>>6938269 (OP) непросто представить ебало человека, который считает старые резики хоррорами только потому что там камера нищее говно из жопы (а больше ничего "хоррорного" в этой говнине нет)
>>6938433 Вот в старых резиках пиздато было зажать кнопку прицеливания, а потом кнопку стрельбы ждать пока гг наконец-то убьëт зомби.
В четвëрке реально хуйню какую-то сделали-боëвка основанная на контроле толпы; реакция врагов на попадания по конкретным частям тела, что даëт возможность перейти в ближний бой и отбросить врагов; враги с разнообразным мувсетом, которые одновременно кидаются в игрока всяким говном, берут его в захват и т.д.; разнообразное оружие, которое можно использовать по ситуациям-дробовик, который разъëбывает щиты и действуя по площади станлочит или убивает несколько врагов, пистолет-пулемёт со своей скорострельностью, винтовка, которая чуть ли не ваншотит всех врагов и способна пробивать врагов стоящих в ряд, мега дамажащие Магнум и револьвер и т.д; бои с боссами, в которых можно использовать окружение и в которых грамотно реализовано qte: враг бежит на тебя и вот вот пизданëт-прожми кнопки и увернись, ака перекат в дарк соулс, боссфайт с рыбой даже спиздили юбисофт потом, превратив это в китобой.
Но это всë хуйня для зумеров. Лично мы любим бегать по комнатам, в которых мы находим ключ от комнаты, в которой мы находим способ открыть другую комнату, через которую мы можем найти ключ от главных ворот.
>>6938269 (OP) Соевое зумерское говно убило хорроры. Раньше хоть в них ИГРАТЬ можно было, а после волны говна на юнити стало модно просто убегать от скриптованой ебаки от первого лица
>>6938481 Ну ты не играл в старые, ясно. Твоя аркадная 4ка - кал и игра детства. Ты с детства жрёшь кал и поэтому вырос говноедом. Дальше твой высер не читал.
>>6938481 >>Лично мы любим бегать по комнатам, в которых мы находим ключ от комнаты, в которой мы находим способ открыть другую комнату, через которую мы можем найти ключ от главных ворот. Прямо как в четверке, долбоеб
>>6938269 (OP) Никаких хоррор-игр на ПК никогда не существовало ибо ничего не пугает больше чем синий экран windows 98. После такого никакие игрульки тебя уже не испугают.
Ненавижу копрофаг-фанатов этого дерьма По сути отличий между 4,5,6 хуй наплакал, но всякое пидристическое копрокомьюнити начинает хуесосить 6, забывая что 4 и 5 были АБСОЛЮТНО ТАКИМ ЖЕ ГОВНИЩЕМ, это просто логическое развитие серии, при том, минимальное.
>>6938453 Открою тебе страшную тайну, но survival horror - это прежде всего игровые механики, а не субъективный страх. На этой борде наверняка найдутся петровичи, которых ни одна игра в жанре не напугает. Что не отменяет того факта, что они играли в игру конкретного жанра.
>>6938269 (OP) Ума, хуй соси, хорроры мертвы из-за ps360, поколение которое расширил аудиторию до кинцелюбов и подпивасов, что охотнее играли в колду, гири и прочие коопчики, чем страшилки с метафорами. Продажи в 2 млн, что были нормальным делом на пс2, стали недостижимыми цифрами.
>>6940664 > Biohazard и Village возродили резик из стагнирующего аркадного рака >Biohazard >литерали кинцо, в котором последний босс убивается скриптом, в то время как игрок просто щëлкает по кнопке стрельбы.
>>6938269 (OP) Вообще, всем должно быть похуй, но раз уж я сам недавно хотел обсудить жанр хоррор, то так и быть, высру здесь свою простыню.
Я считаю, что сейчас жанр действительно скатился (хотя вот конкретно в последние 1.5 года намечается какая-то положительная тенденция, и рынок вроде как даже может пополнится новой кровью). Факторов много, и они, частично, связаны с RE4 (и не только с ним). При этом, я не считаю, что в этом есть вина RE4.
Вообще, 4 часть - одна из моих любимых в серии. Я знаю, что это мнение не разделяют некоторые "истинные" фанаты жанра, которые любят первые 3 части. Что ж, первые три я тоже люблю. Первую вообще считаю одной из лучших представителей жанра. И хотя RE1 не был самой первой игрой в жанре, она смогла достойно продолжить дело Alone in the Dark, и во многом благодаря ей, мы получили серию Silent Hill. Если брать уже двойку, то она тоже получилась достойной. По правде говоря, какое-то время двойка была любима мною даже больше, чем 1 часть. Это как первый и второй "Терминатор" - первый больше про саспиенс, а второй - про боевик. Но суть в том, что уже в двойке был заметен акцент на большем экшене. Во 2 части не было такого дефицита патронов, какой был в 1. Там не требовалось так сильно планировать маршрут, как в 1. Если брать 3 часть, то она ещё больше ушла в сторону экшена. По правде говоря, я поиграл в тройку только несколько лет назад. Да, я покупал диск с игрой в далёких нулевых, но тогда игра не запускалась (ичсх, ни на старом компе, ни на новом). В общем, тройка показалась мне объективно самой слабой частью среди классической трилогии. Немезис действительно разбавлял привычную игровую формулу,но вместе с тем неимоверно бесил. Я не чувствовал, что он меня прям преследует, хотя нападал этот мудак действительно очень часто. В целом, тройка ощущалась довольно слабым продолжением идей двойки (по моему личному субъективному мнению, которое я никому не навязываю). Далее у кэпов стоял выбор. Они могли родить 4 часть, которая бы снова копировала 2 и 3, и тогда, вероятнее бы, обосрались. Серии нужны были перемены, не только графические. Не буду спорить, что перемены могли быть самыми разными. Но мы получили в итоге RE4.
Четвёртая часть действительно отличалась от первых трёх, капитально. Она переизобрела жанр хоррора. Да, она сделала игру более динамичной. У играющего появилось гораздо больше способов взаимодействия с миром, с врагами. Как подметил анон выше, одна только механика контроля толпы подарила играющего нечто новое и приятное. Единственным недостатком четвёрки можно было бы назвать то, что она (за вычетом нескольких моментов) не страшная. Если первые 3 части были как фильм ужасов, то 4 часть, в большинстве своём, ощущалась как триллер. И на мой взгляд, это было не такой уж критичной проблемой. Как я написал выше, survival horror - это в первую очередь механики, а не субъективное чувство страха. Я не стану утверждать, что страх в этом жанре не нужен. Но, строго говоря, RE4 проходил под нижнюю планку ужаса. В нём бывала гнетущая атмосфера, были мрачные места или жуткие противники. Пускай и не всю игру. Таким образом, получилась очень хорошая игра с точки зрения механик, но при этом не самый страшный хоррор.
Благодаря 4 части, мы смогли получить серию Dead Space, которая является одним из столпов жанра на данный момент. Тем не менее, я не могу констатировать то, что 4 часть заложила и одну неприятную вещь, которая серьёзно (как показывает практика) может испортить жанр. Это тот самый экшен. Нет возможности провести чёткую черту, где перестаёт быть страшно, и начинается тупо мясо. Но мы имеем некоторые образцы, вроде RE6 или Dead Space 3, которые наглядно показывают, что происходит, если игра этого жанра начинает всё больше заглядываться в сторону боевиков, и всё меньше обращаться к родным корням. В целом, я бы сформулировал мысль касательно RE4 так: проблема не в самой 4 части. Проблема в том, что дилетанты, берущие формулу 4-ки, зачастую перестают видеть родные берега, и вместо хоррора делают какой-то мясной боевик, который очень топорно пытается напоминать, что он по-прежнему survival horror. Даже между 4 и 5 частями RE огомная разница. 5 часть на 90% воспринимается как боевик. И я бы не хотел, чтобы последующие игры серии были такими. Тем не менее, 5 часть - весьма неплохая игра, если отбросить то, что она не совсем хоррор.
Забавный парадокс современности - пока что только серия RE может позволить себе оторваться от оков жанра, оставаясь при этом хорошей игрой. Только у этой серии получается, зачастую, придумывать настоящий сюр, самое нелепое развитие сюжетных линий, и оставаться при этом добротной игрой. RE идеально удаётся пародировать жанр (в плане кинематографа), отыгрывая и техасскую резню бензопилой и ван-хельсинга с дракулой, и возвращаться к старым частям собственной серии, переизобретая их (вроде удачного RE2 ремейка). RE никогда не была про хороший сюжет или глубоких персонажей, и поэтому она может ловко жонглировать всем, всегда оставаясь "собой".
Серия Silent Hill попыталась делать так же (уходя порою совсем в какой-то треш), но сильно прогорела. Потому что выяснилось, что в ней персонажи и сюжет что-то да значат, и данная серия не терпит пугающих метаморфоз, за которыми легко потерять то самое, что называется Тихим Холмом. Так или иначе, в то время, как серия RE приспособилась и переделалась, остальные конкуретны просто...сдохли? Серия SH сдохла (хотя и билась в конвульсиях до 10-х годов), серия Fatal Frame сдохла (и недавно постучала из-под крышки гроба, что лично меня очень радует), серия Cold Fear умерла, даже не начавшись. Серия Obscure уже в сиквеле просрала все полимеры. Как показала практика, жанр survival horror требует постоянной адаптации, и пока только Кэпам удаётся до сегодняшнего дня радовать игроков в этом направлении.
Да, была ещё серия Evil Within, которая даже заимела какое-то количество фанатов, и в целом была не такой уж плохой игрой. Тем не менее, на фоне истории жанра, EW - это лишь пиздинг и микс чужих идей (именно что пиздинг, а не вдохновение), некая попытка отыграть сразу и Resident Evil, и Silent Hill, за что, лично я, не очень люблю эту серию и пока не вижу в ней потенциала.
А кроме обозначенного RE4, есть ещё целый пласт хорроров нового поколения, родившихся с серии Penumbra. И здесь, опять же, забавная ситуация. Игры вроде Амнезии (от этого разработчика) сделаны действительно хорошо (по крайней мере, первая часть). И не вина Амнезии, что все вдруг ломанулись делать дешёвые высеры на юнити, и заёбывать играющих однотипными прятками в шкафу. Опять же, не проблема изобретателя жанра, проблема подражателей, не способных ни придумать что-то новое, ни внести интересных механик. Приятное исключение из правила - это Чужой: Изолента и RE7, которые показали, что механику пряток в шкафу можно совместить с механиками классического хорорра, взяв лучшие качества из игр обоих школ жанра.
Таким образом, на современном рынке хорроров, как мне видится, есть следующая проблема: есть аж 3 школы хоррора (классическая, школа экш-хорроров, и школа "амнезии"). Основатели каждой из этих школ - хорошие и интересные игры. Но у каждой из этих школ (особенно у последней) есть десятки унылых подражателей, которые скатили жанр в клоаку, а альтернатив не предложили. И на данным момент времени, только и остаётся ждать редких по-настоящему хороших игроков на рынке, которые способны склепать не проходное гавно, о существовании которого забываешь через неделю, а приятно удивить, заставить игру запасть в память и сердце. Другими словами, жанр нельзя назвать мёртвым. Но будет и неправдой сказать, что он чувствует себя прекрасно. Жанру нужна свежая кровь. Нужно пополнение его лучшего пантеона, не важно в какой из трёх школ хоррора будет очередная игра. Нужно качество, умение удивить играющего чем-то новым. А это мало кто может предложить в современных реалиях.
>>6938269 (OP) >Хорроры мертвы из-за этой игры Нет. Хорроры мертвы изза жадности издателей. Страх потерять инвесторов и деньги + общая неприбыльность жанра в достиминговую эпоху + довольно большие требования к мастерству и душевной организации разрабов. Сейчас жанр потихоньку перетек в инди и модсцену, где среди бесконечного треша по мотивам TP случаются винчики.
>>6940729 4 часть интересна сюжетно, геймплейно это несусветный кал, эти болванчики которые "медленно" идут чтобы ты всратым прицеливанием мог их убить и прочие сомнительные механики.
>>6938345 А семёрка тоже принесла много деняк, а в ней хоррора поболее чем в ранних частях, может всё же дело в том что это хорошие игры вышедшие в нужное время, четвёрка вышла, когда людей уже заебали хорроры, а семёрка наоборот, когда людей заебали экшены и хорроры без геймплея.
>>6940664 Семёрка реально топ, на уровне четвёрки, но четвёрку я могу хоть подряд два раза заморофонить, а вот в семёрку ток небольшими сессиями играть могу.
>>6940763 Ты видимо просто тупой и играл на лёгком с мышкой, для своего времени и геймпада, там всё отбаланшено идеально, тебя никто прям не гонит, но и паблажек нет особых, т.к. убивают буквально за два удара, сбить на лету какой-нить снаряд, прям очень охуенно. Надеюсь крэпком вернуться к этой формуле.
>>6941378 Было такое жо ощущение, но потом я задрочил все ачивки и могу гонять семёрку хоть весь день. А четвёрка просто кал с кривым управлением и консольными механиками. >>6941393 Консолечмоха, плиз. Если игра доступна на ПК, я не обязан играть в неё на гейпадах и прочих анальных дилдо-девайсах с консолей. Это уже проблема разраба что они не могут допилить игру.
>>6938269 (OP) Все так. И Миками тупой долбоеб, которого почему-то все хвалят так, словно он один отец серии, хотя работал над ней в большой команде. ЧСХ он постоянно предлагал идиотские идеи при разработке и только каким-то чудом их не принимали, зато потом уже смог продавить свое долбоебское желание переехать на сосноли от нинтенды. Хоррор-серия на платформе, где раньше не было других игр серии, на платформе, которая ориентируется на детскую аудиторию, где игроки не играют ни во что кроме зельдомарева. Ну не гений ли? Показательно что после того как его выпизднули на мороз он только и смог что родить в муках evil within после чего жидко пернул и обмяк.
>>6940763 >4 часть интересна сюжетно >тем временем, сюжет в 4: >Леооооон хееееелп! >Леоооон!! Хееееллп! >Привет, я супер-шпионка, пришла в эту засранную грязную мухосрань в ярком красном вечернем платье потому что.... >Хееелп! Леооон! >Лееееон! Ты мне надоел! Дальше я пойду сама... Леооон хееелп! >Привет, я персонаж которого ты видишь в 3 раз, сейчас меня убьют а ты будешь отыгрывать дарта вейдера с криком "неееееет" словно я всеми любимый и очень интересный персонаж >Леон! Хелп! Охуеть как интересно.
>>6940652 >оп-пост - хорроры мертвы >пук среньк я не то имел ввиду пук среньк механики даже если смотреть по механикам, то крайние резики вполне под них попадают и явно не мертвы. да даже четверка попадает. то что твое утиное говно со статичной камерой мертво это никто не спорит, но оно и нахуй не нужно никому
>>6940763 >геймплейно это несусветный кал, эти болванчики которые "медленно" идут чтобы ты всратым прицеливанием мог их убить и прочие сомнительные механики.
Там не совсем так, по крайней мере это определённо не для всех уровней сложности актуально. Я последний раз на уровне сложности ниже "профессионала" играл много лет назад, поэтому за все уровни сложности говорить не могу, но на "профессионале" мобы бегают по локации как ебанутые, ни на секунду не отставая от игрока. Переходят на относительный шаг они только когда уже стоят вплотную к игроку и через мгновение могут уебать, то есть таким образом дают игроку мгновение, чтобы среагировать- игра заточена на то, что игроку постоянно нужно реагировать правильно на ту или иную хуйню. Тут нужно учитывать, что параллельно с этим мобом в игрока будет лететь всякое говно от других мобов, плюс другие противники также заходят с другой стороны.
Игра тащемта представляет собой своеобразный танец смерти, где игрок маневрирует между врагами, находя время, чтобы стрелять в них, станлочить и отбрасывать, используя разнообразное оружие и ближний бой.
Ты какую-то глупость написал про "медленно идут". Там особенность в том, что враги всегда рядом с тобой и тебе постоянно нужно что-то делать, чтобы через секунду не получить ебалу, игра тебе разнообразный инструментарий для этих самых действий предоставляет.
>>6938269 (OP) Хорроры мертвы благодаря Алиен Изолейшн, который зашёл ебанатам любящим прятки. А в японских хоррорах ничего не изменилось - резаки на месте и в разных вариациях, ивил визин ко второй части шедеврален, демка P.T. взорвала и явно наконец что-то сделают. В целом у них пропал только Сайлент хилл.
>>6944611 И чё? Ебать ты душный. Играется отлично. И прятаться ты заебёшься. В ТЛоУ2 вообще на пузо в упор от врага прыгаешь и тот не видит. В ебучем скайриме приседаешь и шотаешь драконов, становясь невидимым вообще для всего игрового мира. В Сплинтер Селле собираешь кучи из трупов расстреливая лампочки. А тут он доебался что ИНОГДА можно зайти за угол. Еюать как модно быть критиком, если ты тупой с рождения. От создателей картавых реперов и шипелявых переводчиков - ТУПЫЕ КРИТИКИ.
>>6944614 Какое *тношение перечисленное дерьмо имеет к играм как таковым? ”у нас тут темно ты идёшь вот скримеры”. Охуеть интересно. Геймплей на кончиках пальцев. Стримеры блять получили бабосик, покривлялись, ролики кривляний завирусились - показатель УСПЕХА. Какие же пориджи тупые.
>>6944640 Просто люди, которые не играют в стелсы, представляют себе идеального представителя жанра как какую-то васянку, работающую по правилам прастихоспаде, стелса ИРЛ.
>>6944657 Этих ебанатов уже полный двощ. Вместо того чтобы признать что игры это развлекалово, все на сложных щщях чёт там блять оценивают и добываются.
>>6944585 >ивил визин ко второй части шедеврален Хуйня, первый был норм игрой, вторая это параша для юбидаунов, любящих чистить вопросики. Учитывая что тебе такое говно зашло вывод напрашивается сам собой.
>>6944585 >хорроры >перечислил стрелялки и одну бродилку Чел, нахуй пройди. Изолента самый настоящий хоррор, а твой кал японский не более чем шутеры про зомби/демонов/хуйню всякую. ОЙ ТАК СТРАШНА, посмотрите, это зомби, а у меня всего лишь гранатомет, дробовик и пара гранат, ой щас обкакаюсь! Настоящий хоррор! Тем временем в изоленте ты даже из под стола вылезти не можешь, потому что страшно.