Поясните за Финалки. В чем их смысол? Типичное ЖРПГ, которое может на соснолях в 90-х и было чем-то крутым, но нынче это просто затянутое текстовое кинцо с гриндом.
>>7182351 (OP) > В чем их смысол? Гринд, текстовое кинцо, дроч билдов и классов. В целом, если выпилить ебаное текстовое кинцо, то будет еще ахуенней. Ходи по миру, гринди, дрочи билды, шаби по углам.
>>7182351 (OP) А че объяснять, ты и сам все написал. В 90е в играх толком не было сюжета, а в финалках он был, при чем был реально интересный. На этом и ехали. Финалки после 9 части стали катиться по наклонной, урезая открытый мир и сильно проседая в плане интересности этого самого сюжета. На данный момент серия по сути мертва, последние части просто говно с красивым графоном. Если ты не играл и хочешь понять, чем серия была хороша- закатывайся в любую часть с 6 по 9. Проникайся ламповой атмосферой, приключениями и харизматичными героями. Рекомендую из них именно 9 как наиболее ламповую. В остальные играть смысла никакого нет, ждать новые части этой серии тоже бесполезно. Зашквары все проебали.
>>7182827 Ни в коем случае не начинайте с 6 части, если не хотите испортить себе впечатление от всей серии. Начните с буквально с любой другой игры после нее.
>>7182845 Каждая новая номерная часть- совершенно новая вселенная. Тебе не нужно знать ничего о других играх, чтобы играть в любую из номерных частей ФФ. У некоторых из номерных частей есть подсерии и продолжения, ответвления, сиквелы, хуиквелы. Но на своем опыте скажу- все это хуета и вообще внимания не стоит. Зашквары из ФФ7 построили целую медиа франшизу и наклепали хуеву тучу игр по мативам, но все они говно. У десятой финалки есть 10-2, но она говно. Спустя хуеву тучу лет за каким то хуем сделали сиквел к ФФ4 про детей главных героев, но он опять же нахуй не нужон, не рекомендую. Все это говно просто попытка сквар эникса нажиться на своей интеллектуальной собственности после того, как из студии ушли люди, силами и талантом которых и были сделанны те самые хорошие части франшизы. Просто бери и играй в любую номерную часть с 6 по 9 и не ошибешься. Истории там обособленные и законченные.
>>7182853 Ну тут спорный вопрос. Конечно графически шестерка очень примитивная. Но внимания она однозначно стоит. Наверное самой первой в нее играть не надо, но после прохождения какой нибудь более поздней части стоит глянуть, потому что шестерке есть что предложить, там много клевых фич, как геймплейных, так и сюжетных. Даже есть такая нетипичная для ЖРПГ штука, как возможность потерять или спасти некоторых персонажей по ходу сюжета в зависимости от действий игрока. Да и твист во второй половине игры довольно смелый и нетипичный для жанра, в более поздних финалках сценаристы настолько далеко уже не заходили.
>>7182866 Я примерно в той же ситуации, что и оп был недавно, но уже прошел штук 5 игр из серии. 9 однозначно пока моя любимая.
Я не про графику и не про игровой процесс. 6 часть оставила очень нехорошее впечатление из-за нарочитого примитивной, наполненной клише истории, слабых персонажей, мотивацией персонажей и проблематикой на уровне наброска сценария, но никак не законченного продукта.
Саундтрек, графика и мир там хорошие, история, которую они пытались рассказать - вызывает чувство недоумения и скуки из-за абсолютного отсутствия ньюансов во всем.
>>7182873 Ну они росли как писатели с каждой частью. Первые игры серии обладали очень схематичной историей, начиная с четверки появился упор на персонажей, и шестая часть в этом плане лучше всех предыдущих. Начиная с семерки они смогли в постановочку и эти твои детали. Там уже сюжеты стали намного лучше проработаны.
>>7182902 Ну а имхо шестерка топчик. И последующим частям не хватает ее нелинейности, ее кучи секретиков, ее опциональных членов пати и ее миниигор. Хорошая часть.
>>7182938 Ну как сказать линейна, там куча мест, где можно повести себя по разному и это что то будет менять. Там нелинейность конечно не типа западных рпг, но ее в игре довольно много. Миниигр тоже много, всякие покатушки, тавер дефенсы, тот же заплыв на плоту с выбором сторон и т.д. игра постоянно пытается себя чем то разнообразить и подсовывает какие то необычные геймплейные ситуации, и за это разрабам респект. В первой половине 90х это была довольно новаторски для рпг.
>>7182351 (OP) Судя по тому что ты написал то ты ни раньше ни сейчас ни в одну не играл. >затянутое Попробуй меньше попугайничать и заиметь собственное мнение
>>7182827 >В 90е в играх толком не было сюжета В половине жрпг был, причём лучше чем в финалках, без смехуёчков и говна. >На этом и ехали Ехали на том что относительно раньше остальных начали, и на бусте популярности 7 части, когда на новом движке смогли нормальную игру высрать >Финалки после 9 части стали катиться по наклонной, урезая открытый мир В те времена шло активное развитие технологий. Никому не хотелось видеть что-то уровня 7-8, громный но всратый мир. Там уже упор шёл на графон тк возможности были, но миры становились меньше, чтобы игра в конечном итоге не весила по 20 гигов. >На данный момент серия по сути мертва, последние части просто говно с красивым графоном. Они переосмысляют серию начиная с 13 части. Западные дети не любят пошаг и жрпг, поэтому япошки хотят зацепить сразу и японскую и западную аудиторию. 15 конечно очень слабая была, но ремейк семёрки пока неплохо выглядит, имхо. >В остальные играть смысла никакого нет Ну это твоё личное мнение. Фанатская база у 10 в разы больше например. 12 тоже неплохая, хоть и непохожая на остальные. Тактика - одна из лучших пошаговых жрпг которые выходили до сих пор. Да и до 6 хорошие игры были, та же 5.
>>7182351 (OP) Раньше они ебали графоном ит типо душой. Сейчас же графоном никого не уидивишь да и аниме все смотрят так что финалки это виабу куски говна, где ходишь по коридору и дрочишь мобов, не вариативности не выборов нихуя
>>7183004 > не вариативности не выборов нихуя Жрпг никогда не было про вариативность и выборы. Это всегда был мободроч и гринд, а в случае с финалками ещё и сюжет завязанный на собирании кристаллов
>>7182351 (OP) Хочешь осовременненую финалку, но чтоб как раньше - играешь в Octopath traveler. Это считай 5 финалка только в современной обёртке, с нормальной графикой, лучшими саундтреками и самым сильным финальным боссом за последние несколько лет. Понравилось но хочешь ещё - играешь в 5 и 6. Слишком всратые - играешь в bravely default 1,2. Хочешь tjrpg - играешь в тактическую финалку. Хочешь ещё - vandal hearts 2, vanguard bandits, front mission 3, Vagrant Story. Если для тебя это пиксельное говно и хочешь что поновее, выбираешь из 10-15. 10 - комедия с драмой, 12 - оффлайн мморпг посерьёзнее, 13 - а хуй его знает, мне не понравилось, 15 - слешер по мотивам финалки, ремейк - хороший, но мало. Если хочешь что-то из первых финалок но в современной обёртке, то играешь в 11 драгон квест. Это считай жрпг из 80 годов на новый лад Есть ещё миллион нормальных жпрг. особенно если говорить о старых, где сюжеты не крутятся вокруг кристаллов и не подаются как комедия для 5-летних, но мне лень расписывать. Сама серия финалок переоценена, имхо. Особенно первые части. Проходить будучи рандомом и не фанатом жанра вообще смысла нету.
>>7183049 Качественный пост, двачую всё, кроме >Проходить будучи рандомом и не фанатом жанра вообще смысла нету. Как будто "фанатами жанра" с пеленок становятся, и "рандомом" никто никогда не был.
Подскажите вот что, сам хочу уже давно попробовать поиграть в финалки, но дико отталкивает 1 деталь из за которой я дропал каждую жрпг которую пробовал(ни одной фф не пробовал) — линейность. Я избалован возможностью выбирать варианты диалогов/дальнейших действий, пусть большая часть из них филлеры, но все же они помогают погружению/отыгрышу характера перса и обычно имеют локальный эффект на повествование, что я считаю достаточным. Алсо не страдают ли финалки избытком анимешной наивной хуеты вместо диалогов которую я наблюдал в других жрпг?(я не против аниме, есть очень хорошие представители, но они меркнут на фоне тонн говна для кумеров имбецилов). Может есть кто сталкивался с подобными ментальными блоками? Как превозмогли?
>>7183049 10-15 лучше вообще не трогать. Если не понравилась 6-9, то можно в другие вообще и не играть. Реально есть куча других жрпг, и вообще куча других игр, на которые куда лучше потратить своё время, чем на фиалки за пределами 6-9.
>>7183077 Выбора диалогов и отыгрыша там нет, они линейны в плане истории, анимешной хуетой страдают в той же степени, что и фильмы гибли.
С подобными блоками не сталкивался. Хотя нет, возможно что-то подобное у меня есть. Я не переношу западную анимацию 80х и 90х за исключением диснея, превозмог это я тем, что не смотрю ее и стараюсь держаться подальше от ностальгирующих фанатов.
>>7183081 Ну типа скажи как там текст? Есть что по мэри сью? Рояли в кустах? Моменты когда сценарист вульгарно и не имерсивно заставляет тебя сопережевать, чуть ли не под дулом пистолета?(клеймор, эльфен песнь).
>>7183077 >но дико отталкивает 1 деталь из за которой я дропал каждую жрпг которую пробовал(ни одной фф не пробовал) — линейность. Вообще не понимаю, как это может отталкивать. Имхо нелинейность это просто гиммик. Иногда прикольный, но чаще бесполезный. >Алсо не страдают ли финалки избытком анимешной наивной хуеты вместо диалогов которую я наблюдал в других жрпг? Финалки- законодатели мод в жанре. На эту серию все остальные равнялись, поэтому большая часть того, что ты видел в других ЖРПГ- было взято из финалки. >Как превозмогли? Да очень просто. Прими то, что игры бывают разные, и играй в разные игры. Это не так уж и сложно.
>>7183102 На этот счет я тебе ничего, к сожалению, не скажу. Всегда в первую очередь смотрел на геймплей, а потом на сеттинг и его мифос. На персонажей и их тёрки было поебать, скорее интересно было очередной данж пройти, очередного босса забороть, да отследить какие события глобально происходят.
>>7183113 >... - законодатели мод в жанре. На эту серию все остальные равнялись, поэтому большая часть того, что ты видел в других ЖРПГ- было взято из ... Драгон Квесты(ов) фикс
Финалки это такая прогулка по миру жрпг, можешь выбирать любую и посмотреть что там. Если же решишься сойти с этой тропинки и разведать лес, то наткнёшься на куда более интересные и разнообразные игры, и даже такие, которые в пошаговом режиме дают больше экшена чем геймплей 15.
>>7183110 Eh, целом да, но лично мне нравится в них качественный подход к исследуемым темам в различных частях, нравятся придуманные довольно оригинальные миры.
Ты сам ответил на свой вопрос. Это всё равно что спрашивать в чём смысл Gears of war и Halo, типичные же шутеры, в том и смысл, если не твой жанр, даже не пытайся понять.
>>7183102 >Есть что по мэри сью? Главные герои- типичные ГГ аниме. Конечно они особенные, избранные, спасители мира, и при этом рефлексирующие школьники, ну или что то в таком духе. Хотя излишней идеализации ГГ нет, они там не какие то гига чады и альфа самцы. >Рояли в кустах? Под каждым кустом. Алсо ветка с амнезией и внезапно вернувшейся памятью, которая переворачивает представление о сюжете, есть литерали в каждой финалке. ГГ каждой часть забыл что то пиздецки важное о своем происхождении или о ключевых событиях сюжета. >Моменты когда сценарист вульгарно и не имерсивно заставляет тебя сопережевать, чуть ли не под дулом пистолета?(клеймор, эльфен песнь). К счастью ничего подобного в финалках нет. Даже всем известная смерть персонажа из ФФ7 обыграна без особой форсед драмы и напирания на слезы. А в других частях, подобных сцен и вообще нет. Конечно иногда там пытаются тебя растрогать чем то милым, романтичным, ну или шокировать каким нибудь твистом, когда хуяк и кого нибудь взрывом накрыло, а ты не знаешь, жив он или нет, но без вот этих перегибов, когда сопли прям силой выжимают.
>>7183126 >Если же решишься сойти с этой тропинки и разведать лес, то наткнёшься на куда более интересные и разнообразные игры Нет, не наткнешься. Финалки тупо одни из лучших игр в своем жанре. Есть еще интересные и стоящие представители, но прям чего то значительно интереснее и разнообразнее- нет.
>>7183077 С такими запросами в вн. По сути написание истории с развилками и без это 2 разных подхода. Линейные истории берут тем что они вылизаны, так как автору не надо прорабатывать много вариантов. Ветвления интересны тем что способны гораздо глубже и естесственней передать контекст, но тут надо не напортачить с противоречиями. В целом игры с ветвлениями тоже имеют сильные вылизанные руты и слабые, твоим пикрилы не исключение.
>>7183140 Так хало и шестеренки- игры разных жанров. Все таки Halo это FPS, а GoW- cover based TPS. И внутри своих жанров это довольно типичные представители.
>>7183146 >Ветвления интересны тем что способны гораздо глубже и естесственней передать контекст Хуй знает, мне в нелинейных играх как раз всегда не нравилось то, что они ощущаются максимально неестественными. Сценаристу приходится подстраиваться под все ответы сразу и в результате не получается сделать реально живые диалоги и интересных персонажей. Чем больше ветвления, тем хуже качество самого сюжета.
Элизиум все-таки исключение. Она линейна, однако флейвор очень сильно отличается в зависимости от того, как ты решишь играть. Но в ней все держится на отлично продуманном костяке истории и персонажах.
Лан, спасибо аноны, как я понял играть в финалки стоит в первую очередь ради геймплея, в остальном (для неофита) это среднего качества анимэ с вотэтаповоротами. Ну попробую вкатится может там и правда интересный билдодроч, а там глядишь и истории какие нибуди зацепят, с 9 говорите стоит начать?
>>7183158 Так он не должен давать прямо противоречащие друг другу ответы, это целая наука как согласовать разные варианты. Обычно пишутся именно руты, то есть даётся другой контекст чтобы историю повести иначе. Просто лкальные рпг развилки без контекста и обоснования это донышко сценария.
>>7183175 13 вышла в 2009 году, думаешь все остальные разработчики сидели на жопе и ничего не придумывали более 10 лет, пока сквары выпускали так себе части?
>>7183182 Нет. Это считал тот анон, который написал, что "Финалки - эталон, лучше них ничего не было". Я бы вот какому-нибудь СНГумеру, который ЖРПГ в глаза не видывал, скорее какой-нибудь четвертый Мегатен посоветовал бы. И нелинейность есть, и персонажи виабушностью глаза особо не режут, и сеттинг весьма неординарный, и геймплей не брейнлесс-тир.
>>7183164 В жанре ЖРПГ по сути так и есть. Его лучшее время было на снес и пс1. А после он стал уходить от изначального формата линейного приключения, в сторону формата оффлайн ммо с сотнями заданий на сбор кабаньих анусов, и вместо миров с кучей городов для исследования, там все чаще стали завозить тупо поляны с мобами для гринда. Если хочешь посмотреть, почему ЖРПГ вообще хоть кто то считал чем то хорошим- то придется играть в старое. А новое я хуй знает, кто вообще будет за годноту считать.
>>7183170 > может там и правда интересный билдодроч Чел. Там когда уровень поднимается- очки сами по характеристикам распределяются. Нет там никакого билдодроча.
>>7183183 Там нет "основного" пути прохождения. В побочных сюжетах кроется суть игры, но фундаментально они ничего не меняют. Например, я не представляю ДЭ без истории с мертвым мужем и разговора с Ревашоль, но на главный сюжет они никак не влияют.
>>7183190 Непопулярное мнение, но ёбаная кинцошность жРПГ времён ПС1 (по крайней мере, крупных образчиков этого жанра) - это был пиздецкий бич жанра, притянувший к нему всяких секондари-кончелыг. Когда наконец снова начали делать всякое данженокровловое дрочибельное добро на портативки типа NDS-PSP, памятуя истоки времен NES-SNES, но развив геймплейные идеи, тогда хоть появилось во что играть снова.
>>7183190 Я играл в первые три финалки, никакого исследования городов там не было, по сути они все отличались только оружием что тебе могут продать, данжены тоже ьыли говном, которое разнообразили дамажащими квадратиками и угадыванием правильной дырки, куда надо прыгнуть.
>>7183189 >четвертый Мегатен >персонажи виабушностью глаза особо не режут Мне кажется в сравнении с финалкой как раз наоборот. Финалка очень вестернизированная и воспринимается примерно так же нейтрально, как и мультики от гибли, т.е. аниме в этом все еще есть и его видно, но без особого курейзи и японского менталитета. В то время как мегатен это вот прям то самое максимально виабу аниме, со всеми японскими заскоками, менталитетом и фетишами.
>>7183203 >В то время как мегатен это вот прям то самое максимально виабу аниме, со всеми японскими заскоками, менталитетом и фетишами. Я потому специально указал именно Мегатен, и именно четвертый, а не персону какую-нибудь. Можно было бы еще Strange Journey вспомнить, но это прям хардкорный данжеон кровл, и если гипотетический новый игрок не олдфаг жанра, а скорее любитель всяких там Балдурачей, то ему от такого может олдскулы-то свести.
Я вообще не понимаю сути жанра ЖРПГ. Несколько раз пробовал вкатываться в разные хайповые игры: фф7, фф10, персона 3, персона 5. Каждый раз это чисто одно и то же - бегаешь блять по абслютно пустому и плоскому миру от точки А к точке Б, где читаешь охуительные истории (именно читаешь, потому что большинство диалогов ДАЖЕ НЕ ОЗВУЧЕНО блять) в графоманских диалогах, напоминающих в плохом смысле диалоги из аниме, а между чтением проходишь одинаковые бои с одинаковыми врагами, которые проходятся одними и теми же приказами своей партии. Вся "глубина" боевки сводится к уязвимостям врагов к определенным стихиям. Мир абсолютно пустой и не имеет точек интереса, по сути это просто литералли пустые коридоры с хуевыми текстурами между НПЦ и врагами. Как в этом можно играть в мире, где существует условный ведьмак 3 или дивинити?
>>7183199 Хуй знает, я никогда не считал геймплей в ЖРПГ, да и в принципе в РПГ, чем то стоящим внимания. Лично мне гриндить ради гринда очень скучно, боевка обычно очень примитивная, и минимально требовательная по отношению к игроку, знай себе левел поднимай, правильные шмотки надевай, да и все, вот ты и подебил. В той же пятой финалке реально выбешивало профы качать, по полчаса туда сюда по полю ходишь и одну кнопку жмешь, пока экспа накопится, ну пиздец же.
>>7183214 >Как в этом можно играть в мире, где существует условный ведьмак 3 или дивинити? Ну как минимум потому что в ЖРПГ хотя бы есть полноценные классические видеоигровые боссфайты, которые прямо особняком стоят от обычных сражений, и которые прямо являются проверкой игрока того, как он своих персонажей к этому моменту подготовил, и как он боевую систему понимает. Ну, то есть, чисто аркадный подход, где "проиграл - пошёл нахуй, выиграл - вот тебе награда в виде дальнейшего прогресса".
>>7183214 >Как в этом можно играть в мире, где существует условный ведьмак 3 или дивинити? Мне кажется ЖРПГ все таки не такие скучные, как дивинити. Ведьмак да, в ведьмаке сюжет получше большинства ЖРПГ и геймплей пободрее.
Смысл финалок очень простой - это ЖРПГ с хорошим маркетингом. К примеру персонажей для любой финалки подбирают на основе опросов фокус групп. Цель опросов - определить идеальную внешность юноши и девушки. Потом пилится игра. Ебические расходы на рекламу, продвижение.
Вообще говоря, финалки довольно средние РПГ, они выделяются только CGI роликами, полнометражными CGI мультфильмами (продвижение), ну и пресловутыми персонажами.
Все остальные ЖРПГ ничуть не хуже, просто их так не рекламируют (бюджетов таких нет). Поэтому в общественном сознании и укоренилось мнение, что финалка хорошая, а остальные ЖРПГ вторичны. Это в корне неверно. Если ты будешь воспитывать в себе вкус к хорошим играм, то обязательно оценишь и другие творения различных японских студий.
>>7183282 > Поэтому в общественном сознании и укоренилось мнение, что финалка хорошая, а остальные ЖРПГ вторичны. Это в корне неверно Ага, вот только если начнешь реально играть в эти твои ЖРПГ, то окажется, что финалка и есть одна из лучших в этом жанре.
>>7183282 Вот читаешь человека, вроде нормально пишет, грамотно, а потом он высирает подобный перл: > Если ты будешь воспитывать в себе вкус к хорошим играм И тут сразу понимаешь что зря читал долбоеба.
>>7183367 >Давай заменим персонажей на менее красивых Хуй у тебя получится нарисовать менее красивых, чем в той же ФФ7. >уберем красивые ролики Их до 7 части вообще не было. >что останется? Охуенное приключение в прикольном сеттинге с кучей твистов, прикольных геймплейных вставочек и густеющей атмосферой.
>>7183522 Ты заявил Поэтому в общественном сознании и укоренилось мнение, что финалка хорошая, а остальные ЖРПГ вторичны. Это в корне неверно Доказывай
На момент своего выхода в 1997 году FF7 была офигненно красивой игрой. Это был, по сути, основной платформ селлер PS1. И ролики в 7 части есть, ты забыл просто видимо.
Вот выписка из википедии:
В основе обычной модели гейм-дизайна Square Enix лежат прежде всего сюжет, персонажи и художественное оформление. Боевые системы, игровые карты местности и катсцены разрабатываются позже. Согласно Таку Мурата, такой процесс стал моделью разработки после успеха игры Final Fantasy VII от Square в 1997 году. В проекте по созданию Final Fantasy XIII принимали участие до 180 художников, 30 программистов и 36 гейм-дизайнеров, однако имеются результаты исследований, по которым в будущем возможна реструктуризация с передачей крупномасштабных разработок на аутсорсинг.
Заметь, что на первом мести у них визуал. Также обрати внимание, на соотношение художников при работе над FF8, по отношению к другим специалистам. И тебе станет ясно, что красивая картинка - основное и единственной, что выделяет финалки среди прочих.
Че доказывать. Открываем список лучших JRPG всех времен и видим в топе финалки:
25. Baten Kaitos: Eternal Wings and the Endless Ocean 24. Golden Sun 23. Tales of Berseria 22. Valkyria Chronicles 21. Secret of Mana 20. Dark Cloud 2/Dark Chronicle 19. Paper Mario: The Thousand-Year Door 18. Ni No Kuni: Wrath of the White Witch 17. Fire Emblem: Three Houses 16. Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King 15. Suikoden II 14. EarthBound 13. Nier: Automata 12. Skies of Arcadia 11. Persona 4 10. Final Fantasy X 9. Chrono Cross 8. Pokémon Gold and Silver 7. Super Mario RPG 6. Persona 5 5. Final Fantasy VII 4. Kingdom Hearts II 3. Xenoblade Chronicles 2. Final Fantasy VIII 1. Chrono Trigger
Причина в том, что широкому потребителю главное - красивая картинка и няшные персонажи. За нее он голосует рублем. А более сложные и интересные механики, авторское видение жанра его не волнует. А эстеты большую кассу не сделают и много отзывов не напишут.
Финалки популяризовали нишевый жанр РПГ для широких народных масс, что, по моему мнению даже хорошо. Потому что, ну сыграл ты в финалки, прошел, хочешь еще. И пошел скрести дальше по сусекам, выискивать другие гемы.
>>7183540 >На момент своего выхода в 1997 году FF7 была офигненно красивой игрой. Да, да. Охотно верю. А теперь посмотри на мои пикрелейтеды и сравни с ФФ7. Все игры вышли до финалки и выглядят намного лучше. По своему опыту игры на пс1 в начале нулевых могу сказать, что ФФ7 была одной из самых наименее красивых игр на платформе. >Это был, по сути, основной платформ селлер PS1. Да, был. Но уж точно не из за графики. >В основе обычной модели гейм-дизайна Square Enix Square Enix не сделали ни одной хорошей финалки, так что вообще похуй, че там у них в основе гейм дизайна лежит- один хуй ничего не получается. >Также обрати внимание, на соотношение художников при работе над FF8, по отношению к другим специалистам Обрати внимание на количество и качество задников в этой игре, и поймешь, нахуй им столько художников было надо.
Ну хорошо, возьмем к примеру признанный хит - FF10.
В центре повествования подросток, отец которого внезапно исчез. Дальше он знакомится с жрицей, которая совершает паломничество по святыням, чтобы в конце принести себя в жертву. Набирается команда, помню пловца с мячиком, любителя водного футбола, девушку из морских кочевников.
Дальше начинается непосредственно посещение святынь, разбросанных по всей карте. Там нас ждут однообразные подземелья с простыми логическими головоломками.
Узнаем о заговоре в высших эшелонах власти, между жрицей и мальчуганом начинает зарождаться любовь.
В итоге главным злодеем оказывается отец мальчика, на победу над которым у меня ушло изрядное количество времени.
Как видно - сюжет достаточно клиширован и ничем особенным не выделяется. Миниигры мне тоже не показались интересными. Чем такая игра может заслужить место в списке лучших. По моему мнению - лишь визуальной картинкой.
Еще немного не в тему, но. В начале 2002 я был в париже и зашел в samariten, это такой универмаг в центре. Так вот, там стены были завешены огромными плакатами с 10 финалкой - куча мерча, подарочные издания, альбомы с иллюстрациями - это к вопросу о продвижении. Не удивительно, что на фоне такого, другим японским винам сложно привлечь к себе внимание.
Даже на твоих пиках финалка выглядит офигенно, а 3-4 пики бездушные какие-то. RE нежно люблю, считаю его важнейшей игрой в индустрии наряду с 7 финалкой.
>>7183739 >главным злодеем оказывается отец мальчика Да нельзя его "злодеем"-то назвать, ну ты чего, анон? Он может быть финальным антаногистом, финальным боссом, но "злодеем" его как личность язык не поворачивается.
Вдогонку, "злодеем" можно было назвать магистров церкви, за то что скрывали правду от жителей этого мира и настоящую историю появления Греха. Юналеску можно было назвать "злодейкой" за то, что убивала жрецов, которые перед лицом правды решали отступиться от своего пути. Гуадо можно назвать "злодеями" за геноцид Аль-Бедов. Вот уж главный злодей игры - это стопроцентно Сеймур Гуадо, который именно что творил злодейства ради злодейств с очень слабой и анимушной причиной. Но не отец ГГ, епть.
Короче было так. Прошел я до битвы с финальным боссом. И так пытаюсь и по другому- не выходит. Difficulty spike, короче говоря. При этом вся остальная игра простая. Начинаю читать гайды. Оказывается, чтобы его убить, надо выполнить один из основных квестов за какого-нибудь из членов партии и вставить ему в экипировку соответствующую сферу. Но этот квест самый сложный в игре. Например за пловца надо победить на всех чемпионатах по подводному волейболу. За жрицу - вроде бы просто - (по моему кристалл взять во всех святилищах). Но проблема в том, что в первом святилище дверь закрывается, как только ты из него выходишь, и зайти в него больше уже нельзя. Т.е. надо знать об этом финальном квесте до начала прохождения, по сути.
В итоге насилу выполнил я квест по гонкам на чокобо за главного героя, ушло у меня на это два дня.
И вот как после этого не называть мне последнего босса злодеем?
>>7183865 Ультимативные вепоны вовсе не обязательны для победы над финальным боссом, хотя и облегчили бы его. Не стоит принимать гайд от другого рандомного игрока из интернетов как Библию.
>>7183214 Вот не надо тут, jrpg на порядок играбельной типичной современной ссанины в духе наведи крестик / закликай моба. И там можно вполне норм боссфайты делать где придётся вникнуть в боёвку. В то время как типичный боссфайт в западном геймдеве сейчас это закликивать манекен с длинной полоской хп.
>>7184058 В этом и есть ее фишка, там либо все можно считать дефолтным, либо ничего. Ну и она все-таки про мир, персонажей и историю, нежели про битвы. В чем-то наверное правы те, кто считает ее более близкой к вн и в этом ничего плохого нет.
После ателье Райзы и Blue Reflection 2 на ваши финалки уже не стоит, и боевая система в обеих лучше, без маны и ебли с билдами, и сюжетно в Райзе история куда оригинальнее и приземлённее очередных кристаллов и королевств ведущих войну, единствееный город в Райзе раскрывается лучше десятка финалочных перевалочных пунктов, модельки NPC нарисованы не хуже главных героев, а в блю рефлекшене персонажи для взаимодействия на любой вкус.
>>7185212 >Оффлайн ммо Это вин. >с сюжетом уровня /po/ Это дабл вин. Её проблема в том, что ебучий Мацуно заболел посередь разработки, его заменили на эффективных менеджеров, поставили ебучего нихуя не отдупляющего тинейджера в качестве ГГ вместо Баша, и скомкали всю плот-экспозицию нахуй. А в остальном, лучшая финалка со времен пятерки.
>>7182351 (OP) Ну вот например, у тебя ФФ10, где система прокачки покруче, чем в любой ПеКа рпг будет. А финальный босс, который Пенанс из интернешнл версии вообще один из самых сложных боссов в играх, которого чуть ли не час реального времени нужно ебошить. А еще, игры это чуть больше чем просто нажимание кнопочек, финалки дают теплую и ламповую атмосферу сказки, но при этом поднимают серьезные вопросы. Гинасткие ебы это всегда олицетвориение каких-то чловеческих страхов или пороков.
>>7186699 Просто на фоне говна из девятки (а еще шестерки и четверки), где у тебя при левел-апе только статы сами росли, сетка сфер была офигеть, какой системой. >>7186733 ФФ Тактикс. Шах и мат.
>>7186770 >ФФ Тактикс. Шах и мат. Ну хз, я не играл, но это и не совем РПГ, это тактика. Но я играл в Дисгаю, там по сути тоже просто прокачиваешь урон и все.
>>7187050 >Ну хз, я не играл, но это и не совем РПГ, это тактика. Фигню пишешь. жРПГ- это вообще максимально далекий от РПГ жанр на самом деле, и то, что в Тактикс, в отличие от кучи дристни, где стоят напротив другу друга и атакуют по очереди, можно персов по полю двигать, сути не меняет. >Но я играл в Дисгаю, там по сути тоже просто прокачиваешь урон и все. А в тетрисе вообще ничего нельзя. Только он, как и Дисгая, тут при чем?
>>7187406 > Только он, как и Дисгая, тут при чем? При том, что у Дисгаи и фф тактикс один жанр. >это вообще максимально далекий от РПГ жанр на самом деле РПГ это огромный мир совершенно не похожих друг на друга игр, поэтому нет никакиого далеко или близко
>>7187050 Тактика действительно охуенна по прокачке, правда баланс в игре не очень. По началу она сложной может казаться, но когда разберешься то всё слишком изи становится. По ней даже батлграунд на твиче запилили https://www.twitch.tv/fftbattleground
>>7182351 (OP) Ну по сути да финалки сейчас какой-то рудимент из 90-х. Да и на них уже так не надрачивают как в 00 например. Если бы не сосольный эксклюзив давно бы уже серия загнулась ибо чем современнее финалка тем она унылее, а души или нормального геймплея там давно нет.
>>7187436 >При том, что у Дисгаи и фф тактикс один жанр. Но ты же сам пишешь про "огромный мир совершенно непохожих друг на друга", почему же ФФТ оцениваешь по Дисгае? К слову, я плохо помню Дисгаю, но там же ты не просто урон повышаешь: маги учат спеллы, воины всякие атаки, меняешь классы, пленишь и вставляешь каких-то там учителей, плюс персонаж может выучить навык у своего ученика, если они рядом стоят. >РПГ это огромный мир совершенно не похожих друг на друга игр, поэтому нет никакиого далеко или близко RPG- это, как следует из названия, Role-playing Game, а практически все жРПГ за крайне редким исключением- это анимцо с железобетонно прописанными героями, включая протагониста, где игрока насильно выпихивают за экран на роль стороннего наблюдателя. В шутерах отыгрыша роли больше. Да, в старых РПГ этим тоже не баловали, поэтому вот и записывают в жанр все, что угодно, лишь бы прокачка была.
>>7187508 > маги учат спеллы, воины всякие атаки, меняешь классы, Ровно как и в ФФ10. там точно так же учишь спелы и аткаи, потом просто прокачиваешь их. Так во всех РПГ. Просто доеб был до того, что АХАХАХА ЧЕ ЗА ПРОКАЧАКА +4 к РЕЗИСТУ
>>7187508 >железобетонно прописанными героями В настолках в этом и была суть. РПГ это не возможность отыгрывать КОГО УГОДНО, а наоборот, отыгрывать кокнертную роль, которую тебе дали или ты сам выбрал. РОЛЕВАЯ в изнаальнмо вараинте оначает, что ты по сути просто отыгрывал роль мага, воина или вора. И как раз должен вести себя в соответсвии с этой ролью. Многие почему то считают, что буква Р означает, что игра тебе должна быть КЕМ УГОДНО
>>7187535 >В настолках в этом и была суть. РПГ это не возможность отыгрывать КОГО УГОДНО, а наоборот, отыгрывать кокнертную роль, которую тебе дали или ты сам выбрал. Вот именно, конкретную роль- одну из многих- которую ты себе выбрал. Отыгрывать, а не смотреть со стороны за душевными страданиями очередного спасающего мир эмо-гея или веселого имбецила.
>>7187546 >спасающего мир эмо-гея или веселого имбецила
Но часто эмогеи бесконечно лучше, чем все, что может придумать среднестатистический человек. Поэтому днд часто скатывается в треш с мерисью вместо персонажей.
>>7187546 >Отыгрывать, а не смотреть со стороны за душевными страданиями очередного спасающего мир эмо-гея или веселого имбецила. Напомнило Плейнскейп тормент...Тоже не РПГ?
>>7187554 Так я и не говорил, что жРПГ- это плохо, я говорил, что это ДРУГОЕ. Проблемы классических жРПГ- это случайные схватки на каждом миллиметре карты, гриндан и упомянутая примитивная тормозная боевка, где персонажи с мобами стоят друг напротив друга и ничего не происходит, потому что АТБ не заполнилась. >>7187567 С чего бы? Там ты играешь очередной инкарнацией Безымяного практически с нуля (амнезия, все дела) и можешь вести себя, как хочешь- отыгрыша там в разы больше, чем в условной жРПГ. Из того же Морга ты можешь выйти несколькими способами. Расскажи-ка, какие там страдания были у "практичной" инкарнации, про "параноидальную" я уж и не говорю. Но да, Фоллаут и Арканум будут получше в этом плане.
>>7187597 >я говорил, что это ДРУГОЕ Так никто и не спорит, что это ДРУГОЕ. Там даже специальная буковка стоит Ж в начале, чтобы люди не путались. Но все же, это РПГ пусть и не в привчном ПеКа понимании. Потому что по сути РПГ это по большей части про прокачку и билды, а не про отыгрыш. Отыгрыш это на столько относительная штука и то как его воспринимают люди. Я на самом деле ни в одной РПГ не чувствовал ОТЫГРЫШ какой-то прям, потому что ну а что? Я создаю персонажа и просто играю в игру примерно оодним из 3 заданных маршрутов. Которые я еще и сразу ПАЛЮ и знаю как бы прошел пойди я по пути КРАСНОЯЗЫЧНОГО БОЛТУНА. Все это на столкьо примитивно, на самом деле, что как-то возвеличивать такой подход к соданию игр у меня нет никакого желания. Я лучше послежу за историей прописанного персонажа с заготовленны характером, даже если кто-то скажет,ч то это не РПГ. Даи не РПГ и не РПГ, вообще поебать, если честно
>>7187597 >это случайные схватки на каждом миллиметре карты Наследие дындовых бросков на рандом энкаунтеры транзитом через классические врпг. >гриндан Проблема балансировки сложности контента с допуском к нему игрока, которая может возникнуть в любой игровой системе, предлагающей "прокачку" персонажа. >примитивная тормозная боевка Где и по сравнению с чем?
>>7187639 >там даже специальная буковка стоит Ж в начале, чтобы люди не путались. Этот мемас зафорсили дауны из мурритардского Нинтедо Павра во времена, когда нужно было толкать покупахам лохализованные игры Сквара и Ениха.
>>7187652 >Этот мемас зафорсили дауны из мурритардского Нинтедо Павра Да уже не важно, название любого жанра когда-то было просто словом для определения, котороое кто-то придумал. Важно станет ли оно общепринятым. Жанр - это просто тэг для того, чтобы было понятно, чего ждать от игры.
>>7182351 (OP) >которое может на соснолях в 90-х и было чем-то крутым Тоже не было. Просто оверхайп. Те же драгон варриоры и другие ранние жрпг были сделаны куда лучше и качественнее финалок.
>>7193961 Так Драгонквест это серия игр, а "Финалка" это лишь торговая марка, под которой выпускают что попало, как "ЕА Геймс". Такое может зафорсить только продажи у брендозависимых хомяков.
>>7194163 Не смешно, 95% фентези теперь с юшами и мао, если вставляют отсылочки к пиксельным жрпг то это дк. Любой смотрящий аниме, так или иначе знакомится с дк.
>>7182351 (OP) Деньги. Всё. Каждая баба там будет шлюхой, каждый мужик крутым, больше фана, больше эпика, больше драмы. Всё ради денег. А фанаты и ради.
>>7182351 (OP) Деньги. Всё. Каждая баба там будет шлюхой, каждый мужик крутым, больше фана, больше эпика, больше драмы. Всё ради денег. А фанаты и ради. А почему им это нравится? А почему домохозяйкам нравятся турецкие сериалы? Почему быдлу нравятся российские сериалы? Адекватному человеку этого не понять
>>7183123 Это неправда, все что было взято из драгон квестов осталось в японии в восьмидесятых-девяностых. Это ультимаподобные медленные бои без фона с кучей текста, если ты забыл ха-ха, откуда тебе знать.