Почему последней грифонистой игрой был кукурузис и как так вышло, что после неё индустрия свернула куда не туда? По факту за последние 15 лет придумали только рейтрейсинг, которые есть в полутора проектах и эти самые полтора проекта могут увидеть полтора инвалида с дефицитными картами, да и даже те не вывозят старый q2 в 4К@60fps. Графона после 2007 и не было, были только разные обоссаные эффекты, фильтры, наращивание (в том числе и мнимое) полигонов на модельках и прочая ебала.
>>7054708 (OP) >да и даже те не вывозят старый q2 в 4К@60fps Ананас, в целом я с твоим посылом соглы, на счет поворота куда-то не туда, но на будущее - старайся воздерживаться, от выдачи своих оценочных суждений, за истину.
скрины мои личные, фпс счетчик в правом верхнем углу.
>>7054708 (OP) >Графона после 2007 и не было, были только разные обоссаные эффекты, фильтры, наращивание (в том числе и мнимое) полигонов на модельках и прочая ебала. Так это всегда было. Просто кукурузис, и то поколение в целом. стало моментом, когда полигоны перестали быть видны вооружённым глазом, а все самые важные визуальные эффекты мы научились воспроизводить мастерски. Физика была в Half-Life 2, динамическое освещение - в F.E.A.R. и Doom 3. Рост с тех пор продолжается, но он куда менее заметен - тот же рейтрейсинг это технология на самом деле невероятно крутая, но мы уже делали похожее через отражения пространства экрана, которые отражали конечно не всё (известный пример - зеркало не может отражать объекты, которые не видит камера игрока, потому без кубических карт это использовать невозможно), но обывателю так-то похуй, разница не так уж велика на деле.
>>7054708 (OP) Всё это есть уже давно, просто большинство элементов графики крузиса в реальности применения не имеют. В крузисе графика просто была самоцелью, а в почти в любом проекте кроме самого крузиса все эти "высокие технологии" просто нецелесообразны.
>>7054708 (OP) Да ёбаные майнеры тупо убили гейминг. Пацаны натурально на встройки уже переходят, потому что многие процы с видеоядрами уже дешевле и мощнее многих видеокарт-затычек.
>>7054842 > Просто встал, пошёл и купил 3060 за 70к прямо сейчас, быстро. Что там майнеры убили? Без майнеров 3060 бы сейчас стоила не больше 45-50к. Майнеры убили рынок видеокарт.
>>7054851 Ну вот проклятые майнеры тебя нагрели всего на каких-то 20к, которые вообще можно списать на дефицит полупроводников из-за ковида. А ты так говоришь, как будто видеокарту вообще купить нельзя.
>>7054859 >А ты так говоришь, как будто видеокарту вообще купить нельзя. В теории - можно, а на практике - нельзя. Вот щас моя 550ti, купленная за 4к в 2011 году, не потеряла в цене, потому что многие затычки слабее, чем она, и ничем кроме поддержки вулкана не лучше. В 2021 году рынок бюджетных видеокарт отсутствует как факт.
>>7054805 >большинство элементов графики крузиса в реальности применения не имеют Доо, здрасте, очуменный графен, который нормально шел на утюгах, 13-ти летней давности, применения не имеет. Ага. Видимо, пропустил что-то, и теперь положняк - чем херовее текстуры, всратее картинка, и деревянее все происходящее в игре - тем большему количеству ценителей фекалий зайдет. Базарю. Тетрис там еще недостижимой вершиной графена и технологий считать не начали? Кек >>7054805 >в крузисе графика просто была самоцелью Отчасти. То, что оригинальный кукурузис во многом был технодемкой-демонстратором возможностей движка - фактический факт. Крайтек, в то время, упорно пыталась со своим движком занять нишу, которую в то время занимали эпики со своим Unreal Engine. Но нишмагли, как ни жаль.
>>7054989 >Победили консоли Бабло победило, и объективная реальность. Что у тех 28% соснольных процентов (это все сосноли вместе взятые включая поративки), что у 60% из 21% ПК-шеров - некробомж-железо. Вот для этой массовки и делается деревянная мультимоча. Ради оставшихся 10%, у кого железа много чего позволить может, никто заморачиваться не будет.
>>7054717 Даже допустим, что там есть стабильный фреймрейт в 4К 60фэпэпэс. Игре почти четверть века. Много сейчас проектов идущих на ультрах с рейтресингом? Хуй да нихуя.
>>7054851 >Без майнеров 3060 бы сейчас стоила не больше 45-50к Этого лягушонка успешно сварили, а он и не заметил даже. Пчел, без майнеров 3060 стоила бы 22-25к сейчас.
>>7054805 >В крузисе графика просто была самоцелью Вчера после душного киберпука зашел в крузис вархед и насладился нелинейным геймплеем и дизайном локаций. Графика конечно уже не так впечаьдяет как раньше, но и не кажется устаревшей.
>>7055416 >>7055457 Вот именно, что кек. Пожалуй, чуть подробнее объясню. А то так и будете кекать и фпс-ы подсчитывать. В ртх кваке, сама квака, её производительность там и прочее, вообще никакой роли не роляет. Это все та-же квака2, с теми-же текстурками, и прочим, из 1997-го года, без абсолютно каких-либо изменений. Она у системы 0,00001% производительности отъедает. На ее месте могла быть абсолютно любая древняя игра, с водичкой и источниками света. Вся фишка именно в прикручивающимся поверх ртх-модуле. Именно он жрет 99,99999% производительности системы. Сделан именно как демонстратор, буквально, с предупреждениями в духе "не пытайтесь повторить это дома" и "вот такие эффекты, вы, возможно когда-нибудь увидите в современных играх". Потому-что именно в этом демонстраторе можно ирл посмотреть как-же нереально охрененно начинает выглядеть игра при ртх расчете лучей, приближающийся к 18-20% от максимально возможных реалистичных. - Больше этих процентов даже топовая актуальная система выдавить не способна, даже в "игре" в которой 99, 9999% нагрузки забирает на себя ртх-модуль. Надеюсь понятно объяснил.
А на твоих кекающих картинках, как и в любой другой современной игре с поддержкой ртх, ртх этот считает по минимуму, в пределах долей процента, максимум 1% от возможного. Такого как в ртх-квейке ты там не увидишь.
>>7054708 (OP) >кукурузис Плохой пример. В нем даже pbr-материалов нет, поэтому графон вообще не сохранился. Сейчас любая игра выглядит архаично как готика лол. Даже far cry 3 сейчас более современно выглядит.
>>7055449 Пчел, майнинг выстрелили, потому, что напечатали триллиарды зелёной бумаги и раздели её всем, а они ринулись тратить её и вкладывать в хоть что-то ликвидное в том числе и крипту. Ниже 50к она уже не будет стоить хотя из-за ифляции.
>>7055536 Левые. Точно такая-же шляпа как и гта-васян эдитион. Даже еще круче пожалуй. - Додуматься выпускать всратейший васян-порт, соснольного, древнего как говно мамонта, васян-порта. Правда нахуя так всерать репутацию собственных айпи, лично я хоть убей не пойму.
>>7055457 Вот вам и сказка про осла и морковку. Когда карты в 1080п начали выдавать производительность за 120 фепосов, гоям зафорсили 4к, которое ну и в 60 фепосов уже связки не могли тянуть. Ничё, обмазали динамическим разрешением, пердит -мылит, консольщикам нраица
И тут выходит хуанг и такой, а давайте рейтрейсинг, что карты ниже 2к серии в 5 фпс тянут в любых разрешениях
>>7055566 >зафорсили 4к, которое ну и в 60 Можно подумать, кто-то тебя под дулом заставляет пересаживаться, и не дает до сих пор сидеть на дидовом 15"crt 800х600. лол
>>7055519 >В нем даже pbr-материалов нет, поэтому графон вообще не сохранился Ну вот в говна4е есть эти пбр материалы, а хуле толку? Графон как был пластмассовым со времен трёшки, так им и остался, только освещение прикрутили. От фототекстур во второй Халфе и Сталкере и то было больше вау-эффекта, чем от пбр твоего.
>>7055563 Кого из инвесторов ебёт какая-либо репутация? А инвесторы, как правило, хуепуталы далёкие от игры, древние деды или продавцы Кока-Колы. Они там в душе не ебут за процессы разработки. Это как с кином уже, там крутятся такие бешеные бабки, что то что будет выпускаться и какого оно будет качестве не касается ни потребителей, ни создателей. Всё диктуют толстосуммы. А они руководствуются хуй пойми чем. Маня-мирком своим. Отсюда и гта, киберпуки, антемы и прочие высеры. И дальше будет только хуже.
>>7055807 >И дальше будет только хуже Слишком пессимистичен. Поверь, до любого древние деды или продавцы Кока-Кол руководствуются хуй пойми чем, исключительно хорошо доходит показавшееся дно кошелька. Вот тогда любой степени неадекваты начинают судорожно выверять шажочки, как на минном поле. Либо дружно пиздюхают на биржу труда, искать другое поле приложения своих "талантов".
>>7055756 Какая разница какая детализация, если текстурки выглядят плоско? Это эффект который кардинально меняет картинку и игры без pbr уже выглядят старыми.
>>7054708 (OP) >как так вышло, что после неё индустрия свернула куда не туда? Чел, это запад, левая повесточка всё захватила, теперь вместо разработчиков обязательно нужно набирать кого угодно кроме белых гетеросексуальных мужчин, а так как эти самые кто угодно нихуя не умеют, то они просто передают всю свою работу на аутсорс индусам или ещё кому, а те уже выдают результат какой мы видим в итоге. Соответственно те западные гейдевелоперы вообще не понимают чем хуёвый графен отличается от хорошего и в чем заключаются претензии игроков, поэтому каждый раз мы видим один и тот же пиздец и полный игнор игрового сообщества.
>>7055967 >Какая разница какая детализация, если текстурки выглядят плоско? Ну вот твои пбр текстурки, и фототекстуры из сталкера, для сравнения. И где тут кардинальные изменения картинки в положительную сторону? Выглядит, как наебалово, если честно. Игроков просто грузят всякими заумными терминами pbr, rtx, hdr, чтобы те шли отваливать кровные деньги за новое железо, а по факту графон лучше не становится.
>>7056109 Ты даже не понимаешь о чем речь. Это отражения и рассеивания света на всех материалах, картинка с ними сразу приобретает реализм и глубину особенно в двжиении. Если привык к этому графону, то старые игры выглядят плоско, дело не в детализации отдельных текстурок.
>>7054708 (OP) >>7054710 Нахуй вы так себя скринами разъебываете, слепые нищие шизы? Это на уровне додиков у которых кукурузис не шел и они говорили что в первом фар крае графон лучше.
>>7055851 Да, именно поэтому мы наблюдаем лутбоксы, dlc, сезонные абонементы, ранние доступы и ранние доступы без раннего доступа, ага. На мороз выкидывают только разрабов и менеджеров, которые по факту тоже подневольные и обязаны слушать некомпетентных хуесосов.
>>7056104 > Игре 10 лет, технологии дидов, картинка выглядит реалистичнее большинства современных глянцевых высеров. > >Ряя черрипикинг! Дарова ебать. Текстурки на лодах фолача он сравнивает с боевыми текстурками сталкера. НЕ ЧЕРРИПИКИНГ ПОВТОРЯЮ НЕ ЧЕРИПИКИНГ
>>7055519 >Даже far cry 3 сейчас более современно выглядит. Это та юбиговнина с копипащенными лугами и рандомно раставленными одинаковыми редкими пальмами? Нет, не выглядит
>>7058150 НУ третий да, рил всратый, хоть у тебя и минималки там. Крузес разве что чс 4кой сравнивать или с праймалом. Но в крузщисе с освещение проблема, растения и физика там ок, остальное - так себе. Он чисто на пальмах и траве выезжает.
>>7058184 А это дно пробитое не знает как оригинальный выглядел. И думает всем его пиздеж проканает, пушто в треде все такие-же дебилы как и он. Потом удивляется и убегает хныкая, когда хуев за шиворот пиздаболу натолкают.
>>7058234 >ВРЕТИ! Факт остается фактом. far cry 3 выглядит современно из-за эффектов pbr, несмотря на устаревшую детализацию (к которой быстро привыкаешь и перестаешь обращать внимание). Крузис можно сколько угодно обмазывать спрайтами кустов, чтобы скрыть устаревший графин, но плоские текстурки никуда не спрячешь. Игра выглядит устаревшей.
>>7058322 В крайзисе есть ао, чушка, впервые его именно там реализовали, и оно выглядит нормально, в отличие от черного высера в фар крае, серьезно, в этой игре самый худший ао что я видел в своей жизни, мне его выключить пришлось, настолько это вырвиглаз. И пбр в фар крае нет, пиздаболище. Юбики кислотной гаммы накрутили и залили всё годрейсами, вот дурачкам и кажется, что графон
>>7058254 >far cry 3 выглядит современно из-за эффектов pbr Ты совсем ебанулся? ПБР вообще не было в играх до поколения ПС4, я вот даже не уверен, что оно в ФК5 есть, кто-то просматривал текстуры?
>>7058429 > просто зажрались и охуел, я с 15 года не играл в компедакстер, сейчас охуеваю от каждой игры Только не было с тех пор никаких качественных изменений, чуток поликов добавили, чуток текстуры пожырнее и все.
>>7058429 С чего блять можно тут вообще охуевать? Весь современный графон - пластиковое уёбищное говно, одна блять сцена в Инфре где ты выходишь из кишок к мосту на закате графически и художественно лучше всей современной ААА-дристотни за последние 10, а это, на минуточку, зассаный сорс, игры на котором "якобы" стали графически неактуальны ещё до выхода первого эпизода Халфы.
>>7058460 В каком месте я толщу, говноежка? Современная "крутая графика" может привлечь разве что ребёнка, росшего на мультиках, эта цветастая пластиково-пластилиновая хуйня не имеет никакого отношения к хорошей графике.
>>7058468 >В рдр2 заебись графон. Только если выкрутить ползунок resolution scaling до предела, без него игра слишком мыльная. Вообще современные методы сглаживания это наеб, ты включаешь ТАА чтобы убрать лесенки, потом поверх еще нужно масштабировать изображение, чтобы компенсировать эффет от мыла. Не проще ли было изначально ебануть SSAA вообще без всяких TAA, SMAA и прочей постпроцессинговой хуйни?
>>7058390 Ну такое, судя по тексту они использовали какую-то упрощённую имплементацию, что работает только для диэлектриков, как-то через фотошоп подбирали коррекцию цвета для альбедо, что и несла основную информацию. Формально сойдёт но вышло неотличимым от пастгена.
Простая геометрия + запеченные текстурки очевидно будут выглядеть четче чем вся современная хуйня. Но эсли играть на нормальном 4к мониторе в игори с рейтресингом то графон на уровне.
Может хватит бухтеть и дестабилизировать ситуацию геймдеве? Есть инфа от знающего человека, что у нас в компаниях скоро ожидаются реальные изменения. После того, как наймут достаточно меньшинств, женщин и мусульман, затем их научат делать игры. Тогда везде и сформируют торговый альянс с пк и консолями. Графику поднимут и будут улучшать, Мобилки ничего не смогут сделать. Сейчас главное не бухтеть. А теперь самое главное! От нас требуется сидеть тихо. После того, как отменят всех мужиков-угнетателей, все будет у нас хорошо. Всем устроят довольствие, как в 98 - каждый месяц новый ААА хит. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких гневных обзоров, никаких отмен предзаказов. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено....
>>7054708 (OP) >индустрия Ключевое слово. До середины нулевых еще было полно энтузиастов и профессионалов в крупнобюджетном сегменте, но уже тогда набралось полным полно (((менеджеров))) которые всячески начали экономить и "руководить", что и привело к наблюдаемому. Энтузиасты и профи остались, но в инди, а там бюджет не позволяет развернуться и сделать йобу.
>>7062587 >Но там есть SSAA Ебло, выруби TAA в игре, и посмотри на отрисовку листвы. У говнделов из рокстар весь рендеринг завязан на на этом говнотипе сглаживания.
>>7062911 Они там с физикой воды что то намутили, различий между ультра и хай вообще нет, а жрёт как не в себя. Причем жрёт, даже если не рядом с водой находишься. Да и вообще некоторые ультры, не отличаются от хай, но тоже жрут
Включил длсс качество. РТХ отражения высокие - зеркала в двигателе плохо смотрятся. С ртх отражениями на оч высокие или утльтра с зеркалами всё впорядке. По счётчику фпс видно уровни ртх отражений.
Я тебя помню, бефездомчмо говарда. Ты сравнивал свой говнаут 76 со Сталкером 2009 года и кидал скрины с заниженной графикой дабы сказать, как твой говнаут ее выебал. >>7056878 Я твой рот ебал, позорище. Мимо
>>7066064 Если твой свалкер так ебет фолаут, то почему чтобы якобы это доказать свалекрерам приходится кидать лоды текстур из фоллыча как тут >>7056025
>>7054851 >>7054859 Сейчас бы она стоила в пределах 20к. Но тут как бэ не в майнерах дело, а кое каком пукиче какиче у руля, но мы его не назовем, а то прилетит стекломойная хуйня.
>>7054708 (OP) ну в каком то там стар варс баттлфронт графон яано лучше чем в крузисе. правда я не играл только видосы смотрел, прям реалистишно пиздец. мне вот не нравится что нормальную лицевую анимацию не делают. вот есть ла нуар с пиздатой лицевой анимацией через скан лица, и все, больше игр таких не было, хуячат как 20 лет назад везде сраный мокап с точками на ебале, выглядят как куклы. даже на пс2 в игре сайрен лицевая анимация пиздаче была там тоже ебала сканировали
>>7066692 >Прям как шизикс и хейрворкс Не слышал, чтобы их добавили в апи дх12 и вулкана, так сколько бы ты не отрицал реальность, сидя на 750ти, это не остановить.
>>7059180 Ну не знаю. Растительность вроде норм, но вот скалы... странные. Иногда мне кажется, что лучше бы игры никогда не шли по пути "вы видите гору - вы можете на неё залезть". На горизонте можно было бы какую-нибудь плоскую, но зато красивую картинку нарисовать и всё. Вместо того чтобы городить проходимую для игрока трёхмерную локацию, которая издали предсказуемо выглядит ущербно.
Ну или поступать как в ГТА СА каком-нибудь - делать дымку, чтобы дальние планы не так бросались в глаза. Никогда не понимал зачем делать такую дальность прорисовки, некрасиво же.
>>7066772 >горизонте можно было бы какую-нибудь плоскую, но зато красивую картинку нарисовать и всё А теперь вспомни, как, например, уровень с утёсами из первой халфы смотрится сегодня.
>>7066772 Нормально всё со скалами, просто перестань страдать утизмом и не накручивай себе, что если современное, то обязательно пластмассовое и вообще без души.
>>7066772 >На горизонте можно было бы какую-нибудь плоскую, но зато красивую картинку нарисовать и всё Нарисуй. У тебя солнце (глобальный источник освещения) по небу, по гигантской дуге, ездит, аллё. Ежеминутно меняя углы освещения на все, включая и удаленные объекты на горизонте. Игрок, в любой момент, может упиздюхать в противоположный конец карты, либо наоборот поехать к твоей плоскую, но зато красивую картинку. В следствии чего, эта твоя плоская картинка, в точном соответствии с законами перспективы, должна начать реалтайм изменятся. Либо приближаясь, либо удаляясь. Либо показывая себя другой стороной, пушто игрок вбок от твоей плоской картинки заехал. Человека вообще очень сложно наебать. Видя любые несоответствия, привычной, повседневной виденной ирл картине - он будет и подсознательно чувствовать, и буквально видеть, что все происходящее вокруг - просто унылое наебалово. Никакого открытого бесшовного мира и не ночевало, а катается он в статичной банке, в которой даже рисованная обертка на горизонте не меняется. Кукарекни там, когда смогёшь плоскую красивую кортиночку, удовлетворяющую вышеперечисленному насиренькать. А пока можешь вернуться к раскладке просрочки на полках, величайший гейдесингер.
>>7066772 >Иногда мне кажется, что лучше бы игры никогда не шли по пути "вы видите гору - вы можете на неё залезть". На горизонте можно было бы какую-нибудь плоскую, но зато красивую картинку нарисовать и всё. Вместо того чтобы городить проходимую для игрока трёхмерную локацию, которая издали предсказуемо выглядит ущербно. Ты не поверишь, но все так делают, на ютубе куча разборов по соулсам, где они наёбывают игрока делая куски локации больше и ближе, чем они на самом деле в игровом мире.
>>7066772 Хочешь увидеть всратые горы — посмотри на RE:Village. Игра в целом выглядит заебись, но вот с дальними горами они проебались. Притом я не понимаю, почему: они могли нарисовать что угодно, но, видимо, тоже подумали, что никто там ничего не увидит в темноте и в тумане. А потом хуяк, наступает день, и ты любуешься вот на это. Ну а че, игрок все равно туда сходить не может, можно лепить что угодно.
>>7054708 (OP) Ты ебан? Рейтрейсинг придумали до того, как в играх студии использовать 3д графику вообще. Ты ещё железную дорогу назови новейшим способом перемещения по суше.
>>7070939 Никогда не станет. Для фотореализма будет нужен сервер из квантовых компьютеров. Да и не нужен играм этот реализм. Графона уровня первых смотри собак с модами вполне достаточно, только бы освещение, физон и анимации подправить, и лучше уже не надо. Ещё и летает на вёдрах. Лучше бы сюжеты интересные были, секс без цензуры, диалоги, нелинейность, расчленёнка, расизм и прочие ништяки.
>>7070939 >Когда графон в играх станет фотореалистичным? Что значит фотореалистичным? 20 лет назад матрица казалась фотореалистичной, а сейчас бы в анриал эджине накидали бы, как уже делали с мандалорцем и форд против ферари, а вы бы ныли что графен тонет.
>>7070955 Какой хороший гой, а ты часом не слыша NFT? Реальная тема, уже сейчас можешь купить скинчиков на блокчейне, что будут потом стоить миллиарды, мамой клянусь!
>>7071354 >Halo 6 >Elex 2 >Dying light 2 Консоле ориентированная ссанина потому что. Раньше ПК экзы толкали графон вперед (Doom, Quake, Unreal, Half Life, Stalker, Crysis), щас их уже не осталось, поэтому и графона нема.
>>7071382 >Раньше ПК экзы толкали графон вперед, щас их уже не осталось Так а смысл их выпускать с таким-то графоном, когда у большинства говно мамонта уровня 1060?
>>7064325 >не особо понятно на что они влияют, но пусть будут Но зачем? У меня RTX 3080. С лучами fps падает аж в 2 раза в большинстве игр, но все еще держится выше 60. НО я не вижу никакой разницы, что с лучами, что без них. Ну и нахуй они нужны? Просто вырубаю и наслаждаюсь своимми 120-160 кадрами. Нахуй фремрейт приносить в жертву ради НИЧЕГО?
>>7064523 >Добавляют небольшие отражения Попрака: имитация отражений вполне неплохая есть в игре и без RTX. С лучами отражения просто становятся четкими и "настоящими". То есть отражают именно то, что должно отражаться. Но в динамике разницы вообще нет. Это реально только на скринах можно увидеть и только с лупой.
>>7079938 Жаль что игру забыл запилить к технодемке, хорошо хоть в этот раз я не забайтился на покупку Я так однажды уже вложился в нефритовый стержень, три года он уже не может всранний доступ покинуть
>>7058336 Ебать, люто двачую адеквата. Не часто вижу тех кто заметил эту хуйню, хотя казалось бы. В фарсру 3 рили сасао делает картинку хуже раз в 5, ваще пиздец. Как же я в то время охуевал и не понимал как они такую хуету ваще сделали, будто васян из 5б енб накатил бля. И прикиньте как вот игроки, которые не запариваются с настройкой а просто выбирающие пресеты, говна поели тогда, заходишь со своей топовой картой ставишь максималки и получаешь графон хуже чем при средних на затычке.
>>7080239 Ща 2021 и есть такие игры как ласт оф ас 2 и киндом кам, так что графонистым метро можно назвать с ооооочень охуенной натяжкой и только потому что остальные игры в основном вообще уебищные
>>7080289 >Я вижу Но разница только в том, что с лучами в витрине можно увидеть отражение Старлорда, а без лучей - нет. В чем прикол? Это глобально не меняет ощущение от графики. Вот если бы все РАССЕЯННОЕ освещение вокруг рендерилось бы лучами, как в Квейке или Майнкрафте, прости господи, тогда да. Там эффект бомбический. А вот тени и отражения у RTX вообще не впечатляют.
>>7056268 графон то лучше, если брать сухие технологии, но опять же говно из гта багмастер, нет ручной работы из за этого сцены, где должно быть видно актёрскую игру и эмоции просто затенены глобалкой, потому что вручную поставить ебучий фонарик перед лицом слишком хлопотно, из за этого постановка сцены теряется наглухо и эстетически оригинал выглядит куда лучше.
>>7080362 Дак даже по сухим технологиям графон не лучше, потому что основным из них уже 10-20 лет. Ну ртх ток, который в 3х играх и на графику не влияет почти. Хотя тоже ебать, ебаную трассировку лучей и раньше могли делать в реалтайме, прост ресов системы не было, НО их и сейчас нет чтобы весь свет рисовать ими, а ебучие отражения и без ртх нормально имитируются.
>>7080353 >Вот если бы все РАССЕЯННОЕ освещение вокруг рендерилось бы лучами, как в Квейке или Майнкрафте, прости господи, тогда да. Там эффект бомбический.
Вот только почему жиды разрабы вдруг начали называть размытые тени ультранастройками, радикоторых нужно обновлять карты, потому что размытые тени почему то вдруг жрут много фпс
хотя в эпоху кризиса размытые тени были на лоунастройках! изза малого разрешения самой тени, а ультрами считались четкие хайрезные тени радикоторых нужно было обновлять карты, потому что четкие тени жрали фпс это ебучий заговор можешь сам скачать старый крайзис и поставить лоу настройки все тени будут размымтые, а на ультрах четкие, а сейчас ради размытых нужен какой то нахуй ртс карты за 1к баксов и они еще фпс дропают вполовину, почему размытые тени просто не делают в лоуразрешении с размымтием краев
>>7080453 Суть в самом размытии и том как оно размывает тени с разной перспективой, сдаётся мне, что кроны деревьев с лоумапой текстур будут просто уёбищны, в отличии от мягких теней, где независимо от близости тени к своему "источнику" всегда будет корректное и мягкое размытие, а не ебучая обводка из шарпа.
>>7080485 Ты написанное читал? я знаю что ирл тени размытые но в играх раньше именно четкие считались ультрами и они жрали фпс больше, чем размытые сейчас размымтые считаются ультрами, но для них нужен ртх, хотя раньше они были размытыми без ртх а сейчас лоурезные тени тупо не размывают и оставляют их пикселизированными
>>7080453 Потому что ты долбоящер, и не разбираешься в том, о чём пишешь. В той фразе, на которую ты отвечал, речь шла про рассеянное освещение, а ты говоришь про прямое. Это совсем разные технологии.
Что касается твоих "размытых теней", то в крузисе это просто хак, чтобы скрыть низкое разрешение, а ртх размытие — это физический эффект. Разница в том, что лоуресная тень везде одинаково лоуресная, даже в месте контакта объекта, который отбрасывает тень, с поверхностью, на которую она ложится. А размытие по физике в разных местах размывает с разной силой, вот смотри пример на картинке.
>>7081266 >лоуресная тень везде одинаково лоуресная, даже в месте контакта объекта, который отбрасывает тень, с поверхностью, на которую она ложится. ЭТот эффект нахуй не стоит минус 60фпс ладно когда столько фпс жрет мсаа какой нибудь, но ради одного теневого эффекта бред
>>7086665 А кто тебе сказал, что ртх это один теневой эффект? Голоса в твоей голове? Я вообще со стороны за этими обсуждениями теоретических диванов наблюдаю и просто ухахатываюсь с прогонов шизонавтов, тени там у них, отражения у них, лол бля. Знаешь в чем ваша, вообще всех теоретиков, проблема?
>>7086808 Их проблема в том, что они даже не пробовали эти лучи все. Про хуёвый графон и ненужность технологий кукарекают люди без нормальных компов (кроме редких случаев троллей с 3090 или просто ебанутых дединсайдов). Я когда купил 2080s пару лет назад, запустил вторую кваку, стрельнул в тёмном коридоре из пистолета и увидел ползущие мягчайшие тени, у меня натурально отлетело ебало. Что уже говорить про прочие Контролы с Эксодусами.
>>7087967 Чо ты несешь, то порридж? От чего у тебя там ебало отлетело? Вот когда в 2007 году ты первый раз в рассвете выползал в джунглях на край горы внизу был небольшой аванпост, а впереди океан, вот это был отвал башки. А на твои тени размытые смотришь и нихуя, ни одной эмоции. Более того, если об этом не говорить, то никто и внимания не обратит, нужно прямо мордой тыкать и на скринах обводить, типо, вот поглядите
>>7087979 Ты не обратишь, а я обращу. Тем более, что я на базовом уровне знаком с геймдевом и знаю, как разные графические технологии примерно работают. Ебало у меня отлетает и от эстетической, и с инженерной составляющих.
>>7087982 С инженерной состовляющей все охуевали с анрила, когда там свет цветной был, а от теней ни у кого, кроме восторженных дурачков ебало не отлетает
>>7087997 Мнение взрослого человека, который тенями перестал восторгаться с дума 3 и фира, того же крайзиса да, можно пренебречь видимо порриджу немытому
>>7081266 Твой пикрелейтед - малозначительная хуйня, которую энтузиасты с дижитал фоундри спецом выискивают под лупой. Оно не преображает изображение кардинальным образом, как переход с 2д на полноценное, 3д, например. Или динамическое освещение после статики. В рдр 2 мягкие тени вообще вызывают зернистые артефакты и эффект гоустинга, и их рекомендуется отключать, для получения более качественной картинки.
>>7088049 Мантры промытой мартыхологами жертвы. В движении все это пост-процессинговое модное дерьмо выглядит ещё хуже из-за шлейфов и мыла от ТАА, приправленного вырвиглазными настройками шарпа.
>>7088291 Не увидел от тебя опровержения моих слов в чистом виде, касаемо нужности и важности мягких теней, а так же их существенном влиянии на качество изображения, так что ехай нахуй со сваими боевыми картиночками))
>>7088299 Это так-же как с pbr. Пока не поиграешь, кажется без него хорошая графика, но потом обратно уже не вернешься, все кажется нереалистичным Эти мелкие эффекты сильно изменяют восприятие картинки в целом
>>7088359 Олсо, тени, как на нижней части картинки, были ещё в играх конца десятых на минимальных настройках, а чёткие тени наоборот, на максимальных. Щас же разрабы всё с ног на голову перевернули и выдают нечёткие тени за неебаться технический прогресс, ахуеваю с этого блядского цирка.
>>7088381 Ты что, застрял в 2007? Четкие тени - это отстой, говно без фильтрации не нужно, сблев умершей эпохи dx9. В реальной IRL жизни тени внезапно не черные провалы отторгающие свет, лол, а вполне себе бледные контуры без резких краев и всепоглощающей тьмы. И это нормально, когда освещение стремится к реалистичности, а не уходит в сторону мультяшного говна с черными "чёткими" тенями.
>>7088359 Да не кажется, уже тогда все ругали персонажей за сальные ебала с белым блеском, что выдавали за реализм. При классическом шейдинге происходит обсёр с металлами и кожей.
>>7088417 еще фишка rtx теней, что для нет ограничения на количество источников света. можно добавить сколько угодно источников света, и каждый по физике будет отбрасывать тени
>>7088420 >отключил тени от некоторых источников >вот смотрите только с эртоиксом >высасываешь из хуя сказку про ограничения Маркетолух пиздлявый, путешествуй-ка нахуй.
>>7088426 Ди нахуй со своими боевыми картиночками. RTX охуеная технология, лучшее, что было за последнее время, но жрет фпс, конечно, это да, не в себя. Поэтом его можно включать только если видюха минимум 3080 и в FHD.
>>7087979 Куда ты там выползал в 2007 году, дитё? Батьки в 1998 году выползали из разбитого корабля и видели водоем в джунглях, вон там был отвал башки. А на твои горы с аванпостами уже в дельта форс были, с тех пор никаких эмоций не вызывают.
>>7088501 Но выглядят лучше, чем в думе 3. Потом вам нассали в голову, что ради чотких теней надо бежать жифорсы покупать, и теперь додики не понимают, как же так, почему их чоткие тени теперь считаются днищем. А потому что мягкие тени — это база, и всегда ей были.
>>7087967 Да, вот это. Совершенно верно. Любой лично щупавший ручками ртх, мгновенно приходит в состояние полного ахуя, не от теней, не от водички, зеркал, стекол, и отражений, не от вида бегущего к тебе за углом строга, которого ты видишь в переотражении от стенки в луже на полу, не видя его на прямую за поворотом, а именно от динамического реалтайм освещения. Вот это реально первый и перманентный взрыв мозга у любого. От этого полностью офигевал и я сам, и видел тоже самое у любого из своих знакомых, при их первом знакомстве с ртх ирл. ТАК ЖИВО! Когда любой выстрел, не говоря уже о любой перестрелке со строгами, превращается в ебейшую феерию света, и треш и угар адовой шизодискотеки особенно когда выстрелы лупят в воду рядом с тобой. лол Тем и палится типовой теоретический дурак - не видев, и не зная нифига, как оно там на деле, жует свои какие-то унылые сопли про тени, про фепеэсы, про нинужоннасть, которую этот дурак набитый примерно в своих фантазиях почувствовал. Не понимая своим куцым умишком дурака, что у человека пробовавшего лично, его теоретическое жевание соплей ничего кроме гомерического хохота над полоумным дураком, не вызывает.
>>7088504 Ни у кого игра так не выглядела еа релизе, то что ты там видел это 320х240 в софтвар режиме, сынидзе. В дельтафорс были горы, но графен никогда больше не срывал башню, как крайзис
>>7088653 И чо тут? В том же 98 хл был, там чо, воды не было? Крайзис на средневысоких на 8600гт шёл, Манька, и выдавал при этом картинку с ног сшибательную
>>7088758 Вот когда я первый раз сел в дум поиграть, вот это было сногсшибательно. До этого ни одна игра такой объемной и настоящей не выглядела. А ты мне тут про какой-то крузис рассказываешь. Единственное, чем запомнился, это своими ебальниками негритянскими, которыми с самого начала тебе в экран тыкают. А в остальном, ну движок для рисования травы, вот и всё.
>>7088758 >Крайзис на средневысоких на 8600гт шёл Шел это сильно сказано, на средних он уже не более 25 фпс в 720 выдавал что для пк является полностью неиграбельным показателем
>>7088508 >>7088841 Вот кстати вроде в РДР чтобы тени выглядели нормально, их надо чуть ли не на ультра ставить, чтобы лесенок не было, так что пришлось обмазывать мягкими тенями, которые в некоторых местах дают рябь
>>7087967 >стрельнул в тёмном коридоре из пистолета и увидел ползущие мягчайшие тени Потом смотришь внимательнее, и понимаешь, что тени отстают от положения источника на несколько кадров, везде темпоральный фильтр едет на темпоральном фильтре, и это уже не развидеть.
>>7089043 Да, к сожалению, железо всё ещё недостаточно быстрое для таких операций и приходится идти на компромиссы по качеству. Но я рад, что всё это развивается.
>>7089957 >Да, к сожалению, железо всё ещё недостаточно быстрое для таких операций Блять, какой же ты даун тупорылый, динамические тени были литералли в играх 2002 года.
>>7090570 >>7090571 Вы оба не понимаете как экономить ресурсы системы, а потому все что вы пишете читать просто смешно. К геймдеву это никогда не будет иметь никакого отношения, ибо для любой игры важнее всего оптимизация. Если игра не летает на среднем железе и без багов то это уг никому не нужно.
>>7093239 Разве любой современный движок не умеет в мягкие тени, как на втором пике? Я помню в уе4 уже ставил такую сцену и обоссывал какого то додика, вроде даже тебя.
>>7093239 Напомните знатоки, почему нельзя проекцию на первом пике банально ебануть каким-нибудь фильтром гауса из пэинт.нета или, если заморочиться, вывести форму размытия проекции тем больше, чем больше расстояния от проецируемой фигуры? И в итоге получить второй результат собсна.
>>7093317 Можно, PCSS гугли. Вообще юзать рейтресинг для теней и отражений сейчас - тупость, костыли эти задачи ненамного хуже решают. В первую очередь нужно ебошить непрямое освещение.
>>7093372 Разработчики просто встраивают rtx - и все работает "как надо", без артефактов, ограничений, все выглядит так как и должно. Не нужно делать никакие костыли. rtx считается на отдельных блоках видеокарты, а значит обычным шейдерам остается больше ресурсов. Теоретически rtx может быть производительнее решений на костылях. Тот же metro exodus спокойно летает на 2060
>>7093383 >Это обычные тени с фейковым блюром Покажи мне ситуацию где "фейковые" контакные тени выглядят как-то заметно хуже.
Тебя впечатляет количество источников света, но в Ларке это лишь халтура в проработке ванильной версии, нарисовать еще 4-5 источников света более чем возможно и по меньшим затратам. Посмотри на тот же Demon's Souls, в нём охуительные тени без всякого RTX. И на всякий случай еще раз уточню, Да, RTX-тени лучше обычных, они должны последними в приоритете при разработке.
>>7093450 >Да, RTX-тени лучше обычных, они должны последними в приоритете при разработке. Рейтрейсинг это освещение. В нем нет деления на рендер теней и света.
>>7093595 >Рейтрейсинг это Это алгоритм. Считаемый аппаратно. Все что делает моделлер - задает характеристику рассеивания для каждого материала, использованного в сцене. А та маня явно считает, что кто-то там сутками кранчит, с линеечкой и циркулем откладывая тени для каждого источника и объекта. лол Что говорит только о уровне понимания темы маней.
>>7093450 Тени должны быть первыми, потому что это самая заметная графическая часть картинки. Реалистичные кинематографические тени радикально поменяют восприятие картинки. Дизайнеры уровней могли бы специально играться со светом так, чтобы были красивые динамические тени, чего сейчас ни в одной игре нет.
>>7093634 RDR2, Demon's Souls, это из новых. О том, что разрабам ничто не мешало играть с тенями с начала нулевых я молчу. Проблема не в технологии, а в том что современным левел-дизайнерам совершенно похую, они даже основ игрового дизайна не знают.
>>7093635 Лайтинг это глобалка + окклюзия(зависит от имплементации), тени это тени. Ты даже в 3д максе можешь в любое время поменять рейтрейсинг тени на шадов мапс и т д.
>>7093372 >>7093377 Спасибо. Давно эту концепцию в уме размышлял, а оказывается мой велосипед уже был изобретен. Ну, всё равно, ебать я гений всё таки.
>>7093725 >Лайтинг это глобалка + окклюзия(зависит от имплементации), тени это тени. >>7093595 >Рейтрейсинг это освещение. В нем нет деления на рендер теней и света.
>>7054708 (OP) Ебать вы додики. Графику планомеренно и постепенно ухудшали. И некоторые это замечали. Для чего? Чтобы втюхивать новые видеокарты конечно.
>>7093739 Лол, а гейтрейсинг не грузит типо? Вон, квака 2 без ртх выдает тысячи фпс, а с включенным хорошо, если 60 выжмет с просадками, падение производительности просто колоссальное.
>>7094061 Так квака нихуя не показатель, написана в те времена, когда основный рендер был софтварным, чтобы на одном проце вывозить. Помнится петушки с канобу устроли где-то в десятых стрим по кваке 2 обмазанной васяно графитом, там с нормал мапами и йоба освещением, так тормозило даже на их системе без всякого рт.
К тому же рейтрейсинг местами даже выигрывает по производительности как это не странно. Рейстрейс тени, для сцены с множеством объектов и максимальной дальностью проирисовки выигрывают у шадовмапа.
>>7094058 1. Тогда тексутры были меньшего разрешения и НИКТО НИЧЕГО НЕ ФИКСИЛ само работало, потому что не было подгрузки текстур в Эйч Ди. Их просто не было.
2. Чтобы не перегружать память ограничивали число объектов в кадре архитектурой уровней (т.е. нет больших открытых пространств, коридоры или более-менее открыте зоны ограничены горами или зданиями, так было в Квэйке), либо применяли туман за пределами которого ничего не отрисовывалось (так было например в Морровинде и Анриале)
>>7094081 РТХ в любом случае перегрузит систему напрочь, это не рабочая хуйня для игр. Знаешь где применяется тру РТХ? В графических редакторах для рендера 3Д изображений. Так вот одну картинку ты рендерить будешь пол часа минимум.
>>7094081 >рейтрейсинг местами даже выигрывает по производительности как это не странно. Рейстрейс тени, для сцены с множеством объектов и максимальной дальностью проирисовки выигрывают у шадовмапа Это где это такое диво дивное блядь случилсоь?
Охуительные истории для тех кто нихера не понимает в производительности и оптимизации.
Теперь я понимаю почему Васяны тупят с очевидными вещами и напихивают в свои моды сто пицот ультра 4К текстур, а потом у них даже Морровинд тормозит.
>>7094126 > где это такое диво дивное блядь случилсоь? >Охуительные истории для тех кто нихера не понимает в производительности и оптимизации.
Вот типикал кукаретник, специалист оптимизации ебать его в рот, это была демка на презентации первой имплементации рейтрейсинга в анриле 4м. Если ты не знал, шадовмапы нихуево так жрут ресов, поэтому тени и запекают, их отрисовку ограничивают по дистанции. инбифо вреети, хуанг проплатил
>>7094061 рейтресинг грузит рейтрейсинговые ядра. все алгоритмы растеризации в принципе не эффективны и работают только в потому, что в современных видеокартах огромное количество гигафлопсов. они тупо выезжают за счет грубой силы железа. даже карточка 2-х поколений назад будет пропукиваться в 10 фпс на ультрах в современных играх, потому что тупо не вывозит все эти тяжелые и неэффективные графические эффекты.
алгоритм рейтресинга сам по себе очень простой и эффективный, просто в картах еще недостаточно мощности
>>7062976 клоун у тебя стена покрытая лаком на фото. кирпичи и камни не блестят они отражают свет а у тебя на скринах именно блестят как лакированные глянцевые бомжехуйни