Кто был на стресс-тесте открытом, делимся своими впечатлениями. Получилось ли у лелика впервые за десятилетие сделать хорошую ртс или опять обосранск? Отзывы в стиме вроде застыли на отметке 90% положительных https://steamdb.info/app/1015520/
>>6906368 (OP) Дело оказалось всё-таки в уебанской рекламной кампании. Оказалось, что "ужасный графон" видно только в трейлерах, а в игре такого зума и нет в принципе, а при нормальном удалении камеры эти схематичные модельки довольно красивые и удобные.
>>6906368 (OP) Уебанская мультяшная хуета. Перввй образ возник пикрил. Миленькие пузатенькие цветные солдатики весело и забавно переваливаясь с ножки на ножку идут устраивать геноцид.
>>6906368 (OP) Ассиметричного геймплея нет, как в дов. Только минимальные различия. Физики тел нет. Просто классический АОЕ. Мне понравилось, но играть в это я конечно же не буду.
>>6906659 >У меня третья Хуйню какую-то сделали, юниты клепаются буквально пачками по 5 штук, в итоге уже на второй минуты игры у тебя на экране ебаные казаки в 50 рыл, но пока ты ими добежишь до врага, он наклепает 20 пачек и тебя встретит сто рыл и казаки превратятся в ебаный старкрафт.
Ну так-то норм для кежичей кампанию пройти, но много всяких недочетов, из-за которых игра не выстрелит. Если не поправят, все так и будут во второй сидеть. Вместо того, чтобы собрать лучшие решения из соревновательных ртсок, что были накоплены за годы лет, тут как-то все куда-то не туда. Интерфейс очень странный и не интуитивный. Нет общего индикатора очереди. Очередь показывается, только если кликнуть на соответствующее здание. Какая-то странная хуета с созданием групп, добавлением убиранием юнитов из нее. Нет индикатора движения через шифт. Апгрейд в следующий век закрывает весь экран. А сами здания слабо различимы в куче других построек. Всякие баги с пропаданием кнопок скилов, когда юниты в составе группы. Мелкие недостатки инфы в интерфейсе, типа не показано сколько у тебя купцов ходит. Юниты можно в разные группы одновременно записывать, но при этом нельзя сделать так, чтобы у юнита была уникальная группа. Придется постоянно следить, чтобы случайно не запихнуть юнит в состав толпы. Нельзя отключить индикатор целей - постоянно висит в левом углу. На миникарте отображается волосики на яйцах оленей. С определенного момента на миникарте просто нечитаемая каша. Нет хоткеев под определенные типы зданий. Меню выезжает по эскейпу, а эскейп это так же отмена текущего действия. Камера слишком близко. Нельзя захоткеить камеру на определенные локации. И так далее.
>>6907120 Ага, когда все уже забьют. Все это можно было сразу сделать норм, на основе опыта из второй части и остальных ртс. И на основе отзывов из тестирований.
>>6906703 Неистово проигрывал когда на конце первой минуты выносил не посмотревших в настройки десятком неубиваемых гусаров, двумя десятками стрелков, и 4 гатлингами сверху революция-чили пока они там первые бараки не построили.
Почему везде пихают мультяшность? В стратегиях-то! Цива6, АоЕ4. Вангую, что Виктория 3 будет мультяшной раскраской. Пиздец какой-то, почему зачем и нахуя?
>>6907610 Если ты делаешь не-мультяшный графон, то тебе надо либо идти по пути увеличения количества полигонов (то есть сложнее производство + потом ломать голову над оптимизацией) либо нанимать хороших художников которые смогу запилить годную картинку из того что есть. А художники сейчас дайвёрсити хайр, так что ты физически этого не сможешь сделать.
>>6906368 (OP) У Аое из цивы ноги растут, а не из варкрафта3 или что там релик пытаются копировать всю жизнь. Мне их движок не зашёл, будто кох2 с домиками. Битвы и юниты смотрятся невзрачно. Единственный плюс, что юниты что-то там кричат во время боя или развития, создаётся некий эффект погружения. В целом нормальная ртс, могло быть хуже.
>>6907610 Зачем в четвёртую часть АоЕ пихают яркие краск?. Хмм, даже не знаю... Может, потому что они с 1997го года в такой стилистике? Пиздец, доёбы пориджей, что игра выглядит так, будто принадлежит к своей же серии, ахуеть вообще. И какая нахуй мультяшность? Ну, да, яркие краски, но, если уж на то пошло, то Варик/Старкрафт со своими непропорциональными домиками и цветастыми эффектами больше мультяшный.
>>6910076 >что игра выглядит так, будто принадлежит к своей же серии Не выглядит и выглядит хуже чем каждая из трёх. Вот АоМ выглядит как АоЕ, а эта поделка нет.
>>6910082 По стилистике - один в один. Не знаю уж, откуда недовольные долбоёбы набежали, которым хер пойми что впихивай - гримдарк? реализм? акварель? Что до графоуни - на роликах геймплея выглядит небохато, но опрятно. В остальном - дождусь релиза прежде чем говорить. Хохол Вандербраун говорит, что ему зашло. Надо мнение какого-нибудь Винча глянуть. Мнение хуя с двача, которому "слишком мультик" я не шибко высоко ценю.
Играл в ОБТ, от четверки не ждал ничего, но зашла лютобешенно. Играется гораздо лучше двойки и, тем более, тройки. Геймплейно больше похожа на АоМ, и это хорошо . Визуально норм. Буду покупать и задротить в мультиплейер. Считаю, что игра лютый вин и ее ждет успех, если майки завезут бабло в киберспорт.
>>6910305 >Чем? Всем, она гораздо динамичней, активные бои начинаются уже в феодале и продолжаются до самого конца, менее требовательна к микро и более к макро, отсутствует дегенеративное вальсирование лучниками, онаграми и кабанами. В наличии нормальная система пасфаиндинга, уникальные рассовые механики, отсутствие ненужных юнитов. Приятнее играется артиллерия, приятнее играется морские битвы. Считаю что этого более чем достаточно, чтобы утверждать о превосходстве четверки над двойкой. >Двойку не смог осилить и поэтому лучше? Я играл в двойку еще до того, как у многих ее фанатов пипирка стоять начала, что не мешает ей быть хуже четверки абсолютно во всем.
>>6910341 Она не динамичнее, катки длинее чем в двойке, что меня удивило, странно делать такое в век зумеров, апгрейды делаются в два раза дольше. К макро примерно также требовательна. То что немного оказуалили такой себе плюс. >В наличии нормальная система пасфаиндинга, уникальные рассовые механики Как и в 2ке. >, отсутствие ненужных юнитов. В 2ке все нужны. Насчёт нужности всех юнитов в 4ке не уверен. Артиллерия может и приятнее, но выглядит она стрёмно. Про морские битвы не знаю. В общем единственное что ты назвал это морские битвы. >Я играл в двойку еще до того То что ты запускал игру в бородатом году не делает тебя осилившим её.
>>6906368 (OP) Я не играл, но видосы смотрел и не могу понять, зачем они привязали эпохи и условие победы к определенным постройкам? Это же по сути насильный режим чуда, где если проебываешь чудо сразу луз. Разнообразие стратегий сразу урезается, нет никакой возможности комбекать, нельзя по сути даже просто убежать на другой тц и там отстраиваться. Моя не понимат
>>6910375 >катки длинее чем в двойке Не длиннее. >Как и в 2ке. В двойке ничего из этого нет. >В 2ке все нужны. Скажи это почти всей пехоте, а также цивам, которые не могут играться через стрелков/кавалерию/что-нибудь еще лишь потому, что нет важных грейдов и последних аппов. >Артиллерия может и приятнее Да. >но выглядит она стрёмно Нет. >Про морские битвы не знаю. А я знаю.
>>6910390 Ну да, так круто ковырять базу до последнего жилого домика. А ландмарков ты строишь за игру 3 штуки при каждом переходе эпохи и если потеряешь один из нескольких, то всегда можешь его перестроить в другом месте.
>>6910087 >Хохол Вандербраун говорит, что ему зашло. Зато мнение червя ценишь, он в аое недавно вкатился, чисто из-за просмотров, а не потому что игра ему нравится.
>>6910390 >если проебываешь чудо сразу луз Только если ты проебал их все. Проеб одной-двух уникальных построек не лишает тебя возможности камбекнуть, так как их бонусы хоть и хороши, но не имбовы. >нет никакой возможности комбекать Их больше чем в двойке. Выигрывал у более сильного противника (проебав на старте всю армию) удерживая реликтовые точки на карте. Также в партии 3 на 3 чел во вражеской команде, на морской карте, оставшись один построил чудо и продержался на тоненьком 1 против двоих (третий наш тиммейт тупил на базе), тем самым выиграв уже, казалось бы, полностью слитую катку.
>>6910418 Ну матчи он интересные находит. И ему, как будто бы, искренне заходит. Вообще, ничего удивительного - после дефенетив эдишон большой всплеск интереса был (безрыбье?), много новичков пришло. Игре, страшно сказать, 22 года, те кто на релизе заигрывались уже детей в универ пристраивают, какие уж тут игры!
>>6910410 Ну вот не надо, стандартное условие победы это только ключевые постройки, плюс в онлайне все ггшат по микропричинам по типу "спиздили кабанов все гг". Ну и типа постоянно их еще перестраивать, тратя огромные ресы - тоже как-то хуево звучит.
>>6910410 >>6910424 Ну типа если ты проебал один, то и другие скорее всего тоже, потому что их строить надо в защищенном месте, и если уж дотуда дошли, то гг. Только в двойке можно съебать виллами, отдав часть земли, а тут бессмысленно, если ресов на перестройку нет. Хз в общем, но все равно как-то костыльно звучит
>>6910451 >Ну типа если ты проебал один, то и другие скорее всего тоже, потому что их строить надо в защищенном месте Как пример феодальный донжон (не помню как называется) у британцев я чаще всего строил под базой у противника при переходе в феодалы. Иногда проебывал его по тем, или иным причинам. Выигрывать после этого мне ничего не мешало. >Только в двойке можно съебать виллами, отдав часть земли Если твою базу снесли под корень, обычно тебе уже ничего не поможет.
>>6910457 >>6910459 Это вот наверное самое неприятное в ртс-жанре. Надо сделать так, чтобы войска тратили вилладжеров для найма, то есть мечник = еда+голда+вилл. Больше армия - меньше виллов. Тогда возможно как-то комбекать, потому что пока ты убежал и отстраиваешься заново, противник тоже нихуя по экономике не растет.
>>6910702 Да какая в хуй разница, факт в том, что DE сейчас настолько популярен, насколько 20летнее RTS вообще может. Вон, даже dlc выпускают (и их кто-то покупает). Никакой связи с провалом WC3 тут нет. В целом, как по мне, так DE - образцово-показательное обращение с классикой, все бы такие ремастеры делали. Поэтому на АоЕ 4 я со сдержанным оптимизмом смотрю: мне верится, что майки хотят качественный продукт, а релики хотят свой обосрамся с DoW3 загладить. Вот такой долбоёб оптимист.
>>6906368 (OP) Зачем-то добавили гигантские стены из стронгхолда, для аутистов наверное. Возможно движок неподходящий, камера очень близко, юниты маленькие, здания большие. Какой-то кирилл решил что попытки в реализм сделают игру лучше. И вот этот мусор вокруг зданий вроде дорог и тд это тоже всё только захламляет глаза, может модами пофиксят, если они будут.
Отказались от ебаного доджа стрел, что для меня было самым большим минусом двойки. Сделали более разные фракции, что охуенно, даже если самих фракций станет меньше. Пехота стала обычной опцией, а не "охуеть, он это строит".
Но пока сырость сквозит изо всех щелей. Буквально на прошлой неделе что-то с графикой сделали (цвета? сглаживание?), что она стала заметно более читаемой. Но точечных подкруток: от управления до концепций - надо еще много. Ключевое слово "точечных", потому что с базой все заебись. Это именно ТА Эпоха, которую я хотел бы видеть.
>>6919701 >Отказались от ебаного доджа стрел, что для меня было самым большим минусом двойки. Ага, баллистику убрали, кольцо убрали, теперь происходит пикрелейтед. >Пехота стала обычной опцией, а не "охуеть, он это строит". Дебил что ли?
>>6919837 Пикрилы надо латать. Старкрафт как-то справился, вот и здесь справятся. А насчет пехоты, ее роль, все-таки, увеличили, что мне и нравится. Плюс сделали более актуальной агрессию 1-2 эпох, что тоже гуд.
>>6920473 Нет чел, просто не нужно высасывать минусы из пальца. Он насрал там аж 60 штук, как будто кто-то их все посмотрит лол, и как будто количество делает игру хуже в глазах игроков. Ткнул в рандомную предъяву , слышу - кекпук алармы на карте СЛИШКОМ КРАСНЫЕ, мешают смотреть че там (хотя что ты там блять нахуй увидишь, когда надо просто саму камеру туда перенести и все). В общем, понял, что там за уровень придирок, вырубил видос и влепил диз. Изи.
>>6920737 Кежич, спок. Тебе-то понятно, что норм, ты против ботов кампанию пройдешь и все. А нормальным людям в зарубах 1 на 1 такие вещи мешают играть.
>>6921084 Катлеты на то и катлеты, что к таким минорным вещам привыкнут и все. Причем нахуя по такой мелочи бить тревогу, когда даже если они реально влияют, их поправить дело пары дней?
>>6906368 (OP) >>6923333 У меня очень странные впечатления от открытой бетки. При этом я был ещё и на закрытой и хотел написать полотно текста но забил.
А странные потому что как и у многих впечатления примерно такие: игра откровенно плоха и убога, но в неё при этом весело играть в отличие от того же дов 3.
С точки зрения геймплея здесь сделано все весело. Это играется как слегка упрощённый аое 2 с парой интересных новых фишек наподобие юнитов на стенах. Единственное что расстраивает так упрощение в плане проджектайлов в аркадную сторону, теперь летящие стрелы и прочие снаряды всегда 100% попадают и отконтрить это нельзя. Но каких то октровений ждать не стоит, игра никак не задействует 3д возможности движка никак и поэтому она играется как игра старой школы в принципе не имея почти ничего нового по сравнению с предыдущими аое. Арт-дизайн и звуковой ряд шикарный, а сама игра при этом очень стабильна с хорошим сетевым кодом. И казалось бы всё хорошо, но...
К сожалению во всех остальных аспектах игра просто пробивает дно. Более графически убогой ртс я ещё не видел: вес очень убого и плохо, начиная от шакальных текстур и откровенно убогих клипирующих моделек и заканчивая нелепыми спецэффектами и анимациями уровня "уряяя я санимировал свою первую модельку на пиратской версии 3ds max". Смотреть на это убожество порой невыносимо до рвотных позывов.
Интерфейс самое худшее говно что я видел в ртс: он просто неюзабельный и контринтуитивный в своей сути. Одноцветное, невывносимо однообразное, унылое кастрированное нечто. Увидеть какие либо действия на этих метрообразных кнопках в духе шин 8 практически ничего невозможно да и глазам откровенно больно. Половина полезной информации скрыто в каких то енях которые ты врядли додумаешься где найти, отсутствуют такие нормальные существующие в интерфейсах ртс вещи как например быстрые кнопки-вкладки или прости господи хотя бы нормально прорисованные кнопки юнитов. Мини-карта конченное говно и мессиво из пиктограмм которое невозможно читать и пользоваться в принципе. Отвратительно подобранный шрифт, отсутствие перекраски важных целей миссии и так далее. Почему то описание дерева технологии занмиает очень много места, выглядит одноцветно и при этом вся информация максимально скрыта, задействуется очень мало полезного места на экране. Мне сложно поверить что такое говно в плане интерфейса могла сотворить relic у которых ни в одной игре подобных проблем до этого не было (ну кроме некоторых в мобке 3), такое чувство что игру делали вообще люди без опыта в ртс.
В игре просто огромное количество шероховатостей и затычек которые кричат насколько наспех и впопыхах сделана, то нету умного выделения когда рамкой обводишь юнитов и чтоб крестьяне не выделялись, нету задания состояния поведений юнитов атаковать, защищаться и так далее, отклик зачастую ужасно тормозит а некоторые юниты неповоротливы, плейсхолдорное планшетное главное меню со слайдерами будто это приложение для мобилки, камера прилепленная к земле и куча куча позорных недоработок и затычек которые позорно видеть даже в инди ртсках. Стоит так же сказать про очень странный, местами странно и тупающе работающий ии. Нередко видел посты в духе что невозможный ии например может невозможно тупить и он даже не пойдёт отбивать контрольные точки святых мест, зато какой-нибудь легкий ии начнёт тебя массово рашить и драть на ранней игре не позволив тебе даже отстроиться.
Оптимизация при такой графике отсутствует начисто, на моём лоу-мид железе при отвратной графической части хуже чем в кох 1 игра умудряется выводить 13 кадров, хотя в закрытой бетке у меня было около 50 при тех же настройках, а у многих у кого железо мощнее игра вообще блочит настройки и не позволяет ставить ниже минимальных заставляя наслаждаться истинным ГРАФОНОМ.
В целом отзывы у игры сложились в стиме положительные в районе 87%, что означает что комьюнити в целом открыто и ратует за то что бы игру развивали. И это лишь заслуга геймплея, который все хвалят ибо он весёлый, но почти во всех этих положительных обзорах отмечают что игра в плане графики и управления невыносимо убогая и что игру купят максимум в текущем состоянии по большой скидке например за 20$ вместо 60$.
В целом это провал, не громкий с треском как c&c 4 или dow 3, но все равно в целом игра оставляет впечатление что нам хотят подсунуть максимально дешёвую далекую от завершения early access поделку на коленке в котором хорошо отполированы лишь геймплей и звук. И скорее всего это лишь заслуга world's edge которые в интервью говорили что взяли геймплейный аспект в свои крепкие ежовые рукавицы под контроль и не позволяли реликам творить своё особое классическое видение, тогда как остальную работу над игрой делали лелики.
И за те 6 лет что игра была в разработке свою работу они в остальных аспектах завалили начисто, ощущение что они там 5 лет адски бухали и ничего не делали а последний год когда пришёл дедлайн адски кранчили и таким образом еле-еле что-то собрали и технически отполировали игру к надвигающемуся релизу. Иначе объяснить зачастую настолько позорные косяки и дешёвость этой игры невозможно. В целом печально видеть до какого состояния некогда великая релик деграднула и какое дно она нынче пробивает.
АОЕ 4 вполне себе претендент на худшую игру студии, где-то на уровне дов 3 с поправкой на то что геймплей в аое 4 весёлый и нормально работает в отличие от довна 3 и поэтому вытянуть игру из болота и дна будет куда проще.
Возможно поплясав на граблях годик и доведя до нормального состояния графику, интерфейс, управление, введя полезные фичи и кастомизируемую быструю раскладку, улучшив странный ии и приведя оптимизацию в порядок это станет крепкой хорошей игрой на 8,5/10. Хоть шансов у игры выжить в разы больше чем у той же дов 3 за счёт правильного геймплейного ядра, у нас все ещё остаётся открытым этот самый большой вопрос: а выживет ли игра к тому времени с такими проблемами? Так как геймплей все же в игре хорош и нужно смотреть хватит ли у людей столько терпения ради классического аое терпеть откровенную убогость игры в её многих остальных аспектах или все раньше времени свалят обратное в аое 2 де которая геймплейно ничем не хуже, зато при этом представляет из себя уже отполированный до блеска и проверенный временем игру, а не дешёвую корявую early access поделку. А из этого вытекает следующий вывод, если онлайн умрёт, то будут ли разрабы поддерживать игру или забьют на её болт в стиле дов 3 и так и оставят корявой поделкой-недоделкой спустя пару месяцев после релиза.
Стал бы ли рекомендовать игру? Возможно, но только при условии что вы уже до отвала наелись дефенитивов аое 1-3 и вам хочется чего-то знакомого, но при этом достаточного другого и нового и то по очень большой скидке за рублей 500. В остальных случаях за 2500 пусть мелкомягкие и лелики сами копаются в свой сырой поделке на коленке за такую цену. А вам же посоветую взять заместо этого пак дефенитивов и сэкономить при этом заодно почти 1500 ну или арендовать игру в геймпассе - купив заместо четвёрки дефенитивы предыдущих частей вы ничего не потеряйте, а только получите лучший вариант за меньшие деньги. Но точно не рублём поддерживать кривые early access поделки без подобной плашки за 60$ под соусом AAA.
Какую бы я оценку поставил бы? Ну 3-4 балла я бы поставил бы 2 за геймплейное ядро аое 2 1-2 за отличный арт-стиль и звуковой ряд Остальное увы не вывезли
Если на доработку игры не забьют и попляшут на граблях то через год-два доработав её вполне себе возможно дотянут до 7-8 баллов. Вот только у меня большое сомнение что это случится.
>>6910675 Шизойд, вк3 был гораздо популярнее твоих обосанных генералов и прочего говна, кроме разве что старкрафта в киберспорте вплоть до конца двухтысячных. Что ты несешь?
>>6923870 > скрин с низкими настройками Это троллинг или че? Напоминает как один долбаеб притащил летом зашакаленный скрин новой батлы и вэтарды несколько тредов высрали что там графон будет хуже чем в тройке
>>6929958 Лол, вк3 играли только на хайпе первый год-два, школьники, потом его вытеснили кастомки и дота, игра на развитие воспринималась как извращение. Казаки с эпохой и то популярнее были, как и генералы. У этих трёх игр народной любви побольше чем у вк3. Bfme тоже большим уважением пользовался.
>>6923870 Просто захотелось сказать спасибо за подробный разбор, если не паста. При том что мне в целом пофиг на АоЕ и я вообще мимокрокодил, но читал с интересом. Тут редко увидишь грамотно оформленные мысли вместо зумерского одноклеточного "кеп-пук-лол" с боевыми картиночками.