Сначала он постулирует, что лучшие игры всегда несут в себе что-то новое, а не являются пережеванным старым. Это немного спорно (как по мне, тот же Старкрафт - топ, хотя на момент релиза был пережевыванием наработок РТС), но допустим. И тут же он пишет, что индюшня - дно. Однако, если посмотреть на индустрию, то очень редко что-то новое привносит не индюшня. Даже больше: кучу индюковских решений в ААА не могут повторить в принципе. Нет до сих пор ни ААА Факторки, ни ААА Майнкампфа, ни даже ААА Кенши или ААА ДФ.
В этом он и неправ. Он противоречит сам себе.
Потому что это толстый вброс, толще которого только твой - ты мало того что занюхнул его с форчка вместо того, чтобы придумать свой, так еще и даже не удосужился его скопипастить
Тааак, блядь, я тут немного жопой прочел текст. Делит плиз! Пост выходит не в тему.
Но он все еще неправ и самое смешное, что контрпримеры абсолютно те же (кроме, отчасти, ДФ). Это тайтлы, которые вполне себе игры, а не "остались просто экспериментом". Я уж не говорю про сотни и тысячи более стандартных хуевин (типа того же Жука), где экспериментального было не слишком много, и видение там точно имелось, вполне четкое.
В виде скрины выглядит солиднее, мол, это не просто ящитаю, это господин американец сказал. Что-то типа наклеивания иностранных бирок на шмотки в Совке. Я даже не совсем иронизирую, тут регулярно в качестве аргумента можно услышать "а вот западные гамеры...".
>Тащит говно с сайта для толстых, ленивых, тупых американских подростков
Просто пошёл нахуй.
На сайт шизанутых домашних миллениалов-инфантилов со средним iq 60 и размером пениса 13
дополняю*
В том что ты долбоебина малолетнее прежде чем создовать тред должен был позаботиться об анонах и перевести либо своими словами изложить мысль с пика. Ты что думаешь что я реально буду сидеть и читать эту хуергу которая не на моём родном языке? Да пошёл ты нахуй долбоеб.
>>7189518
>Тащит говно с сайта для толстых, ленивых, тупых подростков со всего мира на сайт шизанутых домашних миллениалов-инфантилов со средним iq 60 и размером пениса 13
Скомпилировал
>>7189539
Зачем ты его так приложил?
Во всем, мог бы сократить до правильных "гнилые индипетухи наживаются на старых винчиках и ностальгирующих по ним высирая свой низкокачественный продукт, пора гнать их в шею"
А я в нее даже играл (еще на 1 ПСке), и хочу сказать, что такие себе у тебя аналоги. Уровень приближения, с которым эти игры становятся аналогичными, придется взять такой, что с ним и Ассассин - аналог Контры, ибо смысл тот же самый: преодолеваем ландшафт и убиваем врагов.
Всё верно говорит, я смотрю на индюшатину, а вижу таймкиллер, на основе какого-то старого вина с 1\10 контента вина, но с прикручеными элементами роуглайка и прочей хернёй для имитации наличия контента, продвигают которую посредством ARG.
>Старый аналог Факторки, плес.
Ну про нее тебе сказали уже. Это стандартная менеджер игра, в которую добавили больше возможностей автоматизации.
Но эта игра наверно единственный пример что что-то добавли.
В остальных инди высерах все просто наглые клоны. Вот из популяроного: стардью волей это 1 в 1 харвест мун. Жук это полная метроида/кастлы.
А че там еще выдающегося из инди было? Ну дворф фортрес, где челик много лет делал игру мечты. Только инди высры редко под такое подходят. Единицы только. Остальное все как в оп посте.
Причем мне нравится когда какая-то игра взлетает и потом другие инди клоделы делают миллион корявых клонов, но даже на эти говноклоны говноеды визжат что во какое новое изобрели.
Знание - главный противник инди игр.
>Это стандартная менеджер игра, в которую добавили больше возможностей автоматизации.
А Ассассин - это стандартный слешер, в который добавили чуть паркура. Варкрафт - это стандартная стратега, в которую добавили чуть прокачки. Вульф - это стандартный шутан, в добавили чуть тридэ. Война и мир - это стандартная Илиада, в которую добавили чуть русского дворянства...
Ты спросишь, а не охуел ли я, задавая вопрос про неточную категорию и воротя ебальник от ответа? Не охуел. Потому что, хоть расстояние и субъективно, все-таки, отрицать, что очередной Ассассин 20 и Фифа 40 менее оригинальны, чем Факторка, будет тяжеловато.
>Но эта игра наверно единственный пример что что-то добавли.
Добавляют много где, а чего-то радикально нового в мире вообще не дохуя. Я бы из каноничных примеров вспомнил Майнкампф, который без преувеличения - революция в индустрии.
> наглые клоны
>Жук это полная метроида/кастлы.
Начнем с того, что "клон" и "игра в существующем жанре" - это, все-таки, разные вещи: Эпоха Империй - не клон Варкрафта, например. Закончим тем, что странно видеть претензии к "расплодившимся метроидваниям", если ААА их попросту не делает. Они, блядь, потому и расплодились, что спрос есть, но важным дядям похуй, у них лутбоксы в онлайн-казинычах простаивают. И такая ситуация с кучей жанров. Революционен ли Underrail? Однозначно нет. Наиграл ли я в него 300 часов? Наиграл, потому что никаких ААА-аналогов нет, а старые, типа Фоллачей, пройдены еще 20(!) лет назад, да и примитивно-казуальны они.
>годноты мало
С этим будет спорить только еблан. Годноты мало всегда, ее по определению мало, ведь годнота - это лучше большинства, а большинство лучше большинства быть не может. Вот только вся твоя аргументация работает на сравнении с идеальным миром. Все равно, что ты бы доказывал ущербность Швейцарии, потому что там есть нищета и преступность, упуская, что по меркам реального мира их там довольно-таки мало, особенно, если сравнить с Сомали. Так и здесь. Если сравнить по самокопированию и скудности механик, то трипл-анусы вне конкуренции, а, если сравнить с миром радужных пони, то индюшня насквозь вторична и примитивна.
Инди – кал.
Впрочем, ничего нового.
Пиздец, он сам взял спиздил фишки с Earthbound а теперь обвиняет других гейдевов в неоригинальности и клишированности. Придурок ебаный
>Старый аналог Факторки, плес.
Minecraft с модами типа Buildcraft / Industrialcraft. Автокрафт, производство энергии, производственные цепочки, автоматическая добыча руды, логические гейты, транспортировка и логистика предметов, всё там было. Всё это было задолго до появления Factorio
> нет ничего между ААА и инди, слышите, нет таких игр
Очередное некомпетентное говно, спокуха
Есть еще куча средне и низкобюджетных игорей которые не могут индикалом себя называть просто в силу того что там игра нормальная а не пуксели для быдла, потому у них издатель есть.
Всяк е деволверы, 505 и даже зашкаречники обычно с такими работают.
Так и выходит обычно, можно брать среднебюджетные игори и не прогорать, не обязательно впадать в какие-то крайности вроде только ААА или только инди.
Инди они потому что никому не нужны, иначе издатель сам бы их давно нашел. Может ли индипетух сделать что-то вроде шедоуворриора 3 который я скоро пойду играть? Сомневаюсь.
>А Ассассин - это стандартный слешер, в который добавили чуть паркура
Не, отсосин это выкидыш от принца персии. Даже разрабы те же. Просто они изначальный концепт доработали.
Вот что бывает когда поридж не играл сандс оф тайм, лол.
>Варкрафт - это стандартная стратега
>Вульф - это стандартный шутан
Ну как бы да. Про воркрафт ты какой вообще? Третий? Именные юниты с уникальными скилами были в стратегиях и до этого. Как и юниты, которые опыт получают и апгрейдятся.
Я же говорю, пориджу, который в игры не играл, будет все в новинку.
>"игра в существующем жанре"
Концепцию метроидовании можно реализовать по разному. Те же ранние металгиры, причем влоть до третьей части исключительно, это по сути 3д метроидовании. С бектрекингом и прочим. А жук же тупо клон. Они даже не подумали как бы сделать по новому, чтобы интересней было тем, кто с жанром знаком. Не, они тупо высрали как в кастле было.
> Годноты мало всегда, ее по определению мало, ведь годнота - это лучше большинства
Но пидармоты боготворят инди, не конкретные игры, а само движение. При этом засирая ААА. Да только в ААА хотя бы просто играбельных игр больше. А в инди параше так и приходится уже много лет вспоминать жука и факторию. Потому что остальное это кал что пиздец.
Чет in golos с этих попыток покричать про возраст. Но меня радует, что где-то между попыток прихвастнуть своей седомудостью, ты сам же и подтвердил две главных вещи. Во-первых, приведенные в пример триплоанусы тоже что-то имели в основе, то есть, явление это для индюшни, как минимум, не уникально. А-во-вторых, >концепцию можно реализовать по разному по-разному, не поридж, блядь, - хоть бы шкалку закончил, прежде чем годами выебываться.
>Но пидармоты боготворят
Какое отношение твои пидармоты имеют к нашей дискуссии? Или мы приходим к сосачерской классике "придумай точку зрения оппонента сам"? Если так, то перемогал бы где-то сам с собой: удобно, практично, а, главное, автономно.
>Да только в ААА хотя бы просто играбельных игр больше.
Ну хуй знает. У меня последние несколько лет на один трипл-анус - по 5-10 индиподелок. Это при том, что в железе я не ограничен. Просто не делают же нихуя, пока индюки худо-бедно доставляют.
>так и приходится уже много лет вспоминать жука и факторию
А так же Подрельсы, Старсекторы, Римвроты, ДФки, Боевые братаны, Декадансы... но это все, как и сотни других тайтлов, разумеется, не существует - существуют только пиксельные платформеры под 8 бит и где-то там Жук и Факторка.
Все правильно сказал. Причина проста - бум ИТ индустрии, все больше школоты идет в прогромисты.. По итогу всем этим нердам нужны какие-то хобби сайд проекты, т.к. в реальную игровую индустрию попадают единицы (ведь там нужны реальные профи, а не макаки), а бороться с выгоранием на своих скучных ИТ работах им как-то хочется.. Вот они и начинают в юнити лепить свои игруньки. А далее есть удобный штамп "инди игра" под который легко "прощается" отсутствие в твоей игре технологий, графона, когда достаточно сложить 3 пикселя вместе, спиздить механику у соседа или с денди и затратив минимум усилий "сделать игру". Иногда в силу вступает кооперация с девочками-дизайнерами, которых всегда тоже дохуя выпускается (потому что какая девочка захочет заниматься реальным трудом, все хотят рисовать хуйню) и они рисуют для таких игр генерик инди графон а т.к. бесталанность полнейшная - все выглядит одинаковым и передранным друг у друга и сделанным по какими-то ютуб-видеоурокам.. В итоге мы получаем то, что получаем
В том, что 90% всего - это мусор независимо от того, игры это или что-то другое
>это пендос написал значит мнение авторитетное
пориджи невер чейндж
Таких игр действительно много, даже большинство, наверное, только пиздеть о том что это "все поголовно" стал бы лишь узколобый идиот.
Есть проекты мечты сделанные с душой, много их. У финнов их наличие заметно, кстати.
>с этих попыток покричать про возраст
И все в точку. Потому что не знать про 3д принцев персии и потом рассказывать про какую-то новизну в отсосинах будет только поридж у которого ассасин крид это первая игра.
Заметь, теперь ты с глупого клоунства типа уникальности прокачки в воркрафте совсем съехал.
>Какое отношение твои пидармоты имеют к нашей дискуссии?
К тому что инди кал жив только за счет пидармотов, которые его боготворят. Без этого это говно бы так и было хуйней, которая продается только на сайте разработчика и никто кроме пары поехавших в это не играл бы.
>У меня последние несколько лет на один трипл-анус - по 5-10 индиподелок.
Как я и говорил. Для пориджей тут работает эффект новизны. Хотя что за 10 индипараш в год ты жрешь это уже другой вопрос выдающий в тебе говноеда. За все существование течения там столько играбельных игр вряд ли наберется.
Большой уф. На практике в инди как и везде - 99% говна, 1% годноты. Даже в нулевых, в золотые годы инди-дева, были миллиарды говна на флеше.
>в золотые годы
Не было никаких золотых годов, окстись, был андеграундный движ по производству кала для хипстеров, игр как ощущения, игр как опыта, где гейплей был довеском. Но так как это были поделки в основном на энтузиазме и бесплатные, то к ним и относились более снисходительно.
>Потому что не знать про 3д принцев персии и потом рассказывать про какую-то новизну в отсосинах будет только поридж у которого ассасин крид это первая игра.
Но ведь речь и шла именно о том, что проекту необязательно быть на 200% новым, чтобы, тем не менее, нести какой-то свежий взгляд на вещи. Что забавно, ты это и сам признал, но теперь отчего-то снова вертишь жжепой и пытаешься уехать в тему зумеров.
>К тому что инди кал жив только за счет пидармотов, которые его боготворят.
Любой проект жив только за счет тех, кто его покупает. Кто там кого боготворит, всем похуй. Мобильный кал, вон, только хуесосят целыми днями, а он не просто жив - он ебет.
Как по твоей логике это все должно работать? Некто знает про Кастельванию, поэтому говорит "да не, в пизду, Жука брать не буду". Но это очевиднейшим образом так не работает, иначе бы Фифа 100500 и Колда 9000 вообще бы не продались ни одной копией, ибо про их вторичность гарантированно знают даже столь любимые тобой пориджи (как минимум потому, что за жизнь пориджа оных уже вышел десяток).
>Для пориджей тут работает эффект новизны
Для пориджей, может, и да, хотя я очень сомневаюсь - пориджи все в мобилках, им на какой-нибудь Декаданс максимально похуй. Да и вообще, в тех тайтлах, где я хоть чуточку знакомился с людьми из сообщества, это все народ за тридцатник. Оно и логично: те, кому все в новинку, дальше наиболее громких тайтлов не уходят. Из инди это разве что Амогус и Фоллгайз. Чтобы прийти к условному Римвроту, надо уже чуточку покопаться. Чтобы выкопать условный Даскерс, копаться надо много. Меня удивляет, что ты настолько не представляешь как рынок, так и аудитории игр. Возможно, из-за этого твои прочие суждения не работают.
Возвращаясь к теме. Я привел тебе конкретный пример (коих в моем случае наберется дохуя), подсказывай выход:
>Революционен ли Underrail? Однозначно нет. Наиграл ли я в него 300 часов? Наиграл, потому что никаких ААА-аналогов нет, а старые, типа Фоллачей, пройдены еще 20(!) лет назад, да и примитивно-казуальны они.
>За все существование течения там столько играбельных игр вряд ли наберется.
Ну тут не поспоришь, раз тыскозал, так оно и есть. Здесь главное понимать, что вкусы делятся на твой и говноедство. Если какой-нибудь Shenzhen io тебе не нужен, то не нужен никому. Кроме того, жанр логических игр уже давно существует, так что не нужно х2.
>что проекту необязательно быть на 200% новым, чтобы, тем не менее, нести какой-то свежий взгляд на вещи
Ну да. Вот именно этим и занимаются нормальные разработчики. Они постоянно пробуют новые идеи. Иногда удачные, а иногда нет. А вот в инди говне идеи не пробуют, тупо копируют старое, а пориджи считают это чем-то новым и инновационным, потому что старого не видели.
А андеррейл твой кал кстати. Пойдет только для пориджей, который в фолач не играли.
В том, что во-первых, как раз-таки полно вполне запоминающихся инди-игр, которые в разы круче и отполированнее страхы аналогов.
А во-вторых, большая часть инди это и есть хобби-проекты от всяких любителей. Он бы ещё до картинок с девианта докопался или фанфиков.
>В чем он не прав?
>98 постов, 8 с картинками