Товар - это только то, что может закончится. Если 100 человек купят наушники в магазине, то, с большой вероятностью, они закончатся, и придется поставлять новую партию (на которую были затрачены ресурсы при производстве). То есть производитель должен приложить усилия и потратить деньги, чтобы товар вообще попал в магазин.
Что происходит с играми и цифровой дистрибуцией?
Вы можете купить любую игру 1000000 раз с разных аккаунтов и она никогда не закончится.
Получается, что любой покупальщик цифрового контента - даун, покупающий воздух. И дело ни в деньгах - это просто наебалово, потому что производитель получает сверхприбыль с нихуя, бесконечно копируя один и тот же товар.
>>6977061 (OP) >Получается, что любой покупальщик цифрового контента - даун, покупающий воздух. Нет. Может быть покупатель и даун, но по факту – приобретается возможность скачки и использования видеоигры в рамках игрового сервиса/магазина.
Зачем платят, когда можно не платить? 1. В рамках закона. 2. Спонсирование потенциального продолжения игры или других игр студии. 3. Возможности недоступные вне игровых платформ, ачивменты/мультиплеер, своевременные обновления и прочие удобства, банальная работоспособность (привязка к серверам/DENUVO). 4. Простая благодарность разработчику. 5. Потому что так все делают. 6. Ощущение (иллюзия) накопительства.
>>6977096 Адекватно ответил >1. В рамках закона. Закон как дышло. Пока трекеры официально не приравняют к воровству и не начнут штрафы выписывать - все в рамках закона.
>>6977103 >Пока трекеры официально не приравняют к воровству и не начнут штрафы выписывать - все в рамках закона. Нихуя не в рамках закона. Как ты, блядь, пиратство к воровству приравняешь если это объективно разные вещи? Для пиратства есть статья 227 146, под нее попадают трекеры и формально их пользователи. Только трекеры вне юрисдикции находятся, так что влететь можешь ты, если попадешься.
>>6977061 (OP) Поздравляю, ты все понял. Так же за одно можно делить на ноль программистов всех мастей, инженеров проектировщиков, и прочих нихуянеделателей-мыслителей, либо копаешь говно лопатой, либо лентяй и хуесос.
>>6977061 (OP) Мне похуй на мораль, я пирачу все, что можно. За меня пускай богатые америкосы платят, у них зарплата больше 100 долларов в день, могут себе позволить.
>>6977117 >146 Так вроде только при совокупной стоимости пиратского софта от 100 т.р., а в остальном административка с штрафом. Хотя, некоторые сычины на дисках и больше хранят. Там ещё нелегально скачанные обновления учитываются. Интересно, будет ли считается каждое длс или дополнение к какой-нибудь пиратской FIFA или Симулятору поездов?
>>6977133 >Получается, что любой покупальщик цифрового контента - даун, покупающий воздух. Не совсем так. Даун потому, что платит деньги, но не покупает. Цифровые данные нельзя купить, потому что покупка означает, что товар от продавца переходит к тебе, в собственность. С цифрой, у продавца всё остается как было, и кроме гог-а, не твоя собственность, из за дрм продолжает быть в собственности "продавца". Так что это не продавец, а просто мошенник, берущий деньги ие за что.
Вся эта индустрия продажи воздуха ничто иное как легализованый бандитизм. просто силовые структуры, говорят "плати или набутылим", как делают любые бандиты, просто силой заставляют платить ни за что "потому что могут", сила в их руках, а значит можно воровать и грабить начеление безнаказанно.
Кто бы мог подумать, что тексты, которым 150 лет, будут так идеально описывать такую новую (сравнительно) отрасль экономики, как компьютерные игры.
Возьмем любого рабочего, например ткача. Капиталист предоставляет ему ткацкий станок и пряжу. Ткач принимается за работу, и пряжа превращается в холст. Капиталист забирает этот холст и продает его, скажем, за 20 марок. Является ли заработная плата ткача долей холста, долей 20 марок, долей продукта его труда? Ни в коем случае. Ведь ткач получил свою заработную плату еще задолго до того, как холст был продан,
быть может задолго до того, как он был соткан. Стало быть, капиталист платит эту заработную плату но из тех денег, которые он выручит за холст, а из денег, имеющихся у него в запасе. Ткацкий станок и пряжа не являются продуктом того ткача, которому предоставил их буржуа, и точно так же не являются его продуктом те товары, которые он получает в обмен на свой товар, рабочую силу. Может случиться, что буржуа вовсе не найдет покупателя на свой холст. Может быть, при продаже холста он не выручит даже суммы, израсходованной на заработную плату. Возможно, что он продаст его весьма выгодно по сравнению с уплаченной ткачу заработной платой. Ткача все это совершенно не касается. На одну часть своего наличного состояния, своего капитала, капиталист покупает рабочую силу ткача совершенно так же, как на другую его часть он закупил сырье — пряжу, а также орудие труда — ткацкий станок. Сделав эти покупки — а к числу этих покупок принадлежит и необходимая для производства холста рабочая сила, — капиталист приступает к производству, причем сырье и орудия труда принадлежат только ему. Разумеется, к числу последних теперь относится также и наш добрый ткач, который, так же как и ткацкий станок, не имеет доли в продукте или в его цене.
Следовательно, заработная плата не является долей рабочего в произведенном им товаре. Заработная плата есть часть уже имеющегося налицо товара, на которую капиталист покупает себе определенное количество производительной рабочей силы.
Это специально для тех, кто считает, будто разработчикам платят из средств, вырученных от продажи игр и мы можем их таким образом поддержать. Ничего мы не можем, они этих денег никогда не увидят.
>>6977165 От спекуляций, за которые совсем недавно давали уголовный срок. А теперь легализовали, теперь можно мошенничать, свободный разгул преступности. А преступность на то и преступность, что охуенно прибыльна.
>>6977180 Т.е если я возьму кредит, найму работников, сделаю игру, лохи за нее заплатят, часть полученных денег отдам банку, а часть пущу на новые проекты, то я спекулянт?
>>6977165 >>6977180 Немного примитивно, но в сути своей - да, так и есть. Первоначальное накопление капитала - это всегда грабёж или что-то подобное. Крупные игроки на рынке игр - это частность от награбленного. Косвенно подтверждается тем, что число богатых (развитых) стран в мире не растёт, жируют только бывшие колонизаторы и те, кто продолжает использовать для обогащения бедные страны. Все их зарплаты по 3000$, все "успешные" бизнесы, всё видимое благополучие - всё это строилось долгие сотни лет на чьих-то костях.
Ну и собственно, мы отклонились от темы - суть в том, что денег из Стима никто из разработчиков никогда не увидит, т.к. это и есть самые типичные рабочие, пусть и не физического труда.
>>6977061 (OP) Вся система это наебалово и воровство времени и сил у гоев-лохов. Вся жизнь это бессмысленный кал и Ад. Все кто оставляет потомство преступники и мразота.
>>6977187 >Все их зарплаты по 3000$, все "успешные" бизнесы, всё видимое благополучие - всё это строилось долгие сотни лет на чьих-то костях. Примеры Южной кореи,Сингапура,Тайваня,ОАЭ,Гонконга в очередной раз обассывают манямирок грязноштаного
>>6977220 Им оставляют гроши, чтобы с голоду не подохли, как средневековые феодалы оставляли крестьянам гроши. То есть, как забирали всё себе в средние века, так и забирают сейчас в 2021 году. разницы никакой нет. Кто нихуя не делает - купается в сумасшедшей роскоши, а работники пашут считай бесплатно, под угрозой "не нравится - казнь", "не нравится - пиздуй, у нас сколько угодно рабов на замену".
>>6977228 Вот это меткое замечание, двачую. >>6977205 Там в лучшей Корее 80000 рабочих на забастовки вышли, требуют национализации предприятий. Вот сволочи, такая успешная страна, а они всё чем-то недовольны. Подкупили наверное.
>>6977229 Потому что нет другого выхода, капитализм же, везде одни феодалы владющие всем, а работник полностью бесправен. Куда емук идти? Некуда, как крестьянину беглому не было нигде места, так и рабу современному нет, везде одно и то же, вот и остается просто терпеть, либо налодить на себя руки. либо податься в лес разбройником. Такое-то "прогрессивное человенчество будущего". Нелепый фарс.
>>6977096 >Зачем платят, когда можно не платить? Потому что на запил игры были потрачены тысячи дохлых енотов из кармана издателя, она не появилась сама собой на трекере из ниоткуда. Если эти деньги издателю не вернутся - игровой серии \ студии-разработчику пизда. Если никто не будет покупать игры - никто просто не будет их делать. Альтернатива такой системе - краудфандинг, из под которого ничего путнего так и не вышло, ведь чтобы долбоеб на разработчике что то доделал - его надо жестко ебать, иначе он начнет рекурскивно пилить фичи ради фич и нихуя не доделает, примеров масса. Олсо - поддержание сервисов тоже стоит денег.
>>6977280 >Если эти деньги издателю не вернутся Ты долбоёб или прикалываешься? В ценнике любого товара всегда учитываются потери от потенциальных краж, а значит ты возвращаешь издателю деньги и за себя, и за дюжину пиратов. Ну сириусли, вы в каком-то розовом мире живёте, где всё везде по-честному и где без ваших добрых дел воротилы бизнеса загнутся кттс, ведь они такие наивные, белые и пушистые, что не будут доить лохов вроде тебя.
>>6977061 (OP) Не поверишь, но деньги это точно такая же условность как и игры в цифровом магазине. Можно их напечатать бесконечное количество И СТАТЬ СИКСИАРДЕРОМ по твоей логике? Нет, нельзя. Реально только то, что выражается а конкретных людях. Эффективность человека, эффективность образования, эффективность работы. Вот что важно. А капиталы хуйпиталы это все херня. Любая компания может сегодня быть успешной, а завтра из-за собственной тупости разориться.
>>6977297 Одна карусель лучше, другая хуже, поэтому и цены разные. Более того, почему кто-то должен выставлять одинаковые цены, даже если цены одинаковые? Как издатель захочет, так и будет, и ему поебать на справедливость и всякое такое. Всё зависит от того, готов игру купить народ в том или ином регионе за такую цену или нет.
>>6977344 >пук Развлечением может быть что угодно, даже пинок в твою тупую башку если за это платят деньги. Но это слишком сложно для дебичей. Механика удешевления игр со временем, для вас вообще загадка: КАК ТАК ИГРА СТОИЛА 60 ГОД НАЗАД, А ТЕПЕРЬ 20, ЭТО ПРОСРОЧКА?, да?
>>6977061 (OP) > любой покупальщик цифрового контента - даун, покупающий воздух. Все так, а те кто утверждает обратное или маркетолог или защищает барина.
>>6977440 Электроэнергию, интернет и сотовую связь тебе тоже бесплатно, да? Да что там это. Давай пусть тебе дадут открытый доступ к электронным кошелькам, это же не товар, да?
Пиздец, ебланов полон тред, никто до сих пор не написал что к чему, либо дауны, либо кормят долбоеба, но выглядит уебански.
>>6977462 За интернет ты платишь 300 р в месяц, за копию (воздух) одной игры - от 0 до 5000 и выше. Воздух покупаем в обоих случаях, но у игроговна рентабельность 1000%.
>>6977061 (OP) Авторское право в текущем виде это само по себе дно дна. Меня больше интересует что за мразота в странах "17к средний класс" на полном серьёзе пропагандирует это нелепое покупаховство? Это такой же дебильный каргокульт, как феминойдство от нихельпихель.
>>6977509 То что у тебя средний класс - 17к еще не означает что вам игры бесплатные положены, нет никакой взаимосвязи. Одни минусы от такого подхода, в игры получили доступ те кому не следовало
>>6977535 >Одни минусы от такого подхода, в игры получили доступ те кому не следовало Да, намного лучше будет не эскапировать в стрелялках-убивалках, а выплёскивать свои эмоции ирл. Долбоёб.
>>6977565 На заводе пускай выплескивает хуйня гречневая, тогда у него не будет предмета обсуждения в игровом разделе. Вот разве этот >>6977061 (OP) говнохлеб тут игры обсуждает?
>>6977061 (OP) Ну ок. Музыканты могут на концертах зарабатывать. А игроделам, предлагаешь, только на донаты и краудфандинг рассчитывать? Вообще, годноты должны полностью оплачивать корпорации, такой себе социальный налог за стрижку быдла в донатных дрочильнях
>>6977061 (OP) Нет это еще только цветочки, а главное наебалово - "игры как сервис" и вообще все как сервис, автомобиль в прокат, квартира в аренду, банковская карта, любой софт и любое соверменное железо с правом владеть им, но без права им распоряжаться, зато с бесплатной фичей записи всего что сей девайс видит и слышит и слива твоих данных хз кому и т.д.
Новое крепостное право - тебе нихера не принадлежит, за ползование всем ты платишь хозяину.
60$ для жителя нормальных стран это словно 200-400 рублей для нас. Речь о чистом доходе "на руки" низкоквалифицированных служащих конечно же, типа уборщиков. Очень значимое кол-во людей там получает в дюжину раз большую зп (десятки процентов населения), а не как у нас -- 0.50% населения получает более 100к/р.
>>6977766 И че это должно гзначать? Издатель должен раздать игры заводским которые себе их позволить не могут? Энтертеймент несколько иначе работает, насколько я помню. Обрыганов обычно не пускают на порог.
>>6977778 >Чем больше люди получают в капстране, тем дороже в ней мало-мальски приличный уровень жизни. Маняфантазии подзалупки, не имеющие никакого отношения к реальной жизни.
>>6977096 > Зачем платят, когда можно не платить? > 1. В рамках закона. У нас это законно, и по миру почти везде либо законно либо декриминализация. > 2. Спонсирование потенциального продолжения игры или других игр студии. В продолжении за редчайшими исключениями (когда разрабам похуй на деньги, они за идею) компания уже будет думать, как бы побольше бабла нагрести, если первая игра выстрелила. Так что спонсирование всяких манагеров/инвесторов/директоров и прочей залупы идет нахуй. > 3. Возможности недоступные вне игровых платформ, ачивменты Ачивоблядь не человек. >/мультиплеер, В 2k21 самый популярный мультиплеер в бесплатных играх. >своевременные обновления и прочие удобства, Охуеть. Платить за то, чтобы меня в версии 1.0 говном покормили, а нормальная работоспособность как-нибудь потом... может быть. Я же не за игру плачу, а за то чтобы ее доделывали. >банальная работоспособность (привязка к серверам/DENUVO). Платить за хуй в жопе и оправдывать это? Ноу коментс. > 4. Простая благодарность разработчику. Какому нахуй "разработчику"? Их там миллионы и денег от твоей покупки они не увидят, потому что свою зарплату они уже получили. А если там какие-то задроты в одно-два литса делали на энтузиазме, то им вероятнее приятнее будет в свитторе почитать, как ты искренне отпишешься "заебись четко сделоли", чем полтора бакса за их инди-высер. > 5. Потому что так все делают. Ноу комментс. > 6. Ощущение (иллюзия) накопительства. Накопительства чего? Того, что тебе определенный сервак правильные нолики и единички выдаст по запросу? Торренты то же самое сделают, а бэкап с харда сделает это еще быстрее.
>>6978521 Просто не соответствовали тогдашней повесточке, не то что сейчас все нормально и можно переделывать старые игры как хочешь называя это ремейками ремастерами.
Что без западных зарплат(или даже больших в реалиях нашего климата) пытаться косплеить западный образ жизни и мышления/шизофрению это нелепо. И такие покупахи как ты такие же клоуны как нихельпихель.
>>Издатель должен раздать игры заводским которые себе их позволить не могут?
Если хотят что-то с них получить - да должны, иначе заводские сами возьмут на торренте и будут в своём праве, омежка.
>>Обрыганов обычно не пускают на порог.
Игры/кинцо это изначально досуг для всех, включая обрыганов. Ты жалок и смешон в мечтах о его возможной элитарности, додик.
>>6978551 >Какому нахуй "разработчику"? Их там миллионы и денег от твоей покупки они не увидят
Подкидывай деньги исключительно инди-разрабам,желательно одиночкам, как нормальные белые люди. Они эти деньги увидят и даже оценят. Платить средним/огромным студиям с издателями за "воздух" это реально куколдизм, да. Донатишь такой на первые Столпы - получаешь Столпы 2 без Авеллония и с СЖВ-деградацией и проёбом почти всего хорошего что было в оригинале.
>>6977160 > холсты перестали покупать > капиталист увольняет ткача, т.к. стало нечем платить > РЯЯ КАК ОН СМЕЕТ, ВЕДЬ ДЕНЬГИ НА ЗАРПЛАТУ БЕРУТСЯ НЕ ИЗ ПРИБЫЛИ ОТ ПРОДАЖИ, А КОЛДУЮТСЯ ВОЛШЕБСТВОМ ИЗ ВОЗДУХА!
>>6979090 Если твои игры не покупают, то проблема в играх. Никогда ни один разработчик ещё не разорялся из-за пиратства. Если твою игру воруют, значит её будут и покупать.
>>6980132 Тут даже хуже. Тут какие-то жалкие попытки оправданий своего поведения без малейшего понимания сути вещей. Блядь. Не хочешь платить - не плати, это твоё дело. Не разбираешься - не пизди. Если уж решил задуматься - так выводы вполне логичные были озвучены в треде (к счастью, блядь), действуй по разуму. Цирк шапито какой-то ей-богу.
>>6977061 (OP) Та хуле тут думать, покупаешь то, что можно получить бесплатно- лох. Все. Покупаешь игры- лох. Делаешь тням подарки ради секса- лох. А лох- он всегда будет страдать, просто по факту того что он лох.
>>6980558 Есть такая штука с древнейших времен. Есть жесткие сильные самцы, они нихуя не делают с точки зрения добычи и оплаты, но в случае как кто то приходит со стороны возникать- именно они станут ломать ему ебало и крошить, защищать племя так сказать. И так вот они нихуя не обязаны, а получают все нахаляву и могут даже отбирать, но им все сходит с рук, так как они опора. Все зависит от их настроения и благосостояния. А есть хуета- чисто лохи с писькой, вот они добывают и оплачивают, и как бы они не старались. Потому что отпора они дать не смогут, а смогут только ресурсы добывать. Ну и им как бы ничего не положено, они только отдают, если отдают то молодцы, если нет идут нахуй. Такая хуйня. Это конечно древняя хуйня, но она накрепко в мозгу человека сидит и сегодня. И есть куча еле заметных паттернов по которым другие их отличают. Так вот кто покупает, тот самый что ни на есть лох с писькой. И он существует для того чтобы нормальные пацаны и телки их обдирали. Такая хнуйя.
>>6980607 >Какой ты грозный самец. Ну не скрывай свою подпаленную жопу такими безосновательными выводами. Я просто ровный пацанчик, а ты просто лох. Не будем утрировать, ок?
>>6980554 Этот анон слегка утрирует, но в целом он прав. Намного выше вероятность, что тня даст самцу которому она сама дарила подарки, чем тому кто дарил их ей.
>>6977265 >В стране с населением в 51 млн человек нашли 80к шизов,а грязноштанный уже о революции какой то мечтает В стране с населением в 42 млн всего 100 человек выебали в рот систему и поставили страну на европейский путь развития
>>6980776 У меня нет денег на сраные игры согласен. У меня нет такой статьи в расходах. На качественную жрачку- есть, на спортпит- есть, на авто- есть. А на игры нет сорре, потому что я не лох чтобы их покупать.
>>6977061 (OP) это услуга, а не товар. По твоей логике парикмахер должен бесплатно тебя обслуживать, ведь он за твои деньги ничего материального не дает. Только вот мир не так устроен, какиш.
>>6980558 > >Агрессивный нищеброд детектед >>6980607 >Какой ты грозный самец. Уже спиратил достаточно игр, чтоб Дева Кассель потекла? >>6980776 >Да не ты просто - агрессивный нищеброд, у которого нет денег даже на сраные игры. Альфа самец. Бхахахах
>>6981624 PS В том случае, когда пиратский продукт объективно лучше того же стима - однозначно буду пиратить. >>6981621 Если бы это было так - я бы пиратил все. Я бы назвал релевантные штуки, при наличии которых я бы переключился на торренты полностью, но ты со стопроцентной вероятностью скажешь, что это не нужно, что бы я не назвал, так что зачем пытаться?
>>6977572 >средненький, отнюдь не топовый игровой комп стоит 200к рублей. Изволь его полностью менять каждые 4 года, или даже инди не запускаются >игра по скидке -33% стоит 3к рублей
>>6977299 А вот и экономисты из 8б подъехали, пояснять за закладки в ценниках. Жаль что малолетний долбоеб слишком малолетний и слишком долбоеб, чтобы допетрить таки до того простого факта, что речь шла не о чьем то субъективном выборе платить \ не платить а о ситуации в целом. И да, если ты в простой беседе на анонимном форуме так обсираешься - то я те гарантирую, что по жизни тебя не один раз наебут, так что я бы не спешил называть кого то лохом.
ОП предлагаю развить тему дальше и отметить что идея об интеллектуальной собственности - хуйня.
>>6982147 Деньги вообще это херня придуманная чтобы не было так чтобы >у меня есть дубина а у тебя нет - отдавай всё своё мясо и шкуры Короче это метод нивелирования естественного права сильного и перевести его в более цивилизованное русло. Ну короче чтобы хитрожопых дрыщей не забивали насмерть. Как ни странно что наглые орки, что хилые эльфы являются тупиковыми ветвями эволюции человека и обречены на вымирание. Останутся только те кто развивается как физически так и умственно.
>>6977061 (OP) > потому что производитель получает сверхприбыль с нихуя, бесконечно копируя один и тот же товар. Думаю цена должна скейлиться от количество проданных копий окупить разработку все же надо+ небольшой навар остальное это уже обман покупателя поэтому скидки до 90% через год релиза логичны
>>6982256 >Деньги вообще это херня придуманная чтобы не было так чтобы Нет. Деньги это отличная вещь, но деньги являбтсЯ эквивалентом реальных ценностей или полезного труда. Когда же деньги перестают быть эквивалентом этого *например майнинг), это уже не деньги, а анти-дентги, хуйня убивающая деньги. Это уже не деньги, а раковые бумажки, не только бесполезноя, но активно вредное дерьмо.
>>6982256 > >ОП предлагаю развить тему дальше и отметить что идея об интеллектуальной собственности - хуйня.
То что это сама по себе противоестественная и стопорящая прогресс и создание контента хуйня понятно всем с трёхзначным IQ. За неё, по крайней мере в текущем виде, топят либо подонки, либо полезные им дурачки.
>>6982606 >но деньги являбтсЯ эквивалентом реальных ценностей или полезного труда. >В разных регионах за одну и ту же деятельность люди получают разные деньги >Вместо трудозатратности и полезности деятельности, получение денег определяет бесполезная по сути хитровыебанность направленная не на пользу а на получение денег. >Куча дыр в системе позволяет получать деньги из воздуха >Деньги это отличная вещь Хе хееее бойййиии
>>6977205 >всё видимое благополучие - всё это строилось долгие сотни лет на чьих-то костях >ОАЭ >в очередной раз обассывают манямирок грязноштаного оаэ живет на добыче нефти, нефть это литералли кости и другая органика, что не так?
>>6980998 > На качественную жрачку- есть, покупаешь когда можно выращивать бесплатно - лох на спортпит - просто лох на авто - мог бы и сам машину собрать, да и ходить пешком бесплатно, лох
>>6983606 > >покупаешь когда можно выращивать бесплатно - лох >на спортпит - просто лох >на авто - мог бы и сам машину собрать, да и ходить пешком бесплатно, лох
>>6983981 PS Вообще странный мем немного. Если ты сычара вроде меня - как раз таки дома заниматься самое оно. А вот альфачу-экстраверту домашний зал не особо нужен, потому что ему не в лом в качалку сходить.
>Товар - это только то, что может закончится. Информация - это не товар? Уровень первобытных племен, наверное. Хотя даже там понимали, что это не так. Тогда это уровень калмунист
>>6984002 Тупой мем, обе хуйни бесполезные траты для соевых, а уж домашний зал и регулярные тренировки как-раз позволить себе финансово и по времени+силам могут только гигасоевые фрилансеры 300кк/сек 10 часов работы в неделю/рантье/золотая молодежь. Гречневые мужики чады зал и бодибилдинг тупо не потянут физически и финансово.
>>6977186 Нет. Ты просто слабоумный долбоеб если собрался брать кредит. В бизнес не вкатываются с кредитами. Ты либо родился в богатой и влиятельной семье с очень интересной историей либо соси хуй.