Меня всегда забавляло, когда жирные или уродливые люди делали вид что гордятся своим внешним видом, якобы из-за философии бодипозитива, ведь признать свои недостатки - проще простого (тем более что большинству вокруг обычно похуй на внешность окружающих людей). Но нет, мы будем громко орать, что мы прекрасны, что люди обязаны любит нас за наш выбор (и все в таком духе) - тем самым настраивая даже похуистически настроенный контингент против себя.
Так о чем я? Казуалы и неосиляторы настолько закомплексованные тем, что не могут играть в видеоигры делают всё, чтобы выглядеть лучше на фоне нормальных людей. И ведь никого не ебет, на какой сложности вы там любите играть в игры, пока вы сами не вылезете из своей дыры и не начнете проповедовать секту god мода. Поймите же, окружающие люди не виноваты в том, что вы возможно умственно отсталые, или у вас плохая моторика рук и вы физически не можете управлять персонажем в играх.
Играйте в игры как можете, ради бога. Но не ебите окружающим моги, и не навязывайте им свою позицию. Ведь помимо вас существуют нормальные люди, получившие нормальное физическое и умственное развитие. Им могут нравиться сложные игры!
>суперизи мод
Чтобы что? Почему бы просто не сэкономить деньги и пройти игру на ютубе? Что вы потеряете от этого? Никакого уникального игрового опыта от игры на одноклеточной сложности вы всё равно не получите, никакой привязанности к персонажам, неспособным даже умереть даже по меркам игровых условностей, вы не достигнете
Игры для того,чтобы получать удовольствие, все верно
Ресентимент казуала
>что суть игры в том, чтобы победить, и побеждать должно быть сложно и интересно, это придаёт победе ценность
Важно заметить, что реально сложно может быть толкьо при игре против другого человека. Игра против ии-болвачика - не более чем избитие пикселей и такой же аутотренинг.
Это никак не связано с казуальностью. Казуальность значит случайный гейминг. Это игры, которые можно запустить в любое время и в которые не нужно вникать. Это сессионки, мобильные игры и прочие однообразные дрочильни.
Сюжетные игры это не казуалки
Как раз инди кал вроде факторит, луп хиро это казуалки
Казуальными бывают не только игры, дебич, но и игроки. Это те самые, которым на игры на самом деле поебать, они раз в неделю включат какую-нибудь хуйню на пару часов и завтра забудут. Таких гей меров большинство и индустрия строится под них, естественно им нахуй не нужно вникать во что-то и какие-то сложности. Вот как этому долбоёбу >>6992532 достаточно просто чтоб пиксели шевелились при нажатии на "пульт".
>в которые не нужно вникать. Это сессионки
Пиздец дебил. В доте и лоле нужно выучить полторы сотни героев с уникальными абилками, анимациями, всякими нюансами, чтобы просто понимать, что вообще на экране происходит. Потом нужно выучить сотню уникальных предметов, чтобы понимать, что покупать своему герою.
Не всё так просто. Как ты заметил, им поебать на игры, но тогда почему они играют в них? А потому что, как любое безвольное стадо, они идут за настоящими, хардкорными игроками, которых хотя и мало, но они выполняют роль пастухов этого огромного стада, хоть и не специально, но направляющих их движение. И сами овцы ихз этого стада конечно не понимают что происходит, ведб они просто делают "как все", вот и кукарекают против тех, на кого на самом деле молятся, даже не осознавая этого факта. потому что некчемный человек всегда будет смотреть снизу-вверх на полноценного, и не важно насколько он визжит об обратном, реальность не изменить батхертами и отрицаниями.
Душнила.
>>6991090
И ты тоже душнила.
Избыточный вес приводит к объективным проблемам со здоровьем.
Коленям и сердечно-сосудистой хуево.
К казуальным играм это не относится.
Ну он отчасти прав, хотя я его простыню не дочитал. Разрабы часто вместо того, чтобы дать игроку веселиться, вводят кучу ограничений, оправдывая это РПГ элементами или еще какой-нибудь хуйней. Вот взять типичный диаблоид или лутер-шутер, весь геймплей строится на том, что у тебя и врагов есть определенный множитель урона и множитель резиста (или множители, если типов урона несколько), и ты, фармя опыт и предметы на более "слабых" врагах, постепенно переходишь к более сильным, но которые принципиально отличаются только другими показателями урона и резиста. Сама петля понятна, ты не можешь эффективно убивать мобов какого-то левела, и когда ты можешь их убивать, происходит выброс дофамина и это повторяется кучу раз. Но это происходит только в том случае, если твоя естественная реакция на встречу с более сильными мобами -- это с позором уйти, и вернуться, только когда прокачаешься. Если твоя естественная реакция -- превозмогать здесь и сейчас, после N попыток это вызовет скорее желание накатить читы или мод чтобы накрутить себе максимальный левел.
Прям эталонный пример это Киберпук, где куча каких то ебучих ограничений: есть левел, есть репутация, есть деление предметов инвентаря на обычное, необычное, редкое и легендарное, дэмедж и резист ебанутым образом зависят от твоего левела, самого предмета одежды или оружия, и обвесов на одежду или оружие, а также перки, все это взаимодействует самым непредсказуемым образом. Но я не хочу в этом разбираться, я хочу пройти сюжетку и основные побочки как говорит мой протык Шевцов, параллельные миссии, взламывая всех по максимуму и стреляя в слоумо, пользуясь также рукопашкой и иногда стелсом. Справедливости ради, уровни сложности здесь на что-то влияют и саму сюжетку можно пройти фейсроллом, это поляки сделали правильно потому что есть куча игр, разрабы которых не понимают, как уровни сложности должны работать.
Или вот специализация, я еще понимаю, когда это сделано как в Деус Экс, где у тебя принципиально разные скиллы заговаривать зубы неписям, поднимать тяжести, взламывать замки или хакать терминалы. Но нахуя делать разными боевые скиллы? Я хочу одновременно пользоваться и магией, и мечами, и стелсом, и еще какой-нибудь хуйней. Ну нет такой разницы в отыгрыше между условными магом и рыцарем, и тот, и другой просто убивают врагов пачками. Да и ты сам можешь придерживаться определенного стиля игры, без "помощи" со стороны экселевских таблиц, решающих за тебя, можешь ли ты пользоваться тем или иным скиллом, или нет. Ебаный отыгрыш в голове от тебя и так требует выдумывания случайных правил, т.к. всего учесть РПГ система игры не может. Уже не говоря о том, что многие стили игры сами по себе являются взаимоисключающими (уже упомянутый стелс например).
Совсем другое дело -- это онлайн игры, т.к. там ты играешь уже не один, РПГ элементы приобретают другой смысл. Взять и нарисовать левел себе уже нельзя, да и не будет повода собраться с пацанами в рейд, если босса можно будет завалить с одной тычки.
Я не говорю, что прогрессия или специализация не нужны вообще, но она должна заключаться в представлении новых механик, а не изменении циферок в таблице. В ДМЦ есть прогрессия, но она заключается в том, что тебе дают новое оружие, которое не более эффективно, чем предыдующее. В Дум Итернал есть прогрессия, но новые пушки там не обесценивают старые, хотя в определенных ситуациях баллиста лучше ракетницы, и наоборот.
Я понимаю, что РПГ элементы пришли в видеоигры из настолок, но в настолках помимо ебаных таблиц экселя есть еще другие люди, и правила являются только поводом собраться вместе и порассказывать друг другу кринжевые истории про магов и орков. Но в видеоигры из настолок взяли правила, как будто они были самыми важными, а отыгрыша там нет. Ну он есть у отдельных шизов в голове, но это развлечение на любителя. Я понимаю, что многим такое заходит, но на мой взгляд это абсолютно искусственная дрочильня и самонаёб. Все, конечно, в какой то степени самонаёб, 3д пространство на экране -- это самонаёб и никакого пространства там нет, но самонаёб может иметь разную степень убедительности.
С играми, не представляющими из себя симулятор экселя, где больше зависит от скилла, все намного проще -- в них должны быть уровни сложности. Играть на изи -- это абсолютно нормально, игра это в конце-концов рекреационное времяпрепровождение, если тебе веселее на изи чем на харде -- это просто значит, что ты недостаточно надрочился в эту игру. И когда надрочишься, можно уже повышать градус, чтобы игра оставалась интересной. Но многие не понимают концепцию уровней сложности и используют хард просто для удовлетворения анального вау-фактора, иначе говоря, чтобы хвастаться перед пацанами на дваче, что они прошли на харде. Поэтому когда игра их обоссывает, они начинают говорить о нечестном челлендже, т.к. они не могут признать простого факта, что они недостаточно хороши. Есть конечно игры и без уровней сложности соулсоговно например.
Поправка, его простыню я дочитал к тому времени, как написал свою, забыл это поменять. Ну и смысла у жизни вообще нет, хотя смысл конкретно игр это рекреация, да. Это один из смыслов, другой -- это моделирование ситуаций, например, оттачивая скилл в ДМЦ или какой-нибудь компетитив игре, ты начинаешь лучше понимать, как работает в целом любое обучение.
> интеракции
пердежа спросить забыли
Самая мощная шахматная комбинация - это среднего уровня шахматист эникейщик и алгоритм шахматной игры, анализирующий ходы на ноуте. Команда в два человека и два ноута мировые чемпионы.
Проблема сложности ИИ в играх в том что нихуя это не ИИ. И игрожуры вместо анализа в какой игре на какой сложности ИИ ещё думает, а на какой начинает спавнить бесплатные юниты по таймеру или включает волхак, занимаются вылизыванием грязной жопы электродерьмака.
Она всегда проще мультиплеерной.
Во-вторых люди играют в игры чтобы побеждать, чтобы добиваться успехов, чтобы апать рейтинг, чтобы лутать награды, чтобы СОРЕВЕНОВАТЬСЯ
Даже в сингле люди соревнуются с другими игроками синглов.
Поэтому что нужно сделать:
1. Сделать все игры онли мультиплеерными
2. Сделать во всех играх ранкеды и рейтинги
>Во-первых сингловая игра не может быть сложной. Как может быть сложной игра против скриптов? Против ботов грубо говоря?
>Она всегда проще мультиплеерной.
Ты долбоёб?
Понимаешь, что сложность заключается в сложности и подготовленности скриптов? Написать нормальный ИИ для игры и не один человек не сможет его победить, потому что у человека нет молниеносной реакции, просчёта, идеальной сплочённости и тимворка.
Вся проблема только в том, что написать сложный ИИ внезапно сложно, поэтому игроделы предпочитают просто дать врагам другое преимущество, численное, увеличенные характеристики, бонусные ресурсы.
Но никогда в жизни, ты, кожаный мешок, не сможешь победить реально комплексный ИИ.
>интеракции с миром игры.
взаимодействие.
детектор додика в первой же фразе.
Где-то должно быть очень сложно, а где-то легко, это с линейкой высчитывает геймдизайнер. Неплохая игра может стать плохой из за неправильно просчитанной сложности.
>в "сложной" доте тоже хватает подпивасов, которые берут однокнопочных героев, закупают одни и те же предметы в любой ситуации и им похуй че там вообще происходит
Ну те, кто так делает, по факту не играют в Доту. Это все равно что пытаться играть в американский футбол, зная только то, что там нужно донести мяч до очковой зоны, и больше никаких правил.
Ты бы в варкрафт3тфт или старкрафт поиграл. Десятки юнитов - каждый со своими способностями, не говоря уже о героях, база - где все нужно делать по таймингам постоянно следя за ресурсами. Вот там действительно невероятно много требуется знать для победы в сравнении с однокнопочной дотой. Дота это если выкинуть из варкрафта 99% игры.
нет, шизик. По моей логике в доту играют те люди, которые хотя бы выучили абилки героев и все предметы и более-менее понимают происходящее на карте и базовые стратегии и тактики.
>>6994553
а я и не спорю, что ртс еще сложнее мобы, но даже моба это очень, ОЧЕНЬ сложная для среднего человека игра.
Ты путаешь сложность игры и вникание. В сессионке конечно нужно выучить правила игры, но сами сессии игры короткие и случайные, они не требуют усидчивости при игре, как сказать, как например прохождение какой-то РПГ на сотню часов, которое может растянуться на несколько недель.
Застримишь как ты громишь фритца на максимальной сложности?
>Это не видеоигра
Обоснуй.
https://store.steampowered.com/app/1279590/Fritz_Chess_17_Steam_Edition/
> игра против ии-болванчиков - это не сложная игра
Ну так давай, вперед, покажи мастер-класс.
Ты сейчас пикрилейтед начал вилять.
Изначальный тезис был такой
> сингловая игра не может быть сложной
ты отказываешься от своих слов или таки застримишь лучший из пяти в схватке с фрицем?
Понимаешь, если тезис был бы
> большинство сингловых игр простые
у меня не было бы вопросов вообще.
Их в большинстве делают такими, потому что казуалы вроде тебя, да и меня тоже, чего греха таить начинают выть при хоть каком-то намеке на челлендж.
Сингл сложнее не особо сложного Dark Souls не пользуется спросом.
Вот бот с ограничениями человека ебет человека, например
https://www.youtube.com/watch?v=FWbVseLiopw
Отвечая на твой вопрос - любая игра, где требуется либо ловкость и консистентность исполнения, либо знание игровых механик.
Какой-нить пазл вроде Witness без гайда, сложный трек в OSU, Kaizo Mario, хак-н-слеш игры на сложностях повыше, вроде Ninja Gaiden или God Hand.
Продолжать с тобой диалог особо смысла нет, потому что ты уже один раз использовал карточку твои-игры-не-игры.
Просто смотри очередную дрисню от нетфликса под пивасик вечерком.
Рили? Когда я старкрафт с ботами запускаю - это тоже не сингл?
А кампанию?
Фундаментально, игра от не игры отличается возможностью проиграть. Опционально еще может быть возможность выиграть.
Если есть возможность проиграть, то есть игровая механика.
Все, что зовется синглом - это случай, когда обсчет механики, вывод результатов и реакцию на инпуты предоставляет компьютер.
Компьютерные шахматы - вполне себе сингл.
Кстати, даже без компа можно самому с собой играть.
Ну или гони критерий сингловой игры, тогда.
> Ты пытаешься доказать, что сингловые компьютерные игры имеют высокую сложность в противовес мультиплееру
Даже не близко. Откуда ты это вообще взял?
Я говорил и говорю, что вот это
> сингловая игра не может быть сложной
фактически не верно. Для этого мне достаточно привести пример одной объективно сложной сингловой игры.
>на два человека
На два игрока. Она сингл, когда второй игрок - компьютер.
Мультиплеер - когда второй игрок человек.
Вот, допустим, возьмем покемонов для геймбоя. Думаю, ты не будешь спорить, что это сингл, да?
Вот тут сделали ромхак, который позволяет играть живому игроку за вражеских тренеров
https://www.youtube.com/watch?v=QTxoDSAe7yw
В теории, это можно провернуть для любого персонажа в любой синглплеерной игре. Вплоть до свиньи, которая бродит по карте.
В некоторых случаях это будет чудовищно трудно реализовать, но в теории это возможно.
Так вот, если твой критерий синглплеера - это то, что машину не может заменить человек, то синглплеер игр вообще не существует. Есть только мультиплеер игры, где не доложили функционала.
Спешу напомнить, что человек на вебм не осилил секиру. А в доте 2, где он провел 15 лет, выкатили ботов на нейронках, которых одолело 1% игроков. Синглплеер потенциально может быть бесконечно сложнее любого мультиплеера, просто нет потребности создавать такие игры.
Лол. Я бы порекомендовал автору вернуться в школу и выучить основы русского языка чтобы понять значение слова игра. Когда ты играешь, ты потееш, чувствуешь напряжение, но в тоже время получаешь переживания, эмоции и удовольствие в процессе. Это есть игра. Если ты криворукий заторможенный инвалид, то может для тебя легкий уровень сложности предлагает челенж аналогичный твоим способностям. Таким образом баланс соблюден, я такое допускаю. Если нет челленжа, то это уже не ИГРА, а НЕЧТО ДРУГОЕ.
Лютая шизофазия, но после того, что игры будут проще перестал читать этот высер больного разума.
Чел, если донатить будешь, будут проще лол. По этому пути идут самые популярные ныне игры на самой популярной платформе: мобилки. Без доната в тысячи зелени просто берёшь, оголяешь головку китайца и заглатываешь, наворачивая десятки шизопаст про легкие игры.
Популярнейшие ныне игры в стим насилуют тебя, так как это пвп, а это по факту хардкор с лютым наказанием за криворукость.
Ты о чем, шизик? О чем ты? Чем ты обьебался? Иди проспись.
Ну в 4 пункте он отчасти прав. Так-то если уметь играть всякие 2д игры прошлого проходятся часа за 2, но мы их проходили днями-неделями, а некоторые так и не осилили как раз из-за сложности. Сложность и часто отсутсвие сейвов увеличивала время прохождения в среднем как раз до продолжительности современных игр часов в 10-15, пока не заучишь все локации, врагов, паттерны боссов чтобы пробежать от начала и до конца без смерти.
Еще конечно можно добавить что раньше игры были не такой прибыльной индустрией, а когда потребитель стал массовым, то и игры к нему потянулись.
Алсо, в добавлении опционального легкого режима в игры не вижу ничего плохого. Ну вот хочет человек пройти на изи подпивас, может ему нравится атмосфера, сюжет или геймплей, а превозмогать нет желания, в чем проблема? Как какого-нибудь анона трайхарда это ебет?
Бомбить из-за этого - тупое снобство. Не нравится - не включай изи мод, никто не заставляет. А что-то кто-то другой на нем пройдёт тебе никак не повредит. Так что тут он тоже прав.
Причем тут концовка фильма? Сюжетная часть от облегченного уровня геймплея никак не страдает. И фильм это вообще в другую степь, фильмы не интерактивны.
Про шахматы тоже бред, даже если там сделать опциональный легкий режим, кому от этого хуже? Ну играет Васян левый на легком режиме против бота, трайхардам что до этого? Их же никто не заставляет изи режим включать.
Это реально напоминает влезание в чужую жизнь и разборки кто как дрочит. То что отдельный игрок делает в сингле и как проходит никого ебать не должно, пусть хоть с читами на бессмертие и ваншоты играет, даже если он что-то делает «не по задумке» лично тебе от этого вообще не горячо не холодно, сам ты можешь играть по любой задумке какую только себе в голове придумал и никто тебя за это не осудит, только трайхарды почему-то обладают завышенным ЧСВ и считают что вот они-то как раз имеют право указывать «как НАДО играть».
ебало представили этого долбоеба?
>Это реально напоминает влезание в чужую жизнь и разборки кто как дрочит
Да, и ты этим занимаешься. Отмена сложности и указывание авторам игр как их делать - это чисто СЖВ-шная тема.
Если бы в душах не было такой сложности, то они не стали бы мемом. Банальный исторический пример, показывающий что ты не прав.
По существу есть что сказать?
>>6995364
>Сюжетная часть от облегченного уровня геймплея никак не страдает.
В игре сюжетка зависит от геймплея и наоборот.
Собственно, тот самый термин, который выдал надутый журналист, когда про биошок писал, а все потом подхватили, лудонарративный диссонанс, как раз про рассинхрон.
Вот, допустим, первый настоящий босс в DMC3.
Если бы он после этого умер с одного пистолетного выстрела, то геймплей реконтекстуализировал бы эту сцену как комедию.
Ты хоть и квадрипл, но пример твой крайне хуевый
Так там и так комедия и вся суть DMC как раз в том, что Данте имба, не контрится и вообще по лору один из сильнейших персонажей вселенной, с ним драться на равных могут только такие же с кровью Спарды или сильнейшая элита демонического мира. Что как бы подтверждает как он в катсценах всегда всех играючи и на чиле раскидывает, там не то что о превозмогании, там даже о старании речи не идет, напрячься его засталяли только Мундус (владыка всех демонов) и его брат, который по способностям равен ему. И в этом случае как раз то что до этого ты босса пять раз траил и он в геймплее тебя ебал создаёт этот самый лудонарративный диссонанс.
Особенно этот самый диссонанс в приведенном тобой дмс чувствуется как раз на высоких сложностях, кстати. В катсцене Данте могут проткнуть насквозь как решето, а он ноль реакции будто комарики укусили, в то время как в геймплее тот же враг за пару ударов тем же оружием дает геймовер.
>как раз то что до этого ты босса пять раз траил и он в геймплее тебя ебал создаёт этот самый лудонарративный диссонанс
Не-а. Тебе в катсценах показывают, как должен в общем по духу выглядеть твой геймплей.
И рейтинг в конце миссии - грубая оценка того, насколько близко ты сыграл к канону.
Канонично большая часть драк шла так, как если бы за геймпадом был какой-нить донгури.
> напрячься его засталяли только Мундус (владыка всех демонов) и его брат, который по способностям равен ему
А вот как раз в этих случаях с этим плохо, потому что склилловый игрок может пройти бой без царапины, а потом тебе показывают катсцену, где Данте изрядно потрепан.
А рейтинг за миссию все равно S.
>>6995777
Ну это уже игровая условность, что поделать.
Все правильно сказал, гепардоняша одобряет. У меня тоже игровой стаж овер 20 лет, но на консоли я всегда смотрел как на говно. Сложность не люблю вообще, особенно на боссах. Я читерил еще в досовских играх, использовал трейнеры для них, ломал сохранки в hex-редакторе. Тоже долго возмущался, что чит-консоли выпилили из-за портирования на опущенские консоли, дабы у пекарей не было преимуществ. Всегда играл на изи, коркорные дрочильни дрюкал с кучей читов. Считаю коркорных задротов больными ноулаферами, дегродами и говноедами. В порноиграх тоже читерю. Мне 32, и я оче умный радиофизик. Среди старых игр тоже была куча говнища для быдла, пусть сжв еще не было.
> потому что у человека нет молниеносной реакции
Это уже нечестные скрипты.
Естественно можно сделать игру, где игрок получает автолуз на старте.
Но суть в том, чтобы сделать условия для игрока и ИИ РАВНЫМИ.
И сделать ИИ который был бы способен справится с игроком в РАВНЫХ условиях - нет
Легкий режим это прямой путь к игровой импотенции.
Если не можешь играть на сложном, то и нет смысла играть. футбик лучше смотри, спивайся, да в телефончик фермы тыкай
Уровни сложности не нужны: они слишком сильно меняют игру, особенно, в случае, когда со сложностью меняется не только толщина противников. А игроки на разных уровнях сложности играют почти что в разные игры, в которых работают разные приёмы, а некоторые механики становятся либо полностью нерабочими, либо единственно используемыми.
Что ты несёшь, ебанутый? Равные условия для ИИ и игрока это что, сделать процессору неебическую задержку на принятие решения? Давай олимпийскому бегуну ноги сломаем чтоб ты его обогнал и начал всем рассказывать что олимпийские виды спорта хуйня полная и любой там победит.
> gamemag.ru
Нижний интернет плез)
