Сегодня попытался поиграть несколько часиков и дропнул в остром приступе скуки. Эта игра фейлит по всем фронтам, как по сюжету, так и по геймплею.
Просто голые факты:
1) Очень слабая подача сюжета. То что герой молчит и в игре нет красиво поставленных катсцен - это ещё полбеды. В игре вообще очень мало диалогов. А записки и аудиологи - вообще отсутствуют. То есть ты не может даже опосредованно изучить, что происходит с миром и окружающими персонажами.
2) Неинтересные перестрелки. Оружия, кстати, даже меньше чем в первой части. Но у того что есть почти одинаковая отдача и мощность. Сами перестрелки представляют из себя тир по скудно разбросанным на карте противникам. Ты просто расстреливаешь 1\2\3 медленно прущих прямой линией на тебя зомбей (или ещё каких-то зверей), или же стоящих на месте и ждущих пулю солдат.
Пространственные головоломки - здорово, но не вижу в них ничего выдающегося - перетащить кирпичики, ящички, чтобы запрыгнуть куда-то. Ух, бля. Они были в разных играх, разве что в хл2 построенны на "реальной физике".
Ну может быть смотреть на эту физики было круто именно на момент выхода. Ну и графон ничего, опять же если учитывать год выхода.
По сути, всю игру можно описать, как какую-то красивую и технологичную технодемку того времени - не более. За всеми этими техническими наворотами, всегда скрывался блеклый и посредственный шутанчик - ну может 5\10 от силы, если играть вообще не во что.
>>6998854 Биошок, фир, гирзы, булетсторм - просто с головы - может не 10 из 10, но на голову выше хл2. Да миллионы их, где и интересный сюжет/атмосфера и интересные перестрелки.
>>6998840 (OP) >записки и аудиологи - вообще отсутствуют. То есть ты не может даже опосредованно изучить, что происходит с миром и окружающими персонажами. Блять, ну это вообще наброс.
>>6998904 Ты играл хоть. Это один из последних лучших шутанов, там всё на высоте. Графон, сюжет, геймплей. >>6998906 Почему наброс? Что плохого в записках и аудиологах? Они есть во многих играх, и помогают лучше окунуться в мир, и пропитаться атмосферой. При молчаливом герое и отсутствии катсцен - это был бы хоть какой вариант. >>6998908 Зачем ты себя сфотографировал? >>6998924 Так дело не в альтернативе, а в том, что эта слабая игра получила столько хайпа и славы. Кстати в думе, тоже был молчаливый герой и мизерное количество катсцен, но записки и аудиологи, как раз и оживили сюжет.
>>6998924 Дум был лучше. Вообще Дум 3 лучший шутан.
Халфа взлетела на очень хорошем гнймдизайне большей части уровней. Финал правда просрали. >>6998935 Чрезвычайно затянута. Финал лишь на шажок лучше уебанской битвы с боссом вертолётом в Халф лайф.
я помню слышал что в бета версии было больше оружия, больше мрачности, и т.д.. А всё это выбросили на помойку потому-что хакер взломал валф и слил информацию о халф лайфе 2 в сеть. Тогда Гейб пригласил его на встречу, а она была с подвохом. Ладно не важно. Ну и Гейб сказал -Давайте всё выкинем почти все механики и все прикольные пушки на помойку. Вот так появилась халф лайф 2 в которую мы играем
>>6998946 >Дум 3 лучший шутан Злоупотреблял темнотой и спавном монстров прямо за спиной. Мне больше понравился Ку4. Жаль продолжения так и не делали, прямо как с ХЛ3.
>>6998933 >Что плохого в записках и аудиологах? Они есть во многих играх, и помогают лучше окунуться в мир, и пропитаться атмосферой. Нет, ни капли не помогают. Более того, часто смотрятся глупо. Ибо люди обычно не ведут дневники и не пишут записки на каждый чих.
>>6998840 (OP) Почему это говно взлетело? Сегодня попытался поиграть несколько часиков и дропнул в остром приступе скуки. Эта игра фейлит по всем фронтам, как по сюжету, так и по геймплею.
>>6998946 дум может и по графону хорош, но геймплей у нее просто пососный. Не догадаться встроить фонарик в любую пушку (да хотя бы в ту же единичку/двойку/тройку это пиздец промашка). Даже будучи пиздюком, игра проходилась довольно легко, как уже писали выше - сишком много темноты + спавн врагов за спиной. И это лишь то, что вспомнилось навскидку. Ах да, еще ластовый босс и демонюга - полное говно по механике.
>>6999272 Дум по геймплею тоже норм, ноют про фонарик либо те, кто не играл, либо те, у кого брали очень плохие мониторы. Я его вообще на телефоне проходил и не было проблем с фонарём
>>6999272 Лол, я его пару дней назад ставил, нихуя он не хорош по графону. Просто все так ебуче темно, что воображение может что-то достроить и сама картинка более контрастная. Так-то халва на голову выше была и день выхода, и тем более сейчас. Просто там не было ебаной темноты.
>>6999291 В думе классное освещение, очень богатая на детали геометрия окружения, всякие трубы, муфты, вентили и прочая хуйня просто в охуевших для того времени количествах. материалы тоже сделаны неплохо, пластик и метал очень правдоподобно выглядят, при том стоит заметить, все объекты в игре имеют рельефную текстуру и отражают свет. ХЛ2 наоборот очень скудна на геометрию, окружение по большей части состоит из плоских стен и плоского пола с минимальным декором, освещение там очень простое, по большей части полная статика с примитивными тенями от динамических объектов, которые даже на источники света никак не реагируют, в хорошие материалы ХЛ2 умеет, но очень редко исх использует, по большей части довольствуемся тупо фототекстурами, даже без бампа. Графон третьего дума более впечатляющий
>>6999300 Два чаю. В оригинальном релизе дума были ТЕНИ ОТ ФОНАРИКА, сука. Повсюду тени от ебучего ФОНАРИКА. Запусти сейчас любую йобу - ИХ НЕТ НАХУЙ. Нет теней. Максимум от фар машин, да и то в метре в лучшем случае. Да даже в новых думах этого и близко нет.
>>6999272 Так в этом была суть. Чтоб очко было готово перекусить лом. Чтоб бы ты орал увидев во вспышке выстрела перекошенные ебала зомби. Чтоб палил по памяти, на удачу, на красные отблески глаз, на звук, обосравшись и обосравшись. Чтоб даже увешанный пушками от жопы до шеи, плакал ходя около аптечки, на последних 10% жизни зная, что аптечка это триггер. И свет погаснет. И в багровом сиянии пентаграмм распахнутся врата в ад.
Это не ебучая разноцветная хуйня новых думов, убей сто демонов за 600 секунд Это шедевр блядь.
>>6998840 (OP) >1) Очень слабая подача сюжета. То что герой молчит и в игре нет красиво поставленных катсцен - это ещё полбеды. В игре вообще очень мало диалогов. А записки и аудиологи - вообще отсутствуют. То есть ты не может даже опосредованно изучить, что происходит с миром и окружающими персонажами. катсцены (игровые) как раз есть
>>6999314 > Чтоб очко было готово перекусить лом. > Чтоб палил по памяти, на удачу Нихера не вижу, сука. Ой опять убили. F9 Опа секретка Да нах в тёмном помещении срать вражинами? f9 Ой да пошло оно. ~
Сегодня попытался прыгнуть через портал назад во времени, походил пару часиков и дропнул 17 век в остром приступе скуки. 17 век фейлит по всем фронтам, как по сюжету, так и по геймплею.
Просто голые факты:
0) Тачек нихуя нет, а я хотел в гоночки погонять, а тут только кони дикие, не получается их приручить. Это для меня говно плохо зделана тупо.Немогли зделать всё как в Crusis!!! И графику и управление .Не рекоминдую такой век!!!
1) Очень слабая подача сюжета: последствия смуты. Все мои родственники были выебаны в очко и убиты, все всех наёбывают на гроши и убивают - пришлось съебать в Сибирь, повыживать...
2) Мой город так вообще не покарён ещё - сижу капчую с деревянной палочки.Стою у костра и пишу это. Помогите пожалуйста. Нахожусь в лесу. Температура около минус 20. Построил шалаш (ветки и клиенка). Помогите.
>>6998840 (OP) 90% успеха в том что этот высер пошел у нищуков даже с MX видеокарточками при топовом для того времени графоне. Те же дум и фар край вообще на таком железе не запускались.
Мне и первый на выходе не нравился. Второй, помню, что остановился в рейвенхоле. Очень скучно. По факту это не шутеры, а платформеры с элементами шутера. Портал - это эпогей сурсы и вообще всей вселенной халфы.
>>6998840 (OP) >А записки и аудиологи - вообще отсутствуют. Так это наоборот заебись, графоманские записочки в современных игорах это рак, постоянно прерывающий геймплей.
>>6999432 Тебя никто не заставляет читать. Если хочешь - тупо молниеносно беги вперёд. Но если тебе интересно понять мир, то записки Видишь, тебе предоставляется выбор.
>постоянно прерывающий геймплей Ну и какой там геймплей? Проблема хафлы в том, что там и шутера не завезли. То есть ни того, ни другого.
>>6998840 (OP) >Почему это говно взлетело? Обычная коридорная йоба, просто тогда это не стало настолько ежегодным. Всем пацанчикам в школе нравилась, чисто проходной отвал башки, как новый андеграунд или гташка
хотяб для интереса загуглил, что почему и как дела были у Вольво. Халва 1 - реклама движка сурс Халва 2 - реклама другого движка сурс, уже с другой физикой дальше сам думай, почему взлетело. щас не кажется ничем прорывным, потому что со временем такие фишки появились уже везде. ешь сажу.
>>6999274 Я играл в дум 3 в 2004, когда большинство посетителей борды еще пешком под столом ходили. Я поделился лишь своим мнением относительно того времени, а то, что ты его на телефоне проходил, мне до пизды как то.
>>6999314 наверное, самые тяжелые для меня враги были, это ревенанты со своими ебучими ракетами и коммандо (или коммандос), которые с двумя типами оружия.
Биошок просто говно - баланса в первой части как не было, так и нет. На одной стилистике не выйдешь. Пятые гирьки, ты серьезно? Игра вышла блять в 2019 году, ты бы еще две версии Элиты бы сравнил, додик. С фиром согласен, первая часть очень недурная за счет ИИ. А в целом те игры были прорывными для того времени. В первой халве была применена скелетная анимация, персонажи стали открывать рот, что было охуенно и казалось очень новым. Я хз, зачем их сейчас сравнивать с современными играми, в этом просто нет смысла. Люди через двадцать лет, когда запустят условный Киберпанк или Ведьмака и скажут, что эти игры говно мамонта и в них нет ничего примечательного
>>6998904 >Да хоть по десятой — кал фундаментально. По сравнению с ХЛ2 даже самые всратые части гирз оф вор - тройка и джаджмент - кажутся верхом геймплейной изобретательности и фана.
>>7000160 >Я хз, зачем их сейчас сравнивать с современными играми, в этом просто нет смысла. Ну так можно сравнить и с играми того же времени. Фар Край геймплейно куда глубже и комплекснее, Дум 3 графически мощнее плюс с ганплеем дела там сильно лучше, Хроники Риддика же и вовсе лучше по всем параметрам - от разнообразия до сюжета. Да, физон и лицевые анимации - это круто, но это чисто отдельные элементы игры, они не приносят фан.
>>7000160 Я кстати не понимаю таких людей, для которых все прям настолько быстро устаревает. Я сам часто играю в игры из 90х, которые пропустил, и многие из них поинтереснее современных будут, а для кого то игра прошлого года это уже ископаемое и надо играть только в самое новое.
>>7001016 Фар край вышел через четыре года, если мне память не изменяет. Да, Крайтек сделали классную работу - игра очень прикольная (правда бесил кажется последний уровень с кучей мутантов). Насчет дума - ну каждому свое, хотя мне не очень то он и понравился (хотя главная тема музыкальная шикарная, еще на диске с Лучшими Компуктерными играми была и конечно активные панели, кодовые замки и т.д. сделаны очень душевно). Из пушек думовских понравился, как ни странно, дробаш, плазма и шестистволка. В хроники не играл, но слышал от людей, что игра очень хорошая, даже сейчас. Все равно есть какие-то игры, которые являются двигателями игростроя. И что хл 2 и дум 3, двинули индустрию вперед.
>>7001029 Для кого-нибудь и Кризис уже игра детства (как бы ни странно не звучало). Нам просто повезло, что мы застали расцвет индустрии, потому что не было сильных рамок и повесточек, а игроделы реально творили. Сейчас уже никто не вспомнит игры Молинье, у которого кроме Фаблы была еще, например The Movies (между прочим, реально же, аналогов у этой игры не было) или симулятор бога White and Black. Или например отличную стратежку Герои уничтоженных империй. Просто время идет, а мы стоим на месте и с этим ничего не поделаешью.
>>7001091 Да впопрос не в том, застали не застали. Вопрос в том, почему у пориджей игры так быстро портятся. Мне все таки кажется не бывает никакого устаревания. Игры они как кино и музыка, нет никаких проблем с тем, чтобы взять что то старое и получить от этого удовольствие. Я слушаю музыку, записанную до моего рождения, я смотрю фильмы снятые до моего рождения и в игры поять же могу играть в те, что вышли до того как я родился. И никаких проблем с этим не испытываю даже на фоне современных аналогов. А у них прям беда какая то, игре уже больше месяца- все, это старье. Про игры с прошлого поколения вообще молчу. При чем люди на полном серьезе начинают затирать, что там игра например с PS3 на момент выхода была крутой, но сейчас это все устарело, а там блядь все ровно то же самое, что и сейчас, просто с графикой похуже, вот ни на йоту геймдизайн с тех пор не шагнул вперед и не изменился. Но нет, какое то устаревание мифическое существует и мешает играть.
>>6998840 (OP) Мне тоже первая часть больше по душе, чем вторая. Не люблю совковую архетиктуру и как убрали много оружия из первой. А про кровь вообще молчу
>>7001108 Накати на вторую SMod, с лихвой исправляет дефицит пушек и крови, да и сам ганплей куда сочнее за счёт прицеливания как в ред оркестре и улучшенных регдоллов, которые больше не проваливаются сквозь все пропы и самих себя.
>>6998840 (OP) >В игре вообще очень мало диалогов. А записки и аудиологи - вообще отсутствуют. То есть ты не может даже опосредованно изучить, что происходит с миром и окружающими персонажами. Зумер не знает о повествовании через окружение, как мило. >здорово, но не вижу в них ничего выдающегося Этой игре больше лет чем тебе.
>>7001016 >Фар Край геймплейно куда глубже и комплекснее, Дум 3 графически мощнее плюс с ганплеем дела там сильно лучше, Хроники Риддика же и вовсе лучше по всем параметрам - от разнообразия до сюжета. Редко когда я вижу настолько охуевше некорректное мнение. По разнообразию ХЛ2 оставляет позади всех вышеперечисленных. Как по оружию, так и по врагам, опасностям, локациям и темпу геймплея.
>>7001342 Не играл, но по видосам вроде неплохо. Неприятно то, что озвучка персонажей и музыка скучная. По сравнению с оригиналом >>7001360 Если руки дотянутся, то сыграю
>>7001410 >По разнообразию ХЛ2 оставляет позади всех вышеперечисленных. Как по оружию, так и по врагам, опасностям, локациям и темпу геймплея. Фанбой хл2, спок
>>7001410 В дум 3 враги всё же заметно поразнообразнее, в хл2 же мочишь либо одинаковых солдат, либо беспомощных зомбарей, а редкие мэнхеки и страйдеры погоды не делают.
>>7001577 Я просто тыкаю тебя носом в рандомное прохождение на ютубе и приказываю считать проценты беспросветно черного футажа. И ты пускаешь жиденького в штанишки.
Не проходит и месяца, как какой-нибудь дегенерат-зумер выползает в vg с тредом почему HL2 типа влетел и сам себе доказывает почему ему не понравилось. Поистине великая игра.
>>6998840 (OP) Подача сюжета без единой катсцены - это тогда вообще прорывом считалось. Полное погружение, 100% времени ты участник событий, а не сторонний зритель катсцены. Ну а записки это вообще я считаю дурной тон и неуважение к игроку.
Перестрелки действительно скучноватые, согласен.
Головоломки, типа таскания кирпичей, это даже не головоломки по большому счету, а элементы взаимодействия с миром, усиливающие погружение.
Графон не казался крышесносным, но халву любили не за графон а за дизайн. Они придумали оригинальный, глубоко проработанный мир, всю эту инопланетную технику и архитектуру, объединили все это с архитектурой западноевропейских хрущевок.
>>7001656 >Подача сюжета без единой катсцены - это тогда вообще прорывом считалось. Полное погружение, 100% времени ты участник событий, а не сторонний зритель катсцены. Если бы там еще сюжет был, а не скудный набор штампов уровня какого-нибудь Дивергента. Между началом и финалом ВООБЩЕ ничего важного не происходит, а только филер где мы через пол страны бредем по пустым локациям до базы повстанцев, а потом опять в город. В общем-то как и в первой игре, где кроме 10-минутного постановочного начала и куцего монолога г-мена в конце никто ничего не вспомнит.
>>6998840 (OP) Я тоже не понимаю, играл ещё на релизе. Во всех журналах стоял жуткий хайп на тему халфы, посоны из класса текли, а я увидел обычный шутанчик. Да, с приличной на тот момент графикой, да, с невиданной на тот момент физикой, но всё равно довольно средний шутан, никак не 12/10, максимум 6-7, и то один бал за уровень с мутировавшей гравипушкой.
>>7001796 Зато продуманные и запоминающиеся, я прям сейчас по памяти могу уровни из хл1 и хл2 нарисовать. Дум очень приблизительно помню, он одинаковый весь был.
>>7001839 Дум 3 устроен как и первые два, декорации может и похожи, но они именно что продуманы в геймплейном смысле, а не в гиммиково-постановочном. Поэтому классик-шутеры до сих пор актуальны и их пытаются воссоздавать сегодня, а кинцо образца 2005-2010 навсегда на свалке истории.
>>7001656 Все что ты описал - согласен, кроме перестрелок. Они наоборот, в Халфе очень динамичные драйвовые. Отдача от каждого оружия тоже была кайфовая. Ai на тот момент был очень хорош - враги выкуривали гранатами, постоянно окружали. Перестрелки - одна из сильных сторон HL2.
>>7001680 >В общем-то как и в первой игре, где кроме 10-минутного постановочного начала и куцего монолога г-мена в конце никто ничего не вспомнит. Да ты ухуел: Прибытие в С17 Побег по крышам Погоня на катере с воздушной подушкой Битва с босом вертолётом на плотине Рэйвенхольм (по сути самостоятельная игра в игре, можно со стима бесплатную демоверсию HL2 утащить, там почти что целиковый Рэйвенхольм будет, один который уделывает Doom 3 по всем параметрам) Роадтрип на джипе Игры с муравьинными львами Нова-проспект Городские волнения В HL2 не играл уже лет 30-кун
>>7001862 >но они именно что продуманы в геймплейном смысле, а не в гиммиково-постановочном. Ага, особенно раздвижная стена с ловушкой. Что только трешкодауны не выдумают, пиздец.
>>7001862 >Поэтому классик-шутеры до сих пор актуальны и их пытаются воссоздавать сегодня, а кинцо образца 2005-2010 навсегда на свалке истории. Ага, калда и хало на свалке истории. Че несет, пиздец.
>>7002301 Лол, вот и спалился что в оригинальные думы и квейки не играл с ровно такими же "скриптами". >>7002307 А еще в Хало, который был в первую очередь геймплейной игрой, и ее тоже чаще всего ругали за однообразие, а не постановочность. Колду частично можно было бы списать как исключение... только основной геймплейный контент там в мультиплеере. В ХЛ2 что-то такое высрали на релизе (в нигромании дико пиарили), но все предсказуемо скончалось и теперь работает по прямому назначению как sfm-бордель.
>>7002346 >Лол, вот и спалился что в оригинальные думы и квейки не играл с ровно такими же "скриптами". Даунидзе, в оригинальных думах и квейке такой анальный цирк был оправдан исключительно техническими ограничениями. Анальным цирком он от этого быть не переставал. В зуме3 это стало именно что гиммико-постановочным блядством, а не продуманным геймплейным решением, атсылачка ради атсылачки. >который был в первую очередь геймплейной игрой Геймплейной, а как же, кампания не на постановочности выезжала. Пиздос сказки неигравшего зумера. >только основной геймплейный контент там в мультиплеере Линеечкой мерил?
>>7002372 Ты не в курсе что называют гиммиком? Это недомеханика а-ля покатушки на пердящем баги и таскание ящиков с места на место, которая отвлекает от паршивой основной - стрельбы по врагам. Меткая трансляция на русский - свистелки-перделки. Часто вводится на один-два уровня, чтобы потом исчезнуть из игры навсегда, вместо того чтобы встроиться в геймплей (помахивание отрезанной маткой перед пауканами).
Внезапные появления врагов в думах - общее место. Из стенок ли они выходят или телепортятся, или залазят с уникальными анимациями. Ключевым здесь все равно остается только то, каких именно врагов к тебе закинули и в какое именно помещение.
>>7002409 Ты кого тут заговорить пытаешься, клоун? Раздвижные стенки-ловушки в околориалистичном дизайне зума3 являются самым настоящим гиммиком, основной задачей которого является исключительно давление на ностальгию, так как с геймдизайнерской точки зрения это является кривым бесячим говном жопы кармака, которое существует только ради ВНЕЗАПНОСТИ.
>>7002241 Ну может у чела с памятью хуёво. В HL2 у каждого уровня своя яркая картинка и он хорошо запоминается. Если человек не может запомнить такие образы как город с зомбанами или цитадель инопланетян, ему или совсем неинтересно (что норм), или он просто дебич.
>>7001410 >По разнообразию ХЛ2 оставляет позади всех вышеперечисленных. Как по оружию, так и по врагам, опасностям, локациям и темпу геймплея. Так, окей, кому-то действительно может показаться, что унылые поездки по пустынным пространства на багги в ХЛ2 интереснее, чем поездки на РАЗНОМ транспорте с какой-никакой, но всё же свободой выбора в Фар Край.
Допустим, что кому-то может показаться, что одинаковые комбайны и зомби с хэдкрабами - куда как более интересные противники, чем полтора десятка абсолютно непохожих врагов в Дум 3. Не говоря уж о пукалках вместо оружия в ХЛ2, которые кому-то покажутся куда как лучше реализованными, чем, например, дробовик в Думе.
Но бля. Разнообразие геймплея ХЛ2 и Хроник Риддика просто несравнимо. В Риддике есть масса абсолютно непохожих геймплейных ситуаций, есть небоевой геймплей, при этом не состоящий из "загадок" для дошколят. Причем этот небоевой геймплей встроен в историю и смотрится абсолютно на своем месте. В Риддике ты можешь сражаться врукопашную, стелсить, стреляться в лоб, в конце концов, можешь в боевого робота залезть. Риддик - один из лучших шутеров в истории, куда там ХЛ2 до него.
>>7004102 >поездки на РАЗНОМ транспорте с какой-никакой, но всё же свободой выбора в Фар Край. Лодочка, машинка, ебать разный транспорт, вот это сука свобода выбора блядь. Ты идиот? > полтора десятка абсолютно непохожих врагов в Дум 6 рескинов зомби, 3 рескина импов, 3 рескина говна на один выстрел, пинки, демон с ракетометами, паучок, имп на стероидах, какодемон, жирный демон с ракетометами. Полтора десятка абсолютно непохожих кусков кала, да. Харкнул тебе на ебальник. >чем, например, дробовик в Думе Это тот, который вместо монтировки в игре? Да, даже в серьезном сэме шотган был реализован лучше. >В Риддике ты можешь сражаться врукопашную, стелсить, в конце концов, можешь в боевого робота залезть. >Риддик - один из лучших шутеров в истории При чем тут шутеры вообще?
>>7001776 Ебальники в халфе были на шаг (и не один) впереди своего времени, больше никто такого не делал и ещё долго не сделает. Квадратные головы в думе это просто норма для тех времён, никто не заморачивался, тем более что показывают их три секунды в катсцене за многочасовую игру. Там на заднем плане труба круглее чем эта голова.
>>7004464 Вообще идея нацепить фототекстуры на морды уже на момент релиза хл2 было не новой, была мафия, было Макс пейн, был третий сайлент хилл, хл2 просто сделала ещё один шажок по проторённой дорожке. Ничего по сути нового, старые идеи, только чуть почетче текстуры и чуть больше костей анимации. Квадратные головы третьего думаю наоборот не было типичной для того времени картиной, количество полигонов в тамошних модельках было значительно ниже среднего по рынку, но на то была причина, во первых в думе на каждую поверхность было по три текстуры вместо одной, что солидно кушало память, во вторых у кармака была идея запекать геометрию прямо в текстуру, и собственно вот так у них это получилось, изначально модельки делали очень высокого качества, а потом они упрощались, а весь рельеф запекался в бамп. Конечно кря объектов палили насколько там мало полигонов, но когда ты просто смотрел на объект, особенно под правильным освещением- объём таки ощущался.
>>7004481 Хуя ты дегенерат. >>7004504 Лолчто. Фототекстуры на морде дадут тебе пикрелейтед. В халфе полноценная динамическая генерация мимики, а не тупая запись motion capture. От вида ебальников в трейлере сносило крышу, это, наряду с физикой картонных коробок, две вещи которые тогда ощущались реальным некстгеном. Поэтому сравнивать тут с думом, где никто не заморачивался и модельки демонов в десять раз детализированней, некорректно.
Я и в 2004 не мог понять, почему это говно взлетело, графон так себе, физон уже во многих играх был, сюжет неочёмный, из всех персонажей только проповедник и уровень Ревенхольм запомнились, единственная тёлка в игре всратая. Потом узнал, что это лудшая игра столетия с самым высоким баллом на метакритике и немного в смятении был, или в мире столько утят говноедов, или я не в ту игру играл.
>>7004645 > физон уже во многих играх был Держи в курсе, зумерок, где там гравипушка была. Давай, чего там тебе твой хозяин с ютуба рассказал, излагай.
>>7004647 А сейчас в каких играх гравипушка есть, бумерок? На вскидку помню, во втором Макс Пейне был хороший физон бочек и прочего хлама. Во многих играх физика была, это не было новинкой.
>>7004647 Не поверишь: в первом Квейке одно из постоянно использующихся оружий основано на физике и рикошетах снарядов от всех поверхностей (+специально под это выстроенные помещения вместо коробок халвы).
Спустя 5 лет ХЛ2 на это отвечает чем? Жалким магнитиком, который ты можешь употреблять только в строго отведенных местах и самым тупым образом ака швырнуть взрывающуюся бочку в ближайшего врага. Такой-то прорыв!
>>7004696 Назовешь хоть один интересный мод? Помню во времена игромании что-то фэнтезийное презентовали на этом движке, а потом все сдохло и ни разу ничего не слышал о достижениях коммунити.
>>7004102 >Так, окей, кому-то действительно может показаться, что унылые поездки по пустынным пространства на багги в ХЛ2 интереснее, чем поездки на РАЗНОМ транспорте с какой-никакой, но всё же свободой выбора в Фар Край. Но ведь так оно реально и есть, при чем по крайне очевидной причине. Халфа линейна, а это значит, что у разработчиков была возможность придумать кучу интересных ситуаций, которые игрок должен преодолеть и по разному обыграть условия, в которых игрок находится. Поэтому тут есть куча загадок типа построй трамплин для хуйни на воздушной подушке, поэтому тут есть куча уникальных энкаунтеров типа магнитных шаров, которые присасываются к тачке и бьют током, поэтому тут есть клевые постановочные погони и моменты типа того, где нужно в лобовую на поезд ехать, чтобы успеть проехать в просвет. В то же время в фаркрае у тебя просто есть тачки, и ты просто можешь ехать в любую сторону. Ну типа и на этом все, в какую бы сторону ты не поехал, ты там не наткнешься на события уровня ХЛ2. Как бы я не вижу реальный пользы в такой "свободе". Лучше уж линейная игра, в которой интересно, чем игра, где тебе дали свободу, но ничего интересного не происходит.
>>7004637 >Лолчто. Фототекстуры на морде дадут тебе пикрелейтед. А может и пикрелейтед. Вообще макспейн чисто по технологиям и визуалу практически 1 в 1 с халфой. Такая же физикая, такой же пайплайн из фототекстур и статичного освещения. Тоже шейдерные материалы использует например на кожанке. Вот чисто эти две игры если рядом поставить- не появляется ощущения, что ХЛ2 большой шаг вперед сделала. Да, текстуры почетче, вода отражает и еще пара фичей по мелочи, но по большей части в максе уже все "революции" были.
>>7004804 Всем этим "событиям" грош цена, если они не дают тебе какого-то челленджа и не встроены в основной геймплей. С таким убогим чувством геймдизайна как у Валв что уворот от поезда, что от шаров, что босс-вертолет потешно срущий минами, которые бы в него не поместились - это одно и то же базовое действие "увидел стрелочку - поверни" уровня Dragon's Lair.
>>7004834 Ну хл2 игра конечно совсем не сложная. Но тем не менее все эти события встроены в игровой процесс, они происходят непосредственно через кор механики самой игры, тут нет катсцен, нет QTE, нет прочей скриптовой залупы с отбором упрпавления и какой нибудь постановочной хуйней, где ГГ зарешал проблему, а ты в этом даже не поучаствовал. И это на самом деле классно, потому что сейчас так уже никто не делает. Никто не придумывает ситуации даже такого уровня, как придумывали валв, сейчас принято тупо кинцом все дырки затыкать.
>>7004841 Ну так я не про то. Тут нет катсцен, в которых ГГ как нибудь делает то, что не мог сделать игрок прямо в игре. Ты не побеждаешь в катсцене врагов, которых не мог победить в геймплее, не добираешься до мест, до которых не мог добраться внутриигровыми механиками, как это часто бывает в современных играх и т.д. и т.п. Все действия героя происходят через единую кор механику, без каких то отступлений. Тут есть диалоги, где тебя запирают в комнате и заставляют слушать какой нибудь пиздежь, и да, их не пропустить, но самое главное тут, что ГГ всегда остается под контролем игрока и все эти сценки разыгрываются внутри именно игры, а не синематика.
>>7004857 Там таких сцен наверное на всю игру штук пять, так что я бы это за критичный минус не выдавал, к тому же на первом прохождении этот пиздеж довольно интересный.
>>7004853 >Ты не побеждаешь в катсцене врагов, которых не мог победить в геймплее, не добираешься до мест, до которых не мог добраться внутриигровыми механиками, как это часто бывает в современных играх и т.д. и т.п. С этим соглашусь > ГГ всегда остается под контролем игрока и все эти сценки разыгрываются внутри именно игры, а не синематика. А это херня полнейшая и не отличается практически от синематик. Хуйнёй страдаешь пока нпс разговаривают и проигрывают анимации для продвижения следущего этапа
>>7004863 А я не знаю, зачем ты ее внезапно стал пиарить как не-кинцо. Потомо что именно кинцо она и есть, и не из-за обилия катсцен, а из-за отсутствия геймплея в его классическом понимании.
>>6998840 (OP) Блокбастер своего времени, неплохой графон, звук + физон. Кто бы что не говорил, но это намного лучше первой части, хотя бы стрельбу более менее завезли. На релизе когда выходишь со станции в город это типа поражало воображение, сейчас то конечно игра устарела, все её приёмы уже не впечатляют. Вот дум3 и сейчас хорош, его делали на совесть, не какой-то пшик своего времени, а качественное произведение вне времени.
>>7001656 >Подача сюжета без единой катсцены - это тогда вообще прорывом считалось. Полное погружение, 100% времени ты участник событий Тоже самое что катсцены, даже ещё хуже, так как скипнуть нельзя, это и есть плевок в игрока. Нескипаемая катсцена с летающей камерой, прорыв ага.
>>7004814 Второй макс по части детализации даёт на клыка второй халфе, а ведь он вышел за год, но все почему-то нахваливают последнюю с её кубизмом, где пустые комнаты даже без наличия ламп на потолках обычное дело.
>>7004875 >А это херня полнейшая и не отличается практически от синематик А это в принципе и не та часть, на которую я внимание обращал. Как бы диалоги в любом случае будут чем то подобным. Тут самое главное, что все экшн моменты и игровые ситуации это не какие то заставки или полусинематики. Разработчики придумали кучу разных ситуаций и все их ты решаешь через кор геймплей.
>>7005006 >А это в принципе и не та часть, на которую я внимание обращал. Как бы диалоги в любом случае будут чем то подобным. Тут самое главное, что все экшн моменты и игровые ситуации это не какие то заставки или полусинематики. Разработчики придумали кучу разных ситуаций и все их ты решаешь через кор геймплей. Всё ясно с тобой. Можешь дальше не оправдываться, фанбой выблядок. Я не люблю эту хуету [>Ты не побеждаешь в катсцене врагов, которых не мог победить в геймплее, не добираешься до мест, до которых не мог добраться внутриигровыми механиками, как это часто бывает в современных играх и т.д. и т.п. ] Но и не люблю хуесосов, как ты. Которые любят оправдывать не скипаемые сцены
>>7005008 Поиграй в игры с настоящим геймплеем: Дум, Квейк. Посмотри на тамошних врагов, сколько их разных по свойствам, по типу атак, по толстоте - и как они в процессе игры сплетаются все в новых и новых более изощренных ситуациях.
А потом запускаешь халву и наблюдаешь одних и тех же слабых хитсканеров, которых тебе часами скармливают одинаковыми порциями и которых ты гасишь даже не задумываясь о какой-то минимальной тактике с позиционированием и выбором инструментов. Зато между ними мы вставили такие же примитивные и одинаковые поездушки и полтора паззла с холодильниками, воу.
>>7005021 Нах тебе их скипать при первом прохождении, если ты не страдаешь сдвг? А потом можно через читы ускорить время. А две наиболее долгие катсцены в двух лабах и вовсе являются главами, которые можно скипнуть.
>>7005021 >Но и не люблю хуесосов, как ты. Которые любят оправдывать не скипаемые сцены Да я их и не оправдываю. Я как бы выше анону писал, что игра создает интересные ситуации не заставками и QTE, как современные игры, где все самое зрелищное и интересное в катсценах происходит. А именно геймплеем. То, что там есть сцены, где нужно просто стоять и слушать и скипнуть нельзя, я как бы не отрицаю, но это к теме того обсуждения и не относилось. Ты просто вкинул популярную претензию, но не разобрался, про что был диалог, и что ты в него вообще не в тему влез.
>>7005038 >Поиграй в игры с настоящим геймплеем: Дум, Квейк. Как шутеры они лучше халфы 2 на голову. Но халфа берет адвенчурным элементом. Там много загадок, много необычных игровых ситуаций и гиммиков. Так чо назвать ее безгеймплейной не получается никак. Только если ты долбоеб.
>>7005189 >халфа берет адвенчурным элементом. Там много загадок, много необычных игровых ситуаций Это только слова. Загадки ее имеют такое же отношение к нормальным загадкам (поиграй в любую Зельду), как и геймплей к нормальным шутерам. От "ситуаций", которые полностью постановочны и не поддерживаются геймплеем (врагов кинцово красиво забросили на арену) тоже нет никакого толка, если сами враги сделаны за выходные.
>>7005679 Ты сам зарываешься в аргументах. Загадки хл2 может не балуют высокой сложностью- но зато балуют разнообразием, они реально запарились на том, чтобы по полной реализовать весь потенциал взаимодействия механики с физикой. Так и насчет "ситуаций". То, что они срежиссированы, еще не значит, что они не геймплейные. Как пример из той же зельды, там есть место где нужно перейти по канату над пропастью, а с другой стороны стоит бакоблин. И если ты просто пойдешь- он тебя скинет, тебе надо его выманить на веревку и стрельнуть по нему рогаткой, чтобы он потерял равновесие и упал. Эта ситуация тоже полностью постановочная, да и по сути зельда из подобных ситуаций состоит практически целиком. Но это ситуация, которую ты разрешаешь геймплейно, через механики игры. И в ХЛ2 ты делаешь то же самое. Да, эпизод например с волнами комбайнов постановочный, а не сгенерированный случайно, но в нем геймдизайнеры придумали для тебя условия, дали инструменты в виде турелек, и ты расставляя их преодолеваешь испытание. Геймплейно, ни кинцово. Кинцово это например как в ласт оф ас в заставке квадрат жмешь, чтобы бабу ту добить. Вот это не геймплей нихуя.
>>7005747 Нюанс только в том, что в зельде есть настоящий геймплей, сложность (и по боям, и навигации) и свобода. Так что хоть обвставляйся кинца и книжца, игра от этого не потеряет. В халфе же ни геймплея, ни сюжета, ничего.
Твоя описанная ситуация с укрытиями и турелями это самое ленивое что можно сделать, тем более с такими паршивыми врагами, которые и без турелей (которые раскидать можно как бог на душу положит) отъедут запросто. Ты просто стреляешь по мишеням, которые вяло огрызаются в ответ. Сравни с любым уровнем Думов, где надо учитывать и геометрию помещения, и типы врагов, и свой боезапас (не все оружие эффективно в заданных условиях).
Все на практике познается - где люди реально думали о геймплее, а где за выходные накидали нечто, что отдаленно сойдет за игровой процесс для самой невзыскательной публики.
>>7005922 >Нюанс только в том, что в зельде есть настоящий геймплей, сложность (и по боям, и навигации) и свобода. Я хуй знает о чем ты. Если говорить про зельды, вышедшие за последние 20 лет- не очень то они и сложные, да и свобода там разве что в ботве есть, остальные довольно линейны как в плане сюжетки и ее прохождения, так и в плане решения головоломок, которые решаются единственным верным способом. Тут знаешь анон, геймплей это не когда ты делаешь все, что хочешь, а когда то, что нужно ты делаешь сам. И вот халфа с этим справляется. >Твоя описанная ситуация с укрытиями и турелями это самое ленивое что можно сделать Есть только один нюанс. Таких моментов всего пара-тройка на всю игру и только на одном уровне, а все остальные моменты другие. В этом и есть ее главный плюс- она не заставляет делать одно и то же раз за разом. Она придумывает разное, может не супер глубокое и хардкорное, но разное. И серия зельды, кстати, начиная с ЛТТП на тех же рельсах ехала. Она именно напирала на простые, но постоянно меняющиеся активности. То тебе один инструмент дали, на его основе сделали кучу очень простых но разных челленджей, потом дали другой инструмент, и на его основе уже что то сделали, опять же небольшое и простое, но новое, и так до победного. Сколько бы ты не придирался к тому, что каждый элемент ни на что не претендует- претендует тут то, сколько они всего придумали на одну игру. И придумать много разных ситуаций не так просто, как сделать более менее что то одно, а потом копипастить это на сто часов, как в том же фаркрае. >Сравни с любым уровнем Думов, где надо учитывать и геометрию помещения, и типы врагов, и свой боезапас (не все оружие эффективно в заданных условиях). Это только для этернала актуально. В старых частях ты патроны не считал, да и о геометрии перемещения и типах врагов особо не задумывался, как было написано в одном из журналов "shoot at it until it dies" отлично характеризует всю суть боевки дума. И не надо делать вид, что она была глубже этого, это не так.
>>7006032 >Это только для этернала актуально. Это ж надо так обосраться. Как раз там париться о боезапасе не нужно, потому что выдаиваешь его из врагов постоянно. А окружение всегда одно и то же - открытые арены, что для оригиналов не так.
Видимо, и про все остальное знаешь даже не по журналкам, а по мемасикам из этих журналок.
>>6998840 (OP) >смотреть на эту физики было круто Просто прикрутили пресловутый havok, встречающийся в каждой второй игре. С технической точки зрения - так себе достижение.
>>7005038 >как они в процессе игры сплетаются все в новых и новых более изощренных ситуациях. Понимаешь, есть бейзд-шлёпы-гигачады, которым от игры достаточно, чтобы она делала хаха унитаз об ебало комбайна делает бдыщь, а есть кринж-холопы-вирджины, которым нужно душное говно с "изощренными ситуациями". Вот ты относишься ко вторым. А если серьезно, в Хл2 хотя бы пиздатый рэгдол и реально можно чем угодно бросаться во врагов. Да, она простая, но это не делает ее менее увлекательной. Не все игры основаны на челлендже, более того, не всем играм идет высокая сложность, иногда от игры достаточно, чтобы она делала хаха го брррр. А вот отсутствие рэгдола в старых квейках и думах делает их в купе с устаревшим графоном до опизденения скучными. Челендж там есть конечно, но запоминать карту и врагов это такое уныние, что я ебал его в рот. В Итёрнале хотя бы челлендж основан на умении быстро соображать, а не тупо использовать свою память. Про отсутствие сюжета в Халфе кекнул, особенно в сравнении с Зельдой. Мы про ту Халфу говорим, про лор которой несметное количество теорий было сделано? Если это другой анон написал, то сорян.
>>7006610 >которым нужно душное говно с "изощренными ситуациями" А я вот правильно понимаю, что под "изощрёнными ситуациями" зельды понимаются камеры испытаний из ботвы? Которые точь-в-точь камеры испытаний из портала? мимоход
>>7005922 >Сравни с любым уровнем Думов, где надо учитывать и геометрию помещения, и типы врагов, и свой боезапас (не все оружие эффективно в заданных условиях). Пиздец, не позорься, имбецил, в оригинальном думе баланс игры был сломан в пизду из-за того что уровни дизайнились под пистолстарт.
>>7004814 >но по большей части в максе уже все "революции" были Двачую, там еще и геймплей годный был, такой-то йоба-шутан. В ХЛ2 же с геймплеем вообще не получилось.
>>6998840 (OP) потому что это игра вышла в 2004, зумерок
вот почему аликс жопу облизывали - я не понял, пустая игра без сюжета, без геймплея, симулятор бомжа - 90% игрового времени копание в коробках, кроме виар нихуя нет
>>7005168 >Я как бы выше анону писал, что игра создает интересные ситуации не заставками и QTE, как современные игры, где все самое зрелищное и интересное в катсценах происходит. А именно геймплеем. Ты сейчас что-то из нулевых описываешь. Давно уже в играх все зрелищные сцены тем или иным образом помещают в геймплей.
>>7005747 >Кинцово это например как в ласт оф ас в заставке квадрат жмешь, чтобы бабу ту добить. Вот это не геймплей нихуя. Только в ТЛоУ есть еще и напряженные бои с противниками, где ты используешь весь арсенал по назначению. Во второй части еще и вариативность прохождения уровня есть недурная.
>>7006610 >Не все игры основаны на челлендже, более того, не всем играм идет высокая сложность, иногда от игры достаточно, чтобы она делала хаха го брррр. Ну вот если они вместо челленджа дают что-то - интересный геймплей, зрелищность, классный сценарий, вариативность, то да. А если как в ХЛ2 - смотрите, физон! Смотрите, вместо сюжета будем играть в нелепую загадочность! Смотрите, у нас разнообразие - вместо однообразной стрельбы постные поездки по пустой карте! Тогда нет.
>>7006287 >Как раз там париться о боезапасе не нужно, потому что выдаиваешь его из врагов постоянно. Бля чел, что за херню ты несешь? Ты все переворачиваешь с ног на голову. Для тебя необходимость постоянно следить за боезапасом и постоянно его пополнять- это отсутствие необходимости учитывать боезапас, а вот как в старых думах, когда патронов настолько до пизды, что ты даже не вспоминаешь, что стреляешь из конечных пушек- это настоящий хардкорный ресурс менеджмент, потому что типа нельзя пополнить пушки в любой момент, при том, что тебе в любой момент оно нахуй не надо, они и так не кончаются. И с халфой ты такую же телегу двигаешь, начинаешь выдавать присутвие геймплея и геймдизайна, за его отсутвие, ставя в пример всякое говно типа фаркрая. Иди ка ты нахуй с такими аргументами. Можно конечно как нибудь доказать, что черное это белое, вот только ИРЛ от твоей словесной эквилибристики нихуя не поменяется.
>>7006695 >Давно уже в играх все зрелищные сцены тем или иным образом помещают в геймплей. Ага, вот только проблема в том, что во время этих зрелищных сцен "помещенных" в геймплей, от самого геймплея нихуя и не остается. Очень часто во время таких зрелищных сцен тебе дают управление уровня жми вперед чтобы бежать вперед, а если жмешь любые другие кнопки- ничего не происходит. Мне, если честно, кажется, что это плохое геймдизайнерское решение. Оно не дает мне прочувствовать сопричастность к происходящему, это наоборот просто бесит. Во всех клевых сценах халфы ты участвуешь сам, потому что у тебя никто не отбирает контроль и не подсовывает вместо него какую нибудь хуйню.
>>7007303 > в старых думах, когда патронов настолько до пизды, что ты даже не вспоминаешь, что стреляешь из конечных пушек Пробежал один раз на нормале и все понял, да? Если не пользуешься пилой, то проседать будешь частенько, особенно на начальных уровнях каждого эпизода. >ставя в пример всякое говно типа фаркрая вобще ни разу про него не вспоминал, в пример ставил дум 1-3 и квейк 1-2 (в 4 не играл, но готов легко поверить, что там все лучше чем у валвы), все они пример разнообразных и многочисленных противников и хорошего использования окружения. Все что этому противопоставляет халва - хилые хитсканеры и еще полтора инвалида типа зомбаков, которые погоды не делают и выкашиваются не приходя в сознание.
>>6998861 Из всего перечисленного пожалуй только фир реально можно хотя бы на один уровень поставить. Биошок вообще хуйня как игра, тащит исключительно визуальным дизайном, гирзы очень однообразные и скучные, буллетсторм ну хуй знает, но как бы с одной стороны пытается что то выдать, с другой ну пиздец как там много унылого кинца, да и сам геймплей с этим бесконечным кнутом и пинком как то быстро превращается в рутину. Фир однообразен, но его кор геймплей тащит, он супер зрелищный и с очень приятным импактом, враги хоть и одинаковые, но они прикольно себя ведут и каждый раз разные сценки разыгрывают, что тоже не дает скучать. Сюжетно наверное все эти игры, включая халфу, не выдающиеся. Но геймплейный уровень все таки разный.
>>7007348 У меня дум даже на телефоне стоит. Кому ты напиздеть то пытаешься? Чувствовать лимиты пушек ты сможешь только если начинаешь каждый уровень с пистол старта, но это само по себе какой то убогий костыль. Я так лично играть не собираюсь. >(в 4 не играл, но готов легко поверить, что там все лучше чем у валвы) Там все получше, чем даже у самих ид так то. На харде- очень хорошая боевка. По части разнообразия игровых ситуаций халфу не переплевывает, но при этом точно перплевывает первые три дума и первые две кваки. Рейвены реально запарились над тем, чтобы бои были запоминающимися и у них были хоть какие то разные условия. >Все что этому противопоставляет халва - хилые хитсканеры Тебе в миллиардный раз сказать? В ХЛ2 СЛАБАЯ БОЕВКА. Нахуй ты мне это доказываешь, если это блядь очевидно, такой себе импакт пушек, такой себе ИИ, довольно скудный бестиарий, практически на половину состоящий из гуманоидов с пушками. Это всем очевидные вещи, не нужно быть гением, чтобы заметить. Но хл2 это компенсирует разнообразием игровых ситуаций, которые далеко за одну только боевку выходят. И это опять же всем, кто в эту игру играл, очевидно. Стрелять в тупых комбайнов может и не так уж прикольно, но зато в ХЛ2 например есть момент, где муравьиные львы чувствуют вибрацию на песке, если ты по нему ходишь, и нужно строить себе мостики, чтобы не трогать песок. Как бы это не звучало банально, ты ведь такое в дрожи земли видел, а вот в играх то нихуя подобного не было, и до сих пор хуй ты найдешь что то близкое. Разве что бой с молдорой из ботвы предлагает какую то свою вариацию на тему, а кроме нее и нет нихуя. И опять же повторюсь, эта ситуация, которая нихуя не заезжана индустрией и вполне может считаться полноценной оригинальной идеей- она в ХЛ2 всего лишь мимолетный эпизод, один из очень многих, пару раз ты попрыгал по палетам на песке и все, игра идет дальше и придумывает новые фичи, а к этой уже не возвращается и не реюзает ее до тошноты.
>>7007348 >Если не пользуешься пилой, то проседать будешь частенько, особенно на начальных уровнях каждого эпизода. Долбоеб, харош уже хуйню пороть, не было в оригинальном думе такого из-за того что балансировка уровней производилась под пистол старт, когда как в игре его и в помине не было.
>>7006739 >интересный геймплей Приведи пример, что ты подразумеваешь под интересным геймплеем, какой то кроме заплесневелых классических думов и квейка. >вместо сюжета будем играть в нелепую загадочность! Он там есть, просто его не разжевывают для самых маленьких, что как раз плюс. Многие детали можно заметить, только если внимательно следить за окружением. По меркам игр, особенно того времени, так это вообще топчик. Да и так это одна из лучших сай фай вселенных. Просто ты по видимому под крутым сюжетом подразумеваешь какие то охуительные интрижки в стиле Игры престолов, правда уж не знаю, где ты такое в шутанах видел. Опять же, мне было бы проще с тобой дискутировать, если бы ты привел пример хорошего или какие то критерии. >зрелищность Лол, а что тогда зрелищно по твоему? Дум 3? Фар Край? Риддик? Пейнкиллер? Что тогда еще вышло? Даже близко не стоят, хотя бы по разнообразию локаций и масштабу хл2 всех затыкает за пояс. Или ты на полном серьезе ожидал от игры 2004 зрелищности уровня Анчартед 4? >>7006831 Враги рассыпаются в труху от пары выстрелов, а то и до рэгдола. В хл2 то вся фишка во взаимодействии рэгдола и физона.
>>7007429 >Лол, а что тогда зрелищно по твоему? Дум 3? Фар Край? Риддик? Пейнкиллер? Что тогда еще вышло? Thief Deadly Shadows же. Но детки с СДВГ не смогли усвоить ничего кроме примитивный боевичков
>>7007509 >Так ведь записки это костыль Причём пиздец отравтительный, это как в сейнтс роу4 была ке-миссия в которой под конец разрабы говорят, что денег на финал не было, вот вам раскадравки, наши идеи и прочая залупа.
А это на серьёзных щах тебе вместо показывать разсказывают.
>>7007395 >балансировка уровней производилась под пистол старт Да как вы заебали уже. "Проходима с пистолстартом" и "балансировалась под пистолстарт" - это две очень больше разницы. Не говоря о том, что пила существует и в пистолстартах, как и берсерк с рассчитанными на него моментами.
>>7007769 Тут проблема в том, что без пистолстарта не существует такой вещи как дефицит патронов и ты очень быстро отжираешься до того момента, когда у тебя всех пушек максимум и ничего не успевает тратиться.
>>7007769 >"Проходима с пистолстартом" и "балансировалась под пистолстарт" - это две очень больше разницы. Две очень большие разницы у тебя вместо полушарий мозга в голове, а из-за мнимого пистолстарта проводилась балансировка уровней, которая позволяла бы этот пистолстарт игрокам проводить, а особенностью пистол сука старта была, тупое ты говно, в том, что у игрока в начале блядь уровне пушек вообще не было, то есть количество боеприпасов на уровне рассчитывалось из отсутствия у игрока этих блядь боеприпасов, и враги блядь расставлялись тоже исходя из того, что игрок боезапас по этому самому уровню собирает, и блядь даже ребенку очевидно, что если в таком балансе отключить пистолстарт и запустить игрока с арсеналом с предыдущего уровня - по пизде летит весь твой мнимый дефицит, потому что там, где у игрока не должно быть нихуя, у него нормальная горсть патронов. Но тебе, даунидзе, это почему-то не очевидно блядь. Единственное явление, которое позволяло слить даже в такой ситуации патроны игрока - это бесконечный спавн противников на высоких уровнях сложности, но я не знаю у какого дегенерата повернется язык назвать бесконечный спавн противников в думе хорошим геймдизайнерским решением, может быть разве что у тебя, ебу блядь.
>>7008296 Лолд, халфлайфодите столкнулось с настоящей игрой, где есть свобода, а не поездка на вагонеточке через дом ужасов - и уже мозг закипает.
Хороший геймдизайн не строится на том, что должен пройти уровень и каждое сражение строго одним способом. Случайные фейлы (или наоборот, счастливые совпадения, например с инфайтом) будут происходить в любом случае. Так что все, что ты пронес с прошлого уровня это не "пизда балансу", а просто твоя подушка безопасности. У ресурс-менеджмента еще несколько факторов: сколько секретов нашел на уровне, насколько эффективно подорвал врагов бочками, взял ли берсерка в тот момент, когда успеешь добежать до максимума врагов и т.д. Кол-во боезапасов это плавающая величина, а не объективный показатель, что ты идеально выйдешь из любой ситуации. Хоть ты обвешайся всем оружием по максимуму, игра все равно найдет способ тебя убить, и ты сам можешь ненароком это сделать, пытаясь, например, сражаться с Элементалем с помощью базуки с предсказуемым результатом. Или потерять много здоровья из-за большого кулдауна дробовика.
>>7008382 >Ну пройди до видеорелейтед Я проходил на телефоне всю игру. Всю целиком. Алсо любой, кто дрочит на уровни сенди питерсона в моих глазах говноед без вкуса. Не умеет этот чувак уровни делать, все время говно какое то получается.
>>7004647 Раскидаю вкратце почему хл2 говно: Годное оружие из первой части выпилили Ебучие покатушки на багги, лодках и другом говне Расчлененки как в первой части нет. Помните как охуенно подыхали ученые и охранники в первой хл? То ученого лазером на пополам распилило, то кто то с высоты вниз сорвался, то еще какое нибудь говно. Доставляло. Во второй части практически проебали. Напарница гг всратая Непонятный сюжет, где без гугла нельзя толком разобраться, что тут нахуй происходит. Стоит ли говорить, что в 2004 почти ни у кого не было интернета. Из плюсов отмечу разве что хорошую оптимизацию, потому что на моей не очень хорошей пеке игра шла прекрасно.
>>7008392 >Ебучие покатушки на багги, лодках и другом говне Это одни из лучших уровней в игре >Расчлененки как в первой части нет Зато вместо нее регдолл >То ученого лазером на пополам распилило, Не приукрашивай. Там расчлененка работала тупо заменой модельки персонажа, на пятно крови, какой то кусок мяса и позвоночник. Никаких напополам там и близко не было >Непонятный сюжет, где без гугла нельзя толком разобраться Скорее проблема сюжета в том, что он нагонял интриги, а потом его не закончили. А так то там ничего сложного для разбирания и не было, все на поверхности.
>>7008391 Я не сказал тебе пройти, я сказал "пройти, отожравшись до максимума", как ты неосторожно спизданул.
И не надо гуглить по-быстрому имена мапперов, чтобы меня впечатлить. Петерсон хоть и не на пике формы, но над думом работал не в тепличных условиях, сроки поджимали. И при этом справился, не выдав вот такого говна от богоподобного Ромеры https://youtu.be/ZiTleauoiDQ
>>7008403 Это ВТОРОЙ уровень эпизода. У тебя еще нет половины пушек. Дальше пройдешь- отожрешься. >И не надо гуглить по-быстрому имена мапперов, чтобы меня впечатлить. А мне и не надо гуглить. Я не помню, кто делал остальные карты, но если карта кал говна (а эта карта с рукой именно кал говна)- то ее 100% сделал сенди питерсон. И с квейком такая же тема. Все хуевые уровни в нем сделал именно он. Он просто ложка говна в бочке меда каждой игры ид, к которой он приложил руку.
>>7008402 >>7008402 >Это одни из лучших уровней в игре Один из худших. Попробуй переиграть это сейчас. Тогда еще достаточно в новинку было, но все равно бесило. Потому что какого хуя в шутере львиную часть игры я должен ездить.
>Никаких напополам там и близко не было Смотрелось очень эффектно. Специально нашел этот момент на ютубе. Разве что там был охранник, а не ученый.
>>7008422 А ромеровская карта выше у тебя заебись? Кстати, у него была как раз карта с очень нещедро разбросанными ресурсами, так что ты и в середине эпизода проседал и был вынужден играть осторожнее.
В общем, не знаешь - не пизди. То у тебя "гарантированно отжираешься", а чуть надавишь, так сразу оправдания и исключения пошли.
>>7008448 >А ромеровская карта выше у тебя заебись? Уж точно лучше питерсоноговна. >То у тебя "гарантированно отжираешься", а чуть надавишь, так сразу оправдания и исключения пошли. Ну да, только исключения твои почему то касаются самого начала эпизода. А как середину и конец взять- так ты там уже отожран
>>7008426 >Один из худших. Попробуй переиграть это сейчас. Играл. Я больше скажу, это уровни, которые я больше всего в хл2 перепрходил. >какого хуя в шутере львиную часть игры я должен ездить. Это одна из причин, почему это хорошие уровни. ХЛ2 как шутер- довольно посредственный. Но как экшн адвенчура он хорош. Оба этих уровня больше времени уделают эксплорингу, загадкам и интерактиву с окружением. Тут много мест, которые можно просто проехать мимо, а можно остановиться и найти там какие нибудь секреты. У них классный темп, который ты можешь задавать себе сам. Самые худшие уровни в ХЛ2- как раз те, которые посвящены стрельбе по врагам, потому что стрельба то хуевая.
>>7008461 >Уж точно лучше питерсоноговна. А аргументы будут? Возьмем к примеры первые две карты в его исполнении. >только исключения твои почему то касаются самого начала эпизода. А как середину и конец взять- так ты там уже отожран Я тебе привел в пример ромеровскую карту, которая построена на дефиците ресурсов и не из начала эпизодов. Если бы играл нормально, а не "пожмакал на нормале штоб в тредике не обосраться сразу", то понял бы про какую идет речь.
>>7008483 >А аргументы будут? Какие тебе нужны аргументы? Его карта размером с пятак, на ней какой то ебанутый пол разноуровневый, по которому просто ходить неудобно. Вся фишка карты в том, что она в форме руки и забавно смотрится на экране карты. Но чисто геймплейно это полный отстой. И все остальные карты питерсона делаются по тому же принципу, он придумывает какую то хуйню, которую считает забавной, а потом вокруг нее делает максимально душную карту. >не из начала эпизодов Блядь, ты опять в пример привел ВТОРОЙ уровень эпизода. Ну ебаный рот. Второй уровень это начало.
>>7008382 >Лолд, халфлайфодите столкнулось с настоящей игрой, где есть свобода, а не поездка на вагонеточке через дом ужасов - и уже мозг закипает. Шизоид, таблетки выпей, я не слова о халве не сказал. >Хороший геймдизайн не строится на том, что должен пройти уровень и каждое сражение строго одним способом. Ты что-то бессвязное высрал. Хороший геймдизайн строится на том, что примененный инструментарий должен реализовать задуманные разработчиком геймплейные механики, которые будут вызывать интерес у игрока, какие именно это механики - вопрос десятый. Вариативность - это не атрибут хорошего геймдизайна, а лишь одна из геймплейных механик. Ты теплое с мягким перепутал и сцышься под себя от счастья.
>>7008382 А, извини, я не прочитал твой высер дальше >Хороший геймдизайн не строится на том, что должен пройти уровень и каждое сражение строго одним способом. Случайные фейлы (или наоборот, счастливые совпадения, например с инфайтом) будут происходить в любом случае. Так что все, что ты пронес с прошлого уровня это не "пизда балансу", а просто твоя подушка безопасности. У ресурс-менеджмента еще несколько факторов: сколько секретов нашел на уровне, насколько эффективно подорвал врагов бочками, взял ли берсерка в тот момент, когда успеешь добежать до максимума врагов и т.д. >Кол-во боезапасов это плавающая величина, а не объективный показатель, что ты идеально выйдешь из любой ситуации. Дегенерат, пишу тебе капсболдом: УРОВНИ ОРИГИНАЛЬНОГО ДУМА БАЛАНСИЛИСЬ ПОД ПИСТОЛСТАРТ. ЭТО НЕ ЧЬЕ-ТО ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ ИЛИ ВЫДУМКА, А ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ. В РЕЛИЗНОЙ ВЕРСИИ ИГРЫ ИЗ-ЗА ГЕЙМДИЗАЙНЕРСКОГО ПРОЕБА НЕТ НИКАКОГО ДЕФИЦИТА ПАТРОНОВ
>>7008623 Лолд, типичный ньюфаг с "слышал звон, не знаю где он". Прохождение всей игры с пистольстартом - это легитимная дисциплина для Опытного игрока, эдакий новый уровень сложности (вместо традиционно душного у ИД с бесконечными телепортами/падающим хп в д3/пермасмертью в Д2016).
Игра не балансилась Только под пистольстарт, она отталкивается от этого - боезапаса тебе должно хватить + что-то принес с собой в качестве награды за нахождение секретов и меткой эффективной стрельбы. У большинства людей в первые прохождения и так случаются затыки с дефицитом и только при перепрохождениях ты уже допираешь, что и пилу можно использовать эффективнее и чаще, и кулаками долбить даже после скисания Берсерка и тд.
Для полных тупиц тут >>7008382 подробно описал, что факторов в игре много и даже полный рюкзак аммуниции не везде будет арантией фейсролла. Не говоря уж, сколько выстрелов ты можешь проебать, просто стрейфясь или выцеливая врагов вдали - пусть неэффективно, но зато безопасно.
>>7008814 >Лолд, типичный ньюфаг с "слышал звон, не знаю где он". >Игра не балансилась Только под пистольстарт Пиздец, прекращай позориться, не знаешь истории разработки своей иконы - скройся нахуй. Нашелся тут олдфаг 12-летний блядь.
>>7008895 >Марио должно проходиться на трех жизнях. >Но на релизе авторы Проебали Баланс и дали возможность накопить и найти еще на уровнях Вот такая шиза сейчас прет из твоих щелей.
>>7008926 Да, и я даже не знаю, по кому из вас этот аргумент ударит, но все зельды созданы с расчётом на то, что в них будут играть дети, поэтому слушать басни про умопомрачительной сложности ситуации в зельде несколько смешно. тот же мимоход
>>7008932 >Замысел не определяет всего. А речь не об этом. Шизоид выше заявлял, что в думе есть дефицит патронов, что противоречит тому как уровни балансировались, а балансировались они под пистолстарт, когда как на релизе пистолстарт был только на первых уровнях.
>>7008926 Я ее не отрицал, порватка. И, в отличие от тебя, знаю, почему карты балансились в вакууме - они создавались разными людьми, которые в своих мини-мирках имели свободу самовыражения, а не в рамках досконально прописанного общего плана. Проеб твой в фразе "пронос аммуниции с уровня на уровень рушит баланс". Которую аргументировать не смог.
>>7008943 >Только У тебя проблемы с восприятием? Баланс с пистольстартом - это точка опоры, а не единственный "режим", в котором игра нормально функционирует. Он в большей степени для опытных игроков, а не для ньюфагов, которые и на нормале будут испытывать трудности.
>>7008950 >Баланс с пистольстартом - это точка опоры, а не единственный "режим", в котором игра нормально функционирует. >When Sandy Petersen was asked about the things he found disappointing in Doom, he said he felt the episodes were too easy because id designers did not properly take account the player's ability to carry ordnance from earlier levels. The gameplay testing was based mainly on pistol starts, separately for each level. According to Sandy Petersen, "Most people started levels with some kind of significant equipment. However, almost all our playtesting was done starting each level with just a pistol. We made the game too easy for the average player." Съеби нахуй, шизоид.
>>7008962 Но с другой стороны лучше перебдеть, чем недобдеть и отладить уровни под минимальный эквип, чем думать "а нашёл ли игрок ракетницу в секрете на первом уровне или нет?"
>>7008962 Ромеро вон отбалансил первые уровни в дайкатане В САМЫЙ РАЗ, ПОД СЕБЯ — а рядовые игроки охуели. Разрабы недооценивают уровень толпы, разрабы в своё детище днями напролёт играют, и это вот "too easy for average player" — скорее оценочное суждение, чем результат достоверных испытаний.
>>7008962 И ты же этого Петерсена выше называешь говном, не умеющим делать уровни. И кто шизоид?
Я его говном не считаю, но здесь он не учитывает, что пистольстарт убил бы на корню опциональные призы и секреты. Я еще в детстве считал странным, что все 3 эпизода доступны сразу и каждый из них тебя обнуляет. Давали бы хоть приятный бонус тем, кто проходит их один за другим, а стартующим сразу со второго и третьего давали просраться.
Ну и вот тебе задачка на баланс. Уровень 2 начинается с пары комнаток со слабыми врагами. С пистольстартом я прохожу их за минуту без особых сложностей, прячась за укрытия и расстреливая этих слабых врагов из пистолета, прежде чем попаду в комнату 3 и возму ружье. Без пистольстарта у меня в начале есть 2-4 заряда для дробовика. Вопрос: что глобально изменится?
>>7008990 >И ты же этого Петерсена выше называешь говном Во-первых, не я, во-вторых, то, что он говно, никак не коррелирует с его инфой о том как проходила балансировка.
>>7009181 >как проходила балансировка. В которой ты ничего не смыслишь. Мой тест отсюда >>7008990 даже не осилил. Наверняка сегодня обосрешься еще и с третьего айпи.
>>7009307 >В которой ты ничего не смыслишь. Тебе перевод текста Петерсона принести, шизло ты ебучее? >Наверняка сегодня обосрешься еще и с третьего айпи. Еще и айпишники в голове мерещатся, ну охуеть вообще.
>>7009354 >А Ромеро тоже жаловался, что пистольстарта нет по умолчанию? Его карты играются годно и так, и так - вот ведь незадача. При чем тут сука насколько годно играются карты без пистолстарта, когда речь о балансировке? А, бля? А? При чем тут это, шизофреник ты блядь, когда разговор был о том что не было никакого дефицита патронов блядь? Ты же больной нахуй, тебя изолировать от интернета надо. >И пройди все-таки мой тест Ты у психиатра тест для начала пройди блядь.
>>7009364 Ну все, порватость жопы неоперабельна. И я твоему виртуалу уже давал подсказку, где искать карты с дефицитом не с пистольстартом и не в начале эпизодов.
Халфа всегда была ценна именно своим движком и модами. Вторых уйма, разной степени охуенности, что на первую, что на вторую. Движок сорс — шедевр, дающий тебе волю высрать все, что породит шизофренический разум.
>>7009372 Конечно блядь неоперабельна, я с шизофреником пытался о чем-то по сути говорить, когда ты блядь моментально передергиваешь суть разговора хуй пойми куда и детектишь семёнство. Съеби обратно в свой шутеротред и варись дальше в своём дурдоме с такими же душевнобольными, не лезь блядь в нормальный интернет.
>>6998840 (OP) >1) Очень слабая подача сюжета. То что герой молчит и в игре нет красиво поставленных катсцен - это ещё полбеды. В игре вообще очень мало диалогов. А записки и аудиологи - вообще отсутствуют. Хорошая подача сюжета. Пиздежа тут много. Записки и аудилоги не нужны, тут многое подаётся через окружение, визуальными образами. >То есть ты не может даже опосредованно изучить, что происходит с миром и окружающими персонажами. Всё ты можешь изучить. Ходи слушай, смотри по сторонам, наркоман ёбаный. Вначале как раз отлично передана атмосфера тоталитарной параши, где по телевизору пропаганда, кругом полицаи и за дверь кого-то пытают. И там дальше есть куча мест, выводы об истории которых можно делать, просто глядя по сторонам. Например некоторые места обстреляны ракетами в которых в качестве снаряда хедкрабы, которые сожрали население. Или там дальше наглядно можно изучить как устроены гнёзда муравьиных львов или как люди борятся с ними.
>2) Неинтересные перестрелки. Оружия, кстати, даже меньше чем в первой части. Но у того что есть почти одинаковая отдача и мощность. Сами перестрелки представляют из себя тир по скудно разбросанным на карте противникам. Ты просто расстреливаешь 1\2\3 медленно прущих прямой линией на тебя зомбей (или ещё каких-то зверей), или же стоящих на месте и ждущих пулю солдат. Во-первых употребляя слово "неинтересные" ты переходишь в область субъективного и описания своих личных впечатлений, а никому нахуй не нужны твои впечатления. Говорить нужно о чём-то конкретном. Во-вторых оружия действительно 14 против 11, но только за счёт мин и с4, который нахер не нужны. В-третьих в однушке всё оружие просто стреляет, хоть и по разному. А в двухе есть фероподы и гравипушка, принцип действия которых совершенно другой и методов применения у них тоже больше одного. В-третьих игра не только и не столько про перестрелки, сколько про различные геймплейные ситуации. Если в однухе ты стреляешь, ну скажем 70% времени, то в двушке ты стреляешь дай бог 40% времени, а всё остальное время занимают поездки на транспорте, слушанье разговоров, решение физических загадок, использование окружения, платформинг, постройка конструкций и укреплений.
>>7004647 >Держи в курсе, зумерок, где там гравипушка была. О, вот ты и обосрался зумерок. До ХЛ2 вышел Psi-Ops, в котором у игрока был вполне себе функционал гравипушки + еще куча всего сверху. При этом вся эта история с бросанием предметами была глубоко имплементирована в геймплей и внезапно сюжет, в отличие от ХЛ2, где гравипушка была просто гиммиком для демонстрации возможностей движка и отвлечения от максимально уебищной стрельбы.
Просто пошёл нахуй со своими записками. Ты сам-то, блядь, в жизни, летописец мамкин, часто пишешь ДНЕВНИКИ и ЗАМЕТКИ по любому поводу? Прелесть атмосферы Халфы2 именно в постоянной недосказанности, саспенсе. По карте раскиданы человеческие черепа в недоступных местах - откуда? Хуй знает. Йоба-империя захватила землю, а кто ей управляет, какие у неё конкретные цели? Хуй знает. Кто такой Ж-человек? Хуй знает. Ну и б-жественный Сурс только дополняет всё это. А перестрелки и вправду так себе. Но фиксится ММодом, наконец-то вышел.
Ну и да, причины взлёта: 1. Пиздатый графен. Не только модельки-текстурки, но и БОЖЕСТВЕННОЕ освещение (а оно пиздец как решает). 2. Физон. Здоровые и достаточно правдоподобные анимации. Гравипушка и все её возможности. Предметы не прибиты к полу и не летают при малейшем прикосновении как ебанутые, а это и по сей день встречается МНОГО в каких играх. 3. Уникальная атмосфера. Да-да, та самая. Где ты ещё встретишь сплав атмосферы почти-постсовка с НФ про каких-то лавкрафтовских хуесосов, захвативших землю хуй знает зачем. Уместные рояли в кустах с джиманом, вот это вот всё. 4. Разнообразие, ебать его в рот! Почти каждый уровень отличается от предыдущего, при этом игра не похожа на солянку, а всё плавно, постепенно. Бродилка по тоталитарной параше в начале, постепенное поевозмогание с пестиком против копов после этого, потом аэроглиссер, хоррор в шахтёрском городке, багги, мрачная тюряга, потом батла или колда местного разлива, потом жоский пиздец в цитадели... Эх. Этого не было в первой части. Этого не было ни, блядь, в биошоке, где всю игру ходишь во руинам, ни в блядском думе 3.
>>7009890 Кому ты пиздишь, хуесосина? Оно там было практически полностью динамическое. У тебя на пике, кстати, фонарь совершенно другую область освещает, так что нет никакого проёба в тени.
>>7009948 >Оно там было практически полностью динамическое Во-первых, выше ответил другой анон, во-вторых, до эпизодов никаким динамическим освещением там и не пахло, тени от динамических объектов на всех картах, без исключения, были и направлены вертикально вниз вне зависимости от псевдо-источников света, у объектов отсутствовало самозатенение, а манятени на поверхностях карты рендерились заранее в виде абсолютно статичных shadow map'ов.
>>7009890 В халфе было охуенное натуральное освещение, это единственная игра того времени которая выглядела похожей на реальный мир а не на говно с черными тенями или пересвеченной токсичной травой.
>>7009862 В ХЛ2 тени на освещение не реагировали. Там есть как бы сектора на карте, и внутри этих секторов все тени падают в одну и ту же сторону вне зависимости от того, как освещается объект, который их отбрасывает. Это было довольно примитивно для 2004 года, учитывая, что в том же макс пейне тень хоть и была всегда одна, но она ну типа хотя бы пыталась зависеть от освещения и если ты стоял рядом с лампочкой- тень всегда отбрасывалась в противоположную сторону.
>>7009948 >Оно там было практически полностью динамическое. В каком месте то? Там всего один источник динамического света- фонарь. Все остальное- полная статика.Там блядь даже выстрелы окружение не освещали.
>>6998840 (OP) >2) Неинтересные перестрелки. Оружия, кстати, даже меньше чем в первой части. Там просто все пушки кроме револьвера - выглядят и звучат как говно. И то я уже не помню,. Может я с вампирами попутал. Но там был спас-12 или как его там.
>>7010629 Гравицапа там выглядит так как будто ее из говна и палок собрали. Ну я ей пользовался только по необходимости. Ну и дизайн костюмов там лютый кал. Различные городские пейзажи правда очень хорошие для своего времени, этого не отнять. И водичка была красивая. Вообще не смотря на то что мне тогда дум 3 вроде как больше понравился,но он меня так достал к концу, что я по-моему поставил читы чтобы тупо посмотреть чем кончится. А ХЛ 2 честно прошел до конца.
>>7010642 >Ну и дизайн костюмов там лютый кал. Комбайны хорошо выглядят, а уродские робы на жителях — фишка, там под Альянсом больше нет ни портных, ни магазинов.
>>6998840 (OP) Не читал, но оп, ты прав. Халфа в современности - унылое говно. В 2020 году пытался первый раз пройти. Что удивительно, в первой халфе в том же 2020дошел до 9 главы и дропнул из-за душнилова с солдатами, просто заебался стрелять. Во второй дропнул чуть позже получения катера, пытался переиграть около 3ех раз и всегда дропал в каналах, невероятно унылая хуита. Но к примеру Обливион проходил за обе щеки, считаю его лучшей игрой из серии тес. Да даже дум и дум 2 проходил полностью не в оригинале, ставил какой-то мод, который позволяет наклонять камеру по вертикали, не смотря на пиксельное месиво, игра очень понравилась.
>>7010687 >Но к примеру Обливион проходил за обе щеки, считаю его лучшей игрой из серии тес Диагноз ставить, или сам догадаешься, какой диагноз на двощах могут поставить?
Хл2 почти во всём посасывает у богоподобной первой части. Ну разве что уровни поразнообразнее, можно на тачке покататься и гавном гравитацией покидаться. Но блять, по факту всё стало казуальным и ебанутым. А давайте мы не придумаем нахуй финал и просто гг спасёт гман, а давайте потом гмана пидорнут ворты и мы будем придумывать сюжет на ходу. А давайте ебать снайперы (!) будут стрелять с громкостью атомного взрыва подсвечивая цель чётким синим лучиком, чтобы игрок не дай бог не прошляпил окошко из которого кемперят (это вообще пиздец, вспоминаю невидимых снайперов здорового человека из хл1 от которых горела жопа). А давайте гранаты будут подсвечиваться огоньком и весело пиликать, а то вдруг игроку будет НЕКОМФОРТНА от солдат которые ими спамят! А давайте сделаем ну типа короче железы муравьиных львов чтобы использовать их только на уровне с тюрьмой, после чего они превратятся в бесполезные куски кала! А давайте всех зомби блять оденем в белые рубахи, ну пиздец короче. И да, игра всё равно вышла неплохой, щас вообще все шедевром считают, по сравнению с современной ааа-парашей вообще божья роса. Но это только показывает, что индустрия не просто в говне, а уже утонула, захлебнула и разложилась на говно в квадрате блять.
>>7010615 Только пистолет и ПП говённые (хлопушечные выстрелы пистолета прям пиздос, да), о чём ты? Те же звуки импульсной винтовки, мим, какие же сочные, выебал бы их. Или арбалет. Или йоба-гравиган из последних уровней.
>>7010693 Дагерфол и арену не беру в учёт. Морровинд хуйня с идиотской боевкой. Я не эксперт, но кажется боевку из изометрических игр, где на попадание влияют перки, перенесли в 3д игру, естественно я дропнул ее. По Скайриму могу сказать, что игра слишком унылая, не получается у меня в ней себя развлекать. Первый раз дропнул зайдя в таверну с бабой, которая борется с драконами, другие разы даже до сюда не доходил. Самое удачное прохождение Скайрима - прохождение с реквиемом, помимо того, что по сюжету я ебнул второго дракона, так я ещё и сюжетку серой гривы закончил про десятки других побочных квестов молчу. Сколько удовольствия было после победы над вторым драконом и над шайкой бандитов у башни перед ветренным пиком. Но даже этого не спасло игру от дропа. Игра очень большая от чего экшона на м3 слишком мало инб4 нужно было зачищать однообразные пещеры с бандитами
>>7010734 > ветренный характер Наверное из-за него я прошел обе части дума и облу, да? Первое не выдерживает никакой критики в 21 году. Второе, по твоим мантрам - лютое говно, но я же его прошел. Чё хотел сказать, халфа и Скайрим - оверрейтед открыл Америку, лол
>>7010729 >Дагерфол и арену не беру в учёт Э, схуяли? Ну ладно Орена, такая гигантская сырейшая технодемка и мать всех тесов, но на Даггер-то не гони. Если свыкнуться с механиками из 90-х, то вполне ничего.
>>7010687 >Но к примеру Обливион проходил за обе щеки, считаю его лучшей игрой из серии тес. Максимально двачую, отличная игра. Морровинд хороший, но геймплей там всё равно унылый, а Скайрим - просто кусок говна. В остальные не играл.
>>7010714 Про железы мимо, солдаты от них несколько секунд дрыгаются на месте, что позволяет на изичах их выносить, довольно читерская на самом деле фича, которую большинство банально не заметило.
>>7010687 Да, каналы — это обсёр. Вступление у игры норм, а дальше тебя кидают в эти тоннели и каналы, которые по современным меркам просто дно левелдизайна.
>>7011388 > дальше тебя кидают в эти тоннели и каналы, которые по современным меркам просто дно левелдизайна Да и не по современным. В 2004 это смотрелось так же отвратно.
>>7011426 Да то же, что и с канализациями в любой другой игре: унылый филлер из однообразных коридоров, который не несет никакой смысловой нагрузки (потому что канализации везде +/- одинаковые).
>>7011594 Ещё и с игровыми ситуациями не заморачивались, а тупо раскидали красных бочек и ментов буквально за каждым углом, из-за чего игра воспринимается технодемкой физона.
>>7010224 Что можно ответить на этот даунский высер? Тем кто играл и в то, и в другое, очевидны отличия и функционал. Как очевидно что гиммики как раз все спецспособности в пси опсе, где можно бросать только некоторые ящики, стоя на месте, а гравипушка суперпроработанная и после того как её находишь, с ней можно почти всю игру пройти, кроме моментов где надо самолёт сбивать из рпг.
>>7000160 >С фиром согласен, первая часть очень недурная за счет Блядь, 15 лет уж прошло, а маньки асе троллинг не выкупили и рассказывают про какой-то невероятный фироИИ
>>7012746 Дык там же ИИ обходил шалупонь ещё до того как её стали обходить в ждалкере. Так что нинадо про то что там не было ничего необычного с ИИ, было.
>>7013558 И что? А тебе больше нравица чтоб как в ЖТА какая-нить шлюха упёрлась ебалом в стену и потом 2 часа не могла пройти дальше, пока ты её не освободил пулей в затылок? Нет ничего ужасного в заранее заданных маршрутах, важно лишь их правильно обыграть. Типичный пример игры с заранее проложенными маршрутами: серия ТЕS Всем нравица. Какие проблемы?
>>7013571 Ты идиот, блядь, что ли или придуряешься? Я говорю, что ничего сверхестественного в ИИ Фира нет, обычные боты, для своего времени. Ты прибегаешь и начинаешь травить кулстори про какие то обходы, которые почему то стали невероятными, хотя всё то же самое умели боты из КС за пять лет до Фира. Андерстенд, блядь?
>>7013588 >всё то же самое умели боты из КС за пять лет до Фира Нет не умели, нахуй ты пиздишь? То что ты называешь умением - пользовательские моды. В ванили 1.6 боты были тупее табуретки и ходили ровно по прямой. Чуть исправилась ситуация когда вышла следующая версия(прилизанная), уже даже не помню как она там называлась. Так что в Фире всё было нормально с ботами для того времени.
Халфа задавала тон во всей индустрии. Первая сделала из шутеров кинцо. Но не потому что сама была кинцом. В первой просто каждый уровень был скриптованой сценкой, причём каждый раз с чем-то новым, ни один уровень не был похож на предыдущий, а связывали их кривые кишки, которые не позволяли игроку почувствовать масштаб игры и придавали всему комплексу ощущение огромности.
Вторая халфа была не особо развита в этом плане, все уровни там так или иначе "дорожные", только в конце несколько уровней "цитадели", но они так же в целом повторяющиеся. Но она задала тон на физику в играх, на свободное взаимодействие с объектами в мире, которое до этого делал только первый деус-экс.
Первая халфа скучна во многом потому, что скриптованое кинцо сейчас есть во всех играх. А вот физиона второй в большинство игр так и не завезли.
Третья халфа взяла что-то от первой и физион от второй.
Трагедия киберпанка в том, что если индустрия пойдёт по пути киберпанка, то он станет очевидностью и обыденостью. В восьмидесятых люди мечтали как они в виртуальном пространстве будут летать и кубики с информацией ловить, обмениваться идеями. Сегодня интернет и 3д графика позволяет много большее. И читать излияния Гибсона про то какой крутой будет интернет просто скучно. Если же индустрия пойдёт по другому пути это будет деградация.
Первая халфа, увы, стала скучной. Вторая и третья - увы, нет.
>>7013672 ААА собственно никогда и не всплывало. Это всё была скупка лучших индюков, надувание рекламных бюджетов и кидалово разрабов, пока они все на хуй не разбегутся. При этом разрабам на входе связывали руки контрактами, обязывающими их не конкурировать с корпорастами в течении 5 или там 10 лет после увольнения.
Если бы в Ресурсной Федерации у татаризаторов в цифровом министерстве была хоть капля мозгов, они бы не интернет у diy-провайдеров конфисковывали, а сюда NDA-шников приглашали работать в изолированых шарагах, где никто не смог бы потом доказать что это они что-то там разрабатывали, а доходы бы им гарантировались через устав ЗАО. Весь илюжен софтворкс можно было бы приволочь и сделать клон ГТА. Разрабов ВоВа выгнаных близзардом ещё до первого мажорного апдейта. Разрабов ВоВа которые были наняты после них. Но у нас даже MADию не смогли удержать - отправили их кого на картошку делать танчики, кого в венгрию делать варцундер. В скольково тоже сидят перекладывают деньги из кармана в карман, если что-то дельное попадается - интел всё выкупает сразу. Кто пустил иностранную корпорацию в курятник? Конечно же Чуб айс.
>>7013672 Ничеподожди, ща большие издатели влезут NFT парашу и начнут свои говно клоны секондлайфа клепать но уже с криптовалютой вместо обычных внутриигровых денег
>>6998840 (OP) Я считаю, что на каждый пункт доёба к игре нужно приводить примеры где этот момент реализован лучше. В то получается просто "ряяя, не понравилось".
>>7013602 Я тебе про podbot'a говорю. Они нормально бегали и плен ты ставили и на точках сидели.
>ходили ровно по прямой. Как вейпоинты расставишь, так и будут ходить, блядь, ты тупой что ли? Кстати, в сорсе, по моему, или в 1,6 были боты, которые сами анализировали карту и вейпоинты расставляли. И довольно грамотно, никто там в стену не упирался, бегали по карте, бомбу ставили, охраняли. Фир так сможет? Нет. Вот и пусть на хуй катятся со своими лохами
>>7014009 >Как вейпоинты расставишь, так и будут ходить, блядь, ты тупой что ли? А как по твоему все остальные боты во всех остальных играх на местности ориентируются, долбоеб? Все боты сделаны на вейпоинтах, все блядь. Потому что нахуй вообще надо тратить ресурсы железа на распознавание образов в реальном времени и прочую хуйню, если можно просто разметить карту и делать не особо затратные операции на графах. Вейпоинты это блядь единственный способ нормально ботов сделать в играх.
>>7014013 >если они там абсолютно обычные для того времени? Наверное оттуда, что нихуя они не обычные, не? FEAR использовал архитектуру GOAP, которая в последствии перевернула представление о проектировании ИИ в играх и стала индустриальным стандартом.
>>7014016 >GOAP, которая в последствии перевернула представление о проектировании ИИ в играх и стала индустриальным стандартом. Ваша следующая цель: сесть на парашу. Вычисляй алгоритм действий, толстяк.
>>7014034 >ВРЁТИ!1ъ Ну не нравица тебе Фир, патамушта нистрашна(я тоже не её фанат), но причём тут твои ВРЁТИ, когда это факты: что в своё время там был лучший ИИ. Ты хоть усрись, но ты не сможешь привести лучший пример. Ещё раз: обходить щалупонь стали лишь в Ждалкере, до этого только Фир был в это способен. ФСЁ. Не было больше игорей таких в те года. Контраргумируй примерами или пей мочу, если посмеешь к клаве прикоснуться.
дум 3 - это кал ебаный, чёрное говно, с первой до последней миссии всё одинаковое, тупая унылая хуйня, играть в него мог только извращенец с поломанной психикой
естественно хл нравился всем больше, он свободнее, в нём можно дышать, сурс движок вообще приятен сам по себе
>>7014150 Пациент верно заметил про подход к построению системы принятия решений, только вот единственное на что она влияла - это внутренняя организация кода для ИИ, на которую конечному игроку похуй глубоко. Реалии Фыра - полтора коридора и полтора вида врагов, это даже по меркам вышеупомянутой Халфы смешно, не говоря уже о Хэйло.
>>7014120 >>7014144 Кстати, да, двачую этих. В Хало и в Фар Крае очень недурной ИИ был. Но в Фире всё было обставлено так, что сражения выглядели так, будто твои противники - реальны, ни в одном шутере до этого не было такого ощущения.
Бтв, существование Хало и Фар Края с классно реализованными противниками еще до Фира никак не оправдывает говнистости ХЛ2.
>>7014177 >Реалии Фыра - полтора коридора и полтора вида врагов, это даже по меркам вышеупомянутой Халфы смешно, не говоря уже о Хэйло. А еще реалии Фира - наличие геймплея и сюжета, охуительнейший ганплей и полноценное динамическое освещение.
>>7014197 >наличие геймплея Есть в любой видеоигре. inb4: ваш геймплей не геймплей. >сюжета Не важен, если игра способна хукнуть игрока геймплеем. >охуительнейший ганплей С таким количеством и однообразием пушек его даже первая Куака ебёт. >полноценное динамическое освещение На момент релиза Фыра с D3 прошло уже года два. Ну да, пора бы уже.
>>7014196 Хочется сказать, что почти во всем, но в данном контексте мы можем сказать об абсолютно тупых противниках, не умеющих практически нихуя, кроме как уныло попукивать пульками куда-то в твою сторону, да и то справляются они с этим поскольку постольку. А учитывая убогость боевки и унылость оружия стрельба превращается в скучнющий тир, которому далеко даже до самых плохих частей Колофдути.
>>7014192 >Но в Фире всё было обставлено так, что сражения выглядели так, будто твои противники - реальны, ни в одном шутере до этого не было такого ощущения.
Утка, плёс. Я тебе приоткрою завесу, это достигалось за счёт того, что они приговаривали действия, перед тем как их сделать, вот и всё. То есть, надо ему кинуть гранату, он грит, кидаю гранату и затем кидает. А тебе, болвану, кажется, что они там неибаца командно действуют и вообще как в жизне
>>7004192 >6 рескинов зомби, 3 рескина импов, 3 рескина говна на один выстрел, пинки, демон с ракетометами, паучок, имп на стероидах, какодемон, жирный демон с ракетометами. Полтора десятка абсолютно непохожих кусков кала, да. Ну, ХЛ2, в котором все враги это 3 вида зомби, 3 рескина солдат, муравьиный лев, матка муравьиного льва, босс-страйдер и босс-вертолёт, до этого как до Луны.
>>7014269 Какая разница как это достигалось, если это работало, пидоран? Завали ебало уже, первый фир до сих пор является одним из лучших шутеров в истории (если не самым лучшим), благодаря сочетанию спецэффектов, физики, графики, ИИ и охуенной стрельбы.
>>7014213 >Есть в любой видеоигре. Ну ясное дело, я говорил про хороший геймплей, когда в игру интересно играть, а не писать дебильные манятеории на основе дебильных же роялей в кустах.
>Не важен, если игра способна хукнуть игрока геймплеем. В ХЛ2 даже близко этого не случилось.
>С таким количеством и однообразием пушек его даже первая Куака ебёт. Вопрос не в количестве, а в ощущениях от стрельбы. В первую очередь импакт роляет, а он в Фире топовый.
>На момент релиза Фыра с D3 прошло уже года два. Ну да, пора бы уже. Ну не два, а год. И в 2005 графон Фира выглядел предельно круто, ничего и рядом не стояло.
>>7014242 >Но ведь они точно также движутся по вейпоинтам, как и в фире. Только вот геймдизайнеры Валв не смогли сделать так, чтобы они не выглядели тупыми болванчиками, стоящими на месте и тупо стреляющими в игрока, что бы он ни делал.
>>7016615 Маня, всё что делают боты в фирме делал спецназ в первом хл. А уж ниндзи постоянного подбегающие, атакующие и съебывающиеся от твоего огня вообще вышес недоступная фировским дуболомам. Графен, соглашусь, выглядел фир потрясно
Посаны, не отвечайте фирошизику, он не в первый раз вылазит тут и срёт своим сектантством. Просто помните, что единственный объективный критерий - это проверка временем. Хл вспоминают до сих пор, даже в гмод рубятся ещё, а коридорную трилогию вспоминают раз в год 3,5 шиза.
>>7010292 Хл2 моддер итт. В хл2 есть понятие "дисплейсмент", (с его помощью скульптят всякие горы, перепады высот рельефа) и многие текстуры, предназначенные для этих самых дисплейсментов в своем материале имеют параметр для травки. >>7010595 Не совсем так. Сорс поддерживает 3 типа источников освещения, статический, динамический (его можно вкл/выкл по скрипту, привязать к проводу), и направленный (как от проектора). Т.к. вольво в основном юзает именно первый тип - то и тени "вертикальны"
>>6998935 Вот эту залупу прям вот щас перепрошёл. Думал ебать щас окунусь. Первое, что вспомнил - это конечно же деревушку с этого скрина. Вспоминал какие там локации открытые большие. И пиздец. 8 часов беготня и стрельба. Единственный момент которым они разбавили невероятное уныние - стрельба из пулемёта, когда тебя везёт напарница. И он длится минут 10. Просто невероятно гумозный геймплей.
>>7018242 1) Гранатой хуй попадешь. 2) Она при контакте с самолётом не взрывается, так что еще и тайминг рассчитывать. 3) Не уверен, но вряд ли самолетам наносит урон хоть что-то кроме ракет. 4) в моментах с самолетами ящиков с гранатами нет, а с ракетами - есть.