>>6845314 (OP) Обе хорошие игры, сейчас бы быть шизиком ебаным и идти в чей то из лагерей Но этернал мне лично понравился больше, больше кнопок можно нажать и квиксвитч практически обязателен, игра неплохо фильтрует пердунов
>>6845323 Музыка там вторична и местами слабее. Графон чутка в мультяшность увели и в целом визуально немного проебали атмосферу 2016го. Геймплейно этернал лучше. Но все же принудительные добивания немного заебывают.
>>6845324 > проебали атмосферу 2016го А в чем выражается атмосфера 2016? Там половина игры - вонючие черные коридоры на марсианской базе, для треходибилов
>>6845314 (OP) Етернал. В первой под конец скучно из-за двухстволки, всю игру с ней пробегал, а в етернале часто оружие менял, плюс там с самого начала пиздец происходит, а не пара унылых зомби и только в конце хоть что-то реально опасное.
Eternal берет идеи 16 и увеличивает масштаб. Она быстрее, сложнее, уровни разнообразнее, исследование удобнее с фасттревеллом после прохождения. В 16 мне приходилось по два раза уровни пробегать. Куски уровня закрывались. Алсо дизайн мобов вернулся к каноничному. Вместо васянки с зомбипехотой и циклопами манкубусами оригинальный дизайн. Туда же арчваил. Забористых треков в нем тоже побольше. Так что я за Eternal.
Дум 16 помрачнее, по серьезнее, это может кому-то нравиться больше цветастого сиквела. Но мне стилистика обеих игр нравится.
>>6845314 (OP) Геймплейно етернал выглядит как развитие идей 2016, по крайней мере первое время. Могу сказать только, что 2016 заканчивал с энтузиазмом и хотелось еще, а етернал в последних уровнях вызывал лишь может эта игра уже закончится . Поэтому длс пока что отложил. Проходил обе части не так давно, естественно на кошмаре, между ними выдержал паузу в виде кодзимы. Из проблем етернала могу назвать проебанный нарратив и его подачу, а так же кривоватый баланс, по настоящему интересные арены в первой половине игры.
Етернал. Разве что лор в аниме превратили, но в остальном еще лучше или минимум не хуже. Жалко Мика проебали. Треков уровня бфг дивижн, дамнейшн, меатхук, зе онли финг зей фир из ю не будет. В длц генерик рочок.
Музло - 2016 Геймплейно - обе части TAG. В ванильном итернале мальца душила прокачка.
Хочу номерной квейк с распрыжкой без дешей, даблджампа и абилок, чтоб с динамикой лайв/кучи и без возможности пополнить патроны и хелсы кроме как спавнящимися итемами. Вот это у косоруких обзорщиков переобувка в воздухе на «плохо зделоно тупо не могли как в итёрнале» начнётся.
>>6845314 (OP) Я считаю в данном случае неправильно говорить что лучше, а что хуже - каждому своё. Под каждого своя аудитория:
Doom 2016 если тебе хочется незамысловатый мрачный мясной шутер под сочную музыку. Doom eternal, если тебе хочется МОБУ с покдшным прожатием абилочек с элементами платформинга в сеттинге скайрима с цветовым оформлением уровня фортнайта.
>>6845314 (OP) Удивляет как фанаты дума и в целом общественное мнение не смешали с помоями Eternal, неужели настолько промытое стадо? Критика конечно есть, но явно недостаточно.
>>6845314 (OP) Етёрнал лучше. Первые 6 часов плевался от него, хотя 2016 дико зашел. Потом пришло понимание что на самом деле они взяли всю формулу 2016 и улучшили её в два раза. Там где в 2016 я просто шёл с мининганом/гаусс пушкой на максимальной сложности, ваншоча всё живое, в Етёрнале я конечно могу убить 1-2 жирных мобов относительно быстро, но у меня закончится боезапас на конкретной сильной пушке. И стоять на месте не выйдет. Нужно рыскать по арене, пополнять патрики, искать слабые и уязвимые жертвы чтобы достать из них армор-хп, потому что будь уверен, когда на арене дохуище демонов, как быстро ты не бегай и не прыгай, пару тычек ты словишь. А на последних-предпоследних сложностях 2-3 хита это -фул армор и почти все хп. Единственное за что я пиздецки его порицаю это перебор с кнопками. Система с двумя гранатами лишняя, можно было оставить только ледяную как утилити, красный меч как механика не нужен, казуальщина и дополнительная кнопка. Бладпанч, огнемёт, дэши, бензопила на отдельную, граната - это все нормально играется без мешанины, так как каждая кнопка нажимается от другой с небольшим промежутком, или же если лень, можно просто всё сразу нажать и стрелять 15-20 секунд уклоняясь, пока перезарядка идет. Саундтрек на высоте как и в 2016, местами даже охуенее. История просто нормальная. Она чувствуется как что-то лишнее, но если не лень читать логи, то даже вырисовывается какая-то четкая линия повествования с лором. Как на шутер очень даже ничего. Сложность умеренная, такая как нужна, если хочется Sunlust или Okuplok на UV FAST, в них отлично можно играть и сейчас.
>>6845314 (OP) Дум 3 без вариантов. Идеальное сочетание шутера и иммерсив сима. Пориджи конечно будут орать в коментах что это не так и Зум во всем лучше, но кто будет слушать этих недочеловеков.
>>6846046 Привет, анончик 2005 года рождения. Дум3 это унылая хуйня, которая ушла полностью в хоррор с фонариком, что там от дума то? Даже Спермак и Срамеро открестились от этой хуйни и сказали, что эту хуйню сделали только ради технологии теней.
>>6846474 Точно. Один в один первые 2 дума, тупо графен прокачали, а какой драйв то, а? Прям как в оригинале под забористую музыку нарезаешь демонов на арене.
>>6846046 >кто будет слушать ээээ.. разработчики? новые думы продались очень хорошо, так что ждём продолжения банкета, а вот кого слушать не будут, так это тебя. смирись
>>6845314 (OP) 2016 конечно. Шутер - это когда у тебя есть арсенал с любимыми пушками и куча монстров, которых надо убить, а не МЕХАНИКИ, которые только отвлекают от самого процесса который сродни медитации. Поэтому, кстати, Сириус Сем 4 несмотря на свою кривожопость тоже лучше Вечного Зумера
>>6847913 >а не МЕХАНИКИ, которые только отвлекают от самого процесса который сродни медитации Бумер - тормоз плиз. Ты наверное и в танки помедитировать заходишь после завода, смакуя полторашечку пива "тагил рулит". Потому что ни на что большее твоих старческих реакции и скорости мышления просто не хватит, ёбаный ты маразматик https://youtu.be/e4QrZJzg4rg
>>6845314 (OP) Насколько пиздат 2016, настолько хуев этернал. Мало того что скачешь как Рома-попрыгун, так еще вояка забыл как патроны носить. Вместо бодрого экшена, я должен ебаться в глаза, следя за патронами, не забывать доставать пилу, играя на 1-9 как на пианино, ведь для разных врагов разные пукалки вдруг надо. 2016 прошел с удовольствием, этерлал дропнул через 4 часа игры.
>>6845601 Вся проблема, что вместо нормального ремастера уД Софтваре выдали нам "БФГ Едитьтвоюналево", с ухудшенными текстурами и поломаным светом, а ванильку для запуска на широкоэкране и 10ке нужно ещё патчить, да и без ДРМ версию только пиратить, ведь на ГОГ только БФГ.
>>6848117 Как ты в это играешь? Глаза начинают болеть от этого миллиона эффектов, искр, кислотных цветов, мельтешения всплексов жижи на весь экран. Постоянные прыжки какие-то, необходимость в смене оружия, то есть вплетенное в игру искуственное ограничение, от которого еще тяжелее все это воспринимать, еще и эта необходимость в совершении добиваний. Ну просто невозмножно даже смотреть на это.
>>6848390 >Глаза начинают болеть от этого миллиона эффектов, искр, кислотных цветов, мельтешения всплексов жижи на весь экран Ну просто не надо быть эпилептиком. Тогда и болеть от ярких вспышек ничего не будет.
>>6848398 Причем здесь эпилепсия? Для обычного человека очень тяжело такое изображение воспринимать, плохо становится. Пусть разработчкики озаботятся удобством для пользователей.
>>6848401 >плохо становится. Ну значит есть более физически совершенные игроки (например я), которым плохо не становится. Мы просто люди будущего, готовые управлять звёздными истребителями.
Штош. Зум етернал явно разделил людей на любителей шутанов с не овощной реакцией и на топливо для биореактора способное только зажимать лкм+S в семчике под пивасик. Игра миллионолетия, ваистену.
>>6845314 (OP) Никакая. Все друзья, помню, прям кипятком ссали от 2016. Я же, плюясь, дошёл до первой телепортации и снёс это говно к чёртовой матери. В игре отвратительно всё: от дизайна и цветовой гаммы до стрельбы и механики. Особенно механики. И звука. И музыки. Я вообще ничего хорошего не могу найти в этой игре, ни одного аспекта. Такого на моей памяти никогда не было. Кому в здравом уме и трезвой памяти мог понравиться этот высер - я вообще не понимаю. Ну а Этернал - я даже двухметровой палкой дотрагиваться до этого не стал. Меньше воняет, знаете ли, если не шевелить.
Но самое хреновое не то, что лично мне не понравилось. Самое хреновое - это, конечно, окунание в дерьмо задание тренда целого жанра. Который последние годы и так неважно себя чувствовал. Добить решили, суки. Мало было Колды, я так понимаю.
>>6848294 Парадоксально, но в этом утверждении год от года всё меньше иронии и всё больше удручающей серьёзности. Лучший "Дум" - тот, который "не Дум". Вот такой вот финт ушами.
Помнится, был 2005 год. Компьютеры тогда ещё были в диковинку, на информатику нам только-только завезли третьи Пентиумы, а в массе своей ещё везде стояли первые и вторые. У нас были факультативные занятия по биологии в научно-исследовательском институте. У преподавателя-инсектолога был второй Пенёк. Как-то раз мои одноклассники решили прогулять, а я как приличный ботаник, поехал на занятия в одиночку. Ну, одному человеку вести урок было как-то нецелесообразно, так что он пустил меня немного поиграть. Вот тогда-то я и познакомился с DooM2. И как-то никакого особенного впечатления он на меня не произвёл. Ну да - типа трёхмерное всё, да, вид из глаз, да, графон, да, монстры, круто. Но как-то не то, чтобы я стремглав полетел покупать себе диск с этой игрой. Возвращаться мне не захотелось. Возможно, я на тот момент уже видел у друзей в гостях игры получше. Возможно, коррективы в уровень восторгов внесла Zero Tolerance с Сеги - стрелялка от первого лица уже не казалась чем-то из ряда вон выходящим. Не знаю.
Переиграв в первые две части в сознательном возрасте, я укрепился в своём мнении. Первая часть ещё ничего, она заканчивается ровно в тот момент, когда уже начинает нормально так надоедать. Но вот вторая... она не заканчивается. Она тянется, и тянется, и тянется, как ебаная сопля из носа. Я её не допрошёл, ибо ну её нахуй. И в этом отношении эти две новые части действительно духовные наследницы старых: такая же "псевдодинамичная" однообразная тягомотина фекальных оттенков.
Дум3 на голову, если не на десяток голов, возвышается над ними всеми. И то, что это "не Дум" - пошло ему только на пользу. Хочу ещё один "не Дум".
>>6848402 Ты прав, но пройти дум 3 не смог, слишком страшно. Как зашел в какой-то туалет в самом начале игры - побоялся выходить обратно, потом было страшно вновь запустить игру, потом удалил. Но впечатления только положительные.
>>6848430 Тебе ещё предстоит открыть классический дум, для этого приличный айкью нужен, ну или более простой вариант начать с брутала и постепенно дорасти до ванили.
>>6845314 (OP) Атмосферностью и лором со всеми этими ветхозаветными отсылочками мне больше зашел 2016, геймплеем зумтернал, после него 16 очень топорный.
>>6848455 Прошел на высшем уровне сложности - такое же тупое говно. Не надо думать о том как ты движешься по полю боя, не надо думать о подборе оружия под ситуацию - просто бегай кругами и активируй скиллы с кулдаунами.
>>6848532 Я даже не запомнил, восстанавливаются ли гранаты как кулдауны или в общем пулле выпадающих ресурсов. Силлы - это супер-кулак (обычным кулаком мега-палач хилого зомбака добить не может), пила, огнемет, ну и дэши.
>>6848542 Гранаты по кулдауну, кулак восстанавливается фаталити, а не по времени, пила режет только импов по кулдауну, а чтобы больших распилить надо подбирать топливо.
>>6848549 >кулак восстанавливается фаталити Похуй, все равно их будешь делать, это не какое-то тактическое решение с твоей стороны. Ну и в результате 3+ скилла вместо основной механики, где должна ролять точность стрельбы/подбор нужных инструментов/позиционирование.
>>6848557 > это не какое-то тактическое решение с твоей стороны. Вообще-то оно самое. Ледяной гранаты+огнемета в пачку бомжей достаточно чтобы иметь примерно 3 полных столба хп+армора. Это именно тактическое решение для инвуля на пол секунды (если взял руну на фаст экзекуты. Иначе даже хуже сделать может)
>>6848561 Я про восстановление кулака от добиваний вообще-то. Их и так будешь постоянно делать просто из экономии патронов, тут привязали еще одну хуйню, которая могла восстанавливаться и по времени - ничего бы не поменялось. Огнемет то чего приплел? Пуляешь им абы как когда он перезарядился в толпу треш-зомбей, которых собираешься казнить, такой-то мыслительный гигант.
>>6848568 > Я про восстановление кулака от добиваний вообще-то. Их и так будешь постоянно делать Лично я их делал только чтобы сам кулак настакать для бурста всяких баронов под льдом. > из экономии патронов Если использовать только 1 пушку пока в ней не кончатся патроны, то даже на самых жестких файтах 3 пушки досуха не потратишь. Это при условии что ты не подбираешь патроны на самой арене и не пилишь никого. Спрашивается, какая экономия патронов?
>>6848577 Если передо мной два мигающих мудака, которых я могу порешить просто запуском катсценки - зачем мне вообще тратить на них запас текущей пушки? Я оставлю максимум зарядов в дробовике чисто на всякий случай - мало ли сколько там осталось на арене и будет ли у меня больше одной пилы в следующую минуту.
>>6848591 Бадиблок толпой демонов, а у тебя нет заряда на плазмагане или кулака/гранаты. Что за бред блин куда торопиться в мясном скоростном шутане, зачем стрелять когда можно экономить патроны. И вот такой человек пишет что не надо выбирать оружия под ситуацию и в целом игра про прожатие абилок. Тыж сам намеренно делаешь чтобы игра была не про стрельбу.
>>6848604 Бадиблок я в оригинальных думах и квейках испытываю. В твоей поделке - нет, потому что все бои происходят на открытых аренах и врагов там не так много, чтобы они могли заблочить тебя полностью. А если даже заблочили - выстрел из дробовика полюбас мне путь расчистит. Стрельба, опять же, в классике гораздо разнообразнее - можно занять выгодную позицию и многих уничтожить издали. В Зуме же вокруг тебя всегда спавниться мелочь, которая этого не допустит, так что тактика одна - бой на средних дистанциях + аппендикс в виде снайперки, которая нужна только ради сбивания пух у манкубусов и арахнотронов.
>>6848614 Но ведь если стрелять издали, то ты не сможешь сэкономить патроны добиваниями и гранатами! Бтв в етернале есть и большие арены, которых ты в старых думах не видел. И даже на ранних уровнях типо супергор нест или мазы культистов.
>>6848620 >Но ведь если стрелять издали, то ты не сможешь сэкономить патроны добиваниями и гранатами! Ну и назвал ты причину, почему новые Думы не сравнятся со старыми, в них ровно один выгодный путь прохождения, задуманный авторами, в то время как раньше геймдиз просто давал тебе разные задачи, а наиболее выгодную тактику искал ты сам. Смог убить кучу врагов одним взрывом ракеты/бочки - молодец. Смог заманить трех пинки в узкий коридор и забить их кулаками, сэкономив 3+ заряда ружья на потом? Еще лучше.
>Бтв в етернале есть и большие арены, которых ты в старых думах не видел. Вообще-то арена с двумя баронами из первого же эпизода больше всего, что есть в новье. При этом Дум вообще был не про арены, на это больше Сэм налег и сделал все лучше чем в Зумах.
По мне так етернал збс, даёт челленджа в меру если играть на найтмере конечно, остальные сложности как раз таки для старичков что бы проходить игру с одной пушкой. Очень быстрый и динамичный, что бы выживать надо ни на секунду не останавливаться, при этом новые вульфы где на макс сложности надо сидеть за укрытием по кд тут называют лучшими шутерами и возрождением классики, у противников есть слабые места что мотивирует тебя не настреливать с рпг куда то в сторону врагов что бы победитьда и ещё можно похвалить очень хорошую систему отваливания ебала у врагов, противники все разные и никакой лишним или ненужным не является. Интерфейс конечно кал но и в 16 он был не очень, но там можно было спокойно играть без интерфейса вообще в чём для меня жирный плюс. Сюжет и тут и там особо не важен, просто настроение поменялось и добавились ролики. Ну и собственно теперь постоянно нажимать кучу кнопок, вместо скучного задрачивания лкм и wasd. Геймплей тут на максимум прокачен, и ощущается чем то новым и тем что бросает тебе вызов впервую очередь механниками а не накрученными на 300% дамагом ботами которые только и делают что бегут на тебя или сидят за укрытием.
>>6848401 >Для обычного человека очень тяжело такое изображение воспринимать, плохо становится. Пусть разработчкики озаботятся удобством для пользователей. Цветастоть обусловлена динамикой игры и множеством механик. Без нее ты бы не смог вообше дифференцировать происходящее на экране на таких скоростях в толпах врагов. Так что это как раз удобство, просто ты старый пердун неосилятор
>>6848620 нах ты болезненному что-то объясняешь, после этих слов >все бои происходят на открытых аренах и врагов там не так много, чтобы они могли заблочить тебя полностью. А если даже заблочили - выстрел из дробовика полюбас мне путь расчистит. уже понятно, что долбоёб не прошёл игру даже
>>6848628 > Думы не сравнятся со старыми, в них ровно один выгодный путь прохождения, задуманный авторами Поэтому в тредах дума на релизе спорили каждый какие руны-вепоны лучше и по итогу у каждого был свой плейстайл и билд под него? Игра идеально сбалансирована и отполирована. > сэкономив 3+ заряда ружья на потом? Да куда ты нахуй на новый год патроны экономишь? У тебя в руках 20 выстрелов, на полу лежит куча, распили зомбика получишь ещё 20. КУДА ТЫ ЭКОНОМИШЬ И ЗАЧЕМ
>>6848670 Прокачечка и бижутерия ни на что глобально не влияет. Ты не можешь создать принципиально разных персов а-ля "медленный силач с одним дэшем вместо двух, но повышенным уроном с кулаков и более быстрой зарядкой супер-кулака" или "хилый ловкач с урезанным хп и броней, но резкий как понос". Ну и сам факт, что даже это мнимое разнообразие тактик и билдов идет не из основного геймплея, а из навешивание галочек в меню - уже показатель.
>Да куда ты нахуй на новый год патроны экономишь? У тебя в руках 20 выстрелов, на полу лежит куча, распили зомбика получишь ещё 20. КУДА ТЫ ЭКОНОМИШЬ И ЗАЧЕМ Потому что ничтожность боезапаса - одна из самых заметных фичей игры по первым же минутам? Если у меня десяток патронов в дробовике, я не буду тратить их на хилых мигающих зомбаков, а использую на более жирных мобах - и мне не нужно, чтобы патроны вдруг закончились до того как они умрут.
>>6848659 >Без нее ты бы не смог вообше дифференцировать происходящее на экране на таких скоростях в толпах врагов. Так что это как раз удобство, просто ты старый пердун неосилятор Это удобство достается очень большой ценой. Играть может и удобнее, врагов легче различать, но картинка становится тяжелой для неотрывного наблюдения, от нее глаза болят. Может быть и осилил бы, если бы не было физически тяжело играть.
>>6848694 Долбаеб либо жирно тролит либо не понимает, что пила является перезарядкой оружия. Чаще всего в играх каждое оружие перезаряжаетс отдельно. А здесь все сразу, с уникальными анимациями, в том числе на жирных мобах.
>>6848752 >что пила является перезарядкой оружия >огнемёт является источником брони >тумаки это не тумаки, а аптечки Ей-богу, новодумеры — сборище шизиков.
>>6848841 У тебя причинно-следственные связи не работают? Ровно из-за того что рожки мизерные, я и не буду разбрасываться патронами, особенно в тех моментах, когда враги передо мной мигают.
>>6845314 (OP) Из этих двух - 2016 дум. Он, разумеется, тоже не без греха и эта его ебучая аренность заставляет вспомнить какой-нибудь, прости господи, пейнкиллер, но в остальном не плох. Един стилистически, не навязывает обязательных механик, красиво выглядит, да и звучит хорошо. Про зум этернал я даже начинать говорить не хочу.
>>6848850 Какая тебе разница сколько в обойме если ты можешь свапнуться на другой ган или распилить демона? Ещё капитан Прайс говорил ЗАПОМНИ СМЕНИТЬ ОРУЖИЕ БЫСТРЕЕ ЧЕМ ПЕРЕЗАРЯДИТЬСЯ
>>6848859 Потому что оружие не равнозначно? Шансы завалить какую-нибудь жирноту с полной обоймой для двустволки выше, чем пол-обоймы с необходимостью переключаться на плазмаган.
>>6848864 Почему невнимательно читаешь? Я пример и привел. У плазмогана не в достойности дело, он тупо не нанесет столько же урона за секунду как двустволка.
Для кого етернал слишком цветастый в настройках можно выбрать цвет интерфейса по вкусу. Конфети из мобов фиксится модом. Есть мод на мигания мобов, готовых к добиванию. Можно настроить частоту, цвет и тд. Вроде есть мод на трупы.
>>6845314 (OP) Этернал. 2016 заложил основы, все еще оставаясь более менее традиционным шутаном, этернал их развил сделав для жанра действительно что то новое и необычное, при чем сделал это действительно хорошо.
>>6848986 Двачую. Игра детект криворуких тормозов. Говорю как 27 лвл, осиливший кошмар. На 1:27:00 даже на соньке спокойно бегает, крюком позтцтонируется пушечки свапает. Красота. https://youtu.be/uDTIY9KD4qs
>>6848614 >так что тактика одна - бой на средних дистанциях Хуй знает, я всегда бежал в упор из двустволки гадов мочить. Конечно дум этернал слишком быстрая игра, чтобы однозначно всегда держать определенную дистанцию, но как мне показалось игра именно про постоянно сближение со врагом. Тот же крюк, огнемет и добивалочки к этому подталкивают. Ты всегда пытаешься забежать в гущу, нанести максимум урона и собрать все, что понавыпадало с молечевки. Конечно с более жирными мобами тактики более комплексные, кто то сам дистанцию рвет, за кем то надо гнаться, от кого то надо вовремя доджнуть, чтобы атаковать, но когда враг открыт для атаки- нет лучшего варианта, чем максимально сблизиться и насовать ему с двустволки.
>>6849029 Чел. Мобов реально подогнали под дизайн дум 1 и дум 2 (да и пушек тоже). Цветовую гамму оттуда же взяли, разве что на пару тонов приглушили, чтобы не слишком пестро было. В 2016 дизайн был более модерновый, монстры слабо были похожи на оригиналы, а от пушек немного анрилом отдавало. Это как бы любой видит. Если ты с серией вознакомился с 2016 дума в этом конечно ничего плохого нет, но хуйни не говори.
>>6849052 >пластмасса пластмассой. И чем это не канонично то блядь? В оригинале спрайты буквально сняты с палстиковых игрушек. И монстры, и пушки. Каноничный дробовик тз однухи это игрушка с присосками из валмарта, у которой просто яркую блямбу на кончике ствола закрасили, а БФГ это буквально игрушечный пластиковый звездолет.
>>6849068 Чего блядь? Они выглядят яркими и мультяшными. В оригинальных думах и намека на реализм не было. Ты играл то в него, или так, просто лишь бы хуйню спиздануть?
>>6849079 Где ты тут увидел хоть что то, что выглядит настоящим? Да, монстров сфотали с реальных пластиковых моделек, но после раскраски они стали мультяшками и видно в них только мультяшки. Такие же мультяшные, как например спрайты стрит файтера или там стритс оф рейдж. Я вот не вижу в них реалистичных монстров от слова совсем.
>>6845314 (OP) Я так и не понял смысла дума. Тебя закрывают на арене и ты бегая под саботон кругами убиваешь врагов, каждый ебаный раз круглая арена и так всю игру, пока всех не ебнешь на арене, дверь в прямой коридор до арены не откроется. Проходил на найтморе тупо уже из принципа что добьют эту хуйню. В той же калде ты понимаешь что идешь вперед, сюжет показывают, разные миссии, КИНЕМОТОГРАФИЧНО! А при игре в дум, я понимаю что я иду в точку А, чтобы забрать ебаный двухметровый ключ чтобы засунуть его в точку Б и мне открылась арена. Я честно не ПОНИмаю людей, который ждали этернал
>>6849093 И че блядь? Это то, как игра выглядела, это тот стиль, который в итоге стал каноничным. У дума была типа реалистичная игра- дум 3. Она выглядела вообще иначе и все монстры там совсем другие были. А в этернал именно к этому канону вернулись, и дизайн там прикольный.
>>6849102 Тебе правда кажется, что играть в хуевый геймплей, но с сюжетом, это больше смысла, чем играть в клевый геймплей ради геймплея? Может для тебя больше смысла было бы в том, чтобы кино, смотреть, а не в игры играть. В конце концов там сюжеты и получше колдовых бывают, а терпеть хуевый геймплей колды не надо.
>>6849120 >Круговой отстрел? Да, клевые враги с крутым ИИ, абилками и уязвимостями, клевые пушки с разными свойствами, клевые механики мувмента и ресурс менеджмента. Все это динамично и разнообразно. Охуенное аркадное веселье. В чем проблема? >Больше смысла в контру пойти, калду, бателфилд В них и десятой части динамики дума нет как минимум.
>>6849125 За год до дума вышел мортал комбат. А на движке от вульфа сделали rise of the triad. Обе игры выглядят куда реалистичнее. Мне все таки кажется дело было не в технологиях, а в том, что это был такой артистик чойс. Реалистичнее было можно. Но мультяшки лучше соответствуют игре.
>>6849131 >крутым ИИ Хер знает где ты этот ИИ увидел, чот ниразу не было чтобы мобы хоть раз напали на меня какой-нибудь толпой разом и разорвали мне анус. >динамика Гангейм режим, динамики больше, все так же хородовы водят и крыс вообще нет
>>6849147 >Хер знает где ты этот ИИ увидел Крутой ИИ это не тот, который тебя сразу побеждает, чел. Ты не поверишь, но у игровых ИИ задача совсем другая. Болванчики дума отлично держат темп и не дают тебе расслабиться, при этом они стараются делать для тебя игру максимально честной, чтобы все телеграфы по возможности были на экране, а не где то за ним. ИИ там очень круто продуман.
>>6849147 >ниразу не было чтобы мобы хоть раз напали на меня какой-нибудь толпой разом Так они там намеренно запрограммированы не лезть разом, а пиздюлить поодиночке, аки охрана в старых пососинах.
>>6849160 >делать для тебя игру максимально честной, чтобы все телеграфы по возможности были на экране, а не где то за ним Ути-пути, не бейте в спинку.
>>6849164 Во че этернал с тобой точно не делает, так это не сюскается. Зазеваешься там на секунду и тебя выебут. Он просто пытается создать условия, в которых твоя смерть будет результатом твоих ошибок, которые ты можешь увидеть, и можешь понять и главное мог бы избежать, а не случайностью, когда тебе просто откуда то из за экрана прилетело. Я лично считаю, что идея хорошая и правильная. Конечно у нас в СНГ больше уважают всякие "честные симуляции", когда все как в жизне, но у нас тут аркадный шутер, и ИИ, который позволяет ему быть динамичным и веселым это вин.
>>6849167 А зачем? На тех скоростях, на которых игра проходит, об атмосферности и погружении уже речи не идет. А весь этот новый год позволяет тебе ориентироваться на поле боя, это буквально часть механик игры.
Меня сюжетка думца вечность напрягает обилием дроча разработчиков на самих себя. Дескать мы такие сражаемся как думгай из последних сил против натиска СЖВ, а дело всё в мажорах и олигархах которые сознательно открыли портал в ад потому что иначе им хуёво будет жить и они даже хотят возродить гитлера но мы превозмогая побеждаем! Короче банальщина донельзя, хоть и неплохо передаёт ситуацию в пендоссии.
>>6849184 В сэме враги слишком тупые, чтобы там в принципе нужно было делать такие системы. Там вся суть была в том, что ты бежишь спиной вперед на гигантском поле, отстреливая врагов, бегущих где то из за горизонта. В этернале ты на тесной аренке, а враги не где то с одной стороны- а сразу везде, ты не можешь просто расслабленно бежать в одну сторону и медитативно кликать по мобцам где то там вдалеке. Ну а UT это мультиплеер. Тут совсем другие правила, все в равных условиях. >>6849191 Ты в игру то вообще играл? Там в принципе невозможно сделать так, чтобы враги не находились на все 360 градусов вокруг тебя. Одна из целей ИИ- тебя окружить.
Как игра, в которую погружаешься и прям проходишь с удовольствием 2016. А етёрнал это вообще фиттнес для рук какой-то. Особенно dlc. Но всё равно прикольно. Особенно второй и третий разы проходить. Это даже не шутер в обычном понимании. Там не работает логика обычного оружия. Это набор механик, в которые нужно играть с типо элементом шутера. Всё лучше сэма четвёртого.
>>6849217 >Как игра, в которую погружаешься Дум 2016 точно так же вообще нихуя не про погружение. Он слишком стремительный и слишком аркадный для этого. Уровни в нем не выглядят как реальная база, в которой кто то жил или работал. Это все просто арены и декорации для безудержного экшона. Погружаться в такие игры все равно, что погружаться в метал слаг или контру от конами. Я даже не вижу смысла по этому критерию сравнивать, потому что если ты хочешь погружаться- то кроме как дум 3 в этой серии у тебя никаких альтернатив нет.
>>6849223 Я в своё время пропустил 3ий дум. Комп не тянул. Ща стоит пробовать? Вот кстати в контру на сеге я норм погружался. Придумывал всякую хуйню. Игры без сюжета в детстве мне кажется наоборот способствуют фантазии кмк.
>>6849181 Разрабы нехило так обосрались уже в начале первой игры: сперва такие все "мы же понимаем, что играть сюда пришли не ради сюжета - н-на по монитору!". А спустя всего-то уровень запирают нас в комнате с роботом и заставляют слушать его телеги минут 10, ровна как в халфе.
>>6849232 >Ща стоит пробовать? Мне кажется да. Мне лично игра очень нравится, я только этим летом ее перепроходил и все еще круто и выглядит и играется. Но если возьмешься- играй в оригинал и нагугли консольные команды, которые тебе нормальную графику позволят поставить. Там баг, из за которого на новых видеокартах текстуры всегда низкие будут ставиться, если в консольке пару команд не прописать. БФГ эдишн лучше не трогай. Да, там не надо в консольке команды писать, но игру проебали. "Исправленные" модельки смотрятся по дурацки, заставки не пропускаются, интерфейс уебанский, новая механика фонаря только бесит, а половина освещения и теней из игры просто пропала.
>>6849248 Да там от сюжета одни зарисовки. Мне кажется главная идея всего сюжета думгай невъебенно крут. А вся суть его подачи в том, чтобы ты эту крутость осознал и почувствовал себя думгаем, который проносится вихрем по полю боя и перемалывает в кашу врагов.
>>6849232 Да, стоит. Можно оригинал, можно сборки от васянов с уже подстроенным под FullHD разрешением и графоном. И внезапно, настоятельно рекомендую нашу локализацию от 1С. Она охуенна, делает игру лучше оригинала. Инфа 100%, я сравнивал.
>>6849252 На компе пробовал несколько раз, но дропал. А когда на свище взял, в портативе на одном дыхании пробежал, даже в 60 фпс. Необычный экспириенс.
>>6849252 >новая механика фонаря только бесит Ну да, игра сразу превращается из ИММЕРСИВ СИМА в польский говношутан, как только тебе не нужно убирать оружие чтобы им воспользоваться.
>>6849441 Ну просто в портативе многое заходит легче, чем за компом сидеть. Это обычное дело. Но версия с сыча (она же БФГ, но без первых двух частей в комплекте)- говно, оригинальная десктопная лучше. Я вот хуй знает, меня уже одно то, что они мазл флэши отключили уже бесит, я этого не понимаю. Нахуй так урезать. >>6849678 Да на самом деле мешает то, что фонарь садится. Оригинальный дум был так продуман, что в бою тебе нужны только пушки, а вот во время эксплоринга ты лазиешь по вентиляциям с фонарем. Ситуаций, когда тебе надо свапать пушки и фонарь все время- там нет. Либо света хватает, либо есть вспышки от выстрелов, взрывов и прочей фигни, которых достаточно (и которых в БФГ нет). А вот в БФГ реально морозит, полез ты в секрутку, и фонарь тупо сел, нихуя не видно, сиди жди пока заряд реснется, снова прошел несколько метров, опять сел. Да еб вашу мать. В оригинале нормально было, фонарь просто блядь светил и было удобно. Проблема с тем, что его нельзя вместе с пушкой надуманная, а вот то, что он садится- это реальная проблема и это тупо.
>>6849086 В игре темно и пиксельно, всё органично смотрится. Никакой мультяшности. Софтверный рендер и досовские звуки такого хоррора нагонят что мало не покажется. Оригинал и гздум с йоба разрешением это две разные игры.
>>6849795 Не пизди, я играл в оригинал. Сейчас есть чоколат дум, любой может заценить, ни темноты, ни хоррора там нет. Большая часть уровней светлые, на фоне задорный метал играет
>>6849802 E1E5 прошел только что. Треть уровня - абиринт из коридоров уже, чем любая шахта в Д3, а кульминация - арена с постоянно гаснущим светом и кучей мобов, положение которых надо запоминать и стрелять наугад.
>>6849877 У меня дум 1 и 2 блядь стоят на всем, на что он ставится, на пеке есть, на телефоне есть, на сыче тоже есть. Я его дохуя раз проходил. И в который раз тебе повторю- игра не мрачная, не реалистичная и даже не темная. Она мультяшная и задорная. Уж сорян, какая есть.
>>6849879 Так если б разница была только в фонаре, я б может и не ныл. Но в БФГ слишком много вещей ухудшили. Вырубать половину освещения и теней в игре, которая славилась своим крутым освещением и тенями это какой то бред. Значительную часть зрелищности игры урезали.
>>6845314 (OP) очевидно что четвертый сэм. Дум 2016 года был такой себе. Зум вообще не шутер. Вы бы еще сравнили контру с зельдой. Очередная битва слона с китом...
>>6850650 Там была настройка конкретно динамической тени для фонарика. Она больше ни на что и не влияет. И могу тебе сказать, что на производительность от включения выключения тоже не меняется. Там где было 60 фпс- там и остается 60 фпс, там где были просадки- они так и остались. Единственное, зачем ты мог это выключить- если тебе не нравится, как выглядят тени от фонаря, но мне кажется это как то бессмысленно.
>>6845314 (OP) Конечно же D00M 2016. В нём есть весёлый мультиплеер в духе старой школы, но при этом с новыми прикольными фишками, и сама игра представляет из себя лихой мясной красочный шутан, опять же, в духе старой школы, а не суходрочку с тремя патронами и паркуром. Нахуя, скажите мне на милость, они высрали это дерьмо Eternal после такого успеха D00M 2016? Блядь, это был как раз тот случай, так любимый менеджерами-пидарасами, когда можно было буквально продать одну и ту же игру дважды. Добавить новых уровней в мультиплеер, выпилить бесполезный Snapmap и вуаля, бля! Новая игра готова и при этом все довольны. Буквально по формуле «тех же щей да погуще лей». Нихуя! Они выпилили охуительный мультиплеер и добавили триебучего паркура, буквально насрав в щи.
>>6851283 Они и сделали то же самое погуще. Комиксный лор позволил выйти за рамки красный марс, красный ад, земля и сделать больше разнообразных уровней визуально. Дизайн мобов стал каноничнее 16. Ввели больше механик - огнемет, крюк, заморозку, слабые места. Механику свапа из мультиплеера 16 поставили во главу угла. Повысили сложность и агресивность. Дум16 даже на наитмаре слишком медленный после этернала. Добавили охуенного мародера, который заставляет моментально переключаться с проактивного агрессивного подхода к реактивному защитному, попутно отбиваясь от остальных. Исследование стало удобнее с фаст тревелом. В 2016 куски уровня просто закрывались, что приходилось перепроходить их.
Непонятно, зачем классический мультиплеер выпилили в пользу батлмода, тут согласен, провальное решение.
>>6851336 > Непонятно, зачем классический мультиплеер выпилили в пользу батлмода, тут согласен, провальное решение. Потому что в классику никто не играет. Насколько жив батлмод хз, на слуху его тоже нет.
>>6851336 > Дум16 даже на наитмаре слишком медленный после этернала. 16 ещё и был в разы более простым и казуальным. Буквально всего в паре мест можно отъехать даже при первом прохождении.
>>6851369 2016 начинается сложнее Утернала ибо импы и солдаты убивают с 2-3 раз, а все аптечки и броня на найтмаре дают процентов 15 от номинала. Но чем дальше в лес, тем толще Слеер, и враги не успевают за его прогрессией. Только последняя комната Веги давала проспаться.
Поставил Eternal. Хотел сделать скриншот интерфейса и кулстори, как я проблевался от него, но через принтскрин не сработало. Дошёл чуть дальше второй пушки - автомата, умер и Alt-F4'нулся. Такой поебени я не видел давно. Худшее во что играл за последние 10 лет. Начиная от "нажмите е, чтобы похилиться", заканчивая низким качеством всего вплоть до полосок спрайтовых молний на медно-оранжевом небе. Такое ощущение, что этот лгбт код вышел в унитаз естественным путем из желудка какого-то пьяного программиста IdSoftware, когда тот узнал, что Беседку покупает Майкрософт.
Меня отталкивает от бефездо дума постоянный дроч на думгая, вау крутой, ваааау смотри монитор разьебал у кокой злой смари, не прикольно играть за какое то сверхчеловеческое чучело
>>6845314 (OP) Насрал в рот всем любителям механик смены оружия. Насмотрелся я на этёрналодаунов. Выкрутят фов на двести и дрочат фастствап вместо того, чтобы в игру играть. Ещё и окуклились полностью в своём загоне, считая себя особенными. Жалкое зрелище. По крайней мере у них есть свой загон теперь.
>>6851666 >Где? в пизде твоей матери Да их много. Загонов. Например, всякие ютуб кАНАЛы, с нарезочОЧКАми исключительно эпёрнула. Ох, сколько же аутофелляции в CUMментах под этими видосами. Этёрналоблядки себя неибаться элитой считают.
>>6851679 я тебя не понимаю. никто себя илитой не считает, нам всем понятно, что такой геймплей не для всех. Но это не мы уже больше года страдаем хуйнёй пытаясь что-то доказать, создавая миллионы тредов. мы играем в игру, а жопу почему-то рвёт у вас хейтеров - хейт треды дума етёрнала чуть ли не каждые 2 недели появляются
>>6851700 Так и есть, тупой дебил ты. Если вы пердуны стрелялки освоить не в состоянии, о чём вообще после этого говорить? Пиздец я хуею с вас, недееспособных.
>>6851679 Ну в каком-то смысле так и есть. Это не шутер на прохождение. Это что-то типо новой спортивной игры. Её прикольно проходить снова без звука под подкаст или на совещании. Просто дрочка для рук такая. Но не dlc. Там прям анально превозмогать надо.
Вообще хотел бы такой шутан, где можно без звука играть. Сериус сэмы все до дыр затерты.
>>6852404 Чего у трёшки точно было не отнять, так это стильного и продуманного визуального ряда. Космическая эра же, эргономичность, эффективность, безопасность. Короче, интерьеры были футуристичными и в то же время правдоподобными, и это работало на атмосферу. Четвёрка же и этого напрочь лишилась. Такое чувство что авторы просто бестолково собрали в 3д-редакторе некие "аналоги" противников из первых двух частей, при этом проебав всё очарование той графики. То же самое и с интерьерами, всё стало громоздким, угловатым, с выставленными напоказ многочисленными деталями. В общем, уровни стали выглядеть как арены в трешовых аренашутерах начала конца 90-х.
>>6852450 Бля, это такой кал, который несовместим почти ни с одним маппаком или модом. Даже у Сержанта, с его 21-м брутал думом и внедрением в него тактического режима со сложностью "реализм" получилось в разы лучше.
>>6851369 >>6851427 2016 безусловно проще, но там сложность нарастала по восходящей. В етернале наоборот, самые фановые и сложные арены в первой половине игры. Может быть виновата прокачка, может быть просто не добалансили, хз.
>>6852523 Не знаю что там проще. Уровень сложности первых этапов Eternal сравним с последними этапами 2016-го, ближе к концу Eternal там уже сложность сильно выше. Фактически 2016 - это обучение перед Eternal.
>>6852545 В последнем уровне запомнилась сложных арен, а так для меня сложность неуклонно снижалась начиная со второго босса примерно. Думаю виною тому в первую очередь меч и бфг, во вторую прокачка, а в третью, то что освоился и кнопочки прожимать стал.
>>6851517 >Дошёл чуть дальше второй пушки - автомата, умер и Alt-F4'нулся. >Худшее во что играл за последние 10 лет. Ну пиздуй в гейшин импакт на мабилке играть теперь, неосилятор.
>>6853301 Почему клиника? Помимо того что это гача с вайфами, это еще и довольно годная игруха, у которой все отлично и с механиками, и с визуалом, и с сюжетом.
>>6853311 > это еще и довольно годная игруха, у которой все отлично и с механиками, и с визуалом, и с сюжетом. Со всем хуево, если честно. Ты как пройдешь сюжетку и восторг закончится, трезво взглянешь на эту хуету и склад разбитых надежд. Только визуал более менее но в 2021 визуал даже 1 человек может нормальный запилить.
>>6853383 > Осло киберманки сложнее арчей? Да, огнемёт > всё остальное. Я и обычных поэтому нелюблю. > Обычно как раз арчей рубят мечом. Обычно перед ними в файтах всё сливал. Или кибердемонов убивал чтобы быстрее было, хоть они и бесполезны максимально.
>>6853422 киберманкубусы же это корм для бладпанчей. стреляешь в них один раз из двухстволки - они от урона станятся и не плюются жижей вблизи, пока они в стане бьёшь кулаком. после этого ещё раз выстрели и он труп.
Голосую за первый. В нем дают после часа игры двухстволку и ты идешь косить косить все на своем пути. На всех этапах игры она охеренная. Играл в етернал сразу после того как прошел первый часов 6-8 и пожалел что купил по фул прайсу. Все оружия кастрированные, патронов на них нет, куча скиллов, надо шкериться как чорт - совсем не соответствует лору игры. О том что стилистически она не соответствует я вообще молчу.
>>6853298 >киберманкубусы Да ну, он же медленный, меня больше бароны ада доебывали. А так сам понимаешь кулемет, двустволка и баллиста ебут все, единственное что дробаш с гранатами для пучеглазов нужен а так хуита, автомат, дробаш, и плязьма нинужны т.к. жрут одни патроны. Про это зумерки забывают.
>>6853795 Стики бомбы прикрольные, ими можно спамить мародеров и хуй они что сделают. Плазма станит, это полезно иногда. У ружбайки есть квикскоп, все задроты им пользуются.
>>6853827 >>6853836 У пулемёта пиздатый дамаг + он станит рыцарей. Если бить щитом и стрелять, урон больше, чем от турели. Разложил щит и стреляешь, почти Сириус Сэм. Щит убирает даже урон от падения. Не работает только против атаки по земле манкубов, лего-рыцаря и арчвайла. У блад мейкра убирает урон, но оставляет замедление.
>>6853820 >квикскоп Малополещная фигня, что бы банковать на кулях надо в ближ лезть, иначе проебешь темп и задавят массой мелкотни, как понимаешь темп карты все ок легко, зумдум ниоче, мне только две локи понравились марс и некровол.
>>6853852 Такая малополезная, что в основе арсенала любого спидраннера. Квик + ракета имба, самый быстрый свап по дпс, жаль я недостаточно аутист чтобы задрочить.
>>6853862 >Это самый эффективный способ по уязвимым точкам А ты из рокетлончера или балисты со средняка попасть без зума и скопа ниможешь что ли? Ох зумдумодети, зачем тебе костыль если и так попасть можно?
>>6853241 Вообще больше пользовался той пушкой, что за закрытые арены выдается. Энивэй разработчики хотели, чтобы этим пользовались иначе бы не сделали или ограничили на кошмаре.
>>6854375 Просто эти Биба и Боба не могли осилить игру без читов и дохли на стриме, ноя о том, какая игра "душная". Ясен хер, что для таких анскилльных дебичей нужны читы.
>>6854375 Стрельбы в игре более чем достаточно. Просто виталик такой себе геймер и не смог осилить геймплейный луп этой игры, да он даже в платформинг там не смог, хотя он в игре для расслабона после боев сделан и особого челленджа не представляет. А вот миша вроде как сказал, что геймплей то заебись, ему только дизайн цветастый не понравился.
>>6854532 И что? Кармак не только дум делал. Он тебе просто под маркой дум толкнул другую игру. Дум16 и етернал больше на дум похожи и геймплейно, и внешне, чем дум3.
>>6854545 Зумы не имеют ничего общего со старым думом, только отсылочки сделали в виде музыки и пасхалок, короче навешали лапши глупым фанатам серьёзного сэма и короля и шута, а те и рады схавать этот бред.
>>6854545 А какая разница другую или не другую, если игра один хуй охуенная. Я не знаю, почему вы так любите привязываться к брендам и каким то канонам. >Дум16 и етернал больше на дум похожи и геймплейно, и внешне, чем дум3. Вообще я б не сказал. У дума 3 с классическими частями намного больше общего. И пушки и враги работают примерно как в классике, весь геймплейный луп +- такой же. Бегаем по базе, ищем ключи, стреляем в монстряков. Разве что добавилось чуть больше постановки и реализма, но это вполне в духе времени было. 2016 и этернал совсем другие. Во первых это арена шутеры, чем дум на самом то деле никогда не был, во вторых там боевка занимает ну процентов под 90 игрового времени, чего опять же в думах вообще то никогда не было, там всегда было много эксплоринга, даже в линейной трехе, а тут его почти нет, в дум 1 врагов то было кот наплакал, да в двухе полторы толпы на всю игру. И самое главное- платформинг, ресурс менеджмент, прожатие абилочек, уязвимые точки и вообще вся боевая механика новых частей- это вот вообще новая вещь не то, что для серии, а для всего жанра. Такого раньше просто не было. Если самым смелым решением, что мог позволить себе дум 3 был дробовик, который ваншотил в упор, а с пары метров терял весь свой урон, что заставляло тебя воевать на более близких дистанциях, чем раньше, то этернал практически в год оф вар от первого лица превратился.
>>6854545 >дум делал. Он тебе просто под маркой дум толкнул другую игру. Дум16 и етернал больше на дум похожи и геймплейно, и внешне, чем дум3. Малыш, а кто тебе сказал, что Дум должен быть на что-то похож? Или ты сам это придумал? Для меня вот Дум - это в первую очередь хардкор. Нет, не в плане геймплея,а в плане атмосферы. Должно быть ощущение, что ты в аду, что против тебя орды, которые ты превозмагаешь, оставшись в одиночестве. В первых думах это ощущение есть, в третьем думе оно прямо лезет из всех щелей. А в крайних что? Ты еба-космодесантник, которого постоянно информационно поддерживают извне, который без какой-либо опасности для себя всех вокруг раскидывает, который обладает сверхъестественными способностями и вообще является очередным "избранным" в духе беседки. В первых трех частях ты был никем - крысой в лабиринте, которой повезло выжить, и у которой только один путь - вперед, через металл и кишки. В новых думах все с точностью наоборот - ты пуп вселенной, для которого спасение мира - чуть ли не работа. Ну и окончательно убивает крайние думы наличие сюжета с кучей персонажей, диалогами и т.д. Суть первых думов была в одиночестве, а ад был тем, чем он и должен быть - чем-то непознаваемым, непонятным, пугающим. А тут из ада сделали сюжетистое аниме со своим лором. Корое, говно говна. И геймплей(хороший) это говно не спасает.
>>6854612 Твои флэшмобы с ревью бомбингом это не честные отзывы. Объективно игра охуенная. Субъективно- она может не зайти тем, кто не любит или не вывозит быстрые игры, ну или старичкам, которым слишком важно, чтобы все было как раньше. Ну это не страшно, у каждой игры есть своя аудитория. И ребята из ид сильно рискнули, выпуская настолько новаторскую игру, вместо того, чтобы просто идти проверенным путем и сделали реально шедевр.
>>6854565 Охуительного бестиария, из перенесенных практически без изменений в 3д монстров из оригинальных частей, достаточно. То невнятное дерьмо, что было в трехе я даже не вспомню как выглядело. >>6854568 >любите привязываться к брендам и каким то канонам Кармак сам привязал игру к бренду и канону выбрав номерное название удачной франшизы. То, что по факту ты получил не дум, а алоне ин зе дарк - это уже говорит о том, что тебя обманули. >арена шутеры, чем дум на самом то деле никогда не был Такую хуйню можно было спиздануть только если в игру не играл. В думе дохуя арен, на которых в детматч рубились. Там просто можно было забиться патронами и бегать зажав огонь не парясь о том, что они закончатся. >>6854569 >кто тебе сказал, что Дум должен быть на что-то похож? Слово дум и цифра 3 в названии.
>>6854620 Это называется кирилльство, сейчас каждый второй "новатор", смешивать шутер с абилками много ума не надо, поэтому провалились овервоч, квейк чемпионс, зум и всё остальное подобное.
>>6845314 (OP) Сорта говна. Самый норм трешка, там охуительная атмосфера. Поридж эдишен вообще для детей, 2016 чуть получше, но тоже хуйня с прокачкой, я ебал.
>>6854647 >Кармак сам привязал игру к бренду и канону выбрав номерное название удачной франшизы. Тот же самый кармак потом выпустил три квейка, которые не связаны вообще ничем, кроме жанра, примерного набора оружия и того, что их кармак делал. И чет никто особо не набрасывает на то, что квейк 2 или квейк 3 это не квейк. Ныть про то, что в думе 3 есть вертикальный обзор и выглядит он на манер шутанов первой половины нулевых, а не первой половины 90х это бред какой то. >То, что по факту ты получил не дум, а алоне ин зе дарк - это уже говорит о том, что тебя обманули. А че сразу не майкрософт флайт симулятор? Ты вообще какую то левую игру приплел, на которую дум 3 ничем не похож
>>6854674 Так ты в темноте по кишочкам и в кваке первой и второй ходил, фонарика только не было, а там потом вышли дюк 3д, халфа 1 и AvP 2 от монолита, и ид софтвар у них кучу идей подрезали, что в принципе правильным решением было, ведь игры просто охуительные. Ты просто видишь бренд, как какое то бремя, которое не должно позволять играм двигаться вперед. Но дум был отличным переложением концепции старых частей дума на реалии индустрии образца 2004. Вместо абстрактных лабиринтов клевая проработанная научная база, вместо разноцветных карточек ПДА с уровнями доступа, содержащие в себе всевозможные отчеты и детали лора, вместо стен открывающихся в случайных местах куча интерактива со всевозможными интерфейсами, у которых есть логичное назначение. Количество врагов уменьшилось, но зато они сами стали опаснее, чем раньше. Все это я вижу вполне логичными шагами развития серии.
>>6854688 >играм двигаться вперед >на реалии индустрии образца 2004 Чел, двигаться вперед не значит двигаться к лучшему. Твои любимые "рнеалии" это дерьмо собачье и деградация. Лутбоксы и гачи не дадут соврать.
>>6854709 >Твои любимые "рнеалии" это дерьмо собачье и деградация. Хуй знает. Сингловые шутеры конца 90х и первой половины нулевых ИМХО вообще лучшее, что случалось с жанром за все время. Из новых так же порадовали только думы 2016 с этерналом, ну и может титанфолл 2, а так в среднем сейчас шутаны говно по сравнению с тем, что было тогда. И то, что дум 3 тогда пытался быть современнее, а не просто нахуярил абстрактных лабиринтов без вертикального обзора- это было круто. Да ит до сих пор круто. Я его перепроходил, когда его на сыч выпустили, и хоть это был сраный БФГ с кучей урезаний и без локализации, игра все еще классная.
>>6854726 Т.е. когда ты говоришь, что первые думы арена шутеры, потому "дохуя арен" даже не в сингле, а где то там в десматче это типа прокатывает как вся игра, а когда анон тебе уровень из сингла приносит, где темно- это типа уже не то. Ясно все с тобой, долбоеб.
>>6854726 >вся игра Неужели? https://youtu.be/bT7fVTkG3M0 Ткнул рандомом на 16 минуту: светлая комната/комната с пламенем/мизерная комната, в которой гаснет свет/выход на поверхность/комната побольше с мигающим светом, но наполовину освещенная нормально/лестница с аварийным освещением и вентилятором/цех, в котором темная только неактивная зона с пропастью/и т.д.
И это еще начало игры, где больше саспенса нагоняют с скримерами и воплями по рации.
>>6854729 >даже не в сингле, а где то там в десматче Даун, ты зачем споришь, если в игру даже не играл? Там буквально на каждом уровне есть арены, а в десматче карты из основной игры.
>>6854748 Чел, нет там никаких арен. Там есть комнаты с врагами, по этим комнатам ты спокойно перемещаешься. Тебя запирают со врагами может пару раз за всю игру.
>>6854767 Да. Суть арена шутеров в том, что тебя запирают на арене и кидают на тебя волны врагов. Когда волны кончаются- дверь дальше открывается. На этом целиком построены такие игры как серьезный сэм, вил рок, пейнкиллер, и вот сейчас дум 2016 и этернал. Это основа синглового арена шутера. Если тебя не запирают- это уже не арена.
я вообще не понимаю кому говноеды местные сверху пытаются чёто там доказать про дум3. время уже прекрасно всё показало - дум 3 ёбаный провал, иначе бы по его концепции делали бы сиквелы, но ИГРОКИ показали своё недовольство. можете пукать что угодно, но дум 3 ОБЪЕКТИВНО провал и развития идей этой игры НЕ БУДЕТ НИКОГДА. смиритесь, утки, следующий дум будет развитием идей ЕТЕРНАЛА. И ДАЖЕ СЛЕДУЮЩИЙ КВЕЙК БУДЕТ РАЗВИТИЕМ ЕТЁРНАЛА. РАЗРАБАМ НА ВАС НАСРАТЬ, ВЫ ДАЖЕ НЕ ЛЮДИ
>>6854767 Типа того. Ведь если не запирают, выгоднее из укрытия всех отстреливать или заманивать в узкий проход. А носиться по арене с кучей хитсканеров мне зачем?
>>6853383 > Мародеры иммунны к мечу так-то. Ты вообще играл? https://youtu.be/NarIBADkVRU?t=60 Ещё скажи к бфг имунны. Их чем угодно можно ударить если вовремя сделать.
>>6854771 Каких нахуй идей? Дум 3 был продуктом своего времени, все его идеи использовались в конкурирующих шутанах того же времени. Даже если выделить как худо бедно уникальную фичу темноту- так точно такие же эпизоды в темнотой были и в фире, и в первом эпизоде ХЛ2 в хрониках риддика, и вообще выебываться своим освещением в те года стало резко модно и мейнстримно. А вон идея интерактивных дисплейчиков, по которым можно мышкой кликать жива до сих пор и до сих пор юзается в новых проектах, из совсем недавнего- киберпанк 2077. Плюсом к этому на движке дума было сделано еще несколько игр. Квака, вульф, бринк, квейк варс.Так что боюсь с какой стороны не посмотри- ты обосрался.
>>6854793 Have you forgotten that super weapons don't work on super heavy demons the game tells you that super heavy demons are immune to super weapons in a loading screen
>>6854787 Какой обсер? То, что длц оказались слишком сложными для криворучек вроде казунова? Чел, длц были клевыми. Я даже больше скажу, мне они больше основной игры понравились, потому что там прокачки нет, у тебя сразу есть все пушки, а сложность с самого начала интересная.
>>6854794 можешь выставлять ся неебацца экспертом, чёто про мух писать, но факт есть факт. я - фанат етернала - получу новую игру, развитие идей этой игры. и куча игр также будут вдохновляться етерналом. тебе же остаётся только перепроходить старое дерьмо да на дваче высирать посты, что зум етернал обосрался. ТАКИЕ ДЕЛА
>>6854795 Я бы тебя дополнил: Д3 при этом строился по принципам оригинальных думов и квейков, несмотря на все напыление скриптовых сценок. А в те времена прорывными шутерами считались ХЛ2, Фар Край1 и Риддик - ни во что из этого сегодня играть смысла нет, в отличие от думчика, который был за традиционные ценности, а они не устаревают. Сегодня с модой на бумер-шутеры и инди-иры с геймдизом 90-х Д3 снова свежее всех свох конкурентов.
>>6854795 от етернала жопа пылает у тебя, а обосрался я. понимаю. в думе 3 судя по твоим росказням и ничего кроме ТЕМНОТЫ и не было, что это прям супер киллерфича и все игры с темнотой типа вдохновлены им.
>>6854794 Че ботводауны соснули, все кому ботва реально нравилась в этот геншин сейчас и гоняют, потому что ничего более похожего на ботву все равно нет, а ботва уже давным давно пройдена.
>>6854806 ИМХО риддик все еще пиздат. Но риддик скорее целился куда то в иммерсив симы, чем в шутаны. Халфа ну туда сюда, как шутер ХЛ2 слабая, но как экшн адвенчура с разнообразием механик- очень даже годно и внимания стоит. Фар край ехал только на графоне и масштабах, геймплей там был плохой и сейчас реально нет смысла туда лезть.
>>6854810 В смысле жопа у меня от этернала полыхает? Я его тут между прочим выставляю, как лучший шутер современности, а может и вообще лучший шутер за все время. Что никак не мешает мне любить третий дум и считать его классным. Вы заебали со своими полярными мнениями, когда игра либо шедевр, либо говно, при чем шедевр может быть только один единственный, а все, что хуже него- по умолчанию говно. Нихуя это не так работает. Дум 3 отличная игра, может не лучшая игра всех времен и народов, может не лучший шутер за все время, но блядь отличный шутер, в который стоит поиграть и от которого можно получить дохуя удовольствия.
>>6854802 >я - фанат етернала - получу новую игру, развитие идей этой игры. Я сильно сомневаюсь. Потому что этернал слишком новаторский и слишком сложный в разработке. Это тебе не механически качество ассетов улучшать. Тут нужно продумывать и балансировать, на что западные студии в большинстве своем сейчас не способны. Кроме самих ид сейчас никто подобные игры делать не умеет. А че там ид собрались делать дальше- пока не ясно.
>>6854820 Так феникс это по сути второй крупный клон ботвы. Но как мне показалось феникс получился намного хуже геншина. Он лучше отсосинов геймплейно, но его кринжеюмор и всратый дизайн картину портят.
>>6854827 >Вы заебали со своими полярными мнениями, когда игра либо шедевр, либо говно, при чем шедевр может быть только один единственный, а все, что хуже него- по умолчанию говно. Воу-воу. Ты из этих что ли, из нормальных? Может у тебя и тянка есть? Может ты ещё и живешь один? Может работаешь ещё? А ну сбрысни с сайта, не мешай нам илитным хикканом белорусов обсуждать.
>>6854836 > А че там ид собрались делать дальше- пока не ясно. Они как-то упоминали что хотели бы видеть игру с дум леди. Поэтому ждем Дум:СЖВ, да ещё без Мика Гордона. Длц мне вот не понравились, в первом например тупо закидывают мясом. Плюс механика с призраком как по мне неудачна и только раздражает. А, ещё столбики с глазиками тоже только бесили. Как будто другие люди делали длц, что скорее всего и есть. И музыка НИТО, без Мика НИТО. Прям оч печально что он разосрался с беседкой, но к новым думам он сделал охуенный саунд, топовый. Благодаря ему дум стал мемом. Второе длц не играл из-за того, что там тоже этот ебнутый призрак встречается. Многих бесит он, все таки крайне неудачно влепили. Впрочем основная игра вполне закончена, можно и забыть про ети длц, если хочется.
>>6854913 > да ещё без Мика Гордона Чел проебал все сроки трижды, хотя их и откладывали из-за него. Как бы может он и заебись музыку пишет, но тут только он и виноват.
>>6854944 Я в курсе этой истории. Беседку я не виню. Просто их ссора это большая потеря для дума. Хотя может в гипотетичеком третьем думе он уже бы выдохся. Но с другой стороны может он дедлайны срывал из желания сделать годноту, что впрочем и получилось. Новый саунд не хуже первого, если не лучше.
>>6854961 Я со сложностью справлялся, в сосничестве задрачивал третий квейк настолько, что у меня до сих пор реакция неплохая, замечал что довольно ловко ловлю падающие предметы, например стакан со стола случайно смахнул. Короче, меня сама механика с призраком бесит, фана нет, только раздражение.
>>6845616 У беларусов тяжелый случай рукожопия, итернал как раз первый шутер за многие годы, не стесняющийся требовать у игрока умения учиться чему-то новому. ТАГ1/ТАГ2/мастер-СГН и ТН хорошо заставили просраться
>>6854981 >учиться чему-то новому только это "новое" еще должно быть чем-то хорошим а пяток кулдаунов и уязвимости к конкретным оружием на это не тянут
>>6854998 Что не так чучело? Это что угодно, но не дум. Даже в бородатом пейнкиллере аренки поболе будут и врагов тоже. Каличный высер для консолеблядей мимикрирует под олдовую легенду. Причем 2к16 такая же шляпа, а в етерсрале умудрились сделать еще хуже.
>>6855152 Змеюка удаляется одним Лок-Оном и стаггерится 2/3 чарджа Баллисты. Если хочешь попотеть от киберов, поиграй в Супер Крвовькишкираспидарасило Гнездо Хозяйский Уровень.
>>6855578 Дедушка может не разбираться во многих игровых жанрах, но когда он говорит о коридорных шутерах его мнение имеет вес. Он почти во все их переиграл. Не говоря уже о польских шутерах нулевых.
>>6852456 В Думе 3 и правда стильно и красиво. В общем-то, следы этого видеоряда есть и в 2016, и в Утернале (в гораздо меньшей степени). У мапперов была задача продемонстрировать движок, и они это сделали. В каждой воторой комнате что-то крутится, жужжжит, светится, работает, какие-то лучи, колбы, в это веришь.
Жаль, что все остальное в игре не на этом уровне. Разнообразие врагов вроде ОК, но нормальных энкаунтеров не завезли. Чистишь вилкой импов, и лишь под конец игра вспоминает, что у нее ВНЕЗАПНО есть разнообразный бестиарий, пусть некоторые виды монстров и откровенно бесполезные.
А еще боссы говно и аудиологи невероятно унылые. Собрались передрать Систем Шок - передирайте полностью.
>>6855590 "Дедушка" это верно сказано, я постарше его и то шустрее вожу мышкой, на геймплей в вебме сложно смотреть. Подозреваю, что игры ему давно надоели, а других способов быстро заработать нет.
>>6855597 >Чистишь вилкой импов, и лишь под конец игра вспоминает, что у нее ВНЕЗАПНО есть разнообразный бестиарий, пусть некоторые виды монстров и откровенно бесполезные. А ничего, что в середине большой кусок игры, построенный на массивных монстрах типа пинки и ревенантах (старые заводы с манкубусами), а также тентаклевых труперах, которые заменяют собой стандартных гуманоидных врагов из начала. Таже весь ад построен на рыцарях и тех же манкубусах, а импы - его малая часть.
>>6855618 Пинки там встречаются всего ничего (неудивительно, ибо они огромные, для них нужно пространство), и они откровенно беззадачные. Пугают, но дохнут быстро.
Ревенанты изичные, зажимаешь плазму и все их ракеты лопаются. Ад это один уровень, но в нем много хай-левел врагов. Тентакли прикольные, но до них переть и переть по бесконечным Альфа Лабс.
Вот в конце уже весело, когда и арчи на тебя прут, импы, херувимчики. Интереснее играть. В аддоне тоже хорошо зделоли, карты там поуродливее, но схватки гораздо бодрее.
Квейк 4 на порядок выше в плане дизайна и врагов, и схваток с ними. Могли же Вороны, умели ведь...
>>6855633 Врага, который всегда главный кандидат на уничтожение, вряд ли стоит называть беззадачным. Я бы поиграл бы в какие-нибудь современные карты, где бы они использовались в больших кол-вах, сейчас то уже пеки позволяют.
>>6854670 Васянка без баланса, но веселая. К слову о модах. То, что d4t охуенно играется косвенно подтверждает правильность подхода двух последних думов.
>>6854806 Вот, что нельзя отобрать у д3 - охуительный дизайн хелнайта. Учитывая один спраит на двоих с бароно его так или иначе требовалось ремастерить. Но этот дизайн дум3 божественен, этот враг один из самыз запоминающихся даже в последних двух частях.
>>6855727 Да я ж с иронией, анон, ты чего. Хотя еа считали франшизу именно провальной. Потому что перешли на экшн к третьей части и похоронили. Это сейчас опять мода на выживачи-хорроры с ремейков ре2, ре3 пошла. Если б не капком, еа даже пальцем бы не пошевельнула в сторону этой космоса. Для них провал - недостаточно высокие пордажи. Как у юби с ебучим семом фишером.
>>6855728 По-моему все враги охуенно переосмыслены, может за исключением какодемонов - странно что им не сделали светящуюся часть с о сткрытым мозгом, учитывая дрочбу на светотень везде и светящиеся глаза у врагов в частности.
вообще жаль что забросили сиквел-римейк Hell on Earth - уже в трешке многие модели рисовались в бОльшем разрешении, чем в рабочем билде - явно планировали на вырост, реюзать с ростом производительности пекарен. Вот тут на примере Арчвайла видно: >>6854806
>>6855753 Эти сверхдетализированные модели делают для запекания рельефа в рабочие. Не помню правильный термин, карта нормалей вроде? Такая чб текстурка для придания объема.
>>6855778 Я в курсе, просто тот же арчвайл в аниматике явно более детализирован, чем трешка могла себе позволить. Многие враги явно бы перекочевали в новую часть тоже в допиленном виде.
>>6855806 Погоди, ты про тот Дум 4, который мы потеряли? Ну блин, я хоть и говноед, но это была бы хуйня кровня Рейджа, с плоскими персонажами и регеном как в Колде. Ну нафиг.
>>6856048 Не помню чтобы показывали реген. Футажи были весьма неплохие, визуально похоже на ородские уровни в Этернале, куда и многих врагов и целые анимации в результате перенесли. Но геймплей бы наверняка был ближе к классике, а не постная аренопараша.
>>6856075 Геймплей был бы с упором на сюжет и персонажей. Бегаешь по коридорам с другими повстанцами, сражаешься с демонами, катсцены Италия.д. После Рецджа сложно ожидать что-то «классическое».
>>6855597 >лишь под конец игра вспоминает, что у нее ВНЕЗАПНО есть разнообразный бестиарий ну так она в этом плане раскрывается в ДЛЦ, мастер уровнях и модах
>>6856095 Футажи говорят только о том, что персонажи и катсцены там есть, а про Упор на них вилами на воде писано. Даже если на ранних стадиях игра сильно напоминала Колду или Резистанс (на сеттинг Hell on Earth ложится логично), акценты могли сместить еще не раз. Я в футажах вижу более масштабный и прокачанный Дум3 на движке Рэйджа. https://youtu.be/lp6QoPVorys
>>6856355 >вилами на воде писано Ну даже беседка отменила по причине того, что слишком а колду было похоже. И глядя на Рейдж, можно экстраполировать в общем-то.
Пит Хайнс об отмененном Думе: You can probably close your eyes and imagine a 'Call of Doom' or a 'BattleDoom' game, where it starts to feel way too much like: 'Wait, this doesn't feel like Doom, it feels like we're playing some other franchise with a Doom skin on it... It wasn't fast enough... The way that the demons worked. The visceralness (sic) of the combat... The combat was more disconnected, you almost found yourself taking cover at times and using things from other FPSes, which might be fine for them, but for Doom it just doesn't feel right.
>>6857031 и че это? >>6857034 >and using things from other FPSes, which might be fine for them, but for Doom it just doesn't feel right. И в результате сделали смесь Хало и Пейнкиллера без левелдизайна - это ведь так Правильно ощущается в игре с названием Дум.
>>6857043 Пейнкиллер примитивное говно, до Хало не дотянули - получилась его упрощенная тупая копия, где ты нарезаешь круги, стреляя в ого попало вместо того чтобы принимать тактические решения и следить за ресурсами.
Ну а по поводу Колды, как уже сказал, нет ничего, что невозможно перебалансировать или сменить акценты. На футажах всякие напарники и неписи показаны мельком, а большая часть - привычные по той же трешке монстры типа импов, скачущих по стенам, есть йоба-дракон, возможно босс, есть культисты-мародеры, происхождением из Рейджа, есть анимации фаталитей, в т.ч. бензопилой, которые потом перетащат в римейк. Если в какой-то момент ощущалось, что постановки слишом много и напарники постоянно путаются под ногами - эти моменты можно переделать в просто сражения один против всех. А сюжетные сценки оставить по минимуму, как в трешке, где просто задают контекст тем или иным локациям. Медленный темп? Ну в римейке он и остался весьма низким в сравнении с "правильными" частями.
>>6857068 >Пейнкиллер примитивное говно Это правда, но Утернал не похож на Пейнкиллер. У большинства врагов есть дальнобойные атаки, пушки надо менять, враги очень больно стреляют на упреждение.
>нет ничего, что невозможно перебалансировать Реген на корню рубит всю концепцию аркадного шутера, он нужен толькуо в Колде, которая - хороший, иногда трудный интерактивный тир с вау-эффектом. Ну и в принципе твой аргумент это "а вот могли бы", хотя по имеющейся инфе не могли, была Колда с демонами.
Вообще Етернал это ни разу не Пейнкиллер и даже не Семен, такой ААА-сиквел к Фаерстартеру (2003), о котором я всегда мечтал, но не ожидал когда-либо увидеть.
>>6857090 Откуда ты вообще достал этот реген, если про него не говорится ни в цитате выше, ни в одном из футажей он не фигурирует. Еще и про "имеющуюся инфу" затираешь.
И даже если бы он был в одной из первых итераций, действительно "могли бы" перепилить в обычный хп бар, да раскидать аптечки по уровню - или это для тебя какая-то магия: раз какую-то механику вставили, то править или вообще вырезать ничего нельзя? Квейк, блжад, должен был быть рпг по скандинавским мифам.
Могли в крайнем случае оставить механику из Рейджа, где у нас аппарат, колящий адреналин и поднимающий героя после смерти пару раз - вполне себе аналог доп. жизней из Этернала. Ну или к напарникам такое привязать - сохранил товарищу жизнь и протащил через несколько схваток - он может тебя откачать.
>>6857140 >реген, если про него не говорится ни в цитате выше Определяющая фича Колды как шутера, была в Рейдже. >действительно "могли бы" перепилить в обычный хп бар, да раскидать аптечки по уровню Охуеть у тебя все просто, конечно, а баланс нинужон. >Могли в крайнем случае оставить механику из Рейджа, где у нас аппарат, колящий адреналин и поднимающий героя после смерти пару раз Не пользуюсь этой механикой, кстати. И в Итернале жизнями. Гружу чекпойнты. Да, я долбоеб, держу в курсе.
Кстати, про Рагу. Еще до ее выхода я смотрел какую-то передачу по МТВ про игры, и там кто-то из разрабов рассказывал, какой Рейдж прорывной шутан, и что там будет аж две системы ХП: в начале игры у игрока есть выбор, либо вколоть наниты, которые дают реген, либодругие, которые позволяют... я не помню, если честно, вроде как лечиться быстрее аптечками и, по логике, получать меньше урона. В общем, как ты понял, в игре есть только первый варик, ибо балансировать игру для двух в корне разных систем очень затратно по времени и ресурсам, и совершенно нерационально.
>>6857158 >Определяющая фича Колды как шутера, была в Рейдже Значит все-таки домыслы, ибо с Колдой могли сравнивать и исключительно за напарников, скриптовые сценки и бои с укрытиями. >Охуеть у тебя все просто, конечно, а баланс нинужон. Ват? Как раз реген это легкий путь, позволяющий не думать особо о раскладывании ресурсов, как и доение врагов восстанавливающейся бензопилой. И с вводом аптечек разумеется пришлось бы тестировать и настроивать урон с восстановлением/количеством. Повторюсь: игра была на ранних стадиях, раз нам так и не показали ни одного полноценного уровня, только наброски локаций да анимации врагов. На этом этапе можно было хотьна третье лицо перейти или ввести управление техникой.
>>6857201 >И с вводом аптечек разумеется пришлось бы тестировать и настроивать урон с восстановлением/количеством. О чем и речь. >Игра была на ранних стадиях, раз нам так и не показали ни одного полноценного уровня, только наброски локаций да анимации врагов Лол, ну так и то и то использовали в Итернале. И небоскребы со щупальцами, и глори-киллы, и Проулера, например, целиком взяли. Чем ты недоволен тогда? Игру переработали. А то, что она не такая, какую ты нафантазировал на основе 5 минут предрелизных анимаций - кто виноват?
>>6857219 >О чем и речь. Ну и с чего ты взял, что это решение не могли принять - будто игра уже в следующем месяце на золото должна была уйти. >А то, что она не такая, какую ты нафантазировал на основе 5 минут предрелизных анимаций - кто виноват? вообще-то я футажи приводил в пример, что по ним "колдовость" не особо и видна какой она бы в результате получилась, никто не узнает, но на такой ранней стадии перепилить можно было еще хоть десять раз
>>6857239 >какой она бы в результате получилась, никто не узнает Она делалась не в вакууме, и мы с большой долей вероятности можем предположить. Под руководством Тима Виллитса ид гонялась за трендами. Третий Дум был явно вдохновлен трендами того времени, в том числе Халвой. Долгое интерактивное интро, легкие паззлы, даже гравипушку завезли в аддоне (по слухам, она должна была быть в релизе). Рейдж это типичная стрелялка с регеном + Фаллаут 3. Есть большая вероятность, что и Дум 4 Виллитса был бы не возвратом к корням, а очередной попыткой угодить всем.
>>6857251 >Рейдж это типичная стрелялка с регеном + Фаллаут 3. Ах да, еще это немножко Бордерлэндс, в Борде такая же структура карт, машинки, квесты, но в Раге нету лутинга (и слава Хтону).
>>6857251 Слишком сильное натягивание сов на глобус. Третий Дум повторял Халфу очень умеренно, при этом единственную ее "фичу" с геймплейными катсценами реализовал лучше и разнообразнее, а паззлов там было 2,5 на всю игру - их и вспоминать то не стоило. Олсо, к каким трендам относить чтение дневников/поиск кодов в логах и на текстурах и ивенты с фонариком - систем шок? да не был он тогда на слуху, Резик? Ну и главное, что фундаментально дум все еще работал по канонам первых частей.
Так что если и проводить параллели с Рейджем, то финальное качество игры бы определило скорее то, делал ли игру костяк именно Д3 или нет. Потому что с думом получилось и старые традиции сохранить, и по-новому преподнести, а Рейдж уже был черт пойми чем. Также мы еще и не сможем точно сказать, настолько ли важную роль играл Виллитс - в Д3 вон в титрах Эдриан Кармак указан как художник. но неизвестно, как сильно он влиял на облик игры.
>>6857270 >при этом единственную ее "фичу" с геймплейными катсценами реализовал лучше и разнообразнее Как раз геймплейных катсцен я там не помню. Были обычные. >систем шок Да. >фундаментально дум все еще работал по канонам первых частей Вот это как раз натягивание совы. Есть импы и шотган = по канонам. А в Етернале шотган нитакой, нещитова.
>Также мы еще и не сможем точно сказать, настолько ли важную роль играл Виллитс Он указан в титрах как Lead Designer. Так что либо он не знаимался своей работой (что тоже плохо), либо отвечает за общее направление получившегося продукта.
>>6854944 >Чел проебал все сроки трижды Челу не сразу пояснили, что игра будет про аренки ещё в большей степени чем зум'16 и нужны только темы для них.
>>6857283 Все околоскримеры в начале, типа того что пробуем открыть дверь, но она заедает, и в щель высовывается рука импа, пытаясь нас схватить. Ну или любые уникальные появления врагов, когда они это делали не как в оригинале, выходя из стен ли соседних комнат. И если в Халфе постановка и ограничивалась на "очередного ученого перед нами схавали/застрелили", то в думце есть что вспомнить - вся локация спайдер-мастермайнда, который в отличие от оригинального, действительно воздействует на нас или двигает тела в пустом коридоре. Или более поздние майндфаки с заползающим на базу адом. >Вот это как раз натягивание совы. Есть импы и шотган = по канонам. А в Етернале шотган нитакой, нещитова. Ну вообще Дум2016 не Дум в первую очередь потому что не про левелдизайн, а набор аренок. Д3 работает по классике: вот тебе н-ное кол-во разнообразных врагов - изучай их в разных комбинациях. Баланс оружия тоже не подкачал, хоть боезапаса как-то многовато. >Он указан в титрах как Lead Designer Но при этом есть основания полагать, что Кармак мог наложить вето на что угодно или навязать что-то другое - ключевой сотрудник, как ни крути, и никто кроме него тогда такой движок сделать не мог. И если Виллитс был на ролях свадебного генерала или просто не очень справлялся, всё лучшее что было в Д3 могло быть заслугой другого дизайнера. Который в более традиционном Думе себя смог проявить, а в песочнице Рейджа ему уже места не нашлось.
>>6857319 >Все околоскримеры в начале, типа того что пробуем открыть дверь, но она заедает, и в щель высовывается рука импа, пытаясь нас схватить. Это называется скриптовые сценки. В первой Халве их больше в общем-то. >вкусовщина ОК.
>Д3 работает по классике Линейный левел дизайн с одним исколючением? Врагов меньше, ибо 3Д. "Комбинцации врагов" встречаются в игре так редко (до последней трети), что каждая как праздник. >Но при этом есть основания полагать Нет. >в песочнице Рейджа В Раге нет песочницы, там ты едешь на машинке от хаба к линейному уровнию, и проходишь именно классический линейный уровень.
>>6857329 >скриптовые сценки я и имел в виду, те, что не прерывают геймплей Не верю что в Халфе они были разнообразнее, после первых 10 минут из оригинального только влетание щупальца через стекло, хотя это опять "ученого захавали".
>Линейный левел дизайн с одним исколючением? Врагов меньше, ибо 3Д. "Комбинцации врагов" встречаются в игре так редко (до последней трети), что каждая как праздник. В оригинале редко была прям нелинейность, чаще один маршрут + опциональные секреты. Ключи навязывали порядок тоже. В трешке из-за скорости гг правильно сделали что сжали, не теряя геймплейной сути. Про врагов - meh. В аддонах кол-во возросло, но стало хуже. В основной игре даже два врага разных видов работали как надо.
>Нет. Что нет? Карма вершил судьбы студии, к худу или добру. Из-за него Ромеро и Холл свалили. А студию издатель купил именно из-за Кармака.
В Рейдж не так много играл, но в любом случае - концепция игры явно сильнее отошла от шутера в полу-рпг полу-опенворлд. Линейные уровни мне как раз запомнились бестолковыми пещерками из Скайрима, с тем же Д3 не сравнить.
>>6857375 >Не верю что в Халфе они были разнообразнее В Халве например ты тоже едешь на поезде и падаешь в ебеня (дважды), но в Д3 это за кадром, а в ХЛ в интерактиве, прям на дрезине под воду катишься.
>В аддонах кол-во возросло, но стало хуже. Аддон был один, и он лучше оригинала геймплейно.
>Кармак вершил судьбы студии Ему на тот момент уже было похуй на игру как таковую, он занимался программированием, в чем он собственно и хорош. У тебя опять какие-то теории и домыслы. Написано что Виллитс Лид Дезайнер - нет, это Кармак, я знаю истину, епт.
>>6857392 >В Халве например ты тоже едешь на поезде и падаешь в ебеня (дважды), но в Д3 это за кадром, а в ХЛ в интерактиве, прям на дрезине под воду катишься. Это про ту дрезину, которой скорости переключаем? А в чем тогда катсцена, если мы просто падаем? Я не помню. Что-то такое было. https://youtu.be/bT7fVTkG3M0?t=13248
>>6857392 >Аддон был один, и он лучше оригинала геймплейно. пикрел, и нет, не лучше, даже если не пользоваться читерским замедлением
>Написано что Виллитс Лид Дезайнер - нет, это Кармак, я знаю истину, епт. Как бы вся концепция Д3 вышла из конкретного специфического движка. Если бы он тогда решил делать мегатекстуру, Д3 был бы больше похож на Сэма.
>>6857409 >А в чем тогда катсцена, если мы просто падаем? Я не помню. https://youtu.be/JoV9o6b91Sc?t=4807 >видео Мост падает, охуеть вообще. >нет, не лучше Мне веселее было. Помню момент, когда находишь двухстволку, и по двум коридорам прут местные недоимпы и ревенанты. Было весело. Артефактом не пользовался из принципа. >Как бы вся концепция Д3 вышла из конкретного специфического движка А движок из технологий времени. Тем не менее, на идТек4 был похожий, но совсем другой Ку4.
>>6857428 >Мост падает, охуеть вообще. В воду падаем, охуеть вообще. Так-то неплохой момент, но за ним, как я и говорил, стопицотый "рандомхуя сжирает нех", а чуть позже конечно же "в десятый раз Г-мэн заходит за угол", каждый раз сойфейс делаю.
>>6857453 > стопицотый "рандомхуя сжирает нех" А почему, собственно, и нет? В Черной Месе дохуя ученых, и зомбификация там не мгновенная. Все это работает на атмосферу.
>>6857453 >>Мост падает, охуеть вообще. >В воду падаем, охуеть вообще. Ну и разница, естественнно, в том, что во втором случае мы в центре событий, от первого лица несемся в воду, в первом перед нами что-то взрывается, и таких моментов в Халве не перечесть.
>>6857466 Ну наверное потому, что игру помнят только за постановку, а не геймплей, а постановка в результате беднейшая - авторам показать нечего, что бы отличалось от первых 20 минут. >>6857483 ну и в думе есть места, где мост рушится или связка рельс на нас по лестнице катится, а кроме этого охуенный криповый мастермайнд и адские майндфаки, типа камней, что валятся будто рандомом, но на полу образуют пентаграмму, в которую можно еще вступить с определенным результатом
>>6857495 >Ну наверное потому, что игру помнят только за постановку, а не геймплей Ну наверное тут надо сделать ссылку, что это твое восприятие, лол. >авторам показать нечего, что бы отличалось от первых 20 минут Хм, а вот я помню огромные тентакли, растущие в тестовом цилиндре для ракетных двигателей, стук которых заполняет весь уровень, как они горели, запуск ракеты в космос, войну солдат с пришельцами с применением самолетов, танков, пушек, оспреев, с десантом на веревках, как в кино... Наверное, я играл в неправильный Халф-Лайф.
>типа камней, что валятся будто рандомом, но на полу образуют пентаграмму, в которую можно еще вступить с определенным результатом Не помню такого, сурс?
>>6857510 >Ну наверное тут надо сделать ссылку, что это твое восприятие, лол. А что, там был геймплей, достойный сравнения с квейками и думами? Я бы только отметил, что содержание платформинга там выше, чем обычно.
>огромные тентакли упоминал >запуск ракеты в космос, войну солдат с пришельцами с применением самолетов, танков, пушек, оспреев, с десантом на веревках, как в кино... Наверное, я играл в неправильный Халф-Лайф. нет, просто до этого не ирал в Квейк 2, где ровно то же уже показали, а поверх этого еще крипоту на заводе строггофикации, которая запоминалась сильнее вышеперечисленного >Не помню такого, сурс? На одном из последних уровней, что в шахтах
>>6857524 >нет, просто до этого не ирал в Квейк 2, где ровно то же уже показали Пиздец поехавший. Я конечно люблю квейк 2, но он очень однообразный. Проигрывает халве во всем.
>>6857524 >А что, там был геймплей, достойный сравнения с квейками и думами? Да, там были хэдшоты, альт-фаеры (было в Анрыле, да), живые пушки (гиммик, но приятно), перезарядка (верх реализма на то время) с анимациями, враги с ИИ, которые могли убежать от огня и закидывать тебя гранатами, враги, которые сражались друг с другом. Все это впечатляло.
>Квейк 2, где ровно то же уже показали Вот пиздеть не надо. Один раз самолеты бомбы сбрасывают на трубу, и все. >крипоту на заводе строггофикации Одна моделька морпеха на четвереньках, орущего LET ME OUT, расклонированная на весь уровень? И тебе еще не нравятся ученые в Халве?
Такое ощущение, что у тебя в голове Ку2 и Ку4 перемешались.
>На одном из последних уровней, что в шахтах Ну видео с таймкодом дай.
>>6857524 >нет, просто до этого не ирал в Квейк 2, где ровно то же уже показали, а поверх этого еще крипоту на заводе строггофикации, которая запоминалась сильнее вышеперечисленного Халфа была сильно интерактивнее квейка, уже современное игрокинцо, с сюжетом, нормальной озвучкой, скриптовыми сценами. Тогда сразу ясно было, что это игра следующего поколения. Квейк - это все та же беготня по карте за ключами, как в первом думе. Сюжет там все так же на уровне порнофильма. Интересен он тогда был крутым графонием и мультиплеером. Сингл там был убогий и нудный, у первого квейка сингл гораздо лучше.
>>6857547 >враги с ИИ Ну разве что спецназ еще можно выделить. А инопланетян ты ожидаемо и не упомянул, потому что суть рескины думовских врагов, но сделаны хуже - главное что в комбинациях не атакуют, либо из-за стремлений к реализму, либо тупо карго-культ без понимания сути. >И тебе еще не нравятся ученые в Халве? Ну вот если бы орущий морпех был расклонирован на всю игру, а не только один уровень, эффект был бы схожий. >Ну видео с таймкодом дай. Я в свое прохождение на это натыкался, думаешь, приснилось? Перепройди уж.
>>6857554 >нормальной озвучкой охлол, еще бы лицевую анимацию отметил интерактивность хз какую имеешь в виду, если по выключателям жмакать, то это в Бладе было или Дюке сотоварищи
>>6857572 >А инопланетян ты ожидаемо и не упомянул Вообще-то упомянул, те же вортигонты убегают под огнем, трусливые гады. >в комбинациях не атакуют Аслейвы и агранты атакуют, аслейвы и контролеры тоже вроде. >орущий морпех был расклонирован на всю игру Но в Халве разные ситуевины. >думаешь, приснилось После того, что ты тут про Ку2 рассказал - не удивлюсь. >еще бы лицевую анимацию отметил Почему бы и нет? В Ку2 и того не было.
>>6857547 >враги с ИИ, которые могли убежать от огня Да ладно, скааржи в рыле на первых левелях в легкую уклонялись от твоих выстрелов и ебали игрока как хотели. Метко стреляли атаковали с разных сторон. Рыловские враги и ботв долгое время считались самыми жесткими к игроку. В халфе не встречал ничего близкооо по сложности к скаржам.
>>6845329 > В эетрнале все же много ярких локаций и вообще не свойственных серии типа зимней. Ой бля сколько я таких пиздаболов вижу и постоянно проигрываю. Какие-то байки ёбаные рассказывают, а сами кроме двух первых уровней из второго дума не проходили. В думе всегда ебаное цветное месиво было. Особенно в первом думе чем дальше проходишь - тем больше уровни напоминают бредни наркомана.
>>6860194 Чел, суть ботов не в сложности. Рыловские враги вели себя как боты для мультиплеера. С ними нихуя не атмосферно было, они постоянно прыгали и стрейфились и это было очень хуево. Боты в хл не только сопротивлялись игроку, но ещё и отлично справлялись со своими ролями.
Выскажу тут своё нахуй никому не сдавшееся мнение. Дум 1 - шутан, про который даже батя говорил, что он устарел по сравнению не то что с Квейком, а даже с Еретиком и Хексеном. Дум 2 - аналогично. Дум 64 - Внезапно, неплох, хотя эмбиент вместо музыки нагонял сонливость. Дум 3 - В год выхода понравился намного больше второй халфы и первого фар края. Сюжет как в книгах "Монстры вселенной", стоящих на полках в шкафу, заёбывающая на первых порах, но кажущаяся интересной механика с фонариком. Ну и сюжет, выглядящий на фоне предыдущих трёх с половиной строчек в текстовом документе, чуть ли не "Войной и Миром" Дум 2016 - Это как третий стилистически с его закосом под реализм марсианского комплекса, и как первые и как брутал дум и всё вместе. И сюжет "не для галочки" и стрелять весело и герой тут у нас не просто хуй с горы из саркофага, а вполне себе легендарная в истории Ада личность. Большая часть инструментов, дающихся игрой универсальна, а не ситуативна, ты делаешь то, что хочешь. В первом прохождении, например, вообще не пользовался винтовкой, двустволкой и гауссом, хотя и прокачал все пушки, лол. Недостатка в патронах испытывал только на найтмаре в первом уровне. Из не понравившегсоя, отмечу только что некоторые уровни слишком затянуты, мелкий шрифт в интерфейсе (на сыче нихуя не видно, на пеке норм) и катастрофическую бесполезность некоторых обвесов и пушек целиком, про них тупо забываешь. А, ещё дополнительные штуки вроде голограммы или гранат, 80% игры нахуй не нужны. Дум Этёрнал - графон охуенен. Визуальный дизайн стал похож на какой-то Вархаммер. Динамика возросла, что идёт игре в плюс. Музыка... на любителя, честно говоря, лучше Sonic mayhem для игр Id никто всё равно никогда не делал, Мик Гордон не такой уж пиздатый композитор. Ну и персональные доёбы к этёрналу - попытались починить то, что и так работало. За примерами далеко ходить не надо - бензопила. В 2016 она нужна был чтобы ваншотить сильных мобов, попутно давая тебе патронов, которых было хоть жопой ешь на локации и в карманах Думслеера. В этёрнале она нужна, как анон выше говорил, вместо перезарядки, а функцию ваншота выполняет джедайская клеймора. Конфетти из цветных патронов при распиливании монстра. Зачем оно нужно, если патроны И ТАК окажутся у тебя? Ещё не понравилось - как в третьем квейке эти вращающиеся в воздухе знаки вопроса и левитирующие пушки. Хуита какая-то, чому не оставили как раньше? Один хуй ты их подбираешь вне боя, когда твоё внимание не должно быть приковано к чему-то посреди динамики схватки. Ну и общий хеви-метал-вархаммер-технофентези визуал вкупе с вырвиглазным шрифтом.
На Марс не хочу, там надо дробовики защищать, если не защитишь, тебя повесят. И в саркофаге снова похоронят, под музыку из фильмов земных. А дробовик-то рядом в гроб положат. Начищенный, парадный. Красивый. С двумя стволами и аксельбантом. Ребята, идите служить.
Морпехам в аптечки бром подсыпают. Совсем молодым ребятам. У них потом хер стоит как часовой с плазмаганом. И после отбоя в попу друг друга трахают. Свет выключают и бегают по комплексу. Бесятся. Любят нарядиться Гордоном Фрименом и корпорацию служить@защищать. И в попу друг друга чпокают.
Если ты попал в сектор Дельта — считай твои дни сочтены. Утром глорикиллы, перед обедом фистинг. На обед патроны от чейнгана. После обеда — расстрел. Без ужина оставили. Пидоры суки. Кушать хочется, а меня снова хоронят. Блядь.
Когда Вега на Хайдене женился, морпехов загнали в плавильню. Заблокировали локацию, всё загорелось. А они ничего не знают, патроны пересчитывают. Сержант обойму уронил. Его сослуживцы заломали и выебали. Почему? Да потому что он в турбину нассал. А Вега с Хайденом смотрят и смеются. У Хайдена припадок. Упал, винтики посыпались, из жопы аргент-пена. Красивый киборг был. Умер. Когда хоронили, морпехи в воздух из БФГ стреляли. Их тоже потом расстреляли.
Кто-то закричал. Всем похуй. Хуй колом стоит, что делать? Ты знаешь ответ. Если Рыцаря Ада привязали к тумбочке — значит он провинился. И его надо пнуть. Или выебать, тут уже от человека зависит.
Сегодня аниме показывали. Наебали. Суки. Показывали Квейк 2. А морпехам в караул идти, они же там друг друга перестреляют блядь! Решили им оружие не давать, выдали по аптечке. Так эти долбоебы одного думгая насмерть аптечками забили. Насыпали внутрь патронов от пистолета и забили. Но мне его не жалко, все равно бы помер.
Кто-то палец оторванный пришивает, кто-то Пинки утюгом забивает. На полу насрано. Плакат Дюка Нюкема. Напротив плакат Мастера Чифа. Подписанный. Кто подписал, неизвестно. Весь предыдущий призыв расстреляли, но никто так и не сознался. Горько вспоминать. Воняет жутко. Полуразложившийся труп рейнджера. Вот такой наш марсианский уголок.
Зачем нужно служить? Чтобы не напали. Демоны. Будут по Марсу ходить, целенаправленно секреты выпытывать. Суки. Пидоры. Гвоздем броню поцарапает, ну что ты ему скажешь? Он же ничего по-человечески не понимает. И осудить его не смогут, он же не гражданин. Только выслать на Деймос и там расстрелять. Пидоры. Все строгги — пидоры. И демоны.
Кто не курит, тому в день выдают две аптечки. На 2хп. Одна из них - броня. В другой — бром. Вот и гадай: или голодным будешь, или стояк лютый будет, хоть импов еби. Но там большинство аптечки употребляют. Как же тут не подлечиться, если тебя ебут в жопу? Охуеть.
Если проебаться от наряда, можно в самоволку. Главное, чтобы не вычислили. Если вычислят, то тебя отведут в лабораторию, разденут, лицевой щиток на говном замажут. Во рту кляп. Садят на холодный пол, аж яйца сводит. И начинают читать Заветы Палача. И пиздят. Цепями бензопильными. Ладно хоть не ебут. Лучше бы ебали.
У кого на земле учёная ждёт, тому яйца отрезают. Воинский обряд такой. Как посвящение в студенты, только тебе яйца отрезают. Бензопилой. Ржавой. Их потом можно будет на броню наклеить. А учёная все равно не дождется.
Кто продаст аргент аккумуляторы — тот царь. Имеет право носить жёлтый ключ. С ним всегда свита. Он кушает первым. Кибердемон при встрече ему в ноги кланяется и обращается «Князь Локалхост». Царь всегда ест с пола. Как Пинки. Или Спайдермайнд, им виднее. После отбоя царя все ебут и пиздят. Почему? Да потому что продал все аккумуляторы, пидарас пассивный.
Правильно говорят, что кто не служил, тот не мужик. Или неправильно, я в хуй не тарабанил. «Кто до сиквела дожил, тот огурчики полил». Выглядит как чушь? Это и есть чушь. Кто дожил до сиквела, у того кукушка отбита. и срака как у Дональда Дака. Зато живой. Или мертвый. Ему виднее.
На питание срочника ОАК выделяет по 478 едениц аптечек в день. Пиздеж. Выделяет в половину меньше. Половину забирает Кибердемон. Еще половину — учёные из лаборатории. Еще половину — одержимые. и доходит до морпеха 17 хп. И жрет. Медикаменты жрут, пидоры. Посыпают порохом, мажут аргентом, чтоб жопу потом жгло, и жрут. Кто накосячит, останется без ужина. Такие дела.
Повоюем еще. Так Поинтмен говорил. Потом повесился. Или повесили, хуй знает.
>>6860843 >А дробовик-то рядом в гроб положат. Начищенный, парадный. Красивый. С двумя стволами и аксельбантом. У меня в сейфе был такой, какой-то пидор спиздил. мимокелли
Дум 2016 года я пробежал с удовольствием. Может ещё раз пробегу. Этернал сразу начался хуй знает как. Вот просто хуйня какая-то творится и всё, монстры непонятно от чего помирают и я непонятно зачем. Приподнял сложность до кошмара, вроде норм пошло. Но потом я опять заскучал. Все эти апгрейды я в рот ебал, натыкал кое-как и дальше пошёл. Потом я понял что не могу играть вовсе. Мне нужно постоянно быть в экшоне, чтобы играть красиво. А я успеваю остыть и соскучиться пока прыгаю по платформам ёбаным и выбираю апгрейды. Короче, нахуй.
>>6860945 Тоже проблевался что в игре надо все прыгать по платформам и турникам аки думовская версия ромки попрыгуна с микроцефалией. Поиграл часов 5 и не выдержал, удалив к хуям. Жаль что рефанднуть нельзя уже в стиме
>>6860456 > Конфетти из цветных патронов при распиливании монстра. Зачем оно нужно, если патроны И ТАК окажутся у тебя? Затем что ты можешь не все патроны всосать и какие-то останутся лежать на земле для дальнейшего подбирания
>>6860945 >>6860950 Платформинг расфорсили, его умеренное количество чисто чтобы разбавить безумный экшон. И он лёгкий. Алсо, в 2016 тоже есть платформинг.
>>6861030 >чисто чтобы разбавить безумный экшон Но пиарили игру якобы безумным экшоном (хотя я его ебанутым назвал бы, со всеми этими нелепостями). Позиционировали бы как FPS-Марио - вопросов бы не было.
>>6861059 Ебать, я тупой, в таком случае. Почему-то думал, что они выпали-что нужно подобралось-остальное исчезло. Двач, блять, образовательный, никогда бы не подумал.
Как я понял, итт сидят дауны-аутисты, которые будут эксплойтить 1-2 оружия, пока барин сапогом не даст по жопе и не заставит использовать все остальные.
>>6861237 Так тебя в Итернале никто не заставляет использовать все. Можешь попробовать всю игру пробежать с 2-3 пушками. Итернал мотивирует, но не заставляет, а 2016 вообще не мотивирует пользоваться всем и тебе нужно маняфантазировать себе обстоятельства, при которых ты поменяешь одну пушку на другую. Так можно дойти до того, что все, кому нравятся видеоигры -- аутисты, а настоящие шизы пацаны придумывают себе игру в голове и в нее играют.
>>6861881 >анмейкер Хуя маневры, а можно я не буду дрочить доп.челенджи, чтобы иметь альтернативный вариант стрельбы из пушки, который по определенному противнику наносит урон 0?
Представь, что в Серьезном Сэме ты может убивать бомбастеров только с револьверов, быков только из пушки, гарпий только ракетами, скелетов (забыл как зовут) только бензопилой. Норм игра была бы?
>>6861929 > Представь, что в Серьезном Сэме ты может убивать бомбастеров только с револьверов, быков только из пушки, гарпий только ракетами, скелетов (забыл как зовут) только бензопилой. Норм игра была бы? Демагогия. Етернал фундаментально так сказать дизайнился таким образом, чтобы думгай носился по арене и перебирал стволы. Нехуй натягивать сову на глобус, вернее примерять данный геймдизайн на совсем другие игры.
>>6863445 >Етернал фундаментально так сказать дизайнился таким образом, чтобы думгай носился по арене и перебирал стволы. Cэм тоже сделан под смену пушек, только там не пришлось искусственно создавать слабости у врагов? Осилишь понять почему?
>>6863876 >Cэм тоже сделан под смену пушек что за бред нахуй. в сэме допиздолион разных пушек и есть чёткая прогрессия. старые пушки становятся бесполезными когда подбираешь новые. и используются разве что когда патроны кончаются. и вообще в этёрнале можно отменять анимации сменой пушек, а в сэме нельзя. всё ты слит закрой ебало и не пиши ничего больше в этом итт треде
>>6863930 Хуя ты обосрался. Прошел Сэма на изи в детстве и еще пиздит. Там даже пушки, дублирующие друг друга, не становятся бесполезными: пулемет слишком долго раскручивается, а томми-ган стреляет сразу, что в случае с камикадзе может либо убить, либо спасти жизнь. Туда же ружье, которое лучше подойдет в этой ситуации вместо двустволки.
И главное, в сэме может намеренно использоваться дефицит патронов опр. типа, что в зумах разумеется невозможно.
>>6863997 3: иммунитет к пулям у Кнума и вертолета (убрали в Фьюжене) 4: иммунитет к пулям у мужика с молотком, резист к пулям у кнума, плюс мелочи типа хэдшотов и того, что из снайперки можно ваншотнуть Пиро (можно и не из снйперки, но хитсканом проще)
Причем тут не резист, как в Етернале, а тру иммунитет.
>это не мой пост Какие иммунитеты в Етернале, кроме спиритов?
>>6864015 Семен 4 и Итернал - две лучшие игры 2020. Обе по-своему прекрасны. От обоих я сойфэйсил в свои 30+ лет, причем от геймплея. Не вижу смысла срача.
>>6864014 Кнум это кто? Вертолет из трешки что ли? Мужика с молотком же в спину можно убить чем угодно.
В Етернале не столько иммунитеты, сколько уязвимости, которые ты будешь железно юзать (потому что на всех боях на тебя постоянно нацелена куча врагов и ты вынужден одинаково бегать кругами, а в Сэме есть тактический момент с выбором целей и тем, как будешь перемещаться по арене).
>>6864032 Кнум это Кнум. Барон ада, короче. Большой, серый, метко кидает фаерболлы. >Мужика с молотком же в спину можно убить чем угодно. Ага, когда на тебя в Тунгуске прет несконачемый поток Клиров, Гнааров и Мужиков, конечно ты будешь каждому за спину забегать, вместо переключения между миниганом и девастатором.
>уязвимости, которые ты будешь железно юзать Приведи примеры, и я расскажу, какие юзаю, какие нет. >ты вынужден одинаково бегать кругами Арены разные, и приоритизация целей все равно важна.
>>6864043 >Приведи примеры, и я расскажу, какие юзаю, какие нет. Снос пушек у манкубусов, ревенантов и арахнотронов. Ревенантов в принципе можно и так неплохо доджить, но если они появляются в начале боя, нет причин не достать снайперку на всякий случай. Гранаты для какодемонов - ваншот слишком перевешивает все остальное. Плазма для щитовиков - тоже. Нет смысла извращаться с гранатами чтоб в спину их ударило. Снайперка для летающих ангелов в конце, от выстрела они взрываются как пиньяты. Опять же, альтернативы смысла не имеют.
И это только оригинал, длц я даже не запускал.
Аренки более-менее одинаковые. Единственное что отличается - бонусные комнаты, где соригинальничали самым тупым способом: спавном большой толпы в тесном пространстве, где опять же не соображаешь тактически, а носишься и надеешься на авось.
>>6864062 Ну давай разберем по частям все тобой написанное (подраумевая наличие полного арсенала у Думгая): >Снос пушек у манкубусов Самый полезный викпойнт, особенно когда манков много. Тем не менее, если на меня выпрыгнул один манк, я скорее сделаю ССГ-баллиста-ССГ свап (тем более, что скорее всего при перемещении по арене у меня в руках ССГ) и убью его быстрее, чем если я буду выцеливать его огнеметы. От ССГ с небольшого расстояния он словит анимацию боли, и дальше вопрос тупо добить его. Также можно распилить даже пару манков пулеметом со щитом, даже одного щита хватит. Вообще мне нравится пулемет. >паукан Опять же, ССГ-баллиста-ССГ-баллиста. Либо блад панч + ССГ, часто они уходят от этого в глори килл и тут же можно этот блад панч вернуть. Если их прям очень много, можно и посбивать турали. >ревенант Самый бесполезный тяжелый демон. В тех количествах, в которых они опасны, они вне Мастер-уровней не встречаются. Просто ебни их из ССГ и добей чем угодно. >Гранаты для какодемонов Или арбалест, если мне не нужен глори килл чтобы воссатновить здоровье и балд панч. Или баллиста + ССГ с крюком, выстрел в упор, получаешь и броню и мобильность. >Плазма для щитовиков Крюк. >Снайперка для летающих ангелов в конце Почем именно снйперка? Баллиста проще, не надо прицеливаться, просто долбанул и все. Олсо я сносил им головы из пулемета, чтобы щит был. >Аренки более-менее одинаковые. Огромная разница между аренкой с кучей коридоров и относительно открытой, например.
>>6864141 >если у них всё равно какая-то минитурель неуничтожимая в теле есть Гранаты, причем у них ИИ меняется, с турелью они менее агрессивны и стараются даже убежать иногда, без турели прут в упор.
>>6864112 Во-первых - нет, потому что враги как и в старых думах реально разные и не сливаются в общую массу. Базука/пушка против камикадзе, жабок или гарпий малоэффективна. Не только из-за бездарного расхода мощных снарядов, которые могут пригодиться чуть позже, но и скорость со скорострельностью у них слабая и до тебя могут добежать. Не говоря уж про тот же аспект, что у лостсоулов - мелочь может резко сократить дистанцию и ты радостно подорвешь себя. Т.о. эффективность пушок и их выбор напрямую исходит из размера, скорости и хп врагов, ну и кол-ва, а не из того что зумер-дизайнер прописал какодемонам ваншот к гранатам, а каменным импам и бронированным рыцарям еще какую-то хуйню.
И да, в Сэме конечность патронов - часть паззла "что и на кого потратить в первую очередь", а в зумах ты в любой момент восполняешь себе всю хуйню (кокок, кулдаун на пилу есть).
>>6864129 В общем все свелось к "зачем легкая в использовании снайперка, бьющая с безопасного для меня расстояния, если могу на среднюю дистанцию под выстрелы подбежать и стрелять из баллисты". Неравнозначные варианты абсолютно, и на старте боев, когда враги спавнятся вдали, снайперку ничто не заменит - и баллиста, и базука медленные, разве что сразу автоприцел на 5 ракет разом на кого-то вешать, но не уверен что он на дальних дистанциях хорошо берет.
Крюк щитовиков взрывает? Если нет, то тоже нах не нужен в сравнении с плазмаганом.
>>6864180 >Базука/пушка против камикадзе Внезапно поспорю, в трешке я использовал РЛ против камикадзе, это весело (там, где ракеты бесконечные). Пушка тоже хороша, если их РЕАЛЬНО много, прям вот ОЧЕНЬ много.
>легкая в использовании снайперка, бьющая с безопасного для меня расстояния Лол, откуда в Итернале безопасные расстояния? У тебя все время что-то где-то респавнится, импы, гаргульи, СРАНЫЕ ЩИТОВИКИ ЗА СПИНОЙ, какая безопасность? Один (1) раз в начале арены? И у снайперки надо нажимать аж две кнопки, я вот ко квикскопам неприучен и кликаю постоянно сначала огонь, потом прицел. Баллиста проще в использовании! >баллиста медленная Сейчас бы не квиксвапать в Думе. Я гарантирую что ССГ-баллиста-ССГ убьет манка быстрее чем снайп в правую руку + снайп в левую + чем ты их обычно добиваешь. >автоприцел на 5 ракет разом на кого-то вешать На три же. Жуткая имба, на самом деле. >Крюк щитовиков взрывает? Если нет, то тоже нах не нужен Крюк превращает их в 30 единиц брони. Перефразируя Раскольникова, 5 щитовиков уже фулл стак.
В общем, извини, но по твоему тексту ты типичный криворукий игрок, который не хочет импровизировать и винит в этом игру, которая якобы слишком ригидная. Ты Найтмар-то осилил? Бегал по аренам, пока каждое слабое место с безопасного расстояния не уничтожил?
>>6864216 Добавлю (хотя уже не жду ответа), что в начале арены уж лучше зачарджить Бритву Разрушителя до полной и долбануть ей по самым мерзким врагам, как только они появляются.
>>6864216 >У тебя все время что-то где-то респавнится Пока не убил кого-то из основных врагов, никто респавниться не будет, может только совсем уж треш-зомбаки. Так что вполне себе можно ускакивать на край арены и использовать секунды две-три на отстрел пушек. Баллиста, как уже сказал, на такие расстояния не бьет, пока ее волна долетит, враги уже десять раз перестроятся.
>Крюк превращает их в 30 единиц брони. вооу, еще одна рандомная надуманная условность. То огнемет, который никого не дамажит и о котором я на большую часть игры вообще забивал. А теперь еще это. Нет уж, лучше подорву бластером группу щитовиков разом, чем буду по одному крюком выцеливать, все равно броню могу в любой момент на мелочи выбить перед казнью.
>В общем, извини, но по твоему тексту ты типичный криворукий игрок, который не хочет импровизировать и винит в этом игру, которая якобы слишком ригидная. Ты Найтмар-то осилил? Бегал по аренам, пока каждое слабое место с безопасного расстояния не уничтожил? nehilo u was popka podgorela К криворукости и обвинениям мог бы апеллировать, если бы я жаловался на сложность. А я это делал? Дали мне снайперку и я ей успешно пользовался всю игру, не разбирая врагов полностью, но хоть одну пушку отстреливая, и ни разу не думал "хмм, а вот подойду-ка я к манкубусу в полном облачении вплотную, или к пауку со сраной турелью". Абаллисты прекрасно использовал на средних и близких дистанциях в добавку к дробовичку, цепь которого тоже почти ни разу не понадобилась.
>>6864686 >Пока не убил кого-то из основных врагов, никто респавниться не будет, может только совсем уж треш-зомбаки. Респавнится пушечное мясо - зомби, терминаторы, импы, солдаты, гаргульи, щитовики. В зависимости от арены 1-2 вида из этих всегда будут респавнится, сколько ты их не убивай. >Баллиста, как уже сказал, на такие расстояния не бьет, пока ее волна долетит ??? У баллисты основная атака - хитскан. При этом у снйперки урон 400, а у баллисты 900. >если бы я жаловался на сложность. А я это делал? Еще бы жаловаться, если ты играл дай бог на Ультра-Насилии, и не трогал ДЛЦ.
Энивей, вопрос был о том, что Дум заставляет использовать определенные тактики. Я проходил на Найтмаре и не использовал большинство тобой описанных тактик => они не являются обязательными. Мог бы запостить геймплей, но тред уже тонет.
>>6864709 >Энивей, вопрос был о том, что Дум заставляет использовать определенные тактики. Я проходил на Найтмаре и не использовал большинство тобой описанных тактик => они не являются обязательными. Мог бы запостить геймплей, но тред уже тонет. Етернал заставляет. А ты просто пользуешься эксплойтами с отменой анимации. Сорт оф читинг. Ломаешь игру. В обучалке к снайперке тебе прямо намекают пользуйся ей для отстрела турелек огнеметов и тд. Игра дизайнилась так.
>>6864716 >А ты просто пользуешься эксплойтами с отменой анимации. В игре есть туториал по квик-свапу. В Арк Комплексе, в коридоре с электрическими стенами, игра высвечивает туториал по типу "переключайтесь между пушками, так быстрее" и спавнит пару рыцарей перед носом. А потом Мародер, тоже туториал своего рода (но еще Мародера можно заспамить гранатами от дробовика, лол, ибо Етернал - игра гибкая).
Насчет викпоинтов может так и можно делать на низких сложностях не в мастер левелах, а в длц и сгн и тн мл тебя быстро размотают с такими подходами. Особенно есть веселая комната в Тарас Набаде где постоянно спавнятся щитовики (и есть якобы безопасный кибер, как тут писали), они быстро научат уважать себя и убивать их только распилом, кулаком или крюком. Вообще если СГН и ТАГи просто заставили меня напрячься, Тарас Набад с первого захода я не прошел (да и со второго то же, сдался на последних двух мародерах), но зато неудачи заставили меня задуматься и помогли улучшить эйм / движение / тактику действий. Это и в других шутанах отразилось, так что как минимум не зря Хьюго со товарищи нас мучают...
>>6865398 Я начал СГН на Классике и уже неделю не могу пройти битву с 4 киберами и 3 арчами, причём меня убивают ебучие трупы на треножниках. А использовать БФГ/меч как-то западло.
>>6864709 >У баллисты основная атака - хитскан. Чего блядь? Хитскан это гарантированное нанесение урона при выстреле, это скорее к альт. режиму ракетницы применимо. Баллиста выпускает прожектайл в виде волны.
>Я проходил на Найтмаре и не использовал большинство тобой описанных тактик => они не являются обязательными Ты использовал менее эффективные, и не тактики, а уязвимости, про которые шла речь. Обосновать, с чего ты принципиально игнорировал возможность подорвать нескольких щитовиков разом вместе с соседними врагами или заброс гранат в рот какодемонам, ты не смог. И длц даже не затронули, де с новыми импами и рыцарями тему уязвимости даванули еще сильнее.
>>6865655 Пиздец. Баллиста по клику левой кнопкой мыши стреляет двумя красными лучами. Волна - это мод Destroyer Blade. Ты на ютубе играл? Я не знаю, о чем даже говорить с тобой теперь.
Я все обосновал. Крюк даёт броню. Броня это жизнь на Найтмаре. Ты играл на изиче (если вообще играл) и даже не тюиспооьзовал баллисту. О чем говорить вообще?
>>6865655 И, кстати, я не сказал что никогда не использую эти уязвимости. Все зависит от обстоятельств. Большинство какодемонов я убил без гранаты, но иногда прямо очень помогает восстановить здоровье и блад панч.
>>6866614 Ты сейчас разнес свою сраку по треду просто из-за того, что я забил на какой-то вариант альтернативки, что надо в меню отдельно влючать? АХАХАХАХхах, что ж с тобой будет, когда узнаешь, что я уебанским шлангом на плзмомете ни разу не пользовался.
>>6867093 >Волна - это мод Destroyer Blade. Ни и кто пиздит, мм? Если мне баллиста после двух прохождений запомнилась как штука, стреляющая волной. А при зажатии правой кнопки ты эту волну заряжаешь помощнее.