Начнем с диаблоидов:
ГримДаун - 8/10, весьма неплоха и целостная игра. Хорошая прокачка, есть высокая вариативность билдов, хорошие враги и система шмота. Из минусов: блеклый визуал, и однообразный геймплей. Все скилы похожи друг на друга, милишные скилы это "подойти и ебнуть", магические скилы это "пукнуть маленькой цветастой кляксой", хотя есть конечно и исключения. В целом, игра более чем достойная для прохождения, но зависнуть в ней трудно.
ВанХеллсинг - 5/10, игра средняя во всем, начиная от прокачки, заканчивая визуалом, шмотом, врагами и т.д. В целом, игру трогать смысла нет, т.к. все существующие в ней элементы присутствуют в других играх и реализованы получше. Но если до этого не играть в современные диаблоиды, то вполне зайдет.
Torchlight 2 3/10 - Сомнительный мультяшный стиль, всратые локации, скучная система прокачки и шмота. Дизайн монстров и боссов неплохой, скиллы красочные, но большая часть их бесполезна, так что получается у персонажей максимум по 2-3 кнопки за всю игру. Есть 4 класса у каждого 3 ветки талантов, прям как было когда-то в D2 и WoW. Прокачка и билдостроение скучны. Шмот льется ливнем с противников, только он весь конченый и никакого удовольствия от его фарма. Есть в конце игры карты-данжи, а с SynergiesMOD появляется вменяемый пост-гейм контент. Только никому это не надо. Одному играть надоедает, и нет мотивации для повторного прохождения на высших сложностях. Локации обширные, их зачистка не приносит удовольствия, в отличии от других диаблоклонов (PoE, Grim Dawn, Sacred, Tian Quest, Dungeon Siege, FATE) скукота наступает очень быстро.
Инквизитор мартын - 3/10. Через час игры вы увидите весь контент, всех врагов и все карты. Прокачка персонажа медленная, таланты 90% это проходные пассиные +0.5% - 1% крита, скорости и т.д. Некоторые работают некорректно. Лут жалок. Релики (легендарки) скучны и убоги, никакой оригинальности и эпичности. Так же у игры большие технические проблемы.
ПОЕ - 4/10, Раньше была неплохим проектом с кучей недостатков, которые компенсировала вариативность билдов. Сейчас это просто онлайновый кал, где 97% людей играют 3 билдами, которые разработчики меняют каждую лигу. И это не мои маняфантазии, это официальная статистика начиная с патча 3.4, где хоть какой-то баланс улетел в пизду. В игре действительно много контента, однако 2 момента полностью аннигилируют его смысл:
1) В игре хуйовая система торговли, при которой 99,99% уников и иных предметов не стоят буквально ничего. Нет смысла выбивать предмет с какого-то босса, если его можно взять почти бесплатно с помощью трейда. Это порождает то, что большая часть тупо набивают валюту/пытаются выбить 0,01% дорогих шмоток, шанс дропа которых такой, что можно играть тысячу часов и не выбить ни одну из них. Все это ужесточается зависимостью выпадаемого шмота от количества проведенного времени в игре/доната на скинчики/левой пятки разраба.
2) После 3.2 разрабы взяли курс на то, что большая часть контента скрыта за невиданным ни в одном диаблоиде гринд-воллом и тройным слоем рнг. Да, контента много. Но чтобы привязать вас к игре разработчики сделали так, что для его получения вы его сначала должны провести в игре 1500-2000 часов, а потом каждый месяц играть минимум по 200+ часов. Либо игнорировать лиги, и, как следствие, тот самый контент, который весь в лигах. Если вы не готовы проводить в игре 200+ часов в месяц (это не преувеличение), то вы не увидите боссов лиг, шмоток, и большей части лиговского контента, который, разумеется, при переносе на стандарт (если он вообще будет) обрастает еще большим гринд волом.
Доспехи выглядят как говно, чтобы игрок бы скорее купил себе скинчики, стоящие неадекватных денег(3к за один плащ, 10-20к за набор, есть там и такие цены). Игра не является бесплатной, т.к. без вкладок (стоящих примерно 2к) играть невозможно, правильнее сказать что в игре есть демо-режим.
Из плюсов можно отметить, что это самая динаминчая игра среди диаблоидов, герой несется по карте как ужаленный в жопу, монстры толпами умирают за мгновение, стоит им увидеть героя, а от боссов нужно уворачиваться похлеще чем в этом вашем дарк соулс.
Sacred - 7/10. Древненькая, но хорошая диаблоподобная игра. Как таковых особых недостатков у игры нет, но состарилась не очень. Тем не менее, играется куда лучше диабло 2, выглядит все еще неплохо, и причины поиграть вполне есть.
Titan Quest - 6/10. Похожая ситуация с Sacred, только после выхода ГримДауна Титан Квест еще больше утратил актуальность, ведь мрачный даун является его вполне удачным развитием, превосходя во всех аспектах. Играть можно в исторических целях, или же если это игра детства.
Victor Vran - 7/10. Ванн Хеллсинг на максималках. Игра очень динамичная, cами битвы проходят крайне бодро, по причине интересных механик самого вооружения героя и наличия у него возможности перекатываться, а ещё не просто прыгать, но даже отталкиваться от стен. Шмот, особенно фиолетовый крайне интересен и неплохо разнообразит геймплей. Из минусов довольно посредственная система прокачки и незапоминающиеся враги и в целом невзрачный визуал, особенно в плане доспехов.
Dungeon Siege - 4-5/10. Пример не особо удачного подражания, благодаря старому 3д игра состарилась очень плохо. Никаких интересных и особых положительных моментов даже выделить нельзя, кроме того что в свое время первая часть игралась на уровне. Третья часть вообще какой-то консольный высер. Если вдруг кто-то захочет навернуть - качайте с торрентов, все версии в стеме просто лютый кал.
Divine Divinity - 7/10. Игра на прохождение с интересным сюжетом, квестами и миром. Визуал сейчас смотриться не очень, прокачка тоже звезд с неба не хватает (тем не менее, она на уровне), но если начать и вникнуть, игра не разочарует.
Теперь по частям оригинальной серии:
Диабло 1 - 10/10. Концентрированный кайф и неустаревающая классика, минималистический шедевр где нет ничего лишнего. Ни сюжета, ни беготни по огромным локациям, только красивые подземелья, враги, атмосфера, золото и шмоточки.
Диабло 3 - 9/10. У игры было много недостатков, особенно на старте, главный из которых это сетевая составляющая, но спустя годы все привели к нормальному виду и сейчас это лучший диаблоид среди существующих. Не идеальный, но лучше других. Контента достаточно, красивый визуал (по крайней мере эффекты лучше чем почти во всех диаблоклонах), красивые доспехи, возможность в любой момент изменить свой билд без сотни часов задротства. Главный плюс - вариативность геймплея. Не билдов, именно геймплея. За каждый класс куча принципиально разных работающих скилов и вариантов их использования.
Кукарекающим про "1-2 билда на класс" напоминаю, что мета есть в любой игре, никто вас по мете играть не заставляет, разница будет только на самых поздних этапах, до которых люди добираются спустя сотни часов. В вашей любимой двушке вообще в свое время все паладином с молотками бегали, а в пое и сейчас 97% играют 3 билдами (с 3.4).
Двойка - 4/10. Скучное и нудное старое говно, после первой бегать по пустым локам и по кд тпшиться в город, это занятие сравнимое по интересности с киданием мячика в стену. Акт с пустыней вообще самое ебаное что я только видел среди всех диаблоидов, такое уныние и специально то не сделать. Баллы чисто за популяризацию жанра. Любой диаблоид вышедший после нее, и чье название сейчас помнит не только википедия, будет лучше. Система выпадания шмота это отдельный цирк, она никак не масштабируется с потребностью игроков, она затачивалась под игру на 500+ часов, и если сейчас зайти поиграть, начав новую игру, то ничего кроме кала выпадать не будет. Но провести даже 20 часов в ней сейчас наверное можно только за деньги. Недавно вышедшее переиздание говнище лишь чуть-чуть выше уровнем чем рефордж. Но зуммеркам через стримеров можно скормить что угодно.
Четверка ожидаемо будет калом ибо близы опять повторяют ошибку и превращают диабло в онлайновое говно.
Лучшие диабло/диаблоиды: диабло 1 и диабло 3 в ее нынешнем виде. Диабло 1 хороша для относительно недолгой игры (меньше 100 часов), диабло 3 больше подойдет для основательной игры на сотни часов.
Желающим играть в одну игру тысячи часов: играйте в доту 2 и танки.
Уверен, у многих будет полыхать жопа, потому что в отличии от многих любителей жанра, я не хуярю в один диаблоид по 5к часов, т.к. не являюсь аутистом.
Первая дьябла:
- Лучший звук за всю историю игр.
- Нейтральные персонажи с абсолютно ванильным бекграундом и ролью (условный воин, лучница, маг - никаких некромантов, гладиаторов, богов грома и молнии, серафимов, гномов-пушкарей). Оставался простор для отыгрыша в голове фантазии.
- Всё по принципу "меньше - это больше". Мало квестов, но каждый запоминался. Мало вариантов подземелий, но каждый - реально уникальный. Мало неписей и диалогов, но каждый охренителен.
- Визуальный стиль предметов, персонажей, монстров, локаций. Общая мрачность - на экране тогда еще можно было увидеть чистый черный цвет.
- Простая прокачка по уровням без перок (только статы). Такого понятия как "запороть билд" там вообще не было.
- Охренительная и правдоподобная система магии, где любой персонаж имел возможность выучить любой спелл - никакого говна про "у тебя класс не тот выбран, твоя мана - это другая мана, которой можно башить и саммонить, а вот лечить и фаерболить нельзя".
- Уникальные предметы, которые не боялись ломать баланс или быть бесполезными просто ради колорита.
100% уверен, что все дьяблоиды потом пошли развиваться не в ту сторону, а саму мякотку и суть вообще никто не смог ни понять, ни повторить. При том, что есть вполне годные "дьяблоиды", но настоящий и самый годный для меня по сумме всех фишек - только первый.
>>7153987
> Уверен, у многих будет полыхать жопа
Нет, пчел.
Ни у кого не будет полыхать жопа. Всем похуй на твои простыни.
Пиши ещё.
Диабло 2 годнота, торчлайт хорошая игра, титан квест говно.
Мне больше всего понравился Sacred.
Правда вряд ли мое мнение кому-то поможет, если учесть, что я играл только в Sacred и Diablo II.
Sacred — моя первая игра на своем ПеКа (она же "Князь Тьмы" в русскоязычной локализации), на двух дисках, один из которых уже совсем расцарапан от бесконечных установок и проверок.
При этом впервые я прошел ее полностью буквально лет 5 назад (за Боевого Мага), хотя начинал бесконечное число раз. А до этого все проходило по одному сценарию: легкий старт, движение по сюжету, первые проблемы, а к началу третьей главы становилось так сложно даже на Бронзе, что я дропал.
Это потому что в игре есть два неочевидных момента, без знания которых молодой я был обречен проигрывать:
1. Руны Вампирессы, если их вковать в слоты, позволяют получить лайфлич уже со старта игры;
2. При прокачке способностей следует обращать внимание на время их восстановления и только потом на урон, привязку к уровню и т.д.
А вообще, конечно, hack'n'slash — ну очень специфический жанр, который реально не для всех. Степень аутизма здесь такая, что всякие симуляторы, менеджеры, пещерозачистки и рядом не стояли.
Из всего, что Sacred предлагал, мне понравились только процесс планирования билда и ощущение в тот момент, когда выпадает нужная сетовая вещь. Все остальное: уничтожение мобов, открытие карты, беготня по квестам — просто трата времени.
>ГримДаун - 8/10
Согласен, хотя плащиков и вообще физона игре не хватает.
>ВанХеллсинг - 5/10
Я бы вообще 3 поставил. Игра без идеи, как будто по тому уебищному фильму делали.
>Torchlight 2 3/10
Не согласен. Игра очень выверенная и продуманная, особенно в плане классов и билдов. Но медленная и однообразная. Я бы поставил 6.
>Инквизитор мартын - 3/10
Не играл. По видосам выглядит еще медленнее и однообразнее торча. Да и на ваху мне насрать.
>ПОЕ - 4/10
Согласен, особенно про обнову 3.4. Щас вся игра делается под сундуки и косметику, как китайское говно. Печальная история.
>Sacred - 7/10
Согласен. Второй еще бы 6 поставил. А с коммунити контент патчем 7.
>Titan Quest - 6/10
Я бы поставил 5. Она пиздец скучная и медленная.
>Victor Vran - 7/10
Не играл.
>Dungeon Siege - 4-5/10
Играл только во вторую и поставил бы ей 6. Там очень интересный сеттинг и есть фишки в боевой системе, суперки например.
>Диабло 1 - 10/10
Ну прям уж. Я ставлю 7. Из-за возраста в игре очень много условностей, тупо мало контента визуально. По 3 спрайта брони, три тайлсета, все очень деревянное и простенькое.
Музон тащит всю телегу.
>Диабло 3 - 9/10
Не играл. Честно говоря пиздец мне не втыкает платить деньги за онлаен игру. Да еще и 2к за весь контент.
Бесплатная демка не понравилась вообще никак.
>Двойка - 4/10
Ну прям уж два: ревендженс.
В игре охуенный графон, охуенные анимации, подземелья из 3, 4 и 5 актов - это просто римейк первой диаблы со всеми свистоперделками.
Пустыня - рак, тут согласен.
Игра - твердые 8 из 10.
Адекват в треде, ну нихуя себе
>мартын - Не играл.
Молодец
>Victor Vran - Не играл.
Зря, попробуй
>Игра - твердые 8 из 10.
Главна проблема двушки, что она балансилась под игру на 500+ часов, хотя не вывозит даже 20, ибо нудота конченая.
В то же время первая отлично играется на любом промежутке времени до 200 часов.
>Главна проблема двушки, что она балансилась под игру на 500+ часов, хотя не вывозит даже 20, ибо нудота конченая.
>В то же время первая отлично играется на любом промежутке времени до 200 часов.
Я вообще не понимаю концепции сложностей и перепрохождения игры с последующим гриндом. Нахуя?
Вот прошел я на нормале Варваром. Зачем мне еще два раза проходить? Если игры показалось мало, то я некромантом лучше пройду или ассассинкой.
Это вообще к жанру в целом относится.
Если в Диаблу 2 играть сотни часов нахуй, одним персом, то конечно она заебет и захочешь ей поставить низкую оценку.
Для таких дел аутизм нужен, мне кажется.
Никак не могу выкаться в диаблоиды, дольше всего в первый сакред играл но на всех героях были абузные тактики и чет дропнул, остальные диаблоиды чет жутко медленные геймплею
>не понимаю концепции сложностей и перепрохождения игры с последующим гриндом. Нахуя?
Чтобы затянуть продолжительность игры, очевидно. Животные, которые набежали в диаблу 2, готовы были одного босса по миллиону раз убивать. С диаблы 2 в коммунити набежало минмаксерского скама и в итоге имеем дроч на циферки в диаблоидах вместо изначальной задумки атмосфера+роглайк.
Пиздец говно. Очевидно писало д2 быдло.
>Диабло 3 - 9/10.
А лол, то есть писало д3 быдло? Кек.
Ну давай разберём по частям тобою написанное
>ГримДаун - 8/10
Хорошая игра с кучей говна в дизайне, одни только аое проки, подвешиваемые на аое скиллы чего стоят.
>Torchlight 2 3/10 - Сомнительный мультяшный стиль
Хотя бы удары "чувствуются", уже охуеть.
>ПОЕ - 4/10
Когда последний раз играл, была хорошая сюжетная часть и атмосфера, хотя и портилась наваливанием мобов. Дерево прокачки и гемы кажутся охуительными поначалу. Некоторые скиллы тоже кажутся такими, пока не дойдёшь до 1000000 атак в секунду, заливом аое и спама мувскиллов.
>Titan Quest - 6/10. Похожая ситуация с Sacred, только после выхода ГримДауна Титан Квест еще больше утратил актуальность, ведь мрачный даун является его вполне удачным развитием, превосходя во всех аспектах. Играть можно в исторических целях, или же если это игра детства.
На самом деле нет. ТК практически незаменим из-за своей пресловутой ламповости, приятным графоном и дизайном которые спустя почти 15 лет до сих очень хороши, при этом не перегружен говном, как ГД ололо, у нас тут дохуя аое проков, РАЗВИТИЕ, не генерализован одни и те же скиллы и для мили, и для ренжа, ОА/ДА для ренжей и магов, РАЗ-ВИ-ТИ-Е!!!, дизайн классов и абилок в общем просто приятнее, эквип мобов не убит и так далее.
>Dungeon Siege - 4-5/10. Пример не особо удачного подражания, благодаря старому 3д игра состарилась очень плохо. Никаких интересных и особых положительных моментов даже выделить нельзя, кроме того что в свое время первая часть игралась на уровне.
Первая часть состарилась хорошо - она очень приятна. Она выглядит, как игра, а не как месиво из ёба текстурок под жырными цветастыми эффектами. д3, гд или пое выглядят настолько омерзительно и ублюдочно, что играть тошно.
Партийность охуенна чуть более, чем совсем.
Есть проблемы с интерфейсом, ну да что поделать, древность же.
Жаль, что вторая не стала развивать первую.
>Диабло 3 - 9/10. У игры было много недостатков, особенно на старте, главный из которых это сетевая составляющая, но спустя годы все привели к нормальному виду и сейчас это лучший диаблоид среди существующих. Не идеальный, но лучше других. Контента достаточно, красивый визуал (по крайней мере эффекты лучше чем почти во всех диаблоклонах), красивые доспехи, возможность в любой момент изменить свой билд без сотни часов задротства.
Говно говна / 10.
Локации выглядят годно и эмбиент замечательный. Дизайн абилок и боёвки в теории один из лучших, на деле хуита не лучше пое.
>Диабло 1 - 10/10
Единственное, с чем согласен. Есть ощущение экшен-рпг, а не тупа дроча лута ради лута, есть охуеннейшая атмосфера.
Энивэй, основная проблема почти всех диаблоидов в том, что мобцы - всего лишь лутбоксы, и геймплей сводится к количеству открытых лутбоксов в секунду и дизайном "геймплея" под это. Лут стал самоцелью, непосредственно экшена-то почти и нет да и не нужен он никому. Ваншоты есть? Хуле тебе ещё надо? Деградация аудитории просто поражает, и началось всё в далекие времена, "хвала" д2.
Удвою просвещенного.
Единственная игра где это тоже есть - Лост Арк, но там нет шиотодроча и сама игра весьма скучная.
Вкрации, вся суть сводится к тому, что нам пишет каложор 3 дыряблы, который решил нас посвятить в свой хейт поеботы и д2. Всё. Остальные пункты - это филлеры, в них нет смысла и автор это даже не скрывает. В тот раз было лучше с этим всем, не так палевно было, но все же.
Короче, соси, провокатор мамкин
> Если вы не готовы проводить в игре 200+ часов в месяц (это не преувеличение), то вы не увидите боссов лиг, шмоток, и большей части лиговского контента
> Кукарекающим про "1-2 билда на класс" напоминаю, что мета есть в любой игре, никто вас по мете играть не заставляет, разница будет только на самых поздних этапах, до которых люди добираются спустя сотни часов.
этот еблан даже обосрался в том же месте, кек. ждем новый тред в 2023
Лучший диаблоид, мертвый диаблоид. Не играйте в кликеры аутисты.
Нахуй ты эту стену высрал? Сразу пиши "2 дьябла говно, 3 топ". И всем поебать, потому что жанр никому не нужен, троллинг направлен на 3,5 аутистов.
С д1-2 согласен, но
>Диабло 3 - 9/10
Как-то толсто. На старте был унылый гринд золота ради шмоток. Потом вроде починили, но по факту шило на мыло. Энгейма как такового нет, только увеличивающиеся циферки порталов. Билдов мало, и разговор даже не про мету, а просто про количество вариантов. Обнов нет, а сезоны почти ничем друг от друга не отличаются. А ещё это чуть ли не единственная арпг, в которой с увеличением сложности очень сильно растёт душность геймплея.
>ПОЕ - 4/10
Тут тоже не соглашусь. Да, у пое минусов и проблем на пару томов Войны и Мира хватит, но это всё равно лучший симулятор гоняния чертей на данный момент. Количество контента билдов и глубина игры просто перевешивают всё остальное.
Алсо, сейчас ещё Last Epoch появился, это как попытка сделать пое но без проблем пое. Если не обращать внимания на классику в виде душных актов играется весьма бодро.
>На старте был унылый гринд золота ради шмоток.
Все так, но теперь баланс выпадения шмота хороший.
>Энгейма как такового нет
Есть, просто он не на 2к часов расчитан, разными персами в игру легко можно проиграть много сотен часов.
>сейчас ещё Last Epoch появился, это как попытка сделать пое но без проблем пое
Жду когда из раннего доступа выйдет.
Дьябло - это в принципе говно и все игры на него похожее такое же говно.
>Диабло 1 - 10/10
>Единственное, с чем согласен. Есть ощущение экшен-рпг, а не тупа дроча лута ради лута, есть охуеннейшая атмосфера.
Просто больной ублюдок. Ни персонажей, ни сюжета, ни диалогов, ни квестов, просто 15 этажей бежать вниз и чистить вилкой мобов жмя на 2 кнопки и хилки пополняя.
Самое бессмысленное и дебильное говно в которое я когда либо играл, дрочево для обезьян.
>Divine Divinity
Игра быстро скатывается в тык-тык мышкой, квестов не очень много. Надеюсь, вторая часть не так быстро разочарует
>FATE
Вот это говно уж точно не лучше Торча.
>каждый месяц играть минимум по 200+ часов
Ебало этого лоускилл говна представили? Потные уже на вторые сутки лижки весь калтент закрывают и это на ссф. А эта подпивасная хуйня небось ещё по сюжетке волочится.
Есть смысл сейчас вкатываться в Диабло 3?
>Данжеон сидж диаблоид
По-моему, ты дебилойд.
С большей частью согласен.
Атдуши рекомендую попробовать это
https://store.steampowered.com/app/899770/Last_Epoch/
Понапиздили из ПОЕ и Д3 их лучшие стороны, игра в бете, сыровата, но уже сейчас можно дрочить обеими руками.
В целом все так кроме ВИктора Врана - это такое душное говно, что просто ховайся в жито.
>КАКОЙ ДЕБИЛОИД ЛУЧШЕ?
>КАКОЙ ДЕБИЛОИД ДЛЯ ИГР КАКОЙ НЕ ДЛЯ ИГР
Онлайн - пое
>>7155841
>бябла3
>сдохнуть от сетевого лага
>сдохнуть от локального лага из-за криво интегрированного анальниками фмода, который никто не фиксит 10 лет даже несмотря на то что у всех в логах регулярные "ЭЙ, Я ЗВУКОВАЯ ХУЕТА И Я ЛАГАЮ!"
>просто не иметь возможности зайти в батол-нет потому что ОЧЕРЕДЬ, ОЖИДАЙТЕ
Охуенная игра, базарю.
А мне инквизитор доставил. Однообразный конечно, но чисто по сюжету протопать норм. 5/10. Гриндить там скучно, но гроход болтера и шипение огнемета - были как музыка для моих ушей.
Дьябло 1 и 2 у меня на одном уровне - 10/10 (ну может потому что я был молодым утенком и эти игры потрясли мою психику?)
Гримач - тоже 10/10 и на его фоне дьяблы уже проигрывают до 9/10, в него в целом интереснее играть, интереснее пиздить секретных боссов и исследовать локации.
ТитанКвест - твердые 8/10 с учетом дополнения про загробное царство.
Ванхелсинг совсем не зашел.
Третий дьябла - 6/10. Сюжетка короткая, а гриндить порталы быстро заебует. Ну и от спецэффектов голова начинает болеть - сильно густо их намешали.
какого хера в D2 такой недоступный эндгейм? Я ни разу не собирал токен и никогда не был в убер-тристраме, эссенция из Баала и ключ из Нихлатака просто не падают.
единственно по сосничеству задержал дольше всех сакред и титан квест своей ламповостью и атмосферой, чем они собственно и выделяются со всего этого говноскопа, на одно прохождение одной сложности еще можно усидеть, что не касается других игр этого ебанутого жанра
Но там была эта классная фича с видоизменением персонажа в зависимости от того какие спеллы прокачиваешь, хотелось бы чтобы такое было в какой-нибудь новой, менее гриндильной игре.
> ПОЕ - 4/10, Раньше была неплохим проектом с кучей недостатков, которые компенсировала вариативность билдов. Сейчас это просто онлайновый кал, где 97% людей играют 3 билдами, которые разработчики меняют каждую лигу. И это не мои маняфантазии, это официальная статистика начиная с патча 3.4, где хоть какой-то баланс улетел в пизду.
Какую же хуйню сказал. Я несколько лет каждую лигу играю новым билдом, 5 чаров в среднем за лигу. В самой последней было 7 персов + в ивенте 1 и всё это новые для меня билды. Вариативность это один из немногих плюсов этой игры
>Диабло 3 - 9/10.
в целом со всем согласен, но д3 с её полностью, бесповоротно и безнадёжно проебанным визуалом (от пластилиновых анимаций до интерфейса, иконок и тд тп) не заслуживает такой оценки. Даже не считаю это субъективщиной
Пиздец, и это весь список? Негусто, чел, негусто..
>Диабло 1 - 10/10.
>Диабло 3 - 9/10.
Д1шиз ебучиЙ, я тебя узнал. Скоро пастами срать начнешь?
В чем проблема с Д1? Это объективно лучшая игра, если ты пришёл за средневековым христианским хоррором, а не кликером по выбиванию шмота.
Про Token of Absolutionтот ещё "контент" ага и Uber Tristram
Простыню не читал, но...
Топ 1 это Поебота куча билдов, куча механик, реально рабочий крафт(больше нигде нет), лиги и ТД. Живой онлайн и есть трейд. Но то что делает лысый (причем неудачно) пытаясь зачем-то растянуть гринд нихуя не понятно, пое это лига вкатился на недельку зафармить весь новый контент и потом выкатиться на 3 месяца. Правда нихуя у него не получилось и лига все равно живёт неделю а потом все делают 36 и сваливают.
Топ 2 д3 разрабы забили болт на игру давно, всего по 1 максимум 2 билда на класс и жестокая мета ты либо в ней либо на 10+ уровней ниже ВП чем остальные. Ну и гринд прагона это пиздец.
Ну и на 3 месте д2
Из остального где есть хоть какой-то эндгейм это даун и торч но шо то хуйня из 2 билдов что другое в них нет нихуя нового, либо особого, либо запоминающего и поэтому они мертвы к хуям.
Каждый раз когда от поеботеров слышу про жесткую мету в д3 мне смешно.
Играл в обе игры, вы там наверное в 2016 застряли, когда в пое реально была вариативность. Сейчас уже больше года(с легиона) по статистике с поениндзя почти все гоняют 3,5 билдами.
Последние балансы вообще добили любую игру не-потную и не-мете.
https://ru.pathofexile.com/forum/view-thread/3147511
Без меты или уберзадротства(а с какого-то момента обязательным было и то и другое) ты контента по поехе просто не видишь.
Так что ты когда рассказываешь про неебаться разнообразие билдов, не забудь упомянуть что необходима машина времени, чтобы его увидеть.
В то время как в Д3 ты весь контент получаешь играя разнообразием билдов, а мета нужна только для писькомерства и покорения циферок.
Я ж не написал что D2 -топ и каждому уважающему себя геймеру надо в неё играть и сегодня, а всего лишь сказал что одно старое говно лучше другого ещё более старого говна.
>Просто эта утка в него в нежном возрасте поиграла, вот и лелеет теперь. Все фанаты D1 это дети которые не смогли принять тот факт что двушка во всём стала лучше.
>а всего лишь сказал что одно старое говно лучше другого ещё более старого говна.
Ебало утки представили?
> D2 -топ и каждому уважающему себя геймеру надо в неё играть и сегодня
У меня есть ресурекшн. К болоту я просто выгорел. Единственная норм локация от которой не хочется блевать это ПОЛОВИНА ПЕРВОЙ! И так-же в Д3. 20 сука лет играю в болота, снег, пустыня, сука блядь. Грим давн - болота, Пое - пляж-болота, Титан квест - пустыня.
Я наверное слишком интеллектуально развит для подобных игр.
Сколько не пробовал играть в диаблоклоны, всегда мне надоедало минут через 20.
При этом всем диабло 2/3 мне вполне доставляют. Хуй знает в чем космический эффект. Недавно диабло 3 прошел 2 раза подряд на разных сложностях и подрочил немного режим порученийй.
>>7154721
>>7155373
>>7154723
>>7154809
Перекопирую свой отзыв по last epoch и сюда:
В общем, поиграл в этот ваш распиаренный Last epoch. Впечатления получились очень смешанные. Если кратко - это совсем не конкурент гримдауну, и вообще другая игра.
1) По сути и факту Last Epoch является копиркой PoE, и это не преувеличение и не мнение хейтера. Тут скопированы целые скиллы вплоть до точно такой же механики действия (Puncture например), персонажи и т.д. Есть и копии лигмеханик из PoE - шрайны на картах, например. Любой игравший в поеботу сразу увидит здесь кучу всего знакомого, вплоть до необходимости регистрации и постоянного сетевого подключения для игры в "синглплеер".
2) Но при этом есть и толика напизженного из гримдауна - интерфейс прокачки пассивок персонажа очень сильно похож на мастерства, только без активных скиллов.
В целом вышла эдакая PoE для бедных и на минималках.
Но при этом нельзя сказать, что игра прям плохая. Здесь приятный, хотя и не выдающийся грофон, интересная прокачка, пусть и являющаяся бастардом прокачек пое и гримдауна разом, и оригинальная механика с прыжками между эпохами. Есть фрустрирующие и неудобные моменты, но их немного - в целом разработчики умудрились как-то всё сделать лампово, поэтому вопиющая вторичность игры бросается в глаза, но не раздражает.
Итог - если тебя уже тянет блевать от поеботы и мрачнодауна, но хочется чего-то максимально близкого к ним по механикам игры, то last epoch - твой выбор, на разок-другой катнуть точно сойдет.
Стоит ли своих 700 рублей в стиме? Я бы сказал, что пока нет - лучше брать по скидке. Разработчики конечно игру поддерживают и развивают, свою нишу она займёт. Но из-за полной вторичности, когда игра на 80-90% состоит из напизженного с других проектов особо большая популярность этой игре не светит. Уровня поеботы на пике, когда в лучшие годы лигу на старте гоняло по 100к+ человек здесь никогда не будет.
Пикрил - местные дженерик классы, из которых лично меня заинтересовали только рейнджерка через метательное оружие и некромантка через лича, остальное всё слишком уж дженерик.
Мимо не ОП.
Мы тут все кежулодауны, дружок.
И данный отзыв не имел ввиду систему лута и валюты. Тут last epoch выгодно отличается от поеботы, это да. Но опять же никаких новшеств и ничего своего тут у игры нет - банальное золото, банальный белый-синий-желтый-коричневый лут.
>Играть вообще можно?
Играть можно, сюжетку можно до конца пройти, дальше эндгейм (я ещё не дошел). Для эндгейма, как на форуме пишут, тебя ждёт дрочево с крафтом, потому что уники полезны для эндгейм-билда так же, как и в ПОЕ - почти никак, то есть.
Из фрустрирующих моментов - регистрация и инстансы локаций.
Регаться надо в игре и тебе может упорно выдавать ошибку, причем никаких пояснений не будет. Свой емейл, ник и пароль в первый раз надо набивать вручную, о чем вообще нигде не сказано. Если пароль не соответствует критериям (они там написаны) - зарегать не даст.
Второй момент - инстансы локаций. Тут разработчики опять криво скопировали пое - при телепорте с локации на ней автоматом респавнятся все монстры. И ещё и разведанная миникарта исчезает. То есть ты телепортнулся в город продать лут, возвращаешься хоть через 1 секунду - и точь-в-точь на тех же местах, где ты убил монстров - они снова там все будут и их всех снова надо убивать.
Сказать, что это очень тупо - значит, ничего не сказать. Поэтому лучше проходить миссии полностью, возвращаться в город и затем идти дальше в новые места.
Тут вопрос в чем лучше или хуже.
Сам-то геймплей в пое отнюдь не плох, камешки делают пыщ-пыщ круто и с кучей спецэффектов. Плоха поебота своей экономикой, гриндом и чудовищным опуханием контента, когда внутри одной игры у нас фактически с десяток игр, и их все надо играть, а иначе что-то упустишь.
Ну и с годами это всё ещё хуже стало.
Ну чё ты манькаешь, крошка?
Все знают что ты сюда покушать пришёл.
Довольно сложно не выйти с актов, если они пробегаются за 5-6 часов, да и смысла в такой игре мало, ведь в актах билды считай и не играют.
>>7158171
>В то время как в Д3 ты весь контент получаешь
Какой в Д3 контент-то? Гринд рифтов?
>>7158333
Меня вот дяблоиды неплохо из депрессии выводят, плюс их хорошо совмещать с прослушиванием музыки.
>>7158945
>их все надо играть, а иначе что-то упустишь.
На самом деле нет, и с каждым патчем опциональность контента всё растёт. ты можешь играть только тот контент, который тебе нравится, зарабатывать на нём и одеваться. Я вот, например, неделю на карты почти не заходил. Более того, ты никогда не поднимешь подходящую тебе топовую шмотку с земли, так что тем более нет нужды фармить всё.
Пое круто
Пое круто
Это база - это знать надо.
Я думал вы только мышкой нажимать умеете, как ты смог текст написать?
Полюбому наговариваете в алису потом текст копируете через пкм, знаю я вас.
Да и как так вышло что вы вообще на дваче сидите, кто будет 10 раз одного и того же черта бить реконектясь 10 раз с ожиданиями, лудоманы ебаные?
Сагу раковому треду.
Хочу пизжу, хочу нет, я же не диаблопидораб обязанный кликать на всякую хуйню без малейщего челенджа по 10 часов в день, или сколько вы там тратите время на то чтобы выбить какой-нибудь 'анус царя скорпиона легендарный+7'. Люди уже давно переросли это говно наигравшись в вов да линейку в сосничестве, а вы все кликаете, жалко вас лохопедов.
Никакой. Каждый из них хуже остальных.
Жанр-кал. Жанр-гриндан. Жанр-казино.
Калоед, зачем проецируешь? У тебя что там ожидание подключения к серверу? Иди бери вилку и чисть, и чтоб эпилепсии и поноса побольше на экране было и чтоб на 1 кнопку все работало, а то если больше 1 кнопки то вам говнорям сразу макросы ставить приходится ибо одна рука на мышке, другая в жопе. Стыдно, блядь за вас.
Калоед, зачем проецируешь? У тебя что там ожидание подключения к серверу? Иди бери вилку и чисть, и чтоб эпилепсии и поноса побольше на экране было и чтоб на 1 кнопку все работало, а то если больше 1 кнопки то вам говнорям сразу макросы ставить приходится ибо одна рука на мышке, другая в жопе. Стыдно, блядь за вас.
Median XL достаточно было упомянуть. Жемчужина жанра + мод который 20 лет пилили = лучшее творение жанра.
а как же мурвел ультимейт альян?
>Диабло 1 - 10/10
Билдов закрывающих контент дофига просто одни это делают быстрее и дешевле. А у нас эпоха интернетов и гайдов так что все играют 3 билдами но ничего не мешает тебе сделать билд с ХК ссф и чистить карты по 20 минут пока мета билд пробегает за 3. И главное то д3 все тоже самое пока мета билд пробегает 125 за 4 минуты ты в своем дермобилде пробегает 115 за 12.
Din's Legacy лучший дьяблоид после Трон Тьмы (Семь Самураев)
нодискасс
Ну сказать к слову, сейчас стало гораздо больше контента в этом плане. Каждая обезьяна считает своим долгом высрать на ютубчике пачку билдов, большая часть которых на деле являются достаточно каловыми. И в итоге на старте все бахают проверенными временем/наиболее распиаренными, тк казулы и ссутся, отсюда три с половиной билда. Появился поб, билдить стало НА ПОРЯДОК проще. Из-за паверкрипа собрать можно абсолютно любую хуйню и она будет работать, но из-за шакалов на геймдизайнерах - три с половиной метабилда работают и закрывают весь калтент за обрывок свитка, пока остальные уебывают кучу валюту чтобы дойти до этого уровня. Последние лижки со всеми нерфами/реворками очень дают это ощутить.
Если не играть билдами дял аутистов, то есть миньонами\тотемами\трапами, то бюджетный билд это теперь не обрывок свитка, а 20-50 экзолей, что для кэжуала прилично, и это плохо.
Так как сила персонажа перенесена из древа в шмотки, то и контент теперь куда больше скрыт за гриндволлом. Конечно, если знаешь как и где, то этот бюджет на какой-нибудь метабилд фармится за пару дней, но ведь без опыта и изгрядного гуглинга ты это всё и не узнаешь. Получается, что 99% успеха в пое - это знания.
Не самые лучшие геймдизайнерские решения это, но поебота всё равно умудряется оставаться лучшим симулятором гонения чертей. С другой стороны - а где конкуренты?
Я не аутист, расписывать стены текста про каждую игру, но мои любимые диаблоиды, это:
Diablo 3
Borderlands 2
Titan Quest
Геймплейно и атмосферно первая борда понравилась больше второй, но всё-таки эндгейм контента там в 100500 раз меньше, а сотни раз бегать в скарлет армори или зачищать комнату с парой десяткой красных сундуков в длц клаптрапа, и при этом не получать никаких апгрейдов, уныло.
Третья борда вполне себе ничего в плане геймплея, но тут нет хороших персонажей, запоминающихся локаций (кроме столицы Атласа и всего длц Крига) и сюжет говно. А ещё нет хороших фармовых локаций, в которых не нужно рвать жопу ради получения лута.
Пресиквел борды - блевотина спидозного бомжа.
Гримдаун мне не понравился, пусть и от создателей TQ. Очень уныло. Один раз прошёл на нормале и больше не играл.
Первая Диабла была любимой игрой на первом плейстейшене, но когда она вышла в гоге, я купил и попробовал поиграть, и мне она уже не зашла. Сейчас в такое играть невозможно.
Вторую диаблу никогда не любил. Ремастер у неё вышел хороший, но игра всё равно унылая.
В своё время упарывался в первый данжн сидж. Тогда он казался мне хорошей, годной игрой, но я играл в него 20 лет назад и сейчас уже не могу объективно его оценивать.
Всякие сакреды, дивинити, даркстоун - проходняки на один раз, не достойные упоминания.
ПоЕ - говно.
>нет управления на WASD
This, but unironically.
В 2016 даже ПОБа не было, а стримило полторы калеки. Сколько из них запиливало гайды я думаю даже озвучивать не надо. Информация была ПИЗДЕЦ КАКАЯ НЕДОСТУПНАЯ, по сравнению с тем что пилят сейчас. Стримеры, коих сотни, за неделю до старта лиги, сутками сидят в ПОБе и записывают гайды на ютуб, с последовательной прокачкой/деревом/вещами вплоть с 1 по 95 уровень. Сейчас, благодаря тысячам гайдам/стрмимам, средний игрок в пое - абсолютный задрот. И игра отчасти балансится под задротов, ведь если рандомный васян по гайдам может без проблем часов за 200 увидеть весь контент новой лиги, то что делать любителям жанра? Забивать спустя неделю?
Да и что за ARPG, в котором нечего делать спустя неделю? Это как раз и получится D3, так излюбленная ОП-казуалом и его тян, которую "тянет блевать" от графики пое. Абсолютно мертвая игра, в которую можно залететь на старт каждого сезона на денек другой. Для человека, увлекающегося жанрам, делать там нехуй уже спустя часов 50.
О чем разговор-то вообще? На данный момент у ПОЕ нет конкурентов среди онлайн АРПГ.
И сюда подходят только поебота и дырябля 2 рес.
В защиту пое скажу, что раньше и проще было, и на голом дереве нагибать можно было, и поломы были, а главное - боссы жиже. Вырос уровень игроков, подтянули и сложность, хотя и перестарались.
>то что делать любителям жанра? Забивать спустя неделю?
Вообще, вместо повышения порога вхождения лучше бы над энгейм контентом работали. Стримеры и так закрывают Мывину и Сируса за пару дней, и симулякрум с челленджами за неделю. А дальше только глубины Нико бурить. А обычные игроки от таких изменений и усложений ещё на актах кряхтеть начинают и страдают аж на белых картах.
При всём при этом топ задротам даже негде свои билды с миллиардом дпс развернуть. Вот сделали бы всяких опциональных Гига Супер Мега Убер Элдер Чэдов было б хорошо.
>>7161685
>вместо повышения порога
О чем речь? Как и когда повысили порог вхождения? Хп баффы мобам на метоморфе? Это единственное повышение сложности было, полтора года назад.
Если ты про грайнд - в последнем апдейте прогресс по атласу ускорили в разы. Задроты часов за 12 сируса убивают, и он теперь сразу же А8, не нужно стоны грайнднить еще 10 часов. На атласе теперь 105 или около того мап, вместо старых 155. Быстрее закрываешь все мапы и атлас пассивки и начинаешь делать чего душе угодно.
>При всём при этом топ задротам даже негде свои билды с миллиардом дпс развернуть. Вот сделали бы всяких опциональных Гига Супер Мега Убер Элдер Чэдов было б хорошо.
100% делириум давно существует, делв, в котором теперь адекватный скейлинг (хп, а не урон), при этом реварды начинаются гораздо раньше (~1к глубина - как старые 5к). В симулякре 30 вейвов, пьюр бричстоны, Фирд? Да много всего, где можно "развернуть" своей билд с миллиардом дпс.
>Информация была ПИЗДЕЦ КАКАЯ НЕДОСТУПНАЯ,
Хуйню несешь, играл с 2016 по 2019. Да, поскольку лысая скотина не платила стримерам за продвижение игры, то ее стримило меньше.
Но бидлдов меньше не было, их всегда было море и до нерфа ваал пакта, и после. Проблемы начались после продажи китайцам, и максимально обострились на легионе.
После легиона же пошло дальнешее скатывание игры в трехбилдовый кликер с чудовищным гриндволлом.
> Сейчас, благодаря тысячам гайдам/стрмимам, средний игрок в пое - абсолютный задрот
То-то народ свалил из игры, если раньше 100к хуярило, то сейчас 30-40к на начало лиги и 15к спустя неделю.
Как раз твое
>ARPG, в котором нечего делать спустя неделю
Даже твой брат по пое выше по треду высрал ваше любимое "лига проходится за 3 дня, дальше лига мертва".
Все три годнота, но на любителя, причем каждая на своего. Мне лично нравится дивинити вторая, а дивайны - средне.
При этом искренне ненавижу досы, хотя любитель партийных рпг.
Никогда не видел человека, который одинакого бы любил все игры ларианов. Обычно разброс сильный.
Распишу тоже тут, т.к. последний месяц переигрываю дьяблоиды.
В дьяблоиды за жизнь наиграно тысячи часов. Это идеальный вариант для прослушивания музыки или ютуба. Замечу только, что на глубину билдов и прочее мне скорее поебать, мне важен визуал и ощущения от геймплея. Хотя от циферок и механик тоже безусловно удовольствие получаю.
Титан Квест - 10/10.
Охуенности его визуала и дизайна так и не достиг ни один дьяблоид. Плюс все акты кайфово проходит, а это очень важно в подобных играх. Многие писали тут, что пустыня в дьябле кал. Да, как и джунгли, и ад. А тут даже пустыня заебись. Был бы у Грим Дауна такой визуал, охуенная была бы игра.
Плюс в Титане есть выбор скорости игры, и это охуенная фишка. Устал бегать как ужаленный в жопу и реагировать на все за долю секунды, переключись на медленную скорость и медитируй. Это реально лучшая геймплейная фишка за все дьяблоиды.
Дьябло 1 - как у ОПа, это какой-то идеал из прошлого. И я согласен, что дьяблоиды должны быть такими: камерными, без орд мобов, с густой атмосферой. Поэтому мне и нравится Титан Квест, там нет орд и атмосфера.
Дьябло 3 - 8/10. Как же я был разочарован на выходе игры. И визуал говном казался, и геймплей был пресным. Но на 21 сезоне вкатился и кайфанул. И сейчас вторую неделю наворачиваю с удовольствием. Впервые на хардкоре играл и до т16 дошел, интересный опыт. Хоть мне и хотелось бы иного эндгейма, а не перекатывания сквозь реку монстров по кишке.
Торчлайт 2 - 6/10. На момент выхода оценка моя была выше (8/10). Мне и визуал нравится и локи (кроме ада местного, тоже короткого и унылого). А сейчас и играется топорнее, и визуал устарел, в отличие от Титан Квеста.
Сакред 1 - много играл в нулевые, кайфовая игра своими размерами. Сейчас уже устарела визуально.
Сакред 2 - получал огромное удовольствие от охуенного огромного мира там. Сейчас уже пытался играть и не смог, персонаж по-дурацки двигается и взаимодействует с окружением, и визуал просел сильно.
Данжеон сидж 2 - на выходе была очень крутая, за счет интересного дизайна локаций. Было тупо интересно эксплорить. Сейчас визуал безбожно просел. Первая часть еще тогда казалась пустой и унылой. Трешку вроде ставил, поиграл пять минут и забросил.
Грим Даун - надо же так было визуал просрать. В игру я много наиграл, но так и не полюбил. Да и стрелять из лука мне в титан квесте в разы больше нравится, там это по-другому устроено.
ПОЕ - поиграл несколько часов. И визуал говно, и от геймплея кайфа не получил вообще никакого.
Ван Хельсинг - тоже когда-то ставил и такие же впечатления, что игра средняя во всем и играть смысла нет.
Дьябло 2 - много играть в свое время, но никогда особо не любил. Хотя помнится от мода Гроздья гнева кайфовал когда-то. Ремастер пробежал, визуал весьма приятен, но геймплейно это уже устарело.
>Dungeon Siege - 4-5/10.
Там можно 8 человек в группе, в первой игре. Восемь, блядь. И внезапно унылая боёвка превращается в лютый фан, так как у тебя 8, сука, человек. Плюс такое то ощущение путешествия и длинной дороги.
2 и 3 говно, да.
Я вообще не понимаю этот жанр. Вот играешь ты, бьешь врагов, чтобы поднять шмот и прокачаться. С новым шмотом и лвл ты идешь бить таких же врагов, только у них хп больше. Я понимаю в каком-нибудь ив онлаен стрелять по крестикам или дрочить релики - это накопление исок, которые можно слить в пвп, ибо пвп само по себе уникальные контент, конечный, что ли, который годится для того, чтобы гриндить или еще какими однообразными вещами заниматься. Тут же я не понимаю тех, кто проходит игру раз за разом. Причем я играл почти во все перечисленные опом игры, но только пару прохождений за разные классы. И даже морковку перед носом в виде роста в уровне (появлении новых скиллов) или добыче легендарок (то самое чувство открытия свойств предмета, которое хорошо подловили геймдизы в целом) я вижу и вполне с её вкусом соглашаюсь, но есть тут что-то другое, кроме нее. Может, я что-то упустил или все играют только ради этого?
>Я вообще не понимаю этот жанр.
Билдодроч - это сам по себе метагеймплей для метагеймеров.
У людей задача не пройти босса, а пройти его принципиально тянкой-суммонером-ниндзя с только животными и сюрикенами на холод, а потом посонам рассказать.
Это примерно как дантедрочеры, которые ССС выбивают, пароходомаляры с японией под меровингами или циводрочеры, которым принципиально важно культурную победу за кельтов до 1500 года.
Двойка лучшая дябла из дябл. Мрачнодаун и тк нормалек, сакред такое себе на троечку. Дивинити ваще не дябла, ебаный ты шизоид.
>тоже игра конкурентом пое не будет
Игра не будет конкурентом ПоЕ, потому что все конкуренты за сотню-две часов проходятся и дальше остается та же самая жвачка.
Так ты давай, конкурентов назови, где что-нибудь интересное бывает, а не свои Грим Доны и Торчлайты, в которых уже по паре сотен часов есть.
Д2 игра детства, недавно вышел классный ремейк с графоном очень бережно передающим дух оригинальной игры. Но геймплей за большую часть классов очень душный. Топовые скиллы открываются только после первого прохождения игры. Милишники это тупо клик лкм по кд.
Д3 ну мультяшно, ну проебали гримдарк, но исполнение топовое. Красивые локи, сочно нарисованные абилки у героев. Билд меняется на лету. Боевка, по крайней мере среди диабл - лучшая. Да и многим конкурентам до сих пор не уступает. Из минусов сюжетка вторична и подается максимально доступно, в развлекательной манере, постоянно кто-то фоном пиздит. Ну и контента мало. Хотелось бы ещё пару пару актов и несколько десятков новых мобов.
Зацени игры от Soldak Entertainment. Графоний в них стрёмный, но в плане новаторства в рамках жанра всегда были впереди планеты всей. Играл давно в Din's Curse, впечатлило тем что мобы могли вылезти из данжа и пойти разорять твой город и надо было либо срочно бежать на определенный этаж что бы грохнуть их лидера и сорвать атаку, либо спешно защищать городских нпц, в особенности торгашей. А с тех пор они еще больше ебанутых вещей сдеалали в новых играх.
>>7161940
Какие же вы все-таки поехвашие деды (если что, мне самому 27). Когда вы в последний раз запускали Первый Диабло? Я сделал это впервые вчера, вдохновившись этим тредом. Это же какой-то пиздец, начиная с графики, заканчивая геймплеем и геймдизайном. И да, всем плевать, что у вас там в голове, и какой это шедевр 18 века, все необходимо судить из настоящего момента.
>Какая разница в цене, если я в ПоЕ уже 7 лет играю, и суммарно потратил на неё меньше чем пару раз в трактир сходил, а все "аналоги" через пол года выдыхаются в лучшем случае.
>>7162189
>~5к часов за 9 лет в поеботе. За все время покупал только вкладки, пару ванишей и 1 скилл эффект. Итого суммарно где-то на 5к рублей.
Вы же понимаете что вы про ебаный планктон? Точнее мальки.
Когда играл и торговал ко мне 24/7 залетали всякие маньяки, обряженные мтх как новогодняя елка, и с сумарной стоимостью только того в чем они сейчас в 15к+ рублей?
И это не считая других мтх и вкладочек. А вы просто создаете для таких вот донатеров атмосферу, игра расчитана не на вас.
И все равно вы заплатили за игру, от 2 до 5к, ибо без этого играть невозможно.
В пое тоже контента на сотню-две часов, только для того чтобы получить каждую минуту эндгейма надо перед этим гриндить унылое говно сотнями часов.
>конкурентов
Ты и так их все знаешь, но у тебя мантра что это не конкуренты(врееети), ведь там не высирают дырку с мобами другого цвета каждые несколько месяцев.
>В пое тоже контента на сотню-две часов
Кек накуй
Ты сначала акты пройди нах
>только для того чтобы получить каждую минуту эндгейма надо перед этим гриндить унылое говно сотнями часов
Щас бы на вилке стартовать
> ведь там не высирают дырку с мобами другого цвета каждые несколько месяцев
В твоих играх ничего не высирает. Они мертвы как и твой мозг.
Все так, вот только по-прежнему ни одим дьяблоид не подобрался к д1 по атмосфере, саунду, и самое главное - камерности. И я кстати оценку не поставил, а прямо сказал, что это идеал из прошлого, так что твоя претензия мимо, про суждение из настоящего момента.
Люто двачую про Ван Хелсинга и Врана, Вран на 10 голов выше. Часть про диабло 2 создана, чтобы потроллить, но лично мне чем-то близка, считаю, что тройка почти во всем лучше.
>надо перед этим гриндить унылое говно сотнями часов.
Контент новых лиг начинается при выходе из первого города.
>ведь там не высирают дырку с мобами другого цвета каждые несколько месяцев
Ага. И пассивные деревья изменяют со скилами, и работу механик, и сетевой код переделывают, и возможности крафта добавляют, и новые зоны для гринда добавляют, и новые режимы добавляют.
>но у тебя мантра
Какая мантра, нахуй. Ты две сотни часов в них отыграл, все, нету нового ничего, приходите как опять захочется вилкой почистить. В ПоЕ же постоянно че-то новое есть. И по количеству добавления нового ни одна игра сейчас с ПоЕ не может соревноваться. Потому что ты приходишь в ПоЕ и если остаешься в ней, на тебя высыпают гору механик и условий. Приходишь в Ласт Эпох - убиваешь 15 видов мобов, и дрочишь рарки на суффиксы.
>В пое тоже контента на сотню-две часов
Ага, только там вариативность для билдов такая, что в планнере больше времени потратишь чем ты в какого-нибудь Ван-Хельсинга играть будешь.
В результате это дает что ты в ПоЕ можешь годами играть, а утки с двачика, которые косарь часов суммарно в диаблоидах не наиграли, убеждают тебя что ПоЕ это говно, потому что нормальные студии делают несколько игр за это время.
>И пассивные деревья изменяют со скилами
Лучше бы они этого не делали, баланс намеренно превращен в жуткое говнище где занерфленно все кроме 3,5 одобренных билдов.
>Ага, только там вариативность для билдов такая
Никакая. Нет 100-200 свободных экзолей - нет вариативности. 95% игроков играют тремя метабилдами, потому что у них нет времени сидеть на сральном ведре 18 часов в сутки и выфармливать дохуище говна на создание хоть немного работающего билда.
А поедебилы смотрят на стримеров, которым их симпы несут куренси и рассказывают о том как билды каждые 3 дня меняют.
И? Где аналогичные увлекательные диаблоиды, в которые я могу играть сейчас, которые не сдохнут за пару сотен часов?
>>7163219
Да ради бога, ГГГ говна в штаны наливает только в путь, но при всем при этом, ПоЕ наголову превосходит всех остальных конурентов за счет возможностей. Можно собрать себе любого хипстера, можно мем билдами играть, можно сесть на стул меты. Даже когда ты себе дерево в планнере продумываешь уже удовольствие от игры получаешь.
>>7163222
Играйте в хорошие игры.
>ПоЕ наголову превосходит всех остальных конурентов за счет возможностей.
Раньше так было. Сейчас эти возможности:
>собрать себе любого хипстера,
>можно мем билдами играть,
открываются только если хуярить на сральном ведре по 18 часов в день.
Все люди которые играли в пое как в игру уже давно отвалились, остались только жрущие кактус и сидящие на сральном ведре додики.
Но ко вторым нет претензий, если бы не пое, они бы жрали какое-нибудь ММО говно тысячами часов, а то и в мобилки играли.
>Ван Хельсинг - тоже когда-то ставил и такие же впечатления, что игра средняя во всем и играть смысла нет
Я играл во все три. Очень интересные стилистика и сеттинг, но геймплей жутко монотонный - он даже медленнее и скучнее, чем у Гримдавна.
Первый Скаред - до сих пор топчик. После переусложненных прокачек Гримдавна и поеботы, в нём отдыхаешь душой, потому что играбельные билды там может сделать даже 5-летний ребенок. И при этом можно найти неочевидные на первый взгляд тонкости, которые придают билдострою глубины. Для любителей челленджа есть ветеран мод.
Не проходишь мапу быстрее чем 30 секунд - не билд))0
Не превосходит. В ПОЕ ты не можешь экспериментировать с билдами, цена ошибки слишком высока. Ты спускаешь 20-30 экзолей на самодельный билд, он оказывается говном, всё равно идешь на форум за работающим - а тут уже и лига заканчивается.
Про порог вхождения я вообще молчу, ПОЕ для полного нуба - это тотальный кошмар - был и раньше, но сейчас стал ещё больше.
>цена ошибки слишком высока
Причем тут цена ошибки, я про возможности говорю. Да, ПоЕ сложная, но тебе не обязательно делать 40/40 за две недели. Ты можешь вообще их не делать. Где у нас, кстати, ещё есть награды кроме диабло?
>а тут уже и лига заканчивается
Лига заканчивается до выхода лиги.
В Грим Доне ты можешь экспериментировать с конверсиями скилов/уников и на основе этого мешать классы на выходе.
В ПоЕ ты можешь делать связки через механики/скилы/конверсии, всяких автобомберов, рефлекторов, ебанутых суммонеров, веселиться с аое и скоростью каста, автопроками и че в голову придет.
В д3 вся вариативность утыкается в сеты/связки уников на работку определенных скилов с х1000% урона.
В эпохе - в зависимости от текущего баланса - мешать пассивки на скилах.
>>7163254
Ты самодельный билд в побе делаешь, а потом уже спускаешь на него экзоли, и можно понять говно он или нет даже без трат. Даже если выходить говно, то можно перекинуть часть скиллов в кластеры и скарфтить себе самому нужные кластеры сраными альтерейшенами.
И главное - пое, наверное, единственный дяблоид, где можно любым скиллом всё закрывать, просто на какой-нибудь занерфленный говноскилл придётся кидать в билд несколько десятков зеркал.
Кстати проблема не только в этом. Я в свое время придумывал много билдов, в том числе тех что выносили гвардов за несколько секунд (в те времена это еще что-то значило).
Первая проблема: Меня заебало что любой созданный билд теряет актуальность спустя одну-две лиги. Я собирал его, мне нравится его геймплей, но я уже больше не могу им сыграть, ибо разрабы нерфят ВООБШЕ ВСЕ, иди играй куклоном, на него как раз сразу 3 скинчика высрали.
Вторая проблема: Если раньше я легко мог собрать билд за 15 экзолей, то со временем нижняя планка поднялась до 50, а количество рабочих механик уменьшилось многократно.
Третья проблема: Даже сделав билд, тебе все равно надо въебать сотни часов для пробивания гринд-волла к контенту. Раньше такого не было, условно: собрал 100 осколков - попиздовал к Чаюле. Собрал ключи к шейперу - пошел давать ему пиздов. Собрал проходку на Атзири - пошел мять ее за сиськи. И осколки и ключи и проходки выпадают стабильно и гарантированно.
А сейчас что? Вот последние лиги в которых играл: тебе надо чтобы СЛУЧАЙНО попались определенные звери, дохуя редкие, и они открывают портал к боссам. По итогу я играл много, но боссов-зверей не видел. Тебе надо рыть шахту и чтобы СЛУЧАЙНО попался босс. По итогу за сто+ часов рытья шахты я не встретил ни одного босса. Синтез, легион, морф - все одно и то же, хуярь сотни часов в надежду что с микрошансом заспавниться тот самый лиговский контент.
Единственным исключением были предатели и вмешательство. Но предатели - говно из жопы, а вмешательство было последней лигой когда проблемы пое окончательно не добили игру, и не превратили в говнище.
>можно понять говно он или нет даже без трат
Хуйню несешь, можно только на циферки посмотреть, поб дохуя чего не показывает из жизненно-необходимого для игры.
Понять реально работает билд или нет можно только сделав его.
Если ты конечно реально сам делаешь билд, а не берешь хуйню с форума и меняешь на ней ботинки и 3 нода в дереве.
>Диабло 3
Что вообще произошло с этим говном с момента его выхода? Играл на релизе, в целом понравилось, но после 2.5 прохождений просто наскучило, плюс через пару месяцев вышла вторая борда которая потребность в цифродроче удовлетворила на много лет вперед. Пару лет назад решил запустить диаблу старым персонажем и все боссы которые на релизе заставляли потеть и применять хоть какой-то скилл, выносились как нехуй делать с зажатием одной кнопки, к тому же из кучи мобов сыпался золотой шмот
И вообще, какой диаблоид считается лучшим в плане челленджа прохождения с одной жизнью? Пытался вкатиться в сезон мастерства в шош, но сдох на 19 уровне от дисконнекта, так что в идеале онлайн в игре должен быть опционален
>Пару лет назад решил запустить диаблу старым персонажем и все боссы которые на релизе заставляли потеть и применять хоть какой-то скилл, выносились как нехуй делать с зажатием одной кнопки, к тому же из кучи мобов сыпался золотой шмот
Сложность поменяй, эти додсы из близард поставили как сложность по умолчанию какую-то хуету, которую младенец пройдет.
Благо, там уровней сложности дохуя, найдешь тот на котором будет искомый тобой челендж.
>И вообще, какой диаблоид считается лучшим в плане челленджа прохождения с одной жизнью?
Если хочешь пощекотать очко, то гримдон, если хочешь порвать его то пое.
>Первая проблема
Всё очень зависит от скилла. Всякие спекры\шкелеты\арка\големы\тотемы\трапы\рф который год уже топ меты. А куклоном все играют не из-за скинчиков, а из-за механа, потому что один куклон лучше любого селф каста не только с точки зрения урона, но и защиты.
А что-то нерфится сильно, да.
>Вторая проблема
Тут согласен. Нет, количество механик скорее выросло, но вот бюджтеных единцы.
>Третья проблема
У ГГГ логика в том, что ты можешь покупать интересный тебе контент, в том числе и всяких редких боссов. Теоретическому аутисту, который бегает тавера всю лигу может и норм. Но для среднего игрока это скорее минус, что надо мониторить чатик и бегать по сторонним сервисам ради контента.
Вообще хуню несешь, гемы разного уровня играются по разному, и урон, которого было достаточно на первых уровнях вообще иначе проявляется потом. Плюс есть мибольности, выживаемости, клирспиды, уроны по боссам и т.д., их ты вообще никак не проверишь на 1 лвле камней, да и просто без завершенного билда.
Ты пиздец хуиту сказал, сразу видно сам ни одного билда не делал.
>Всякие спекры\шкелеты\арка\големы\тотемы\трапы\рф который год уже топ меты
Вычеркни билды не для аутистов(тотемы, трапы, суммоны), и останется РФ, который тоже для аутистов заговнили невыносимо и сейчас играбельный РФ стоит под 200 вых.
>Нет, количество механик скорее выросло, но вот бюджтеных единцы.
Скорее работающих. Бюджетные это там 10 вых, может 15-20, но когда механ работает начиная от цены зеркала, то он не работает для нормальных игроков, кто не живет в игре и не покупает валюту за реал.
>ты можешь покупать интересный тебе контент
То есть сидеть в чатике и ждать когда эта хуйня прокнет у кого-то, и платить бабосы за возможность на нее одним глазком глянуть.
Это вообще хуйня, ощущения совершенно не те, все равно что на ютубе посмотреть. С тем же успехом можно в какой-нибудь гримдоне читами шмотки добавлять, весь смысл игры теряется.
>ГГГ логика в том
Чтобы максимально растянуть игру и максимизировать анс того что игроки будут покупать скины. С тех пор как ГГГ купили китайцы они рассказали им как надо.
>Да, ПоЕ сложная, но тебе не обязательно делать 40/40 за две недели
>Лига заканчивается до выхода лиги
>Не знает, что подпивас на карты только с неделю выходит, а все оставшиеся 2,5 месяца усердно фармит заветные 20-30 экзолей, а новичок даже и столько никогда не сделает и за 3 месяца
В Грим Дауне тебе не нужно тратить сотни видов редких валют на эксперименты с билдами, поэтому игрок ничем не ограничен. В ПОЕ, если он средний подпивас без десятка зеркал, купленных на веселоплати, возможности для экспериментов с билдостроём очень сильно ограничены.
>я какое говно не делал всё сдыхает на элите, играть невозможно
Плохо делал значит.
>Скорее работающих
TосR, CF, LS и блидеры, кокеры/минеры&траперы/вортексы/CA&DO всегда, мельнир билды, которыми играло почему-то три калеки, , билды через батарейки, скелеты&тотемеры, почему-то рферы в конце, через игнайт HB&алкахи, БФ под криком. И ещё с пару десятков билдов которые дают тебе 1лям урона, просто которые не в мете.
>весь смысл игры теряется
Смысл игры - получать от неё удовольствие. Особенно когда ты закрыл большинство уник боссов, и все что тебе хочется это поиграть определенным билдом в игре, то почему бы и не нарисовать? А ПОЧЕМУ НЕТУ МУЛОВ С ВЕЩАМИ, АЗАЗА НУБАС ЧТО ЛИ))0
>>7163518
Видимо, палками заставляют.
>Не знает, что подпивас на карты только с неделю выходит, а все оставшиеся 2,5 месяца усердно фармит заветные 20-30 экзолей, а новичок даже и столько никогда не сделает и за 3 месяца
На это есть универсальный аргумент: "врети"
>>7163536
>Видимо, палками заставляют.
То-то народ свалил из игры, если раньше 100к хуярило, то сейчас 30-40к на начало лиги и 15к спустя неделю.
Как раз твое
На данный момент самым пиздатым диаблоидом является Last Epoch, но лучше дождись полной версии. Там интересно реализовали систему крафта и прокачки перса.
>TосR, CF, LS и блидеры, кокеры/минеры&траперы/вортексы/CA&DO всегда, мельнир билды, которыми играло почему-то три калеки, , билды через батарейки, скелеты&тотемеры, почему-то рферы в конце, через игнайт HB&алкахи, БФ под криком
Вычеркни билды не для аутистов(тотемы, трапы, суммоны), и останется всего ничего.
Напомню о чем я говорил:
Меня заебало что любой созданный билд теряет актуальность спустя одну-две лиги
То что ты перечислил меньше десятка работающих сейчас билдов, это не значит, что если я сейчас сделаю билд я смогу им поиграть например через 2 месяца. Нет, с вероятностью процентов 95% он будет занерфлен уже на следующую лигу, и с вероятностью 5% через лигу.
Даже если скилл не сделают мусорным, весь шмот нужно будет переделывать, работать будет иначе и т.д.
>которыми играло почему-то три калеки
Видимо ты не играл до 3.0, мельньер билды были в свое время топовыми.
>1лям урона
Это не билды, это говно. Даже в мои времена 1 лям урона был хуетой, а уж сейчас, когда уже 3 раз со времен легиона всем в игре жутко апают ХП и урон.
>>7163636
Он просто свежий, потому и кажется тебе пиздатым.
Крафт обычный, рандом есть, собираешь материалы и можешь даже говношмотку прокачать по тирам аффиксов с 1 до 5 уровней. Но у предмета есть крафтовый потенциал, и если он упадет до нуля - то всё, дальше уже не покрафтить.
Прокачка - плод бастардной любви между ПоЕ и Гримычем, интересная и попроще для понимания, чем в исходных играх. Здесь да, можно побаловаться немного. Но есть и минус - раз игра попроще в билдоёбстве, то и возможностей соответственно тут меньше.
По билдам - надеюсь доделают игру и перелопатят скиллы. На том же маге у тебя телепорт, щит и манареген считай обязательные скиллы, что уже сильно срезает разнообразие билдов. В пое тоже большинство бегает с флейм дешем, кдвт-иммортал кол, детерминейшеном, но это ж не есть хорошо, выбора нет.
Chronicon
Book of Demons
Fight the Dragon
Minecraft Dungeons
>Сколько надо ирл денег потратить в ПоЕ для комфортной игры?
Минималка - 2к, это на вкладки без которых играть вообще нереально, ибо игра крутиться вокруг экономики, и баланситься под нее, без вкладок ты ничего нормально не продашь и не купишь.
Это не для комфортной игры, это просто ради возможности играть.
Но там оперативно высирают новые виды осколков и обрывков, которые ты заебешься пихать в нормальные вкладки.
Плюс шмот очень уродлив, так что хоть какой нибудь скин, хотя бы на штаны ты скорее всего купишь, просто чтобы не смотреть на это уродство.
Так что готовь 4-5к. 3к на вкладки и 2к на штаны.
Отпишись как пару островов в монолите соединишь, если тред ещё жив будет.
>>7163944
>на юнити
Я при краше увидел, что юнити и сразу приуныл.
>Вон все пиздят на пое
Я раньше думал, что пое лагучая игра. Но в пое лаги практически фиксятся танцами с бубном, а где не фикся, они довольно предсказуемы и динамическое разрешене спасает. LE же перехватила первенство лагодрома и фризит мне систему намертво.
>обсуждают китайскую гриндилку пое
А геншин почему не обсуждаете? Как вам геншин, поцоны?
Посмотрел тут рассказ как дьябло создавался. Суперпозитивная история
>Даже в мои времена 1 лям урона был хуетой
>работающих
haha, classique. Сначала мы говорим про "работающие билды", потом оказывается что работающим билдом должен считаться билд за 1 обрывок и дпсом под 20 лямов, который чистит весь экран.
>То что ты перечислил меньше десятка работающих сейчас билдов, это не значит, что если я сейчас сделаю билд я смогу им поиграть например через 2 месяца.
Но это и не значит, что его обязательно занерфят. Некоторые скилы по 3-4 года были играбельными, да и сейчас являются, только затраты на них выросли.
>мельньер билды были в свое время топовыми
На тот момент когда они были топовыми, у Каома 1к хп было.
>>7163630
ТЫ НЕ ПРАВИЛЬНО ИГРАЕШЬ В ИГРУ, РРРЯЯЯ!
>>7163626
>Как раз твое
Покажи мне диаблоид, в котором больше онлайна.
Бля был же уже этот тред год назад. Нахуй опять создал, чмо? Делать нехуй?
А где Ангбанд? Это же как первая дьябла, только больше, аутичнее, сложнее и в пошаге.
Читай лучше. https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/3147914
Не самый сильный билд, но зато для новичков всё расписано. Но если не горит играть, то стоит подождать февраля, сейчас мало народа играет и лига почти кончилась.
> А где Ангбанд? Это же как первая дьябла, только больше, аутичнее, сложнее и в пошаге.
Ага. Можно просрать хорошие доспехи в ближнем бою с зелёной сколопендрой, закинуть лампу с горящим маслом в нечисть (жаль, жахнуть из этой лампы сто грамм нельзя) или таскать туеву хучу скроллов, способных сгореть нххой из-за случайного файрбола (возможно и твоего собственного).
Типа того "Powder", где можно случайно разбить себя апстену из-за доджа монстром спелла и рикошетом этого спелла от противоположной стены в тебя со стопроцентным попаданием.
Или Nethack, где можно случайно ослепнуть из-за обкрадывания торговца петом.
Или Dungeon Crawl, где в логове пауков случайно наступаешь на ловушку со звуковой маркой и моментально косплеишь плохую концовку второго "Гарри Поттера".
Или после начала игры FeVM без нахождения сильф муны и не найдя ни одной книги убивать андедов-иммунов у кислоте кастом сначала мефитик клауда, а затем взрывая нххой этот газ трансмутацией. И так несколько раз, чтобы убить айсбиста. ИЛИ БЛЯТЬ ГИДРУ.
Или Dwarf Fortress, где можно из-за котов просрать всю крепость... Погодите, это ж не рогалик... да похуй.
Всё равно всё это куда более шикарно, чем вся эта параша, что вы обсуждаете. Только D1 с модами топ. На D2 не видел ни одного мода, который не привносил бы ещё больше бесполезного говна помима попыток фиксануть очевидные промашки ванили. Median голимое говно (даже тот, что 2012 года и раньше), что пытается быть похожим на современные ущербные дяблоиды, интересен только лором и некоторыми отдельными идеями.
Ничего себе. В треде замечен интеллигент, вот это поворот.
Ещё забыл добавить, что все эти дьяблы как раз и пошли из игр по типу NetHack, из которых просто методично выкидывали всё сложное и интересное, ведь быдло не может в сложное и интересное, быдлу баалраны подавай да лижки в пое.
Билд с лямом урона(в побе под фуллбафами и фласками и против белого моба, а на практике дай бог 300к), который сдыхает от каждого пука работающим не является.
> потом оказывается что работающим билдом должен считаться билд за 1 обрывок и дпсом под 20 лямов, который чистит весь экран.
Хочешь со своими маняфантазиями спорить - спорь, только мне ты нахуй пишешь? Я этого не говорил.
Работающим билд может хоть 20 экзов стоить, хоть 200, хоть 20 зеркал, хоть обрывок свитка, работающий это значит способный закрыть контент.
Два раза игра из-за безысходности на древнем пека, пока на современный не переехал.
Сеттинг интересный, всё остальное - жуткое говнище. Дико однообразная игра даже для дьяблоида, глючащие хитбоксы у монстров, абсолютно однообразные ненужные квесты, унылый сюжет, ниочемские персонажи, из которых запоминается только один (Мурмур) и тот из-за своей одежды.
>>7161397
>Пресиквел борды - блевотина спидозного бомжа
По механикам классная была, билды интересные можно было в ней делать.
>Сеттинг интересный, всё остальное - жуткое говнище. Дико однообразная игра даже для дьяблоида, глючащие хитбоксы у монстров, абсолютно однообразные ненужные квесты, унылый сюжет, ниочемские персонажи, из которых запоминается только один (Мурмур) и тот из-за своей одежды.
Не забудь про премимум-подписку на мультиплеер
Интеллигент - потому что рогалики люблю? На дваче, кажется, это слово крайне редко. Обычно общение несёт иной характер... Я даже для этого язык местного населения сымитировал (впрочем, коряво). Редко здесь бываю, и то в read-only.
> Все эти дьяблы как раз и пошли из игр по типу NetHack, из которых просто методично выкидывали всё сложное и интересное.
Насколько знаю, разрабы вдохновлялись не то вышеупомянутым Angband (люблю Толкина), не то творением Бискупа. Причём упростили-то из-за полностью просранных дедлайнов. Очень хочется увидеть Restoration Project не только по второму Фоллауту, но так первая дябла никому не нужна (хотя пара-тройка модов и пыталась воскресить хотя бы нереализованные квесты). Ну да зачем это здесь рассказывать? Упомяну только, что сейчас наконец-то появился нормальный HD-порт для множества платформ с опциональным мультиплеером - DevilutionX. Лучшее, что можно было сотворить с D1 - и до сих пор улучшается. Ссылку крепить лень, и так на гитхабе найдёте.
Я бы не сказал, что D1 совсем мёртв. Зарубежные энтузиасты хотят возродить свои сообщества и серваки благодаря этому мини-ремейку, выглядящему лучше, чем Beelzebub (за исключением работы света, который вряд ли скоро закончат из-за разницы построения архитектуры). Но я не верю, что они сегодня найдут достаточно аудитории (несмотря на возвращение в онлайн старых матёрых пвп-шников). Tchernobog, например, тоже лицом за ником Qndel поддерживается (не то чех, не то поляк), но я не воспринимаю всерьёз Beelzebub и его мультиплеерное продолжение.
Видел на просторах сети забавную поделку - DiabloRL. Это как если бы кто-то нормальную мелодию (как Angband) из формата .wav сконвертировал в mp3 (привет D1), а затем срезал перепады частот и запихал всё в архив с максимальным сжатием - и получил на выходе рогалик, игра в который примитивнее, чем в оригинал - а главное, смысл и наслаждение от такой игры получить вряд ли удастся. Даже DoomRL интереснее играется за счёт интересной идеи.
Добавлю к своей речи, что DevilutionX построен на другом языке программирования, в отличие от оригинала - что сильно упростит как интерпретирование старых модов на него, так и создание новых (над этим уже думают).
Вот бы дождаться выпуска полноценного инструментария и развития активного моддинга для Daggerfall Unity (мои влажные мечты)...
Ты говоришь о модах к д1 и рогаликах в одном посте, но ни разу не упомянул thehell2. Это странно
(не говоря уже о том, что зехелл - в принципе лучший мод на д1 и, вероятно, лучший доступный диаблолайк экспириенс, даром что режим игры по умолчанию - самый настоящий рогуелайк)
>>7165692
Я поэтому и сказал «по типу NetHack».
Тем более что да, точную родословную первой дьяблы я сам не знаю.
Я не мог сказать запрещённое слово «рогалик», потому что сегодня под этим словом может пониматься практически что угодно. Например, Slay the Spire или One Step From Eden кем-то считаются рогаликами.
Моя любимая логика типа «и в фортнайте, и в первом думе есть огнестрельное оружие, значит, фортнайт - это думлайк».
> На дваче, кажется, это слово крайне редко
Есть такое дело. Тут и не поспорить.
Меня смущает надпись 0.0.3...
>>7165842
Ооо, я б сейчас оочень долго начал бы расписывать, почему мне не нравится TH2, и почему я до сих пор выбрал бы скорее первую часть. Но всему своё время, мы не торопимся. И только если вам интересно мои роптания услышать по этому поводу.
Мордор, конечно, личность настолько же "уникальная", насколько и упёртая, так что если он гнёт свою линию - его с неё не свернуть. Хотя и приятно, что он и его команда реализуют те идеи, что я когда-то давно им подкидывал, но способ их реализации... Врочем, иного ожидать и не стоило.
>>7166067
А для этого есть термин "roguelite". Про него что, уже забыли?
Какую же я хуйню читаю, господи. Одного заставляют играть циклоном (буквально один из самых хуевых скиллов по всем параметрам на данный момент), у другого РФ, который сейчас лучше чем когда-либо, стоит 200 экзов.
Видеорелейтед для долбоеба. Да, такой экзов 100 стоит, но это афк-эдишн на самом сложном контенте в игре. На деле нормальный РФ билд полтора обрывка стоит, не знают насколько безруким уебком нужно быть чтобы не получилось собрать.
https://www.youtube.com/watch?v=bzK3_JcPaS8
Пиздец ты жалко чмо конечно, сразу кинулся подвякивать. Я настолько сильно тебя порвал?
> (буквально один из самых хуевых скиллов по всем параметрам на данный момент)
А когда я съебывал им играли 70% игроков 85+ лвла. Ох уж эти поеблядьские качели, сегодня топ, завтра говно, потом обратно.
>у другого РФ, который сейчас лучше чем когда-либо, стоит 200 экзов.
>Да, такой экзов 100 стоит
Ну и нах ты тогда это высрал, не 200, а 100, это все равно дохуя.
>нормальный РФ билд полтора обрывка стоит
Понятно, шиз.
>После 3.2 разрабы взяли курс на то, что большая часть контента скрыта за невиданным ни в одном диаблоиде гринд-воллом и тройным слоем рнг. Да, контента много. Но чтобы привязать вас к игре разработчики сделали так, что для его получения вы его сначала должны провести в игре 1500-2000 часов, а потом каждый месяц играть минимум по 200+ часов. Либо игнорировать лиги, и, как следствие, тот самый контент, который весь в лигах. Если вы не готовы проводить в игре 200+ часов в месяц (это не преувеличение), то вы не увидите боссов лиг, шмоток, и большей части лиговского контента, который, разумеется, при переносе на стандарт (если он вообще будет) обрастает еще большим гринд волом.
Да ну, перестань. Пары десятков часов на освоение основного лиг контента и десятков пять на полное его закрытие (если лиг контент большой, типа Кражи) - максимум. И это если ты сам билд себе делаешь, а если по гайду и того быстрее. В эту лигу я чилил на скелетах, закрыл всё что можно часов за 50 подпивасного геймплея по паре часов вечерком.
>3к за один плащ, 10-20к за набор, есть там и такие цены)
Ну ты же откровенно врёшь. В наборе за 20к тебе отваливают десять комплектов брони, футболку, толстовку ещё приедут лично и поцелуют в жопу. Вот про вкладки - да, правда. МОжно в принципе и без них, но это натуральное издевательство.
Попробовал тут Ласт Эпочк(мак). А ничего, прокачка интересная, развивается игра стремительно, фишка со временными отрезками - 10 из 10, очень интересная.
>Диабло 3 - 9/10.
>Двойка - 4/10
Толсто
Дьябло - говно для даунов, такое же, как Герои 3
Я его только буквально вчера поставил, погоди с эндгеймом лол. Ещё и русика нету, а мне так не оче комфортно, хоть и терпимо.
БТВ, аколитка прямо няшечка, но наверное я один такой поехавший, кто вообще обращает внимание на внешку чаров в диаблоидах. Но вот что и правда любопытно - подклассы. Варианта лича я ещё в АРПГ не видел вроде.
Просто в том данжике фишка с временными линиями сделана гораздо круче. Он одновременно в 2 таймлайнах между которыми ты в любой момент скачешь с боссом, у которого абилки могут бить между таймлайнами и тд. Вообще охуительно.
> но наверное я один такой поехавший, кто вообще обращает внимание на внешку чаров в диаблоидах
Пиздёж. Всем важна внешка героя. Если герой выглядит неинтересно, то он идет нахуй, кроме как в дрочильнях где мать за +10ммр продадут.
Тут вообще много что необычного. Не помню чтобы где-то давали поиграть за жука-ассасина который может стать саммонеров-главой роя и бить так быстро что призываются огненные вихри
Но если брать лучший клон Дьябло (первой) - то это последний Fate. Первый Torchlight должен был быть этаким Fate 5. но их заигрывания с первым Diablo стали шагом назад
Лучший клон Diablo 2 - Dungeon Siege 2. Если первая часть была стильной попыткой совместить дьябло с тактикой, то вторая - эпичная, с интересным миро с множеством загадок.
Самый русский клон Diablo - это Магия Крови. Много механик, многие не работают, ну и бронтозябра.
Самый забытый клон - Legend: Hand of God. Помним, скорбим.
Самый анимешный клон - Клинок доблести.
>А когда я съебывал им играли 70% игроков 85+ лвла.
Во-первых это откровенная ложь. Во-вторых, даже если бы это и было правдой - какая нахуй разница? Ты сам когда последний раз циклоном играл? Это хуйня с 0 аое и 0 урона. Просто приятный нуб-френдли билд. На нем только откровенные нубы и играют, билд максимально простой для понимания и нужно нажимать одну кнопку.
>Ну и нах ты тогда это высрал, не 200, а 100, это все равно дохуя.
Хуесосина, на видосе чел стоит афк в шарах шейпера и флеймбластах атзири получая 0 урона. Если ты бы не был таким тупоголовым, то мог бы открыть его ПОБ и увидеть, что большинство его вещей на самом деле нихуя не стоят, если убрать хп реген с каждой шмотки. А собирал он их чисто ради вот этого флекс-видео. Там и без них ~2к хп/ес регена. Никому нахуй не нужны такие дифенсы, тем более рандомному подпивасу (как ты), который заканчивает лигу 95м уровнем, а Фирд так вообще не нюхает.
Билд - как минимум выше среднего на данный момент, скорее всего лучше 90% скиллов. Пикрелейтед для долбоеба.
В следующий раз будь добр прочитать сообщение перед отправкой.
>>7166295
У него оружие за алч и весь гир на дифенсы, 0 дота на гире вообще.
Да и при чем тут фарм вообще, ебанутый?
>работающий это значит способный закрыть контент
Ну давай, назови билд, который менее чем за 3 минуты способен фармить убер лабу при этом закрывать 20 волну симулакрума, проходить зал гранд мастеров, бегать т16+ карты под всеми обмазами и 9 волнами делириума, и бегать 1000+ глубину шахты.
Это же КОНТЕНТ, это БАЗА, это любой нормальный билд должен уметь делать.
>Билд с лямом урона(в побе под фуллбафами и фласками и против белого моба, а на практике дай бог 300к), который сдыхает от каждого пука работающим не является.
Сначала ты говоришь что ещё "в твои времена" лям урона был хуитой, а теперь когда каждый может его ещё легче получить, оказывается что сделать такой билд охуеть как сложно.
>Хочешь со своими маняфантазиями спорить
Действительно, смысл представлять что напротив тебя сидит хоть какой-то адекватный человек, которые может прислушаться к доводам, а не гнуть свою линию. Как на реддит зашел.
Офигенно. Вот ребята релизнутся, и наверняка потеснят ПоЕ, потенциал у них кажется реально есть.
>Пиздёж. Всем важна внешка героя. Если герой выглядит неинтересно, то он идет нахуй, кроме как в дрочильнях где мать за +10ммр продадут.
Ну, на меня вот как на поехавшего пара знакомых смотрит, когда я говорю, что играю в ПоЕ за вичку в основном потому, что она классно выглядит в шмотках, которые я купил. Опять же, в диаблах я сначала выбирал персонажей по внешке, и только потом уже по всему остальному (правда и во второй и в третьей мне в итоге и геймплейно зашли мои любимые Ася и Монка-тян).
>Не помню чтобы где-то давали поиграть за жука-ассасина который может стать саммонеров-главой роя и бить так быстро что призываются огненные вихри
Надеюсь, кстати, что ГГГ обратит внимание на этот креатив, когда будет пилить свои новые архетипы для ПоЕ2
sacred пока лучшее, во что играл в этом жанре. другое не заходит, даже сам диабло
Я бы и слова против не сказал и продолжил бы донатить, если бы вместо добавления очередных тавер дефенсов лысый хуй изменял существующие работающие и зарекомендовавшие себя механики, новых боссов там в лабиринт, например. А так пусть идёт нахуй.
>Диабло 3 - 9/10
>Двойка - 4/10
Ну что ж ты с этого не начал?
Кал. Во всём чувствуется посредственность. Будто играешь в мод на Титан квест. Хз, каким надо быть тупым, чтобы это ставить выше оригинала. Типичный ньювегасодебил, любитель васянок.
Хейчу не с ровного места. Сам набегал сотни часов в нее, в разные версии вкатывался по мере развития игры со времен раннего доступа. В раннем доступе у нее еще был потенциал, но разрабы предсказуемо скатили проект в пое-калоподобие с миллиардами спецэффектов и баффов, где весь контент проходиться 1 кнопкой. Причем, разносторонний билд будет априори сосать, каким бы игрок не был армщиком и тактикулем. В общем, выбираем цвет, которым будем ебать мобов и вкачиваем в него все пассивки, созвездия и шмот. Всё, на этом билдовка окончена. Скучный корейский проходняк с кучей спецэффектов и нулем анимаций.
>Сначала ты говоришь что ещё "в твои времена" лям урона был хуитой, а теперь когда каждый может его ещё легче получить, оказывается что сделать такой билд охуеть как сложно.
Ты там вообще сам с собой разговаривашь? Где я говорил что сложно сделать билд на лям урона?
>>7167250
Туда ж завезли хардмоды, вневременной и древний лабиринты ж есть. И чанты на пояса. И бегать лабиринт может быть профитно даже после всех нерфов.
Проблема в обязательности лабиринта. По сути сейчас обязательны только лабиринт и акты остались, и ты можешь даже атлас не закрывать, если тебе интересны хейсты или бурения ануса Нико.
Очень хочется, чтобы обязательность совсем убрали, это ж большой плюс последних патчев пое, что ты можешь играть тот контент, что тебе нравится, и минимум обязаловки делать то, что не нравится.
Почти во всем двачую. Особенно дьябло 2. А грим давн с инквизитором и двумя револьверами превращается в подобие алиен шутера. Очень неплохо и бодренько.
>Ты сам когда последний раз циклоном играл? Это хуйня с 0 аое и 0 урона.
Ебаноид, до 3.15 физ циклон один из лучших скиллов в игре был. Конечно в него нужно было вложить экзов 100, но он весь контент ебал как нехуй делать. То что там твои протыки пукают и быдло несется играть билдами протыков не значит, что другие билды становятся хуже.
>Сам по себе куклон дно, так как мили.
Чмо, ты хотя бы поиграло на физ циклоне с пушкой на 850+ физ дпс, прежде чем такую хуйню нести. Даже с пиздецовым нерфом физ. гемов в 3.15 физ циклон все равно в разы сильнее кока, которым играют только потому что он дешевый. Кок даже 3 орба делириума с трудом чистило, в то время как физ циклон без проблем 5 чистил.
>Кукарекающим про "1-2 билда на класс" напоминаю, что мета есть в любой игре, никто вас по мете играть не заставляет, разница будет только на самых поздних этапах, до которых люди добираются спустя сотни часов. В вашей любимой двушке вообще в свое время все паладином с молотками бегали, а в пое и сейчас 97% играют 3 билдами (с 3.4).
В пое билд из каждой второй абилки в игре (которых уже 100+) может закрыть весь контент, вопрос будет только в теорикрафте и количестве вложенной валюты. В говне3 есть только 1 билд у каждого класса который сменяется каждый сезон посредством гениального ребаланса в стиле "-1000% урона у одного сет бонуса и +2000% к урону у другого" и только этот 1 билд может закрыть 120+ портал, остальные не дотянут и до 70. Билдпланнинга в говне3 вообще нет - ты ОБЯЗАН одеть во все слоты только конкретные легендарки, одел другое кольцо получил минус 90% дпс, не одел наплечник с -10% получаемого урона - ловишь ваншоты. Эту "игру" нельзя называть экшен-рпг/диаблоид, это просто изометрический аркадный слешер.
>В пое билд из каждой второй абилки в игре (которых уже 100+) может закрыть весь контент, вопрос будет только в теорикрафте и количестве вложенной валюты.
Ага, только вот так уж выходит что 2-3 билда в этой лиге стоят в 10 раз дешевле других, и 95% ими и играет, ибо фармить от 200 до бесконечности экзов дело для полных аутистов ноулайферов.
Как раз под эти дешевые умения "случайно" выпустят кучу новых скинчиков. А потом сделают вид что случайно их так заапали, и занерфят в говно, и "случайно" заапают 2-3 новых билда и выпустят скинчики под них.
В то время как в Д3 ты весь контент получаешь играя разнообразием билдов, а мета нужна только для писькомерства и покорения циферок. А поехе без меты или уберзадротства(а с какого-то момента обязательным было и то и другое) ты контента по поехе просто не видишь.
Так за 100 вышек любой скилл можно заставить работать и закрывать контент. Тем мне и нравится ПоЕ, там мета конечно мета, но всё можно ебать и фановым билдом, если заморочиться.
>>7169034
Ну, ты уж тоже утрируешь. 75 закрывает каждый из сетов. Да и сотый в принципе тоже. Вот дальше да, вопрос меты. Потому бесконечный эндгейм в Диабле сосёт.
>>7169175
Ты глаза-то протри. Каждый следующий комплект включает в себя броньку из всех предыдущих.
>3к за один плащ
> сколько-то там монеток, которые кончаться за 3 плаща и пачку лутбоксов
Эк ты виляешь красиво. Неграмотно правда, но это ничего.
Впрочем цены на косметику там и правда неадекватные, особенно неадекватные качеству. Мне ровно два сета нравятся из всех, что там есть.
>КАКОЙ ДИАБЛОИД ЛУЧШЕ?
Да
>Я за всю лигу максимум 20 вышек видел и это с активной торговлей и игрой по десять часов в день.
>>7170343
>Весёлый платёж наше всё
Весь тред поехи копротивлялись что в их игре есть вариативность, и что она доступна для игрока, но правда все равно прорываеся.
Либо хуярь по 18 часов в день, либо купи валюту за реал. Вот тогда и будет вариативность. А нормальный игрок получает вилку их отсоса и/или жесткой меты из 2-3 билдов.
>
>
>ел фекалии в детсве
>>думал,что шоколад
всё ясно,можешь дальше не продолжать
>А нормальный игрок получает вилку их отсоса и/или жесткой меты из 2-3 билдов
Ну лично я очень часто превозмогаю на нон-мете, из-за чего геймплей каждой лиги растягивается и ощущается прогресс по билду с каждым скиллпоинтом и новой говношмоткой, постоянно ПОБ ковыряю, пытаюсь постоянно что-то переделать, ауры новые впихнуть или уник какой-нить наркоманский попробовать, в итоге контент закрывается нормально. Но мета-хуесосы бесят конечно, и самое угарное что разрабы вообще апают и нерфят хуй пойми как, каждую лигу в топе одни вички, петодауны и кок-дебилы, а они нерфят сука манадедов, отсосинов и прочую шелупонь, которой и так никто не играл несколько лет
>Но мета-хуесосы бесят конечно, и самое угарное что разрабы вообще апают и нерфят хуй пойми как, каждую лигу в топе одни вички, петодауны и кок-дебилы, а они нерфят сука манадедов, отсосинов и прочую шелупонь, которой и так никто не играл несколько лет
Ты думаешь это случайность? Это осознанное урезание билдов, чтобы разрабам было тупо проще высрать МТХ на скилы и пилить контент. Минимизация затрат при максимизации дохода.
>Так за 100 вышек любой скилл можно заставить работать и закрывать контент
Чел, хороший билд должен контент фармить а не закрывать. Можно и на говнобилде затерпеть 30 волн симулякра, стоя в углу и попукивая, но хороший билд должен закрывать 30 волн с 5+ стаками на каждой волне.
>>7167855
Тупоголовые пидорандели, при чем тут ЛЕГИОН? Я в курсе что на легионе циклон был сильный, как ЕД был сильный на синтезисе, а слемы на хайсте. 80% игроков, играющих на одном мета скилле применимо практически к каждой лиге.
Никто не говорил что конкретные лиги, когда скилл был сильным. Конкретно щас только казуалы и залетыши-по-гайдам крутятся на циклоне. Приятный механически однокнопочный скилл. Вам уебкам это не очевидно? Или вы этим и нубами и являетесь?
Твари блядь бесоватые.
>>7171843
>80% игроков, играющих на одном мета скилле применимо практически к каждой лиге.
Все так. Но раньше(до покупки китайцами) такого говна не было, играло ну 50, ну 60% всякой метовской метой(плюс ее было больше, минимум 5-6 метобилдов каждую лигу, а не 1-3), но не-мета тоже была жизнеспособна и популярна.
>Никто не говорил что конкретные лиги, когда скилл был сильным.
Ну ты читал бы не жопой:
>А когда я съебывал им играли 70% игроков 85+ лвла
Очевидно что речь не про сейчас.
>Конкретно щас только казуалы и залетыши-по-гайдам крутятся на циклоне.
Ниче, щас GGG его опять апнут, опять будут 70% на нем играть, потом опять занерфят в говно, а затем снова.
>А нормальный игрок
Сначала отсекаем 99.9% билдов по надуманным причинам, потом говорим что играть нечем. Прямо как ноугеймз в /v
Ах ну да...
>Все так. Но раньше(до покупки китайцами) такого говна не было, играло ну 50, ну 60% всякой метовской метой(плюс ее было больше, минимум 5-6 метобилдов каждую лигу, а не 1-3), но не-мета тоже была жизнеспособна и популярна.
Не знаю по поводу китайцев, но раньше бесспорно лучше было.
Хотя в последнем патче и бафнули дифенсы (грейс-детерм-супрешн) всем, в том числе оффмета билдам, так что теперь хотя бы доступные дифенсы у всех есть, в целом ситуацая конечно печальная.
>Ниче, щас GGG его опять апнут, опять будут 70% на нем играть, потом опять занерфят в говно, а затем снова.
Жиза. Один из худших аспектов пое на данный момент, для меня лично по крайней мере. Разрабы буквально диктуют "СЛЕДУЮЩУЮ ЛИГУ ИГРАТЬ ВОТ НА ЭТОМ", нагло выкручивания цифры некоторым скиллам. Еще до старта знаешь чем НУЖНО играть. Я из тех, кто любит играть на сильных/мета билдах, но когда выбор состоит из буквально двух скиллов то это хуйня полная. А последнее время так и вовсе по 2 лиги подряд ниче не меняют, а это на минуточку ПОЛГОДА, полгода уже сейсмик трапа ОП. До этого бф/бб все играли 2 или 3 лиги. Билд дайверсити > дырок с мобами как по мне.
>Очевидно что речь не про сейчас.
Я думал имелось в виду с этой лиги. Легион был 3 года назад нахуй. С того момента все только хуже стало в этом плане.
Мне очень понравился комплект набора Спуска, с такой-то каской и набор купца, кажется. Собственно в последнем и бегаю всё время
>>7170088
Да ну, я последнее время мкаксимум сорок часов на лигу трачу, и вых 50 набирается спокойно. В последней играл скелетами магами метовыми, там сотню поднял почти. А если совсем нет времени/желания, ну можно купить, в принципе. К середине лиги там вышка за 10 рублей продаётся, но у меня принципы, я себя заставить тратить даже такие деньги на внутриигровую валюту не могу.
>>7171047
А зачем? Мне прямо фармить часами не интересно. Закрыл по паре-десятку раз каждую активность и лига освоена. Ну, это я так делаю. Конечно, ХХ с таким подходом и щит этот новой не увидишь, но тут уж у каждого свои приоритеты.
Вот Атлас заебатый от и до, тут согласен.
>прикольный лор в Грим Дауне
И это тоже. До сих пор помню дневник семьи из 3-го акта, где они застряли в горах в снегах, батя куда-то уходил за пропитанием и приносил человечину. От поедания человечины мать с дочуркой корраптнулись и превратились в вендиго, пожрав в итоге и батю. Вот это пиздец как он есть.
Шмотки падают сразу опознанными и ты можешь фильтровать по аффиксам, так что не надо сотни говна в поисках хотя бы камня просеивать. И есть крафт, который даже мусорную шмотку сделает минимально полезной тебе, или апнет хорошую.
Из онлайна пока только чатик, где обсуждают пое.
Ты просто быдлецо какое-то с атрофированым чувством прекрасного.
Проходил первую часть года 2 назад. Кайфовал от визуала и жирнющей атмосферы олдового тёмного фентези.
Единственное, что 3 и 4 локации проседают, но вот 1 и 2 просто божественны. Но и последние не успевают особо надоесть, так как игра коротка и минималистична, что ей только в плюс.
Я снес этот древний кал, но и вы даже не прикрепляете скрины этого прекраснейшего шедевра. Заставка 200 на 300 с персонажами-куклами из "Побег из курятника"; выбор персонажей из бабы и сутенера-негра-волшебника, в самом убогом стиле американского фэнтези с вырвиглазными цветами; максимально унылый медленный геймплей, который хуже чем в баттл акс; и тд. А теперь сравни это с Пое, поехавший. Или с Рагнарек онлайн.
Всем похуй, чел, ты тупое омежное чмо, найди работу, а не занимайся хуйней, сын шлюхи.
Тащемта он прав. Кто и нахуя (кроме васянов с пузожителями и отсутствием свободного времени) будет играть в сингл арпг в нынешнем году? Можно в гримдаун разве что часов 500 наиграть, и еще 500 на все остальные сингл арпг, а дальше что? Говнотреды на дваче создавать?
>Двойка - 4/10
ебать ты трал мамкен))))
>И по количеству добавления нового ни одна игра сейчас с ПоЕ не может соревноваться.
Вайфуфрейм. Туда еще разве что градостроительный симулятор с хоррором от первого лица не впендюрили но я не уверен, уже года полтора не заходил. Алсо, кор-геймплей - зеркальное отражение поешки: ты должен сделать билд, с которым все на экране дохнет от прожима одной кнопки и карта пробегается быстрее, чем сгорает депозит дей-трейдера.
Стив как-то уже совсем неадекватный гриндволл сделал, хотел выйти из криосна длинной в полтора года, вкатиться в Новую Войну, а там надо пройти новый попенворлд, прокачать Рейлджек, ещё какую-ту хуйню. Почесал репу и забил, у меня столько времени нет, чтобы это всё осваивать, ради коротенького (пускай и жуть какого интересного) сюжетного контента.
Тут кстати принципиальное отличие от ПоЕ, там всё делается под лиги, так, чтобы можно было относительно быстро добраться до контента так или иначе. А в Вурфруме даже если донатить, охуеешь от всей этой беготни.
>>7179665
А что делать? ПоЕ всратый, но он буквально на фронтире сейчас.
Разморозился спустя 5 лет инактива. Ты немного неправ, вся хуйня для нью вора делается очень быстро.
А если задонатить, то все требования типо реилжека или некромеха в секунду обходятся, останется только кинцо глянуть. А его там часов 6 если что.
Лично я потратил 3 дня чтобы добраться до войны поскольку реилджек крафтится столько и некромеха купил (он бы за неделю дейликов собрался)
Хотя о чём говорить, здешние говноеды даже Сакред не особо упоминали