Наконец-то появилась игра, в которой можно сравнить лоб в лоб нанотехнологию с ширпотребом. Ебанул сразу на "производительность", так сказать сразу узнать где можно играть, а где вырвиглаз. С одного раза угадайте, где FSR, а где DLSS. Алсо, FSR мылит даже в "ультракачестве", все кустики превращаются в кащу. Одновременно с этим с DLSS на "качество" вообще разницы нет. DLSS однако охуенно работает с движком ID Tech, в Doom Eternal ваще закачаешься. Просто пиздец, и почему в фар край 6 не добавили DLSS, долбоёбы блядь
FSR хуево работает, потому что не требует для вычислений выделенных ресурсов, чего не скажешь про DLSS, которому тензорные ядра подавай. В результате DLSS по качеству лучше, но на стареньком говне его не запустишь. Попробуй сейчас купить не старенькое говно, не будучи при этом миллиардером. На этом тред можно закрывать, всем спасибо за внимание.
fsr тем не менее, работает в любой игре, не требует никаких дополнительных ядер, почти не жрёт при этом производительность тут, скорее всего, просто кривая реализация со стороны разрабов, потому что сторонний fsr через тот же магпай работает просто идеально и вообще без мыла
>>6954117 он заметно бустит фпсы, при этом в ультракачестве картинка не отличается от исходной.
>There are four different settings that trade render target resolution for performance, and particularly at the highest settings it's very hard to distinguish from the native resolution. https://hothardware.com/reviews/far-cry-6-performance-review
и это точно лучше, чем просто понизить разрешение.
>>6951848 (OP) Там где вырвиглазный шарпен, - это амуда, там где мыло - нвидия. Причем неправильно настроенная, потому что обычно длсс выглядит отлично.
>>6955912 кому поверит нормальный человек, нормальным людям или двачерам, и двачам? двачеры неоднократно были пойманы на лжи. кому нужны тесты обосранного безпруфного опа, если есть тесты на нормальных сайтах?
>>6955969 >разницу между технологиями (в обоих случаях использовалась RTX 3090) на видео заметить очень сложно >для FSR почему-то использовался пресет Quality, а не Ultra Quality. >конкретно в этих случаях картинка с DLSS лучше картинки без каких-либо технологий апскейла
я даже не знаю как комментировать, по-моему эта "новость" скорее в мою пользу. чему там неверовать?
>>6955980 ну типа заебись что длсс 2.0 лучше нативной картинки. но то, что ты ничего не теряешь с FSR в качестве картинки (относительно нативной картинки) - это тоже хорошие новости.
мыло? или его нет, и этот тред вранье. или только относительно длсс, а не относительно нативной картинки.
>>6956166 >DLSS же добавляет инпут лаг и шлейфы артефакты при движении Пиздеж же, только мылит слегка и то - в кривых руках гавенкина с Лейком, в етернале даже мыла нет с ДЛСС -Сосед с железом
Очередной обсер красных. Гиммик dlss с увеличением ФПС работает потому что картинка визуально выглядит как оригинальное разрешение. FSR не увеличивает фпс. Это уменьшение разрешения увеличивает фпс. А так-как апскейл дерьмовый а разница сильно заметна, то не возникает магии бесплатных фпс как в случае гиммика dlss. Ты просто снизил разрешение и получил мыло. И причем тут fsr?
А в чём проблема внедрения в игру DLSS? Почему FSR внедряется чуть-ли не автоматом на уровне драйвера? Что нужно сделать разработчику что бы его приложение поддерживала работу с DLSS?
>>6951848 (OP) Это какой-то сюр, тред пары-тройки поехавших маркетолухов. Напоминаю, что лучше игры по графону, чем третий крайсис, до сих пор так и не сделали. А ему десять лет скоро исполнится, лол.
Все эти ваши затычки что от нивидии, что от амуды нужны только для оправдания криворукости игроделов-говноделов, которые разучились в оптимизацию. /thread
>>6973345 Она не для залётных вроде тебя постилась.
Но, если копать глубоко, то зависимость там действительно есть. Да, не процессор сегодня узкое место в играх, да и трансляторы довольно умные, но при этом последующая оптимизация говнокода без предварительного рефакторинга - то ещё удовольствие.
Зато индусский код (и говнокод в общем) в подавляющем большинстве случаев привносит дополнительные баги, которыми - вот совпадение-то! - кишмя кишат современные игры, а ещё усложняет поддержку кода и документирование, увеличивает сроки разработки, приводит к переработкам и выгоранию программистов и так далее по списку.
>>6973301 >Все эти ваши затычки что от нивидии, что от амуды нужны только для оправдания криворукости игроделов-говноделов, которые разучились в оптимизацию. Игроделы никогда и не умели в оптимизацию маркетолуховского говна типа 4к или 144гц, поэтому в ответочку ему просто выкатили говна своего.
>>6973301 Это стереотип, что есть хорошие программисты, которые пишут без багов и оптимизированный код, а есть плохие, которые пишут с багами и неоптимизированный. И оптимизация, и поиск и устранение багов -- это отдельные от написания основного кода процессы (гугли что такое premature optimization и почему это считается плохой практикой). Если у рыночка есть потребность делать оптимизированный код, программисты его оптимизируют, если нет, то нет, просто опытный программист сделает это быстрее, чем неопытный, но сама инициатива должна исходить от менеджмента. Но рыночек порешал оптимизацию, выгоднее делать много дешевого кала, чем делать что-то дольше и тратить на это больше денег.
>>6973414 Кому ты пиздишь, чучел? Даже просто написание игры на С++ это блять оптимизация +100500, но макаки вместо программистов - НЕ МОГУТ. Поэтому менеджмент, который уволил программистов и нанял вместо них дешевыъ офисных быдло-макак, говорит пользоваться ХУЮНИТИ, которая тормозит что пихздец, и это даже легендарный программисто богов из сказки не исправит, даже если бы он существовал. И юнити это еще цветочки, скоро вообще будут игры прямо на браузере делавть из хтмл, ведь так проще и дешевше (менеджмент!). Уже втогрое поколение консолей весь их интерфейс явдяется вонючим браузером, стим тоже вонючий браузер, осталось только с играми сделать то же самое, и заебись, пиззда им окончательно.
>>6973399 Напомню, что на момент выхода крузиса топовой считалась видеокарта GTX 690 с аж целыми четырьмя гигабайтами VRAM. Сегодня же у топовых как бы не редкость 24 GB на борту, но скрины у опа всё равно смотрятся как говно, ещё и залитое коричневым блевотным фильтром.
>>6973414 >>6973438 Вы оба правы одновременно в этом. Хуёвые программисты пишут хуёвый код. Либо хороших программистов подгоняют хуёвые менеджеры писать хуёвый код на блюпринтах на Unreal Engine, чтобы быстрее. Возможно совмещение, а потом ещё сверху денуву прикрутить, чтобы уж точно. Для меня-то как для покупателя какая разница, тормозит ли оно по причине хуёвых программистов или хуёвых менеджеров?
>>6973463 >Напомню, что на момент выхода крузиса топовой считалась видеокарта GTX 690 с аж целыми четырьмя гигабайтами VRAM. Так редкая игруля в 2021 жрет больше 5Гб врама в каноничных 1080р, эти 24Гб ровно как и длсс сделаны для разведенных на дорогие моники лохов. Твоя любимая 24-гиговая карта даже маркетилась не как олдовые топы, а как карта исключительно для 8к. Никто не будет делать текстурки под формат 24Гб, потому что никто 24Гб-карты не покупает для этого.
>>6951855 >хуёвая тенология амуде Охуенная, потому что это никакая не технология, а просто опенсорсный алгоритм. Юзаю оптимизированную версию одним китайцем, охуенная тема, буквально спасает мой гейминг на старой карточке gtx. А вот нвидияпараша просто очередные нвидиякамни и нвидияхуи, бесполезное кривое говно, бесполезное даже на говне этой же самой нвидии. Просто не поддерживается, лол. Этим всё сказано.
>>6973825 Это факты, база, чернь. АИ-алгоритм непригоден для динамических непредсказуемых сцен в играх, т.к. ему нужно знать что куда БУДЕТ двигаться, чтобы рисовать красиво. В кино это прокатит, там задержка не имеет значения, а в играх это лаг, говну нужно время чтобы сообразить в какую сторону рисовать, а это лаг для игрока, либо артефакты, если уменгьшить лаг не давая говну время на раздумья. Тупое говно тупого говна непригодное для игр как любая нвидияпараша начиная с нвидияволос.
>>6973847 > т.к. ему нужно знать что куда БУДЕТ двигаться Зачем?
Разве разница между FSR и DLSS не в том, что DLSS для интерполяции использует машинное обучение, а FSR какие-то более простые алгоритмы вроде бикубической интерполяции?
>>6973957 FSR использует модифицированный фильтр Ланцоша. Он создан для того, чтобы алгоритм работал на любой железке, так как по факту это обыкновенный шейдер постобработки. Чем, собственно, амуда и занимается, потому что у неё большинство продаж приходится на сосноли, а не на пекарни, а в сойстэйшн4 тензорные ядра внезапно не нарисуются сами собой.
DLSS - это машинное обучение на парах "кадр низкого разрешения → кадр высокого разрешения", которое нужно долго тренировать на каждую конкретную игру с использованием суперкомпьютеров, поэтому и возникают проблемы со встраиванием технологии в различные игры.
Сравнивать DLSS и FSR - это очень жирный байт, на который, даже судя по этому треду, ведутся разве что полные дурачки, потому что это два принципиально разных алгоритма. FSR нужно сравнивать с NVidia Lanczos Upscaler. Технологии, аналогичной нивидиевской DLSS, у амуды пока что просто нет. Вероятно, она появится в будущем, а, может, она им и нахуй не нужна: тут уж как жирные дядьки в костюмах решат ради максимизации своей прибыли, так оно и будет. Как-то так.
>>6974169 >DLSS - это машинное обучение на парах "кадр низкого разрешения → кадр высокого разрешения", которое нужно долго тренировать на каждую конкретную игру с использованием суперкомпьютеров, поэтому и возникают проблемы со встраиванием технологии в различные игры. Вроде так только первая версия работала, вторая - универсальная.
>>6974169 >"кадр низкого разрешения → кадр высокого разрешения", которое нужно долго тренировать на каждую конкретную игру с использованием суперкомпьютеров это уже давно не так
Dlss же только на rtx 20+ серии карт. С моей 1660s приходится использовать технологию конкурентов и это при том, что архитектура такая же как на картах 20й серии (turing). Это совершенно мразотное отношение к пользователям со стороны нвидии, которая пользуется своим монопольным положением на ПК рынке. Не куплю больше ни одной карты у них, пошли они на хуй!
>>6974212 >>6974220 Ну хорошо как бы, пусть будет так - я не особо разбираюсь в деталях реализации. Суть изложенного всё равно от этого не меняется. DLSS - это по-прежнему результат машинного обучения на парах "кадр низкого разрешения → кадр высокого разрешения". А то, подогнана ли нейронная сетка под конкретную игру или универсальна, это уже дело другое.
Нейронная сеть, тем более универсальная, требует соответствующих железок для своей работы (тензорные ядра, заточенные под быстрое перемножение столбцов чиселок на таблички чиселок). FSR железок не требует, поскольку это, в общем-то, шейдер постобработки, который работает как и все другие пиксельные шейдеры. Может быть, AMD в будущем придумают свой алгоритм с блекджеком и шлюхами, а, может, и не придумают. Вот и всё.
Тем более что решение здесь не настолько однозначно, как вы думаете. Вместо тензорных ядер в видеокарту можно вставить дополнительные шейдерные ядра и добиться прироста производительности за те же деньги более классическим путём.
>>6974261 FSR это парашный апскейл, который уступает обычному темпоральному апскейлу без ИИ. Это просто бесполезное и бесмысленное маркетолуховое говно, рассчитаное на дремучих безграмотных дурачков, которые навешали лапши на уши, что это альтернатива dlss. Тогда и просто играть с низким разрешением это альтернатива dlss лол.
>>6951848 (OP) Очередной тред шизла поехавлего полоумного курткошиза, который типа тролит амудят, а на самом деле сам горит нахуй, создавая такие треды раз в месяц
Почему горит? Да потому что людей с видеокартами амудэ на дваче - 1.5 человека и они и без того знают что они ультранищеебы без gpu
Я вынужден использовать бесплатный FSR хоть и сижу с нвидиа карточкой, потому что они забили хуй на своих же пользователей и не предоставили им никакой альтернативы dlss. Какие маркетологи? Ты шиз?
>>6974250 Если я правильно помню, DLSS использует ядра, которые очень-очень быстро умеют матрицы считать. А в прошлых поколениях их то ли мало, то ли совсем нет.
>>6974212 Так не бывает. Машинное обучение это по определению примитивная залупа, которая может только то, на что надрочена. Что касается картинок, этого говна полно и до длсс было, та же вайфу4х, да дохуя их, и смысл тот же, оно нормально скалит только картинки на которые надрочено. Не бывает "универсального обучения", это шизофазия. Если верить твоим словам, тогда эта вторая версия уже не машинное обучение, а простой алгоритм как у амд fsr.
>>6974276 >пук, ряяя Ха, лахта серет как обычно. FSR охуенен, скалит просто превосходно, без него ёбалная мыльная муть. хоть что ставь, любую парашу их нвидивских драйверов или из игр или скалинг самого монитора, всё говно, только FSR и спасает, он простой как простой карандаш и именно поэтому охуенно работает, нет ни нагрузки на видеокарту, никаких требований к видеокарте, зато мыло исчезает как рассветный туман навсегда. Охуенная тема, гениальность в простоте.
>>6951848 (OP) Справедливости ради: в FC6 фср работает намного лучше чем в смертозалупе, правда даже в ультра качестве фср мылит сильнее ТАА. DLSS всяко бы выебал, но убейсофт не захотела.
>>6951848 (OP) Щас бы беседкоговно в качестве материала для сравнения брать. Эти рукожопы весь путь в технлогии не могут, потому и обанкротились, о чём ты вообще?
>>6975546 Не ты а ВЫ. Подтверждаю, что DLSS охуенно работает на движке ID Software и его ответвлений, а FSR сосед. А так в любой игре FSR ниже ультра качества просто хуйня лютая >>6975291
>>6973438 >макаки вместо программистов - НЕ МОГУТ Байтоёбы такие же офисные макаки, годами переписывают готовые алгоритмы из книжечек и свято верят в интеллектуальность своих высеров. А потом сходят с ума на почве мании величия, как Кармак, который сейчас типа пилит человекоподобный ИИ, потому что ядерным синтезом из дома заниматься неудобно (лол ну да, "тем самым" ИИ то проще дома заниматься, если нихуя не выходит, можно сослаться на то, что технологии еще не развились достаточно, с ядерным синтезом так не проканает). >>6973463 Не, разница есть, потому что если проблема в дефиците человеческого капитала, это одно, если проблема в том, что пипл хавает хуевую оптимизацию, менеджмент идет на поводу и не дает ресов на оптимизацию -- это совершенно другое.
>>6973414 > (гугли что такое premature optimization и почему это считается плохой практикой) А ты сам погугли, кстати. Сейчас уже часто пишут, что этот форс полувековой давности себя изжил, и от него больше проблем, чем пользы. Скорости процессоров уже так бешено не растут; с видеокартами сам знаешь, что творится; плюс появился гигантский рынок мобилок, где оптимизировать имеет смысл всегда, даже если ничего не тормозит, чтобы меньше был нагрев и расход батареи. В мире зеленые тренды, в Калифорнии вообще запретили продавать мощные пекарни. Так что готовьтесь выбрасывать свои пожухлые методички, и начинать включать голову при написании кода.
>>6978165 >в Калифорнии вообще запретили продавать мощные пекарни Не пробовал почитать новости глазами, а не жопой? Нормально почитать, дальше заголовков на кликбейтных помойках.
>>6978165 >Так что готовьтесь выбрасывать свои пожухлые методички, и начинать включать голову при написании кода. Не будет. Сначала эта гнилая помойка должна рухнуть, самоуничтожиться с концами. Это как чума в средневековье, неконтролируемый беспредел рака, тут только живительный костер поможет.
>>6983490 Амудегниль, ты? Я узнал тебя по говнопотокам и высоким рангам озу! А помнишь, как мы всем классом тебе предлагали интел i3, который мощнее твоего системника, а потом тебе еще нассали в стаканЮ а ты пил причмокивая и поговаривая "как вкусна урина у нвидия-господ"?