Я создаю этот тред, потому что у меня горит жопа, нахуй. Зачем мне качаться, изучать какие-то там навыки, что-то там гриндить, если один хуй игра берёт и подстраивает врагов под меня? Какого хуя я, заполучив меч тысячи истин не могу просто идти и нагибать, а должен страдать так же, как и раньше, если не ещё сильнее? Мне всякие умные геймдизайнеры и блохиры кукарекают о какой-то там "кривой сложности", но знаете что? У меня на заводе их бы сначала отпиздили, а потом лишили бы обеда за такую пургу. Нахуя тогда вообще всё вот это начиналось? Вот я стартую, например, в фаркрае или скайриме каком. Прокачиваюсь, изучаю навыки, получаю получше пушку, а в итоге игра просто цепляет на болванчиков броню покрепче, расставляет их так, чтоб мои навыки шли нахуй, и я вынужден сосать хуй, как и в начале игры. Ну и какой, блять, в этом всём смысл, спрашивается? Причём раньше это ещё не так лезло в глаза, а сегодня - просто пиздец какой-то. Ты никогда не становишься крутым нагибателем, ты всегда сосёшь хуй. Это вот за это я должен бабла занести? Чтобы без читов сосать хуй? Короче, поясните за автолевелинг в современных играх.
Причём в действительно хороших играх у тебя есть способ стать нагибателем, а в лучших играх - таких способов даже несколько. Но когда дело касается современного опенворлда, ты просто идёшь нахуй сосать члены, невкусные, солёные. Верните мне, блять, рельсовые шутеры из средины нулевых. Они никогда не были идеальны, но они хотя бы были честными. А тут ты тратишь время на прокачку, которая вообще нихуя тебе не даёт, потому что нивелируется к чертям самой игрой, набросом броников по-тяжелее на врагов. Чё, блядь, за кал?
>>7124878 Ну спасибо, что на всю индустрию, есть целая готика. Я её раз сто прошёл. Чё, ещё 200 раз пройти? Пираньям за самоповтор я как-нибудь в другой раз выскажусь, когда в очередной раз буду недоволен кривостью готикиназвание игры от пиранья байтс.
>>7124850 (OP) Знаешь почему твой поинт инвалид? Ты и с автолевелингом и без него будешь драться с +- равными врагами потому что пиздить лоулвл мобов почти ни в какой игре не имеет смысла.
Вообще этот тред вызван конкретно фар краем 4, который я сегодня играю и в котором я почти полностью прокачавшись, добыв топ штурмовую винтовку, вынужден разряжать в тушу рядового врага пол обоймы, блядь, просто потому что на них нацепили броники. Да, кто-то скажет "ну так стреляй в голову, чё ты как зумер ноешь". Ну тогда нахуя мне вообще было фармить все эти аванпосты, левелы на арене и так далее? Я бы со стартовым калашом так же сосал, как щас сосу. Эта хуйня просто убивает весь интерес. И нет, это не камень в огород конкретно юбикалу, хотя они грешат этим почти во всех играх, но ведь не только они, примерно та же параша в любом попенворлде современном. И это, просто, какой-то кал.
>>7124898 >пиздить лоулвл мобов почти ни в какой игре не имеет смысла А вот тут ты не прав. Это имеет смысл, чтобы НАСЛАЖДАТЬСЯ, отмечать свой прогресс не просто циферкой. Вот раньше ты пиздил условного блоба с трёх ударов, а теперь ты 10 блобов с одной тыки разъебываешь - вот это кайф, а не то, что блоб сменил цвет и циферку и теперь это типа суперблоб. Это, блядь, кал ебаный говна из жопы. >>7124910 Души я только третьи прошёл и к ним я бы этот свой бугурт не отнёс. Там рил враги разные и по-разному себя ведут, так что ета другое. Да и репутация соулсов делает своё дело. От соулсов именно что ждёшь усложнения, заэтим ты их запускаешь.
Создаётся ощущение, что у создателей игры стоит задача не развлекать меня за мои деньги, а удерживать меня у монитора, давая иллюзию прогресса, которого нихуя нет. И, окей, это понятно, когда в игре есть донат. В ёбаном фар крае 4, фар крае 3, в свитках - там нети никакого вообще доната. Ну нахуя тогда? Этот автолевелинг - крайне тонкая хуйня из АРПГ, вроде титанквеста и диаблы, в которых, по итогу, ты можешь при правильной прокачке стать нагибатором. Но в современном опенворлде - никогда. Ты всегда остаёшься хуесосом без задач, просто хп у тебя становится побольше, чтобы сосать ты мог подольше.
>>7124878 А в элексе вообще из-за ранца мобы не нужны - опыт за них почти не дают. Получается озуенный симулятор летающего почтальона. Тут ещё думать надо что хуже - ебанутый автолевел Тодда или отсутствующий геймдизайн у пираний в последних играх.
>>7124850 (OP) Ответ такой же, как и на вопрос, почему хярят ссаный маркеры, а не полноценные объяснения. Это банально проще разрабатывать. Вот и всё. Меньше заёбы. При нормальной прокачке нужно продумывать маршруты для игрока, чтобы всё было грамотно расставлено, при этом всё это ещё и сбалансировать... А при автолевелинге тебе уже нахуй не всралось об этом думать. Но покуда пипал хавате — проблемы нет.
>>7124956 А схуяли это я возвращаюсь назад? Нет, пчел, ты не понял: я хочу идти вперёд и разъебывать, если приложил достаточно усилий для этого: выфармил меч тыщи истин, лук с тетевой из шёлка с ануса дракона, броню императора галактики. Вот если я это всё заполучил, то встреченные мной далее враги должны отлетать, нахуй, в ужасе, только увидев меня, а не надевать броники, сука, по-крепче. Теперь понятно?
>>7124974 То есть ты хочешь идти вперед, но чтобы враги развивались в обратную сторону или вообще были одни на всю игру? В почти любой игре твой дебилдинг позволяет перевесить автолевелинг в разы, от чего даже всякие боссы начинают сыпаться. Конкретная хуевая реализация любого из пунктов является лишь проблемой конкретной игры, а не концепции в целом.
>>7124935 >Этот автолевелинг - крайне тонкая хуйня из АРПГ, вроде титанквеста и диаблы, в которых, по итогу, ты можешь при правильной прокачке стать нагибатором. В диабле 2 нет автолевелинга. В самой популярной арпг - поепараше нет автолевелинга.
В Сталкире норм сделали особенно на большом уровне сложности. Сначала ты хуесос без брони и дохнишь с пары укусов собаки, потом ты хуесос в суперброне и дохнишь с 4 укусов собаки, но огнавая мощь такая, что можешь выносить стаи этих собак,химер, псевдогигантов и даже аллаха на вертолте и бтре.
>>7124989 Нет, я хочу идти вперёд, чтобы враги охуевали от моей мощи, но только в том случае, если я выполнил достаточно сайдов, нафармил или приложил иные усилия. Понимаешь о чём я? Если я, сука, фармил, то должен получить кайф. А я его не получаю, потому что игра подстраивает врагов. А сейчас мы имеем, что фарми хоть тыщу лет - в итоге враги просто станут покрепче. И всё. Какой-то кликер с оболочкой. И нет, нихуя это не проблема конкретной игры. Вон правильно пиранья байтс упомянули чуть выше. В готиках и райзенах такой хуйни не было.
Вот кстати в Jagged Alliance 2 как-то обходились без автолвла и ничего. Спецуха с минометами начинает переть только если сунешься в определенные города и нападешь на них.
И вот ещё, что забыл упомянуть. Не скажу за все игры, тут уже больше именно что к юбикалу претензия, но в какой-то момент по сюжету ты обретаешь этакий статус ИЗБРАННОГО, на которого все кругом молятся чем дальше, тем сильнее. И как же, сука, это диссонирует именно с этим автолевелингом, когда ты весь такой из себя неебаться убийца-килла-ганста-охотник, приведший целую банановую республику к победе над угнетателем, при этом вынужден, блядь, ползать на карачиках, чтоб врагов в брониках убивать, вместо того, чтобы в полный рост встать и дать им всем на клыка. А всё почему? Потому что автолевелинг их подогнал под тебя. Это такой неимоверный диссонанс вызывает в голове, что просто блевать охота.
>>7125001 И что мешает крысе развиться в скавена и тыкать в тебя алебардой? ПОКА ТЫ СТРАДАЕШЬ ХУЙНЕЙ ДРАУГР КАЧАЕТСЯ >>7125006 Конкретные игры приводи где автолевелинг тебя ебет. Из очевидного я могу вспомнить фаллаут 3 где лейтовые враги танкуют безумные количества выстрелов. Однако в скайриме ты достаточно быстро доходишь до ваншотов чего угодно. То есть разрабы поняли проблему и исправились.
>>7125041 >И что мешает крысе развиться в скавена и тыкать в тебя алебардой? ПОКА ТЫ СТРАДАЕШЬ ХУЙНЕЙ ДРАУГР КАЧАЕТСЯ Скавен пусть будет, но и помойнокорпрусный скрибопасюк пропадать не должен.
>>7125049 По-моему ты пиздишь. Ну либо ты знаешь какой-то способ так прокачаться. Я вот не знаю и гуглить такой способ не намерен, но при моём прохождении скайрима я такого не достиг. Да, враги вцелом не представляют прям охуеть какой угрозы, но никогда ты не увидишь прогресса, потому что они один хуй апнуты автолевелингом.
>>7125006 Тебе с такими запросами в какую нибудь корейско китайскую парашу. Там философия однообразного длительного выдраивания мобов вилкой ради последующего нагиба возведена в абсолют.
>>7125045 Легендарные драконы - это самые мощные мобы в игре, даже сильнее главных боссов, вроде. Единственный кто сильнее их - это Эбонитовый Воин. Так что обычные мобы с одного тычка улетают только в путь.
Вот я тут подумал: а ведь в 1-2 готиках эта хуйня идеально реализована. Начинаешь бичём, который выгребает буквально от каждой крысы, но когда прокачиваешься, ебёшь вообще всё живое на карте. То, что бегать и нагибать мобцов становится не слишком интересно - это уже десятый разговор. Суть в том, что в этих играх сложность выстроена правильно, хорошо, именно так она должна работать.
>>7125066 Пиздёжь. >>7125071 Я не пришёл к такому результату, когда единственный раз проходил скайрим. Мб не разобрался в механиках, потому что играл без гугла в ваниллу, но хуй знает, если рил так можно, то претензии к свиткам не имею.
>>7125060 >прохождении скайрима Ебало сюжетодебила представили? Хотя бы кузнечное дело, зачарование, разрушение до макса прокачал под предметами на увчеличение зачарования? Хотя бы заклинание стихий взял на Солтстейме? Хотя бы зачаровал всю броню на урон/сопротивление магии, чтобы быть убером? Хуй там ты хуесос сюжетный подпивасный, который никогда не постигнет прелести убийства легендарного дракона железным кинжалом с 3х тычков.
>>7125068 А другой расписывал то что при таком подходе прокачивается не персонаж а ИГРОК, в процессе получающий больше знаний и инструментов. А автолевелинг лишь поддерживает эту задумку. Не то что бы я был сторонником автолевела, но этот взгляд кажется мне интереснее.
>>7125060 Я будучи тупым пиздюком на релизе скайрима именно что просто играл особо не думая, крафтил что находил и в какой-то момент почти каждая атака стала включением фаталити. И в начале игры помню встретил бродячего рыцаря-каджита который сказал "давай сразимся, друг-приключенец" и с прогиба мне шею нахуй сломал.
>>7125095 >что он есть что нету Вот это ошибка. Потому что он есть и оправдывает вообще систему прокачки, которая, внезапно, не работает из-за него. Может тогда пора делать опенворлды без прокачки вообще? Ну а нахуя она нужна-то по большому счёту?
>>7125102 >твоя прокачка перевешивает автолевел >ну сначала ты блоба убиваешь с трёх ударов деревянного меча >а ближе к концу убердемона-блоба убиваешь с трёх ударов меча тысячи истин
>>7125113 Здесь пример как раз реверсивной прокачки как хотел челобастер выше, от твоей прокачки ты лучше не становишься, а враги охуеть как улучшаются. >>7125107 Название игры давай, выдумщик.
>>7125166 Не было в третьем такой хуеты, там всю игру ты убиваешь за пару пуль. И вообще анлочишь имба скилы уровня убить 20 человек в мили подряд с блинком между ними ещё до конца первого острова.
>>7124850 (OP) В этом плане хорошо заходит M&B, какой-нибудь Pendor. В начале ты говно, умирающее с тычки бандита. В конце игры - бог, умертвляющий толпы противников с топ шмотом + твои навыки по факту растут, не только на цифре
>>7125271 А по факту ты в начале машина смерти которая убивает 40 бандитов за раз благодаря коню, а в лейте сильнее не становишься, только живучее. И один хуй если будешь зажат мясом, то даже замахнуться не дадут.
>>7125274 В оригинале так. Но я же не просто так привёл в пример Pendor, где с большой вероятностью ты пососешь просто потому, что не внесешь нужный дамаг, чтобы хотя бы застанить одного врага, получив стрелу в ебло от другого
>>7124850 (OP) Потому что игры не сделаны только для тебя, есть люди вообще далекие от игр и они никогда не доходят до высоких уровней и им до пизды на прокачку и какие-то билды, им игры нужны чтобы просто вечером после работки потыкать злодеев заточкой для умиротворения и развлечения, а не чтобы у себя в голове разыгрывать раскачку билдов на все прохождение и дрочку на мечи тысячи истин. А вообще в скайриме автолевелинг конечно уебанский, но все таки не такое говно как подливион и у мобов хотя бы есть свой хардкап в левелинге. А фар край это хуевый пример, так как игра заточена под гибридное прохождение а не просто пальбу с автоматика (это я про части до пятой, ибо после четвертой не играл) и дефолтные бичи там не усиливаются, а просто появляется новые типы врагов с другой снарягой, а убивать в стелсухе всех намного проще (сначала всяких здоровяков вырубаешь со спины в стелсе, вырубаешь сигналку и дальше уже с остальными можешь спокойно разобраться).
>>7124850 (OP) >>7124920 В Скайриме автолевелинг работает по другому принципу. Никто у тебя лоулевельных блобов чтобы за счет них повышать своё чсв не отнимет, они так и будут встречаться. Просто появится ШАНС что вместо них заспавнится другой моб из этой же ветки мобов с расширенными способностями и лут тейблом. Некоторые мобы так и будут всегда фиксированного левела, например пикрелейтед ледяные змеи, что ты в ерлигейме, их встретишь что в эндгейме, всегда одни и те же статы.
По мне, это лучшая система скейла противников что может быть в более менее богатых на возможности РПГ-играх.
>>7124850 (OP) Так автолевелинг и делит прокачку на ноль. Пора уже осознать что геймдизайном в западных играх сейчас самые тупые бездари занимаются, а то и вовсе коврики маркетологов.
>>7124850 (OP) Все как в жизни. Ты же когда взрослеешь не продолжаешь соревноваться с детьми, твой скилл растет как и скиллы и возможности остальных людей. Но например денег у тебя больше становиться и ты можешь позволить покупать то что раньше не мог
>>7125542 >В анчартеде? Ну, если твой игровой кругозор ограничен лишь кинцом про драке и симулятором спелеолога для самых маленьких, то это только твои проблемы.
>>7124850 (OP) Все дело в том, что люди просто не могут себе честно признаться, что РПГ как жанр не работает, система левелов только все портит, всегда портила и всегда будет портить. Автолевелинг существует с одной единственной целью- пытаться хоть как то починить то, что система прокачки ломает и по хорошему есть более простое решение- отказаться от системы уровней, убрать прокачку и просто сделать игру, где сложность тех или иных битв полностью контролируется геймдизайнером. Но для того, чтобы к ней прийти, придется признать, что ролевые игры были тупой идеей с самого начала, а к этому все таки мало кто готов.
>>7125547 Мне честно похуй что ты скажешь, ты наверное и сам это понял. Просто от дебила, судящего об играх по мемам и не желающим выходить из манямирка, когда им предлагают, уже ничего не ждешь, остается только иронизировать.
>>7125562 >Просто от дебила, судящего об играх по мемам и не желающим выходить из манямирка Согласен, от биполярного беседкодебила другого и не ждешь. По мнению такого поциента есть лишь 2 стула - либо прекрасные опенворлдные тоддовинчики, либо коридорное кинцо говнище, других игор, в представлении душевнобольного тоддоподсоса, в принципе не существует.
>>7125575 >беседкодебила Я так понимаю настала пора снять маски. Готосексуал, у тебя там новый элекс скоро выходит, наверное все чарты своим охуенным вручную моделируемым приключением порвёт, как обычно.
>>7125536 >>7125536 В жизни, когда ты приходишь в шаурмечную, там всегда будет шаурмен - перс низкого уровня. Приходишь на заправку, в магаз, или в офис крупной корпорации - там всегда персы определенных уровней. Меняют лвл (если меняют) только те, о ком ты знаешь и узнаешь.