Современный ааа понос вообще тестируют? Я вот слышал, что там есть какие то фокус группы, чо они делают вообще? Вот у гейба они тестировали, за ними следили, где игра провисает, где игрок тупит, где подсказку какую повешать для этого или изменить что то. А сейчас чо? Вот неужели есть какие то поносники геймеры тестировщики, которые жрут вышки и аванпосты и грят, маладца, харашо зделоли, давайте побольше этого поноса лейте? Что за дела? Вот я включаю ааа кал и мне скучно, блядь, скучно делать одно и тоже, чтобы получить одно и то же, ради того, чтобы больше еще того же самого было. А им, профессиональным тестировщикам неужели не скучно, а дико весело? Техническое состояние, я вообще охуеваю с этого. Многомиллиардная корпорация выпускает батлу, в которой нихуя не работает. Ее тестировали вообще? Не видели? У вас во всех батлах с трешки одна и та же проблема на старте с регой попаданий, бялдь. Вы чо, десять лет, блядь, не можете эту проблему на старте решить? У вас там на тестировании нет проблем с регой и все внезапно на релизе вылезло? Вы, блядь, на тестировании не видели, что у вас поля огромные пустые где вообще нихуя нет и не происходит, вы этого не видели?
>>7036359 (OP) Тестерам надо платить хотя бы минималку. А сейчас идёт тренд на тотальное сокращение расходов на всё кроме двух-трёх статей (обычно графин и реклама). Не говоря ещё о том что с этих тестеров надо требовать неразглашение (и следить чтобы они ему следовали), чтобы не слили куски игры в сеть, и уж точно стобы не разболтали о том что там на самом деле творится. Тестирование происходит, но его масштабы на фоне необходимой работы смешны просто.
>>7036359 (OP) Концепты игр делают на основе исследований рынка, этим вообще может заниматься сторонняя контора.
Классические фокус группы из черножопых безработных уже не используют. Вся статистика идет от Стима и прочих лончеров. Мониторится куча видов активностей в играх, есстественно все это привязано к профилю.
Простыми словами: фокус группа - это ты. Все стиморабы подрабатывают черножопыми безработными, только бесплатно.
А че вы там на ютубчике визжите и какие оценки ставите - всем похуй вообще.
>>7036359 (OP) А кто тестирует? Что это за люди? Ну типа: хмм, пойти на нормальную работу специалистом, или тестировать кАААл, хммм. Ну вот и всё, тайна раскрыта.
>>7036604 В общем-то прав, всё это говно, которое мы поносим каждый день на дваче, конвейерные винчики ЕА или юбиков — всё это прекрасно продаётся. Деньги идут — значит ничего менять не надо.
>>7036359 (OP) Нет. Microsoft распустил отдел тестирования Windows, все обновы примерно рабочие. А ты про какие-то там электронные дебилки спрашиваешь.
>>7036359 (OP) >Вот неужели есть какие то поносники геймеры тестировщики, которые жрут вышки и аванпосты и грят, маладца, харашо зделоли Работяга юбисофта рассказывал, что они ботами тестируют, ибо никаких человеков не хватит.
> Современный ааа понос вообще тестируют? Да. Дебичи которые предзаказывают и на раннем доступе. Хуле раз они сами так покорно голову под струю подставляют не удивительно что индустрия в говне.
Зачем тестировать если сейчас можно проводить илитный бета тест только для предзаказников а потом ещё и ранний доступ для них же, они за свои деньги затестят, да ещё и будут заинтересованы сообщить о всех ошибках, а блоггеры заботливо соберут их все в одно видео, удобно.
>>7037710 В душе не ебу. На сайтах типа хх есть разные вакансии от программистов до тестеров программ (коммерческих продуктов). Пару раз видел что искали тестеров мобилкопараши, но не обычных игр. В общем кто эти игры тестирует до сих пор не ясно
>>7038225 Удваиваю, со времён жта 5 графика почти не поменялась, только в некоторых аспектах типа лица поставили покруче а весь остальной графон как в жта 5 которая из 13 года так-то.
"Таким образом, индустрия работает, приводя к производству одного типа. Но ведь раньше-то всё работало! Да и даже сейчас изредка может работать как надо. Так в чём же дело? А в том, что количественные изменения в производстве неизбежно переходят в качественные. Ведь и сам капитализм на определённом этапе развития является передовым: он создаёт новое, совершенствует общество и его институты. Но в определённый момент, напитавшись изменениями старого бытия и сознания, капитализм начинает стареть и пожирать сам себя. Творчество также пожирает само себя, не имея внешних и внутренних факторов развития. Извне его уже не подпитывает устаревание предшественника. А внутри оно максимально отчуждено от творца."
"А поскольку ААА-рынок состоит по сути из монополий - выбирать особо не из чего. Да, провальные фильмы и тонущие на дне Марианской впадины продажи игр приносят убытки. Но многоступенчатый и многофакторный процесс их производства по-прежнему работает. Бюджеты освоены, прибавочная стоимость извлечена кем надо. Вот почему провалы так быстро забываются, вот почему появляются ребуты и сиквелы даже когда очевиден финансовый неуспех. Они уже принесли кому-то деньги. Они уже созданы не впустую."
"Процесс перехода количества в качество продолжается. И творческая продукция будет становиться всё хуже и хуже. Бюджеты будут продолжать расти даже то качество, которое имеется сейчас, будет продолжать исчезать. В конце концов финансовые потери доведут индустрию до полной неокупаемости - но случится это не сегодня, не завтра и не через год. Процесс будет тянуться и тянуться, и сопровождаться всё более насильным запихиванием продукта в рот. Так уже бывало, так ещё будет. Примерно тогда общественное сознание, наконец, войдёт в достаточное противоречие с бытием. В лучшем случае. В худшем - нас ждёт Идиократия."
Выжимки кое-откуда, толкующие развал медийной индустрии с точки зрения политэкономии.
>>7036359 (OP) >Вот у гейба они тестировали, за ними следили, где игра провисает, где игрок тупит, где подсказку какую повешать для этого или изменить что то. А сейчас чо? Вот неужели есть какие то поносники геймеры тестировщики, которые жрут вышки и аванпосты и грят, маладца, харашо зделоли, давайте побольше этого поноса лейте? Что за дела? Просто это разные подходы к разработке. Valve - инноваторы и перфекционисты, остальные же просто не ориентируются на прорывной результат и не считают, что они обязаны быть пионерами игровой индустрии. Дай бог если просто на "середнячка" метят, иногда создается ощущение, что метят в оценку 5 из 10, но даже с этим успешно проебываются.
>>7038170 >можно проводить илитный бета тест только для предзаказников а потом ещё и ранний доступ для них же, они за свои деньги затестят Чот орнул с этих лохов
>>7038334 >В конце концов финансовые потери доведут индустрию до полной неокупаемости Не доведут. Говноеды не переводятся, а смотря на современных зумерков им любое говно втюхивай - за обе щеки будут лопать. Смотрит ведь дохуя народу смишные сериальчики на тнт или комедии современные и смеются, хотя там кроме кринжа нихуя нет
>>7038368 >етят в оценку 5 из 10, но даже с этим успешно проебываются. Так не проебываются. Что раньше было 5/10 теперь 8/10, а это большинство выходящих сейчас игр
>>7038388 >собая мякотка это ранний доступ. По сути тестировщики сами платят. Помню какой будапешт был на релизе готики 3, какой вой стоял, а ща такое выпускают в раннем доступе и всем норм, платят и ждут
>>7036359 (OP) Та как маленький. Дяди выдаивающие последние бабосики из людишек оперируют не к людям а к их низменным инстинктам, к аффектам мозга и прочим комплексам. Ложь, обман, подлог против короткой памяти наивных людей. Прибавь к этому то что геймер хочет быть обманутым, это часть вовлечения в процесс игры. Ты допускаешь свой обман что бы проникнуться историей, стараешься верить в заведомую неправду допуская условности. И от этого мои дорогие геймерочки предстают мне еще более незащищёнными от этого злого капиталистического мира. Я бы на эту тему книгу мог написать позволяя мне мои принципы сумречного гения выходить из тени. А так: Дальше сами
>>7038334 Вот и дебилы политэкономисты подъехали. Этим ребятам только повод дай чтоб визгануть про системный кризис капитализма.
Вообще то сейчас ты владеешь средствами производства. Комплюхтер стоит одну зарплату, софт вообще бесплатный. Где ваши игры, мань? Где "свободное" творчество? Чет нет нихуя.
Ну то есть у нас с одной стороны мерзкие капиталисты которые иногда что-то делают, а с другой - деревянные комуняки, которые вообще никогда ничего не создают.
Нигеры - им интересен репчик пыщь пыщь. Белые гики - у них зарплаты другого уровня или это тоже полные кретины. Всякие журнашлюхи играть не могут потому что у них дефект в мозге. Бабы не могут играть в игры с пространственными задачами. Кстати то что ты читал про валв - это в основном баба тестер не замечала там что-то.
> Многомиллиардная корпорация выпускает батлу Ну у котти бобиков задача сейчас стоит по СЖВизации для поднятия esg-скора, а не по производству игр. Убытки покроет амерский ПФР.
>>7038533 >Говноеды не переводятся Говноедов на нетфликсе например изначально тупо рисовали из воздуха. Так что не перводится тут то, чего не существует.
Главное же чего не переводится - это ПФР. Пенсионные накопления амерам куда-то таки надо нести. Система с казино отлажена. Альтернативы покупки акций очередного МММ практически нет. Ведь торговля на основе золота или ещё какого-то "реального эквивалента" запрещена, торговать можно только на основе необеспеченых бумажек центробанка. А дальше без тебя разберутся что с твоими накоплениями делать и сколько ещё необеспеченых бумажек напечатать.
>>7038619 Ну он сейчас тебе заявит, что они им типа деньги выделили, широчайшей души люди. >>7038614 Ты, надеюсь, не собираешься утверждать, что кризиса нет? Какого свободного творчества ты требуешь в системе, которая позволяет вырваться из работы на туалет считанным единицам из "независимых"? У нас единичные проекты от одиночек и есть, вроде Papers Please или Helltaker'а какого-нибудь, всё сходится. А зависимые разработчики в импровизированных цехах гонят то, на что ОП ругается. С полным отчуждением от результатов своего труда. И тоже всё сходится.
>>7038334 > Выжимки кое-откуда Из жопы выжимки. Никакого рыночка и капитализма тут нет, типичнейший социализм с госрегулированием от публичных корпораций (а других нет по определению). Публичное частным быть не может и капитализмом не является.
Когда Гейб делает игру, он делает хорошую игру или ради денег, или ради самоудовлетворения.
Когда Котти Бобик делает игру, он делает игру ради отчётности в электрокалхозе. Будет приносить игра прибыль корпорации или нет - аще посрать. Будут его уважать за этот продукт или нет - аще посрать. Будут русские по третьей категории снабжения копаться в калзозной 40%-земли 60%-гнилой кратохи куче, чтобы выбрать то, что ещё недогнило - то так только лучше вышло, ведь хуярящая на заводах и в лабораториях русня это угнетатели рабочего класса, фашиССты, недочеловеки и тюрьма народов, надо скакать гопак, учить латышский, набить грузинскую квартиру техникой и перемогать. СЖВ не приносит убытков, СЖВ это не сосиализм, а рыночек, это рыночек убытки приносит.
>>7038619 Гейб и Кармак частники, это и есть капиталисты.
ID покупает публичная корпорация бпезда и всё - говно. Синдикалистические социалисты (так же известные как фашисты) могут только делать говно, как и все другие социалисты. Потому что всем в системе похуй на конечный результат, и в первую очередь похуй высшему руководству. "Всё вокруг калхозное, всё вокруг моё." Главное побольше спиздить, а потом обвинить во всём "несунов" или там пердеть про "перегибы на местах".
>>7038746 Естественно надеешься. Ведь иначе твоё мировоззрение в котором кому-то не похуй на то, что творится в его калхозе, если он ему полностью не принадлежит, сильно пострадает.
>>7038637 >В совке они бы на заводе болванки точили и водку жрали Создатель тетриса игру в совке свободно распространял, а потом забугорные кабанчики спиздили бесплатное и начали продавать, попередравшись за права между собой, подкинув создателю оригинала три копейки. Инджой ер капитазм.
>>7038659 > нас единичные проекты от одиночек и есть, вроде Papers Please или Helltaker'а какого-нибудь, всё сходится. Проектов от маленьких студий вагон и маленькая тележка выходит ежегодно.
>>7038614 >мерзкие капиталисты которые иногда что-то делают О да, результат мы видим. Проклятые коммуняки летали в космос, а капиталисты запускают Рогозина.
>>7038614 >Вообще то сейчас ты владеешь средствами производства. Комплюхтер стоит одну зарплату, софт вообще бесплатный. Чушь. Рабочий владеющий станком не владеет средствами производства. Ибо один станок не завод.
>>7053575 >подкинув создателю оригинала три копейки. Инджой ер капитазм. Ух бля! Какие капиталисты то нехорошие. А ничего что они изначально хотели договорится и честно платить отчисления Пажитнову. Но совочек провернуть сделку не позволил
>>7036607 >Оптимизация невозможна из-за комплексного улучшения уровня графики. Не программист, не открывай рот. Графика лучше Готики 2 принципиально не нужна: она отображает всё, что нужно. Предметы в мире различимы, рты открываются. Графика детальнее даже делает хуже: за технологичностью прячется отсутствие художественного стиля. Получается парадокс: полигонов больше, а воспринимается хуже. Каждый лысый камень привлекает к себе внимание.
Весь графон с Кукурузиса 2007 и далее потерял свое прикладное значение (чтобы на экран влезал весь интерфейс и перснажи имели разные лица), и стал основной осью игор. С тех стали продавать картинку, а не игру.
>>7057601 >Получается парадокс: полигонов больше, а воспринимается хуже.
Это да, еще когда в играх стали массово ебошить травушку, стало уже как-то не по себе. Трава-трава-трава, одна трава кругом. Не, конечно приколько в каких-то гриндилках про беготню по полям типа второго сакреда, что от ветра и спеллов пыщь пыщь трава всегда колышется в нужную сторону, но не более того.
Большинству игр умеренность в деталях идет только в плюс и заставляет художников выкладываться.
>>7057606 Для меня графон Max Payne, Mafia 1 уже минимально приятно-достаточный для игр с "близкой" камерой (для стратегий и изометрических RPG и спрайты еще те), а их вторые части - абсолютно достаточный.
>>7038633 >а что такое "низменные инстинкты"? Инстинкт собирательства например. Ему подвержены кроме человыка многие животные. Например сороки или шертистые зайцы. И этот инстинкт эксплуатируется в играх с гриндом шмота. У тебя уже есть пушку, но ты можешь снять с врагов пушку лучше и поэтому начинаешь гриндить и так пока список пушек не кончится. Но самые лучшие пушки выпадают с маленьким шансом, там одна сотая процента или около того. Так что эта игра увлечет на длительное время.
>>7057601 >Графика лучше Готики 2 принципиально не нужна Заметил, что в старых играх сразу понятно, какие предметы можно подбирать или взаимодействовать с ними, не надо ничего подсвечивать и показывать на них стрелочкой. В современной же мешанине и мыле на экране нихуя не видно и не понятно
>>7057637 О, я недавно поиграл в скайрим и знаете, там правда полная свобода отыгрыша, можно быть кем угодно, а недавно игру даже обновили и добавили кучу новых фич, вобщем всем советую купить и заценить
>>7036359 (OP) А зачем тестировать то? Большинство ААА говна окупается ещё на стадии предзаказов + невозможность ребута товара, потом дожимают остатки с помощью платных длс или микротранзакций и всё. Правда в том, что разработка игр не просто - не дорожает, а до смешного дешёвая стала и окупается практически моментально. И это ещё не считая мультиплеерные помойки, которые созданы чтобы постоянную прибыль приносить.
А чо, блядь, думаете тестировать легко? Вот вам простой пример. Тетрис. Сколько кубиков составлять должна строка, чтобы играть было интересно? 9 10 или же 11? Как вы, блядь, это протестируете?
>>7058636 >чтобы играть было интересно? этим занимаются не тестировщики это проблема гейдизайнера, тестировщик проверяет что строка исчезает если в ней 10 кубиков.
>>7053862 Это прибыль у того, у кого надо растёт. >>7053780 Ну и что, много у них влияния на индустрию? Это по сути мастера-кузнецы в личной кузнице. Да, они и сейчас существуют, и могут даже что-то кому-то продать, только на рынок массового продукта и массового труда они не влияют никак. >>7057345 Завод, который бесполезен без программного обеспечения, которое по карману только крупному капиталу. >>7058830 Да всё уже. Бытие понемногу определило сознание даже у таких личностей. К слову и правда, я уже давным-давно ни одного графонорожденного не видел, явление отошло в прошлое.
>>7059347 > графонорожденного не видел, явление отошло в прошлое. Так и нет графона же. Со времен первого кукрузиса ничего не изменилось только системки выросли раз в 5. Странно рвать жопу за то чего не существует. Графона нет, физона нет, сюжетов нет, багов мое почтение на каждом высере от ааа, а хуле пусть комунити допиливает или так жрет, главное баблишко гоните ы на рекламу 4 бюджета разработки вьебали а нужно отбится в 4 раза етого а то провал.
>>7059347 >Да всё уже. Бытие понемногу определило сознание даже у таких личностей. К слову и правда, я уже давным-давно НИ ОДНОГО графонорожденного не видел, явление отошло в прошлое. Говна поешь.
>>7058541 >Заметил, что в старых играх сразу понятно, какие предметы можно подбирать или взаимодействовать с ними Как что-то хорошее. >>7057601 Ну, хорошее освещение еще никому не мешало, на примере морровинда, который ровесник готана это прекрасно видно. А вообще, не очень понятно, почему бы не гнаться за технологичностью, делать пастген принципиально не сильно дешевле будет, основные затраты все-таки на арт-дирекшен идут.
>>7059347 >Завод, который бесполезен без программного обеспечения, которое по карману только крупному капиталу. Торренты для кого придумали? Ну смешно же.
>>7061905 >А сиську ты у мамки просто так сосал? А теперь иди гугли что такое рефлексы тупое быдло Сколько тупых сидят на борде хуею, если бы у людей были инстинкты ты бы жрал еду в магазине когда чувствовал голод или насидовал женщин когда секса захотел и всё это происходило бы бессознательно тупо идешь по улице - потемнение в глазах - пришел в себя уже без штанов на тянке
>>7064897 Микропчёлик, в ситуации, когда человек, стоя на краю, ощущает иррациональное желание прыгнуть, или когда ему хочется с кем-то выпить и поговорить за жизнь, можно с уверенностью сказать, что у человека проявляются инстинкты. Просто он может их контролировать.