжёлый противник, потому что таскаться по трём разным локациям в течение самого длинного, первого акта в конечном счёте оказалось не так уж интересно, об этом я писал выше.
Второй – непосредственно Дикая Охота, которая начинает нормально участвовать в сюжете лишь начиная со второго акта и быстро сходит на нет. Как я уже говорил, противник совсем не страшный, если считать не трудность боёв с генералами, а его роль и количество действий, которое нам понадобилось, чтобы оклематься после битвы, перейти в контрнаступление и разбить его. По сравнению с Охотой даже Азар Явед требовал больших усилий – тогда нам пришлось провести целое детективное расследование и серию спецопераций. Что интересно, близость Охоты явственно ощущается в высоко оценённых мною Прологе (сцена погони) и Велене (встреча в подземелье, в квесте «На ощупь»), а затем она на целую треть игры пропадает из поля зрения, появившись только во флэш-беке на Скеллиге. Это лишний раз доказывает, насколько части с Белым Садом и Веленом лучше прописаны.
Ну и последний враг заключительной части трилогии – пресловутый Белый Хлад, который появляется в самом конце и бесславно, без единой строчки, оказывается побеждён.
Вот, собственно, и всё. В течение игры нас прогоняют по сценарию, отдельные части которого очень длинные, а другие наоборот слишком короткие – прямо как конечности Умы (криво написан и слишком растянут). Эти части не могут похвастаться грамотной подачей, поскольку лишены чётких выводов и ярко выраженных сюжетных поворотов (мини-финалов) в Новиграде и Скеллиге и заставляют игрока скучать (плохо держит эмоциональное напряжение). Ну и наконец, в довершение ко всему перечисленному, нам трижды за всю игру подсовывают совершенно разных врагов, не позволяя толком привыкнуть ни к одному из них, кроме, разве что, аморфной Неопределённости в поисках Цири, которая перерастает в скуку. Из-за всего этого теряется чувство целостности истории и не развивается столь необходимая эмоциональная вовлеченность, которой мог похвастаться первый ведьмак.
>>7199372 За использование нормального бразуера прочитаю это полотно. >Убитая алхимия Убили еще в двухе, нормальной была только в первой части. >Невзрачная боевая система Лучше чем в любой западой экшн рпг. >Встроенный GPS Не хочешь не включай. Морроутки бугуртят от карты в любых играх, причем тут ведьмак? >>7199373 >Игнорирование решений из "Ведьмака 2" Тут ты уже включил Дадли с "почему подарков 136, а 138?!??!" В игре дохуя чего включено со второй части, а ты хочешь чтобы вообще все что только можно учли. Малолетний жадный хуесос. >2. Про битву в Каэр Морхене >Слишком сильные чародейки Додик, они по лору такие. >Неравная битва Ну так они ее и просрали. Ты за сюжетом следил вообще? >Слив Охоты Тут уже твои дебильные фантазии "как надо", из разряда "а пачиму всех с вирталетаф не пабидили" >>7199374 >3. Тупая Охота Ты пережевываешь сюжетные элементы, который назначил тупыми, причем тут игра? >4. Бессмысленная Ложа Ложа не для победы над дикой охотой существует, дебик. >5. Покушение на Радовида Ты пережевываешь сюжетные элементы, который назначил тупыми, причем тут игра? х2 >6. Странности геополитики Ты пережевываешь сюжетные элементы, который назначил тупыми, причем тут игра? х3 Причем тупым ни один из элементов сюжета не является, ты просто серишь "я скозал" и выдумываешь какую-то свою хуйню, которую назначаешь лучшей альтерантивой. Иди фанфики пиши с таким подходом. >>7199376 >7. Ведьмачья имбовость Цири сильнее Геральта, это видно и по урону и по другим вещам, он просто опытнее. В двухе Геральт неиронично побеждает дракона. Тут и близко не одного противника такого уровня не было, ну кроме демона. А нарезать обычных людей ведьмак мог по лору чуть ли не отрядами. Вилы - решение сюжетное, и скорее ирония от автора. >8. Про Белый хлад Иди докажи что природная катастрофа лучше магической. Пока у тебя только "я скозал". >>7199378 >Пытаясь ответить на вопрос, чем плох сценарий Ведьмака 3 Ничем, просто ты пишешь свой фанфик и бугуртишь что сценарий Ведьмака 3 на него не похож. Если бы ты был занят критикой игры, написал бы про провисания сюжета на скелиге, про невозможность сочетания некоторых сайдов с основным сюжетом и т.д. А пока ты высрал полотно на тему того что "сюжет тупой, но я, ваня из 5б, придумал как его исправить!!". Построчно разбирать высеры что "сюжет плохой" я не буду, ибо не любитель делать отзывы на фанфики.
>>7199464 > Вилы - решение сюжетное, и скорее ирония от автора. Смерть геральта от вил воняющего говном крестьянина литерали самое лучшее, чтотесть в книжной серии - этакая смерть Ахиллеса.
>>7199464 > Цири сильнее Геральта, это видно и по урону и по другим вещам Алсо вот это реально единственный смысл существования мерзкой мэрисьюхи цири, по сравнению с ней геральт действительно кажется старым мешком с говном, затаскивающий на опыте и превозмогании. Особенно заметно на шабаше, где она с легкостью разъебывает 3 ведьм, а геральт пердя и чуть не отъехав 1 эльфа спейсмарина.
Да тысячи их. В большинстве научно-фантастических произведений, где затрагивают темы ИИ и андроидов эта тема муссируется. Весь 20 век. Посмотри что-то кроме японских мультиков, ну или ГитС хотя бы.
>>7194429 Поче у нельзя было раскрывать истории через детектив, сделав пиксельхантинг опциональным, а дерьмачье чутьё спрятав за травничеством для особых случаев? Дерьмак это не беготня по маркерам?
Что на счёт улучшения качества электродерьмака дыркманом и калофорнийским оффисом сосони?
>>7199848 > Поче у нельзя было раскрывать истории через детектив, сделав пиксельхантинг опциональным, а дерьмачье чутьё спрятав за травничеством для особых случаев? Чтобы сделать пиксильхантинг опциональным надо перелопатить все квесты, добавить новые диалоги ориентиры, добавить более подробные описания, возможно где-то вообще полностью менять структуру и т.д., недостаточно просто убрать метки т.е. пришлось бы увеличить время разработки квестов в 2 раза из-за 2х анонов мороуток, такое себе решение. Я бы сам не отказался от такого, но кэжэчией которын даже вон в синкин сити вони устроили, хотя там все довольно просто, гораздо больше.
>>7200017 Для любителей скарима и cdpr хорошо, судя по тому, что серия стрельнула так конкретно именно с 3 части, а юбисофт аж конвеер подобных игр запустил.
>>7194169 (OP) >Я разъебу ПО ФАКТАМ любого хейтера, любой игры Mass Effect Andromeda не сможешь, у игры только графон сносный. В остальном полный провал.
>>7200134 Не так. В андромеде открытый мир, который нужен мас эфекту как игре про исследование космоса. Лучший геймплей в серии, анимации на голову выше. Сюжет и персонажи конечно подкачали - отрицать не буду. Считаю что на базе андромеды можно легко продолжить серию, внеся необходимые улучшения и выйдет охуенно. Жаль что никто этого делать походу не собирается.
>>7194169 (OP) Скворешники и ларианы сделали годноту но народ не оценил а друзья поливают калом. Анон спасай! Перечислял все плюсы в виде разрывающих шаблон концовок и простого приятного геймплея но в глазах друзей мой навык убеждения деградирует с каждым подобным аргументом
>>7200254 Друзей не существует. Те люди, которых ты называешь друзьями, в лучшем случае просто перестанут с тобой общатся в какой-то момент, который произойдет в промежуток между тем периодом когда человеческое общение по интересам перерастает в писькомерство и заведением семьи/уходом в работу. Также не маловажно что в 'дружбе' всегда - один человек раб другого. Я к тому что твоя любовь к этим играм гораздо ценее чем временные спутники. Не парься.
>>7200319 У травимых омежек как раз друзья дольше остаются т.к. они соглашаются с позицей слуги. Альфарии остаются одни гораздо быстрее, люди для них деляться на полезные/нет. Но тебе пориджу это пока не понять.
Там как бы часто действия на открытым пространствах происходит с участием транспорта и союзных морпехов, которые тоже могут быть на транспорте. Аренным шутером это не назовёшь
>брутальный жестокий шутер для настоящих мужчин Первая и вторая часть - да, но начиная с третьей части девушки становятся активными участниками событий, не то чтобы это как-то портило игру, но "мужицкость" шутера уже остаётся под вопросом.
>>7200752 > Там как бы часто действия на открытым пространствах происходит с участием транспорта и союзных морпехов, которые тоже могут быть на транспорте. Аренным шутером это не назовёшь Большая часть сражений все равно проходит на 'аренах', почему бы не назвать.
>>7194169 (OP) Каждый божий день меня макают в ведро с мочой за то что я играю в OSU!. Будьте так добры, накидайте мне аргументов что бы я смог хоть как то защитить себя от этих извергов, спасибо
>>7200786 Это зависть, для обывателя игрок в осу выглядит как сверхразум на спидах, люди даже думать боятся о том чтобы повторить то, что делаешь ты. Советую использовать снобизм и пасты про охрану интеллекта от быдла из мувача.
>>7200786 В OSU играет много тян, а тян - это люди, куны в нашем обществе за людей не считаются, поэтому если ты делаешь вещи, которые делают тян, ты начинаешь немного походить на человека.
>>7199464 Больше не позорься с такими ответами >Ничем, просто ты пишешь свой фанфик и бугуртишь что сценарий Ведьмака 3 на него не похож. Я указал на слабые места, а ты, не имея возможности дать внятный ответ, обозвал это все фанфиком и слился. Да, я пишу фанфик, но не в данном отзыве. Этот отзыв лишь помог мне лучше сформулировать, что с сюжетом не так, на основании чего уже можно принимать решения по его улучшению. Пока что на фанфик больше похож написанный на отъебись сюжет редов. И вообще, весь твой пост - это данные на отъебись короткие оговорки, которые сводятся в целом к "вы все врети111" и "ты написал фанфик111". >додик >дебыч Нет, сперва повзрослей, а потом лезь во взрослые разговоры. Ни твое отношение к собеседнику, ни уровень твоих ответов не располагают к содержательной дискуссии. Покакать как птичка и заявить "я ответил тебе111", это несерьезно. >Если бы ты был занят критикой игры, написал бы про провисания сюжета на скелиге, про невозможность сочетания некоторых сайдов с основным сюжетом и т.д. Хорошо, что я не стал отвечать тебе подробно. Потому что именно на это я и указал, но раз ты этого не знаешь, то, выходит, ты даже не удосужился прочитать мой пост >В игре дохуя чего включено со второй части Еще и наглый врун. В игре почти НИЧЕГО нет из второй части. Все, не кормлю больше. >Иди докажи что природная катастрофа лучше магической. Пока у тебя только "я скозал". Ничего я тебе доказывать не буду, вопрос вообще не так стоял, а "сфигали реды перекроили лор". Тем более, что это не я придумал, а Сапковский.
>>7199464 >Ты пережевываешь сюжетные элементы, который назначил тупыми, причем тут игра? х2 При том, что она состоит из тупых сюжетных элементов? Любая критика сводится к тому, что ты обличаешь слабые сюжетные и геймплейные места, умашизик.
>>7200975 > это нихачу доказывать > это не буду Писатель фанфиков-трусонюх слился, предсказуемо. Алсо чел, никто не будет читать а4 сомнительного содержания, излагай свою хуйню лаконично, а то ты не сестра прям
>>7200976 >>3197505 Понимаешь, кино объективно может быть плохим или хорошим, и вкус у ценителей зачастую это не просто эмоциональное восприятие. Есть фильмы не для всех, часто из категории артхаус. Чтоб понять их, надо иметь соответствующий уровень интеллекта, когнитивный инструментарий, огромный культурный багаж знаний, высокую способность к абстрагированию, анализу, синтезу и т.д. Но существа с интеллектом 80 типа тебя, которым легче понять язык обезьян, у которых IQ 40 (все таки пропасть меньше), лезут, пытаясь понять то, что понять не способны от природы. А, не поняв, естественно начинают все низводить до своего уровня понимания с примитивными критериями оценки, где "Маяк" – это шедевр кинематографа, Майкл Джексон – лучший певец всех времен и народов, Стивен Кинг – лучший писатель и т.д. Но главное – это то агрессивное хамское навязывание своего убого невежественного уровня восприятия реальности, соответствующего их низкому интеллекту. Фраза "Каждый имеет право на свое мнение" неверна. Не имеет право на мнение первоклассник на симпозиуме ученых. Не имеет право на мнение санитарка, когда хирурги обсуждают проведение нейрооперации. Не имеет право на мнение о фильмах Эриха Освальда Ханса Карла Мариа фон Штрогейма любители марвелопараши. Интеллект нуждается в защите в условиях демократии, где мнение низкоинтеллектуального большинства ставится выше мнения высокоинтеллектуальных одиночек. Должен быть снобизм, не допускающий торговок семечками на ученый симпозиум. Иначе как вот в этом треде агрессивное невежество вытесняет и заполоняет все информационное пространство своим вопиющим бескультурием.
>>7201056 >Есть фильмы не для всех, часто из категории артхаус. Чтоб понять их, надо иметь соответствующий уровень интеллекта, когнитивный инструментарий, огромный культурный багаж знаний, высокую способность к абстрагированию, анализу, синтезу и т.д. Что скажешь о фильмах Антти-Юсси Аннила?
>>7201080 Как я понял это что то вроде сайлент хила, персональный ад, все дела. Там количество людей в деревне совпадает с количеством убийств одного из братьев(не помню имя). Из нормальных людей там экспедиция и девчонка.
>>7201000 Нет. Система там примитивная, не за что ее ненавидеть. Ее плюс в том, что она зрелищная. Зредищная и эффектная. Болота атмосферные, проблемы могут быть только у зумеров, которым впадлу бегать без фасттревела
>>7200975 >Я указал на слабые места Хуйня, ты просто начал толкать хуиту про "надо было вот так сделать пачимау ани такие тупые надо с верталета всех тыгыдык" >Ни твое отношение к собеседнику Залетное говно с ДТФ, туда ли ты зашел? Написал бы что-от достойное, может я бы к тебе достойно отнесся, но когда увидел шизу малолетнего дебила отношение к тебе определилось. >Потому что именно на это я и указал, но раз ты этого не знаешь, то, выходит, ты даже не удосужился прочитать мой пост Дропнул после того как ты начал по главам "разбирать" сюжет, а точнее просто серить своими фанфиками о том "как надо". Я и до этого зря прочитал, надо было дропать после рассказов про тупую охоту и бессмысленную ложу. Обсуждаешь игру, про гемплей 3 слова в начале, а дальше хуита про "методы рационального геральта".
>>7201425 >про гемплей 3 слова Потому что сюжет меня волнует больше, т. к. о нем почти никто не писал. Проблематика игры не сводится к одним геймплейным проблемам. >надо было вот так Да, это называется критика. Твой пост критикой моего отзыва назвать нельзя, потому что ты отвечаешь не по сути. Не истери. Я не заставлял тебе писать мне, это был твой выбор. Если не можешь говорить как взрослый человек, просто проходи мимо. А злиться на меня не нужно, своей агрессией ты не компенсируешь отсутствие у тебя аргументов. Может тебе и станет легче после того, как ты покричишь, но мои предъявы игре это ну никак не опровергнет. >Дропнул Да я понял, что ты не читал. Ну и как тебя всерьез теперь воспринимать? Берешься судить о чем-то, не ознакомившись. Я вот игру знаю и пишу о ней.
>>7200917 Потому, что мужское тело недостаточно сексуально в отличии от женского, потому не считается сексуальным объектом, следовательно и отношение к мужчинам мене человечное.
>>7201843 >азазаз у тебя бомбануло111 Маскируешь свою неспособность аргументированно и спокойно дискутировать под таким банальным заявлением? Вижу, ты можешь пробивать дно бесконечно. >>7201851 МНОГАБУКАФ1!!
>>7201881 >МНОГАБУКАФ1!! Короче, идешь читать все фанфики из топа фикбука, пока не прочитал с тобой даже смысла нету говорить. Или не способен осилить текст?
>>7201569 >>7201831 Бля вы гляньть на этого петушилу - грудь выпятил, гребень причасал. Я обычно отношусь терпимо ко всяким мамкинным пейсателям - они стараются все таки. Но ты натурально ведешь себя как жирушная блядь. > Потому что сюжет меня волнует больше, т. к. о нем почти никто не писал. Ага вобще никто не писал, ты первая со своим : > эредин берет неделю отдыха > решения из в2 не влияют > надо так и так Еще что-то там кукарекаешь про то как небходимо ознакомится с твоей работой при этом пишешь кириллохуйню не связную и нахуй никому не нужную, которую уже тысячи раз писали с момента выхода игры дефолтные непонятые горе-сценаристы которые почему-то не сценарии к играм пишут, а сидят пердят на плейграундах со своим неимоверным чсв.
Вот эти >>7201049 >>7201425 >>7201843 полностью правы, прочитал твою хуйню и зря потратил время, ты натурально туповатый селюк с сознанием этих ваших решатилей политических проблем сидя на кухне и попиздевая стол кулачком. Вместо критики высрал а4 мнения без попыток в объективность - сплошное яскозал. Это жрать будут только нормисы подпивасы склонные к ведомому поведению, у которых многабукф - значит умный, даверяю уважаю.
>>7201934 > не хейчу игры > ну разве что японские и то, скорее больше игнорирую, зачем обращать внимание на то что тебя бесит? mfw Вот так подобные пуки пишутся, нюфаня.
>>7201961 Не позорься а, гринтекс это буквально цитирование. Mfw здесь буквально реакция пищущего на цитату которую он привел выше с указанием на пик. Гринтекстят как на твоем пике либо постироничные личности, либо нюфани.
>>7201984 > Ты не прав. Разъебал по фактам, противодействия оказать не могу. >>7201986 Да хоть язык свой изобретай, тебе никто не запрещает, просто не надо потом копротивляться когда тебя в мочу ебалом тыкают за незнание матана.
>>7201989 >знает только один способ написания >пытается кого-то поучать Ты может с бугуртами ещё поборешься, дескать, не надо капсболд с собакой, это не адвайсы вовсе и надо гринтекстом их писать?
>>7201527 Анимехейтеров разъебать всегда готовы, но Ваша игра в текущий момент пространственно-временного континуума приравнивается к педофилии. С таким дел не имеем. Советуем с чистосердечным, в котором описаны все случаи мастурбации на запрещенные материалы, к товарищу майору, тогда отделаетесь сибирью.
>>7201993 ты может. Еще точ.ки. и, запятые. Где, хочешь, будешь. ставить! Дело не в одном способе написание, а в том, что ты используешь гринтекст как цитату, но даже не знаешь об этом и вставляешь прямую речь туда. Никто не против использования гринтекста 'по другому' если это логично и обоснованно.
>>7199168 Самое идиотское это факт что в старбаунде мобам добавили всякие прикольные атаки и абилки, а в террарии все мобы либо идут на тебя либо стреляют в тебя и всё нахуй. Но в террарии боевка приятнее.
>>7202400 > любовь к мужскому телу не традиционна > скорее тоже девиация. С первым ещё могу согласиться, с натяжкой... А вот со вторым - нет.
>>7202412 Ваш ответ, несомненно, имеет место быть. В умах большинства бытует такой вариант. Как взгляд на однополую "любовь" в принципе. Но вот с точки зрения психологии всё куда сложнее. Тут можно погрузиться в те ещё дебри, отдельного треда не хватит.
>>7201056 >в условиях демократии Именно поэтому никакой демократии не существует. Выбор - это иллюзия, созданная теми у кого есть власть, для тех, у кого её нет. (с) Сама мысль о том, что большинство, подверженное нормальному распределению по интеллекту и попадающее в категорию ниже 140, будет чем-то управлять, кажется полным бредом для тех, кто действительно стоит у власти.
Много знаешь тянок, которые прям фанатеют по мужскому телу также, как куны фанатеют по женскому? Чтобы прям каждого анона с двача хотели бы оценить голым.
>>7202472 Во-первых, завсегдатаи этой борды - это не 100% людей на планете. Вы не в ту степь ушли. Во-вторых - я и не говорил, что обязательно каждая девка должна обожать мужское тело. Как и наоборот, кстати. Мы не говорим про статистику, мы говорим про факты - так ведь?
>>7202437 Я не буду объяснять почему ты написал хуету, просто назову имена. Николай 2, хрущев, ричард львинное сердце, брежнев, калигула и т.д. Алсо наши 'депутаты' вроде валуева и прочих бомбил - у них есть реальная местная власть.
Беда мужской сексуальности, возможно, в откровенной запущенности таких вот индивидов. Часто видите на улице ухоженных и спортивных "социоблядей"? Да и часто ли выходите туда вообще... Следующий момент - это величина выборки. Сейчас всё сложнее найти выделяющихся представителей мужского пола, которых можно воспринимать фанатично, так как количество "обычных" людей (остальные процентов семьдесят) внезапно становится субъективно больше с каждым годом (превалирует над меньшинством же), из-за чего кажется, что найти кого-либо из в основном мейнстримной челяди невозможно. Впрочем, весь второй пункт работал бы и в обратную сторону, если бы не одно "но" - устройство мозгов. Мужчины выбор делают не так скрупулёзно, то есть - более "всеядны" (спасибо гормонам), что имеет разные непредсказуемые последствия. Женщины же ведут строгий отбор, так как для них последствия неправильного выбора аукнутся куда тяжелей.
Вот примерно так. Вам и дальше объяснять, что голословные выкрики с дивана не имеют за собой действительного основания?
>>7202564 >у них есть реальная местная власть Ага. Рф - криптоколония бензоколонка у которой 80% инвесторов это иностранные граждане, среди которых всякие Абрамовичи с Усмановыми, а у валуевых есть реальная власть... Еще что нафантазируешь?
>>7202613 >Это не власть? Только над рабами в рашке-парашке. Но над ними любой лейтенант может с шваброй делать что угодно. Они вообще нихуя не люди. Если он хотя бы пукнет в сторону гегемона, его размажут как котенка и никто не вспомнит, что был какой-то валуев.
>>7202716 Я отвечал на этот бред > подверженное нормальному распределению по интеллекту и попадающее в категорию ниже 140, будет чем-то управлять, кажется полным бредом для тех, кто действительно стоит у власти. да хозяев он не укусит , но мы не гегемон , это нас ебать не должно. Факты в том, что в историчнской ретроспективе было безумное количество тупых людей у власти. Начиная от римских императоров заканчивая всякими бушами.
И сразу нахуй. У женщин и мужчин одинаковый мозг, а гормоны тут вообще не причём, трахаться все хотят одинаково, просто одни зажравшийся и избалованные в этом плане, а другие жрут, что дают и не выпендриваются. А избалованы те, чьё тело сексуально привлекательнее от природы т.е. Тянки, мужчины же недостаточно приспособлены для комфортной жизни в современном обществе именно из-за своего непривлекательного тела, которое чаще всего волосатое, жирное и некрасивое. Мужчины в скором должны либо вымереть, либо эволюционировать. В настоящее же время мужчины вынуждены всегда как-то компенсировать то, что они мужчины, например социальным статусом. >>7202502 Люди везде одинаковые. Речь не про каждого, а про любого среднестатического парня\девушку. Средне-кун не откажется посмотреть на рандомную голую тян, средне-тян же откажется и скорее всего скажет, что вообще не любит смотреть на голых людей, тем более мужиков.
>>7202849 > У женщин и мужчин одинаковый мозг > Люди везде одинаковые. Речь не про каждого, а про любого среднестатического парня\девушку. ... барабанная дробь...
> Средне-кун не откажется посмотреть на рандомную голую тян, средне-тян же откажется и скорее всего скажет, что вообще не любит смотреть на голых людей, тем более мужиков. Да. ДА! Конечно же, это никоим образом не противоречит вышеупомянутому! В общем, хочется разъяснений. Вы одновременно говорите о физиологии, психике и факторе общественности, жонглируя всем подряд. Потрудитесь изложить всё в разных графах, иначе это становится похоже на словесные манипуляции. Вы же не хотите, чтобы о вас думали плохо?
> Гормоны тут вообще не причём, трахаться все хотят одинаково, Если б я хотел поддерживать ваше мнение, я бы так и сказал. Говорить то, что все и так прекрасно знают - и при этом выставлять это как свою позицию - это манипуляция, дорогой.
> просто одни зажравшийся и избалованные в этом плане, а другие жрут, что дают и не выпендриваются. А ведь я не упоминал про классовое неравенство. Тут стоит согласиться, но этими словами вы меня не опровергаете.
> А избалованы те, чьё тело сексуально привлекательнее от природы т.е. Тянки Ну, тут бы подтверждение какое-нибудь...
> мужчины же недостаточно приспособлены для комфортной жизни в современном обществе именно из-за своего непривлекательного тела, которое чаще всего волосатое, жирное и некрасивое. Чьё именно? Я ведь упоминал спортсменов. Не дебилдеров, а занимающихся собою людей. Их тушки уже не "жирные и некрасивые".
> Мужчины в скором должны либо вымереть, либо эволюционировать. Хы. Вот тут я выпал. Orly?
> В настоящее же время мужчины вынуждены всегда как-то компенсировать то, что они мужчины, например социальным статусом. Последствия развития общества. Как фактор, влияющий на что угодно иное - да, как на сексуальность - НЕТ.
>>7202897 В своё дополнение хотел бы сказать, что и девки встречаются несексуальные. И такие, на которых смотреть не очень-то хочется. Но вы же умеете по-женски думать, раз так уверенно говорите за них!
По строению женского тела у них слабый мышечный скелет, и больше жировых отложений, что создаёт чёткий образ в мужском мозгу (который, к тому же, различен) на определение съедобно/несъедобно). Его несложно поддерживать, главное много не жрать (впрочем, "пикники" не избегут своего заложенного природой строения пышечек). Мужчина же сам по себе был активен на протяжении всей своей истории, что накладывает на него обязанности в плане поддержания фиизической формы.
Беда в установленных сегодня относительно равных условиях жизни (я про технологически развитые страны говорю): в то время как одни всегда сидели на жопе ровно, другие добывали кровью и потом нямку.
Мало того, женщины визуально больше похожи на детей (которые никогда не работали в силу возраста), что прямо пропорционально зависит от степени их привлекательности. Иначе почему в пресловутом современном аниме визуально кроме как ростом отличать возраст девок невозможно? Они идеализированы. Складываем с тем фактом, что подсознательно нашему виду всегда нравятся дети независимо от нашего пола, это инстинкты.
>>7202936 Это правда, что современных молодых женщины, особенно подростков можно спутать с пожилыми женщинами? Этому способствует мешковатая одежда и куртки до земли. Так?
>>7201899 >Но ты натурально ведешь себя как жирушная блядь. Потому что апеллирую к логике, с которой у тебя и других малолетних дебилов здесь туго? Хотя я почти уверен, что ты, обосравшись, начал уже подсеменивать себе. >Еще что-то там кукарекаешь про то как небходимо ознакомится с твоей работой при этом пишешь Это элементарный подход в любой дискуссии. Не знаешь - не суди. Ты не знаешь и не учишься, а вместо этого доказываешь мне, что не обязан читать мой отзыв, чтобы судить о нем. Опять же, поведение малолетнего дебила. > кириллохуйню не связную Тексты становятся связными, когда ты читаешь их целиком. В противном случае вся вина за недопонимание ложится на тебя. >и нахуй никому не нужную, Если она такая ненужная, почему ты опять перешел на стены тексты, пытаясь доказать мне,что я не прав? Ну тебе-то выходит она нужна? Иначе стал бы ты так рвать жопу, доказывая мне что-то? >которую уже тысячи раз писали с момента выхода игры дефолтные непонятые горе-сценаристы которые почему-то не сценарии к играм пишут, а сидят пердят на плейграундах со своим неимоверным чсв. Чтобы обосрать косяки польских рукожопов, не нужно быть сценаристом. >полностью правы, прочитал твою хуйню и зря потратил время, ты натурально туповатый селюк с сознанием этих ваших решатилей политических проблем сидя на кухне и попиздевая стол кулачком. При чем тут игра, спрашивается? Или селюки не могут писать критику? >Вместо критики высрал а4 мнения без попыток в объективность - сплошное яскозал. Да, Я сказал. И объяснил, почему я так сказал. Или святой высер от сдпр нельзя трогать? Можно только восхищаться, когда тебе скармливают дебильные решения? >Это жрать будут только нормисы подпивасы склонные к ведомому поведению, у которых многабукф - значит умный, даверяю уважаю. А четкие пацаны читают и пишут только короткие посты, да? Типа: >тебе бомбануло >фанфики ыыыы >>7201894 Я лишь объясняю малолетним дебилам, что прежде чем о чем либо судить, с этим нужно ознакомиться. Именно так поступают взрослые дяди, а не кричат "ряяяя у тебя пука бомбануло" >>7201896 >Короче, идешь читать все фанфики из топа фикбука, пока не прочитал с тобой даже смысла нету говорить. Или не способен осилить текст? Если бы я был критиком фанфиков, то так и бы поступил. Но в данном случае я написал про игру, ты же (или твой собрат по мозгам) не удосужился прочитать даже половины, но полез со своими суждениями, а затем поднял крик, когда тебя в это ткнули мордой. При чем тут фанфики из фикбука и пример, приведенный мной - вообще непонятно.
>>7202961 Такой вопрос, будто улица для вас - место недоступное. >>7202969 Have you imagined the face of that degenerate that uses old fucked memes cause (by not his native language, of course) he can't present his own opinion?
>>7202849 Давай, ещё поплачь, бездарь уёбищный. Тян ему не дают, но тян при этом - БАГИНИ, БЛЯДЬ. Адаптироваться он, пиздохлоёбина одноклеточная, в обществе блядь не может. У него лапки, блядь! Как таких ущербных немощных ублюдков свет выносит?
>>7203343 Всё зависит от того, чего вы ждёте. Если вы ищете тян - то, естественно, вы будете встречать бабок, издалека и сзади похожих на подростков Они ведь молодятся, потому носят модное/молодёжное. Ну а если у вас всё и так хорошо - то разницу всё-таки заметить можно. Невооружённым взглядом. Для человека, прожившего хотя бы лет 25-30, это несложно.
>>7202897 >это никоим образом не противоречит вышеупомянутому!
Не противоречит. Дело не в мозгах, тут исключительно социальные аспекты.
>классовое неравенство
Классовое неравенство не мешает женщинам трахаться, а мужчин мешает. Причины те же самые и я их уже озвучил.
>Ну, тут бы подтверждение какое-нибудь...
Зайди в какую-нибудь голосовую чат-рулетку с выбором пола, предлагай всем тянкам посмотреть на твоё голое тело и посмотри сколько из них согласится. А потом посмотри на тянку, которое предлагает всем кунам то же самое и сравни.
>Я ведь упоминал спортсменов
То есть чтобы тебя хотели обязательно нужно быть спортсменом? Ты видимо не понимаешь самого главного: тянок в любом случае хотят, кунов хотят только при определённых обстоятельствах, в основном это куны, которые из кожи вон лезут и всячески работают над собой.
Во первых исключительный случай, во вторых даже их хотят и даже они избалованные в плане мужского внимания. Да блять, я общался с менее и симпатичными и стройными чем я, даже они вели себя так, будто бы мужчины им все, всё и всегда должны
>Мало того, женщины визуально больше похожи на детей
Что идёт им только в плюсы. Поэтому и отношение к ним как к детям. Им многое прощается и им все опекают.
>это инстинкты.
Инстинктов у человека не существует.
>нашему виду всегда нравятся дети независимо от нашего пола
>>7203273 >Адаптироваться он, пиздохлоёбина одноклеточная, в обществе блядь не может
Ну как бы да, это называется расстройство личности. У тянок оно тоже есть, но для них это не приговор. Так что не понимаю претензий. Я что ли виноват, что родился с рл?
>>7203432 >кунов хотят только при определённых обстоятельствах, в основном это куны, которые из кожи вон лезут и всячески работают над собой. Ну, если взять тех же инцелов в их первичном понимании, то многи из них и качают мышцы и делают пластические операции и много всего другого, и все равно они продолжают испытывать неуспехи.
>>7203531 Потому что, одно дело - иметь товар (свое накачанное и перепластиченное тело с еблетом), другое - уметь его продать. Я хуй знает, почему эта простая вселенская истина до сих пор не может лечь в головы этих уникумов.
>>7203432 >То есть чтобы тебя хотели обязательно нужно быть спортсменом? Кто ж виноват, что в мире есть культ красивого атлетичного тела? Почему тебе с этого горит? Ты скуф или против прекрасного? >тянок в любом случае хотят ИРЛ знаю тянок, которых не хотят. Твои оправдания?
>>7203432 > Не противоречит. Дело не в мозгах, тут исключительно социальные аспекты. Тогда, раз уж у вас такие острые претензии к современному обществу - вам никто ничем не поможет. Это выглядит как отрицание нежелательной истины. Вас, должно быть, гложет презрение и ненависть к социуму какой он сейчас есть. Вот только это не продуктивно. Впрочем, вам решать. И, смею заверить, длится это уже не одно поколение. Просто битарды раньше были другими.
> Классовое неравенство не мешает женщинам трахаться Дайте пример на основе хоть чго-нибудь реального, умоляю!
> Зайди в какую-нибудь голосовую чат-рулетку с выбором пола, предлагай всем тянкам посмотреть на твоё голое тело и посмотри сколько из них согласится. А потом посмотри на тянку, которое предлагает всем кунам то же самое и сравни. И кто я по-вашему, раз мне захочется лезть в такую помойку как чат-рулетка? Вы точно в своём уме, раз предлагаете использовать людей оттуда в качестве выборки примеров?
> То есть чтобы тебя хотели обязательно нужно быть спортсменом? Это одно из обязательных качеств, чтобы у вас были хоть какие-то гарантии. Слишком худой или слишком толстый вызовет у стороннего наблюдателя сомнения в его здоровье. А от больного индивида в природе никто потомства не желает. Примите уже как данность. У человека ЕСТЬ инстинкты, иначе б вымер. И смешно слышать человека, утверждающего обратное. Во всяком случае, на примере абсолютного большинства наши обезьяньи инстинкты в частности очень хорошо заметны.
>Ты видимо не понимаешь самого главного: тянок в любом случае хотят, кунов хотят только при определённых обстоятельствах, в основном это куны, которые из кожи вон лезут и всячески работают над собой. Нет, я не понимаю. Я не верю, я тупой. Во-первых, если парень не лезет из кожи вон ради внимания противоположного пола - а нххой он тогда сдался? Извините, но вы странно мыслите! Опять же, слышу осуждение тех, кто старается ради получения внимания. Слишком уж складно у вас всё получается. Во-вторых, существуют некие пределы нравов. Сколько людей - столько и мнений. Следовательно, если человек в его среде обитания не нравится никому - значит, понравится где-то в ином месте. Но это всё статистика.
>>7203441 > Во первых исключительный случай, во вторых даже их хотят Найдётся кто-нибудь, но сколько времени на это уйдёт?
> и даже они избалованные в плане мужского внимания. Это скорее уже ваш личный опыт общения, нельзя переносить его на всех. Вы всё равно не сможете за свою жизнь перебрать все типажи личностей, даже займясь этим целенаправленно. С вами более-менее интересно дискутировать (не считая вашей упрямости), по вашему говору нельзя говорить о том, что вам всего шестнадцать - но и жизни вы, судя по всему, к сожалению ещё не видели. Часть вопросов у вас бы сразу же отпала, будь оно по-другому.
> Да блять, я общался с менее и симпатичными и стройными чем я, даже они вели себя так, будто бы мужчины им все, всё и всегда должны Если и дальше будете принижать себя - а это заметно - то так и будете продолжать общаться с подобным контингентом. Незавидная участь.
> Что идёт им только в плюсы. Поэтому и отношение к ним как к детям. Им многое прощается и им все опекают. No comments.
> Инстинктов у человека не существует. Про это я уже выше сказал. Если вам интересны примеры - покажу. Мы никуда не торопимся.
> Много кто не любит детей. Настолько, что в критической и опасной для ребёнка ситуации бросит его одного? Давайте, рассказывайте мне про социальные аспекты такого поведения "нелюбителей детей" в отношении к собственно детям. От себя добавлю лишь, что это просто люди. Им свойственно ошибаться, они часто врут сами себе (и помногу). И если уж говорить о конкретных примерах безосновательного и бессмысленного проявления жестокости к детям - это уже девиация.
Мне, честно, уже становится лень вам отвечать. Сдаётся мне, что пытаться представить вам новую для вас точку зрения бессмысленно, пока вы сами до этого не дойдёте своим умом.
>>7203531 Так это всё потому, что их оценивают как личностей, а не как сексуальные объекты. Я об этом и говорил, что все проблемы идут именно от этого.
>>7203540 Лол, ты думаешь тян умеют себя продавать? Да нихуя они не умеют.
>>7203586 Не получается по причинам выше. Их не оценивают как товар.
>>7203984 >Дайте пример на основе хоть чго-нибудь реального, умоляю!
У любой сексуально раскрепощённой девушки есть все шансы потрахаться с тем, с кем она хочет. У любого сексуального раскрепощённого парня есть все шансы отхватить пизды от ёбырей его ЕОТ. Так понятнее?
>раз предлагаете использовать людей оттуда в качестве выборки примеров?
Люди везде одинаковые, можешь любой другой ресурс взять. Я предложил тебе самый удобный и быстрый вариант.
>потомства не желает. И сразу нахуй. Трахаются не только ради потомства.
>У человека ЕСТЬ инстинкты
И сразу нахуй[2]. Нет у человека инстинктов, а тех, кто думает иначе надо пиздить по ебалу.
>иначе б вымер
Ну вот суицидники и вымирают, что-то их инстинкты не спасают.
>если парень не лезет из кожи вон ради внимания противоположного пола - а нххой он тогда сдался?
Пиздец ты конченный. А хули тогда тян не лезут из кожи вон ради внимания противоположного пола, а скорее наоборот скрываются от него? Если ты равенства полов во всём, то идёт оно всё нахуй.
>если человек в его среде обитания не нравится никому - значит, понравится где-то в ином месте.
Скажи это кунам с расстройствами личности которых обоссут везде, мне например.
>Найдётся кто-нибудь, но сколько времени на это уйдёт?
Секунда? Минута? Час?
>Это скорее уже ваш личный опыт общения, нельзя переносить его на всех
Можно, кто запретит?
>Вы всё равно не сможете за свою жизнь перебрать все типажи личностей, даже займясь этим целенаправленно.
И могу и давно это уже сделал.
>Настолько, что в критической и опасной для ребёнка ситуации бросит его одного?
Тут не идёт речи о любви.
>Если и дальше будете принижать себя
Причём тут принижения себя? Я тебе реальные факты говорю, если у тебя проблемы с восприятием информации, это не мои проблемы.
>>7204098 >Так это всё потому, что их оценивают как личностей, а не как сексуальные объекты. Я об этом и говорил, что все проблемы идут именно от этого. >Не получается по причинам выше. Их не оценивают как товар. Первоначально же оценивают внешность, значит привлекательность и сексуальность оценивают. Они пытаются выгодно выглядеть, но не получается.
>>7204160 Да всё у них получается, просто тян не умеют оценивать отдельно привлекательность мужского тела, им важна личность и харизма, они в кунах в первую очередь людей видят, а не сексуальные объекты. У просто заблокирована функция оценки незнакомых парней как сексуальных объектов.
>>7204299 Ну или как варианта оценивают куна как добытчика т.е. Как объект функций, которые якобы привязаны к биологическому полу. Такой вариант тоже рассматривается.
>твои манипуляции не пройдут.
Какие манипуляции маня? Я не селёдка, они не настолько умны как я.
>>7204119 Ты нахуй упёртый утырок, жизнь видел максимум из окна твоего персонального монитора. Расстройствами любой дебич самооправдываться может. Ты блять ебаный шиз.
>>7204119 Никто не может знать всё о предмете разговора. Полная уверенность в собственном знании лишь подчёркивает то, что вы явно привыкли находиться среди подавляющего большинства и растворяться в нём. Что ж, местами это было интересно. Но факт того, что вы не хотите сдвинуть разговор с мёртвой точки, свидетельствует о его бесполезности. Вы слишком молоды, чтобы искренне заявлять себя всезнайкой. Такое себе не может позволить ни один уважающий себя мыслитель. Прощайте. Я устал вести разговор с непробиваемой стеной.
>>7204119 Вот это зумер с клубникой, образцовый, сразу видно вирджин-хикка который всего боится и с дивана встает раз в неделю. Не тебе рассуждать об инстинктах и прочем, позорище.
>>7205069 Я не оп, но отвечу. У игры отличный синглплеер, визуал, звуки не помню чтобы где-то ещё говорили не просто юнит андер аттак, а указывали размер отряда врага и направление относительно твоей камеры и расу если ты против нескольких играешь и всё сделано для казуальных побоищ с ботами, которые до сих пор в первом довике популярны и всегда были (в целом большинство игроков в ртс это ботомесы, а не котлеты ранкедовые) Все проблемы сетевого режима кроме отсутствия режима зрителя состоят в : Выборе основного режима игры и отсутствия классики где игра идет по точкам либо уничтожению базы врага, а не этого трона как в доте. Дебильной механике фаз и рефанда денег Слишком сложный микроконтроль. Буквально каждый юнит имеет минимум 1 абилку, а иногда и все 3 + 3 героя. И ладно бы игра имела ттк варкрафта 3 (где абилок ещё меньше было), но юниты мрут просто за мгновение. Плохой интерфейс, который ещё больше усложняет контроль юнитов.
>>7204696 >Расстройствами любой дебич самооправдываться может
Расстройства личности так не работают. Точнее наоборот, они именно так и работают, ими можно оправдываться потому, что это паталогические черты характера и личности. Так что не вижу никакой проблемы в том, чтобы оправдываться ими.
>>7204750 >Вы слишком молоды, чтобы искренне заявлять себя всезнайкой.
Мне 31. Я знаю всё об этой жизни. Я всегда оказываюсь прав во всём.
>>7204824 А по тебе видно, что ты людей насквозь видишь и читаешь их как открытую книгу(нет), мимо по всем пунктам. Об инстинктах рассуждаю и не я, давно доказано, что их нет у человека.
>>7205100 Так это же заебись игра. У неё буквально нет недостатков. Разве что классическая тема страданий и превозмоганий местных тян на которые всем похуй и в которые не веришь потому, что женских страданий не существует, тем более красивых тян, а они там все поголовно секс-бомбы, какие у них нахер могут быть страдания и превозмогания? Тян всегда заебись, страдают только хуемрази, запомните это. Это даже не аксиома - это правило жизни!
>>7202563 >Дивинити Бамп вопросу а то я до сих пор не могу вдуплить как люди это по 6 месяцев проходят в мультиплеере. и какого то хуя на моем ПК это лагает еще. отчего дропнул +излишняя клоунада
>>7205162 Хороший пример. Не ожидал от двоща. А можешь не по теме? Ищу старую художку с метамирами. Не мультивселенная, а когда основная реальность как шахматная доска, а сверху что-то уровня богов, но они представлены как люди. Их воля/фантазия может производить любое влияние на шахматную доску. Вот мне интересно откуда это пошло. Вряд ли это придумали японцы целиком.
>>7205238 Там в этом состояла завязка серии. Какие-то демиурги решили по приколу на рандомную планету в виде буквально шахматной доски на своем столе где не существует концепций типо убийства или воровства, но есть супер хай технологии запихнуть кучу злодеев. И через неделю туда же закинули отряд супергероев посмотреть на файт.
>>7205249 Ну вот тут проблема, что это просто ёбы необъяснимые. Как боги в мифах. А нужно, чтобы они были объяснимы ну до какой-то степени. Чтобы они были центральными персонажами, а шахматы были просто шахматами.
>>7205504 > Об инстинктах рассуждаю и не я, давно доказано, что их нет у человека. Вот что происходит когда изучаешь биологию по ютубканалу хуеты типа маргинала
Я вот тоже всегда прав, когда знаю о чём говорю. А о чём не знаю или не говорю, или заранее понимаю что набрасываю, поэтому делаю это с целью спровоцировать людей на то, чтобы они мне рассказали что там на самом деле, чтобы сорвали покровы, что я пропускаю через свой понятийный аппарат и соглашаюсь с их выводами или не соглашаюсь.
Вы же ничего не знаете, поэтому настаиваете по-гоблински лишь на своём невежестве "а чё вон русня так же делает, значит я тоже умный". Это вам на могиле напишут.
>>7205683 > он перепутал > Я вот тоже всегда прав Ты че семенить то начал, нахуй иди с моих двочей, все уже поняли что ты туповатый шизоид, не надо лишний раз это повторять.
>>7205656 >>7205504 Но людям действительно несвойственно инстинктивное поведение. Нет никаких сложных форм поведения, которые передаются по наследству. Если вы не согласны, то приведите примеры.
>>7205768 >интинкт самосохранения Это просторечное название группы безусловных рефлексов. Никакого инстинкта самосохранения у человека нет. Иначе как ты объяснишь экстремалов, самоубийц да и просто людей, которые любят себя пугать? Человек не бежит инстинктивно от смертельной опасности. Более того, у людей это считается девиантной формой поведения и называется "трусость".
>реакции на опасность Это тоже рефлексы. И они у всех проявляются по-разному, кстати.
>>7205797 > Ты не понимаешь, что такое инстинкт, очевидно. Инстинкт (от лат. instinctus — побуждение) — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения (упрощенно — врождённая форма поведения). В узком смысле — совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения@википидория. Ты используешь трактовку современных психолохов которая просто создана для подмены понятий > Человек не бежит инстинктивно от смертельной опасности. Либо бежит, либо нападает, либо замирает. В военной психологии есть книги по этому поводу и по поводу того как эти автоматические реакции подавлять. > как ты объяснишь экстремалов, самоубийц да и просто людей, которые любят себя пугать? Подавление инстинктов, никто не отрицает что человек может это делать.
А вобще спорят по поводу наличия у человека инстинктов с опциональной подменой понятия на рефлескы, уже лет 100. Я не против того что кто-то считает так или иначе, но на серьзных щях утверждать что их категорически нет будет только полный идиот.
>>7205809 Я-то мимо проходил. Похоже, спор идёт о том, насколько люди повинуются чувствам и всякому неосознанному, так? Так вот, голодный человек будет хотеть есть и искать еду, и насрать, как там грамотно эти побуждения в биологии называются. >Человек не бежит инстинктивно от смертельной опасности Чаще всего таки бежит. Не инстинктивно, но рефлекторно, на автомате, называй как хочешь.
>>7205832 >Ты используешь трактовку современных психолохов которая просто создана для подмены понятий Современная наука понятием "инстинкт" применительно к человеку не оперирует. Тебе будет легко доказать мою неправоту.
Алсо
>психолохов
Тебе обязательно необходимо коверкать слова? Ты так пренебрежение выражаешь или просто придать весу своим словам пытаешься?
>>7205853 Что значит "называй как хочешь"? Есть определившаяся терминология. Если используешь ее - будь любезен делать это правильно.
>>7205832 >Подавление инстинктов, никто не отрицает что человек может это делать. Инстинкт на то инстинкт, что его нельзя подавить. Птицы не могут не лететь на юг, лосось не может не идти на нерест, страус не может не акапывать голову в песок. Если ты можешь подавить инстинкт - то это не инстинкт. Ну и как бы найди мне вообе в современной биологии и антропологии четкое определение инстинкта самосохранения у человека. Спойлер: ты не сможешь.
>>7205868 > Современная наука понятием "инстинкт" применительно к человеку не оперирует. Тебе будет легко доказать мою неправоту. Ну так о чем я и написал - подмена понятий, отрицалово. В чем бугурт? > Тебе обязательно необходимо коверкать слова? Ты так пренебрежение выражаешь или просто придать весу своим словам пытаешься? Я пытаюсь дать оценку современных психолохов, которые каждый день совершают небывалые открытия. > Что значит "называй как хочешь"? Есть определившаяся терминология. Нет унифицированной терминологии. Ты вот называешь инстинкт самосохранения - набором рефлексов, например. Каждый порядочный шиз в своей очередной книженции считает своим долгом вводить свои термины, которые при одинаков названии могут нести другую трактовку.
>>7205868 Представь, что мы детсадовцы и попробуй объяснить так, без умных слов. Заодно посмотрим, не скрывается ли за умными словами дурак. >>7205882 > страус не может не акапывать голову в песок. Ох бля, какая же ПУШКА от нашего знатока биологии. >Птицы не могут не лететь на юг Да постоянно остаются, лол. В парк сходи, к уточкам. Птицы РЕШАЮТ, лететь или нет, в зависимости от харчей.
>>7205882 Перечитай еще раз определение инстинкта из википедии, там нет ни слова о том что его нельзя подавить. Ты взял удобную тебе трактовку термина и пытаешься выставлять это за аргумент.
>>7205882 "инстинкт самосохранения" как его понимают - примерно как не заходить в горящий дом. Подавление такого инстинкта волей - работа пожарных (в том числе основанная на знании и практике как выжить в условиях пожара). Подавление эмоциями - забегать в дом чтобы спасти жену любимого кота. А так то да - понятие крайне размытое и допускающее толкования. мимо проходил
>>7205915 >ученные 50 на 50 спорят об инстинктах уже 100 лет и ни у кого нет никаких пруфов Но только даже в этих спорах ни одна из сторон не выделяет размножение и самосохранение в отдельные инстинкты, потому что это базовые функции жизни и реализация отличается от вида к виду. Тем более у человека.
>>7205915 >ученные 50 на 50 спорят об инстинктах уже 100 лет Не 50 на 50. Есть небольшая группа копротивленцев-бихевиористов, на которых не ссыт только ленивый, но шуму от них порой бывает и вправду много. Это как фрейдисты в психологии - не более чем сектанты.
>>7206029 >И это все рефлексы А какая разница в контексте разговора? >Тащи определение. С одной стороны, биохимики уверенно доказывают, что материнский инстинкт базируется на выработке специального белка пролактина во время беременности и лактации. Но, одновременно с этим, другие научные группы продемонстрировали опытным путём, что материнский инстинкт может формироваться у бездетных самок млекопитающих, которым поручено воспитание чужих малышей. Наглядные результаты были получены при изучении грызунов, приматов и даже людей. Мияко Фурута и Роберт Бриджес — нейробиологи из Школы ветеринарной медицины — отметили, что количество новых нейронов, образовавшихся в субвентрикулярном отделе головного мозга, существенно различается у крыс, которые не имеют своего потомства и не воспитывают чужое, и теми бездетными особями, которым доверили воспитание молодняка. Дополнительные исследования показали, что подобный интенсивный рост нейронов наблюдается у беременных и кормящих самок грызунов и приматов.
>>7206029 Как же ты заебал, полоумный. Какое из тысячи определений тебе принести? Какое считать верным? Твоего протыка с ютуба? Почему оно верное, а другое нет?
>>7206039 >А какая разница в контексте разговора? Ну если ты не видишь разницы между инстинктом и рефлексом, то о чем мы вообще разговариваем?
>>7206043 Да какое хочешь. Вы же оперируете понятиями, значит и определение дать способны. Надо ведь какой-то общий знаменатель найти, чтобы хотя бы определиться, с какой стороны вы к вопросу подходите.
>>7206132 Хоть какое тебе выше привели, ты игнорируешь вобще все и продолжаешь занимать петушиную-вопросительную позицию с нулевой аргументацией чего либо. Снабжать долбоеба инфой в задачи двача не входит. Ты уже или начни что-то утверждать аргументированно или нахуй пройди чепушила.
>>7206132 >Ну если ты не видишь разницы между инстинктом и рефлексом, то о чем мы вообще разговариваем? Если мы решаем, петух ли ты, то в контексте такого обсуждения не будет разницы между пердолением жопы и долблением в дёсны, хотя сами по себе эти досуги, безусловно, разные.
>>7206149 >Хоть какое тебе выше привели Ты вот про это >>7206039 ? Это не определение. Давай еще разок. Ты утверждаешь, что у человека есть инстинкты, но определения инстинкта не приводишь, только называешь различные виды этих самых инстинктов. Я уже который пост пытаюсь выяснить, что ты понимаешь под инстинктом, но в ответ слышу только визг. Классика, в общем, мудрено было бы ждать другого, но я все же надеялся.
>>7206159 >Инстинкт (от лат. instinctus — побуждение[1]) — совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения (упрощенно — врождённая форма поведения). В узком смысле — совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях Но есть же определение. Почему страх и стояк не подходят?
>>7206170 Потому что страх и стояк - это не сложные акты поведения. Они наследственно обусловленные, но не сложные. Коленный рефлекс ты ведь инстинктом не называешь же?
А вообще я в ахуе. Спасибо тому прекрасному парню, кто начал этот срач с я-всегда-прав-куном. Жаль, не выдержал этого уёбища, который говорит на языке малолетних ёбарей чужих мамок - и при этом представился тридцатилетним двачером. Нонкомформист, блеять. К-к-к-комбо! Просто неоспоримый факт того, во что потом вырастают местные хикки. Таких жалеть надо, что так и не смогут стать человеками. Чего вы все с ним спорите, он же сам признал, что больной? В дурку его!
>>7206159 Уебок тебе выше приводили определение инстинкта из вики. Тебе все расписали уже по правилам формальной логики, на что ты слился в какие то вопросительные формы. Твои аппеляции к альтернативной терминологии твоего протыка и прочим авторитетам тут нахуй никому не нужны. Ты давай поясни почему нет инстинкта у человека, с доказательствами и примерами, а не перди очередным вопросом.
>>7206175 > Потому что страх и стояк - это не сложные акты поведения. сложного автоматического поведения (упрощенно — врождённая форма поведения) Ты долго срать под себя будешь?
>>7206179 >Ты давай поясни почему нет инстинкта у человека, с доказательствами и примерами, а не перди очередным вопросом. Я уже пояснял, но могу еще разок. У человека нет никаких врожденных (то есть передаваемых по наследству) сложных форм поведения, характерных разом для всего вида. Ты требуешь доказательства отсутствия и при этом смеешь что-то вякать про формальную логику. Это даже не смешно уже.
>>7206186 Ммм, а что, стояк - это поведение? Интересно, не знал. И что, вот весь вид гомо сапиенс одинаково ведет себя, испытывая страх? Как занимательно.
>>7206188 > Я уже пояснял, но могу еще разок. У человека нет никаких врожденных (то есть передаваемых по наследству) сложных форм поведения, характерных разом для всего вида. А доказательства где блядь? Это утверждение идиот.
>>7206175 Почему же они не сложные. Стояк не рефлекс, потому что у тебя не стоит на любую мимотян, как если бы ты моргал при ветре. У тебя стоять будет на определенное поведение тян, на определенный ее внешний вид, на определенную тян. Данные акт поведения нисколько не проще любого инстинкта
>>7206194 Стоять у тебя может и не на тян, и даже вообще без полового возбуждения. Эрекция - это лишь часть более сложного процесса и сама по себе является рефлексом.
>>7206198 Не понял, поясни. Вон выше анон привел в пример лосося и нерест. Сложная поведенческая форма, специфичная для всего вида и передающаяся по наследству. Появилась, вероятно, в ходе эволюции из более простых форм, которые были положительным отборочным фактором. Исчезнуть разом в ходе одиночной мутации не может физически. Под определение подходит полностью.
>>7205928 Это местный шиз трап, пидор или сжв дегенерат. Он здесь периодически срет в стиле "ничто не истенно фсе дозволина". Что мол женщина ничем не отличается от мужчин, никакой физиологической разницы нет, а значит отрезав себе член можно стать женщиной.
>>7206213 Ты просто теперь заднюю включил когда на тебя написяли. Ты буквально спорил с фактом что материнский инстинкт существует и обусловлен биохимией и изменениями в нервных клетках. И сейчас этот факт, повторяю запруфанного наличия инстинкта у человека, ты просто игнорируешь. А по остальным пунктам вопрос крайне спорный и не изучен, но это не помешало тебе смело заявить что он решен и никаких инстинктов нет. Так пиздуй нахуй, сектант, ты никогда не будешь женщиной.
>>7206207 Ну смотри. Инстинкт самосохранения у животных это увидел опасность - съебал. У людей такое "сложное" "поведение" тоже присутствует. Также как у лосося у людей есть материнский инстинкт. Почему тогда в первом случае у людей не инстинкт?
>>7206242 А когда у тебя утром хуй встает вообще без всякой тян - это другое?
>>7206236 >Так пиздуй нахуй, сектант, ты никогда не будешь женщиной. Да иди ты нахуй, заебал. Я пытался с тобой по-человечески разговаривать, но тебе это нахуй не нужно.
Я так понял из вашего обсуждения которым вы засрали весь тред, что - все признают наличие инстинктов(как нехих автоматических реакций), но анон который считает себя самым умным зацепился за ту часть в определение, которая говорит о "сложности" и начал устраивать демагогией.
>>7206249 >А когда у тебя утром хуй встает вообще без всякой тян - это другое? Конечно другое, как самопроизвольное семяизвержение противоречит тому, что хуй может встать на тян?
>>7206247 Это РЕФЛЕКС САМОСОХРАНЕНИЯ, это Д-Р-У-Г-О-Е, понимать надо. Трапопидор, а коли мозги мужские и женские одинаковые, то и гормоны, на них влияющие, тоже одинаковые?
>>7206247 >Инстинкт самосохранения у животных это увидел опасность - съебал. Или не съебал, а прыгнул и отгрыз ебало. Или принял защитную окраску. Или серанул жиденьким. Или надулся, чтобы казаться больше. Или вообще хуй забил, потому что ты ядовитый и тебе похуй. И все это унифицировано в рамках вида. У человека же по-другому. Ты съебал, а ероха в ебало сунул, а тянка в обморок упала. Следовтельно либо мы трое принадлежим к разным биологическим видам, либо это поведение нашему виду не специфично, а значит не является инстинктом.
>>7206259 Вот бычишь ты на собаку. Она сдриснет, или же откусит ебало? Если кобель от твоей тридцатилетней хари сегодня сдриснул, значит ли это, что он сможет дать щенков кусачей суке? Или же надо ждать дня, когда он тоже зубы в ход пустит, потому что только в этот день собаки совпадают видами?
>>7206273 >Вот бычишь ты на собаку. Какую конкретно собаку? Canis Familiaris как вид существует только в литературе. У подвидов могут быть разные инстинкты.
>>7206259 <совокупность врождённых тенденций и стремлений> Алсо прям в определении написано, что совокупность >>7206280 > Какую конкретно собаку? Canis Familiaris как вид существует только в литературе. У подвидов могут быть разные инстинкты. Вот это маневр, перефорс так перефорс
>>7206275 Поэтому многие ученые вообще считают, что термин "инстинкт самосохранения" некорректен. Все базовые рефлексы так или иначе обеспечивают самосохранение. Дыхание - это самосохранение? А пищеварение?
>>7206302 Ну если бы мы могли воспроизвести угрозы в точности, то мы бы разрешили наш спор. Но ведь может быть и так, что одну угрозу он посчитал угрозой, а другую - не посчитал. Согласись, это тоже реально, и точных методов проверки у нас нет. Павлов вот пытался добиться воспроизводимости и даже преуспел, но мы не Павловы.
>>7206313 Чел ты собак только в тв видел? У них совершенно разное поведение в рамках одного вида. Кто-то ссыт и убегает, кто-то атакует, весь процесс дрессировки направлен на подавление этих инстинктов.
>>7206320 >У них совершенно разное поведение в рамках одного вида. Ну так я и говорю. Почему ты считаешь, что это не может быть обусловлено разной оценкой ситуации? У тебя собака - это простой механизм с обратной связью или что? Если не получается выявить единообразный инстинкт самосохранения, то может его и нет вовсе?
>>7206317 >>7206325 > Ну так я и говорю. Почему ты считаешь, что это не может быть обусловлено разной оценкой ситуации? У них буквально разный характер, как у людей, оценка ситуации тут вобще не при чем. > единообразный инстинкт самосохранения Почему он должен быть единообразным?
>>7206344 >Почему он должен быть единообразным? По определению? Потому что передается по наследству? Потому что является одним из признаков для определения вида?
>>7206375 В смысле? Написано же - совокупность актов поведения, характерных для вида. Характерность для вида подразумевает единообразность. По остальным пунктам возражения будут?
>>7206393 Для вида собак характерно рычать, для вида собак характерно улепётывать, для вида собак нехарактерно прикидываться трупом или наступательно закидывать глаза врага калом. Характерность не значит единообразия.