>>6851434 (OP) Потому что это один из немногих инди проектов которое может похвастаттся качеством исполнения. Хороший сюжет м интересными персонажами и красивым визуальным дизайном. Куда лучше тупой мобильной игры про разноцветных космонавтиков.
>>6851434 (OP) Потому что это тот самый тру фоллаут о котором все мечтали. Изометрия в 2к21 ммммм.... Только настоящий гурман вкусит такое. Элитарий в каком-то смысле.
>>6851434 (OP) Потому что выкатили тонну претенциозного и второсортного текста, а игродауны читают довольно редко и им это в новинку. Вот и восхищаются этой графоманией, параллельно считая себя элиткой, из за того, что осилили текстовый квест.
Вообще не понял прикола этой "игры", играешь за куколда нытика; выбора нету; скиллы бесполезные и проверки рандом-кубиками (пиздец ублюдство); дроч статов шмотками, из за этого ГГ в 90% времени выглядит как клоун и рушится вся атмосфера; каждый второй бомж на улице тебе затирает свою идеологию или унылую историю этого мира. Как апофеоз, говённая концовка. А вообще, учитывая как её дружно нахвалили журнашлюхи, уже и так всё должно было быть понятно.
>>6851769 О каких игродаунах ты говоришь, лол? В игру играет очень узкая прослойка людей. То, что игроиздания давали ей простор для рекламы своими оценками этого особо не изменит - прослойка осталась такой же узкой. Настоящие игродауны игру абсолютно проигнорировали. Я почти уверен, что даже в русском переводе ее полторы калеки осилили.
>>6851897 О таких, которые например в /v или на всем известных форумах типо дтф, по дефолту срут, в какую они гениальную штуку поиграли (почитали) и как быдло - не оценило! Мне это напоминает нила дрюкмана с тлоу2, который такими же аргументами пользовался.
Не то что швятой фоллаут 2 с его "у вас работа есть? Да, есть!" и кекас с его "бандиты придут и убьют нас, и тебя, и всех изнасилуют и всё украдут, дай плз динамит! Не, ты ПЕРК не прошёл"
>>6851434 (OP) Долбоебы. Вместо того чтобы читать книги, читают игры. Такие же больные ублюдки как те, которым интерактивные фильмы заходили на двд лет 20 назад.
>>6851434 (OP) >Почему это говно взлетело? Почему каждому говну интересно почему Элизиум взлетел? Почему тебе не похуй? Дотку два или говностримы никто не отменял.
>>6852771 Если бы визуально не показывали кубики, остались бы обычные проценты шанса на победу. Чем это отличается от любой другой игры? Вы совсем тупорылые?
>>6851434 (OP) >говно Текстовый квест с приземлённой атмосферой восточной Европы, глубоко прописанными диалогами и отличным арт-дизайном, который ещё и предлагает серую мораль и критику всех идеологий. И в плюс нестандартная геймплейная механика в виде неясности результата и последствия от совершения тех или иных действий (один из редких случаев, когда троп про амнезию к месту и играет на пользу истории).
Вполне себе достойное произведение в эру, когда лучшая качество прописанных диалогов с выбором ответа в современных играх: Fallout New Vegas и Ведьмак - не представляют действительно развёрнутых ответов в силу игровых условностей, а большая часть додумывается самим игроком.
В этом плане, единственная игра, с которой можно подобную игру сравнить, как бы это избито не звучало, Planescape: Torment, которая также представляла большое и обширное произведение, бои в которой были больше филлерной частью. И уж если она получила признание по прошествии времени за свои диалоги, то чему удивляться успеху Disco Elysium, когда подобной игре нет современной альтернативы?
>>6851434 (OP) Единственная реальная проблема игры - очень линейный сюжет. Чтобы ты не делал, каким бы неебаться крутым детективом не был и как бы тебе не везло с скилчеками, ты все равно идешь строго по сюжетным рельсам и не можешь сделать что-то раньше положенного по скрипту срока. Что для игры, позиционирующей себя как тру-рпг, очень не хорошо.
>>6852864 >и не можешь сделать что-то раньше положенного по скрипту срока Хз братан. Я прошел, как и несколько моих друзей. Так прохождения, порядок выполнения квестов, если вообще выполнение. Был дохуя разным. Там ровно два скриптовых момента. Шлюз и перестрелка ближе к финалу.
>>6852864 Тут палка о двух концах: если делать игру более нелинейной и давать свободу выбора, то появляется необходимость делать все большие выборы прописывать с меньшей тщательностью, либо затягивать разработку игры на ещё больший срок и продумывать ещё большее количество сюжетных деталей, т.к. подобные выборы либо ведут к росту текста в геометрическое прогрессии, либо делать выборы минимально значимыми.
>>6852884 Не, чел. Ты само преступление не можешь раскрыть раньше положенного срока, а в этом весь фактически сюжет. Даже, если при осмотре трупа все сделать правильно и найти пулевое отверстие, то все равно придется все шаги те же самые пройти шароебится по всему городу, пока не сработают скрипты и шлюхе-шпионке со второго этажа не будет позволено тебе признаться, что челика застрелили. И потом остров, как одну из локаций снайпера, тоже нельзя раньше срока проверить. Потому что линейность.
>>6852893 >Ты само преступление не можешь раскрыть раньше положенного срока Ну как бэ. Ты и в пленскейпе не можешь игру пройти раньше чем игру пройдешь. Это такая себе доебка.
>>6852924 Ну у нас как бы и 99 год на дворе, можно было бы сделать разнообразнее и не настолько прямолинейно все. Просто по факту, самим расследованием игрок занимается примерно половину игрового времени, а остальное он шароебится по городу и окрестностям, по поводу и без. Если уж это вот все сделано, значит можно было и основную линейку квестов сделать не такой деревянной.
>>6853015 Игра про сюжет. Глупо делать такую игру, где игрок ненароком может найти главного злодея через час игры, скипнув весь контент. Они выстраивают повествование. Игрок вместе с главным героем должны разобраться в том за кого ты играешь, где ты находишься и в самом преступлении. Там все охуенно сделано и не знаю зачем делать другую вариативность. Это не песочная рпг типа скайрима. Тут нет открытого мира. В каком-нибудь фалауте втором вообще поебать на сюжет. И игра построена соответствующе. Тут же про сюжет и диалоги. Конечно реиграбельность игры страдает. Сюжет не поменяется, но всякие мелочи. Они сильно влияют на прохождение и текст который ты видишь. Опять же основываюсь на нескольких прохождениях, своем и друзей. Может я не прав. Но считаю, что игра отличная и жаль что такие появляются очень редко. Надеюсь создатели выпустят еще одну годную игру. Готов подождать пяток лет, а после, заплатить денег
>>6853504 Да я ебал тебя блядь мудак каждый раз блядь вот уже сколько лет подряд прихожу на ваши игропомойки на ве на веге и всё время трёшка вегас трёшка вегас ааааа
>>6851434 (OP) Игра, конечно, говно лютое. На самое неприятное - что говно это неявное, что игра долгое время притворяется адекватной. Мне реально нравилось, я думал - вот оно, наконец-то такой охуенчик, какой дай-бог раз в пару лет выйдет! Но это всё был хитрый, циничный обман. На деле игра абсолютно линейна, да даже броски кубиков на статы она в итоге шлёт нахер и когда это действительно важно - бросает кубик за тебя (не говоря тебе об этом, конечно). Это вообще бесстыдство, я нигде такого не видел. Ну и финал - торжество абсурда. Абсолютно анекдотичная ситуация, когда детективная история заканчивается чистосердечным признанием совершенно нового персонажа, в малейших деталях и с орудием убийства под мышкой. И мотивация подходящая - убил, потому что с ума сошел. Ну это же классика, над таким еще десятки лет назад потешались все кому не лень. Как не стыдно, не противно такое выпускать? Гады.
>>6853803 Ну фанаты этого говна тебе скажут, что детективная история - не главное, это просто декорация для ИСТИННОГО СМЫСЛА ИГРЫ. Но они вообще долбоёбы редкостные, такие и Бесконечное Лето навернут - не поморщатся, и Тодд Ховарду благодарственный емейл пришлют.
>>6853826 Помню на выходе все срали им, думая то игра для илиты, потому что на англюсике и быдло не поймёт всей глубины. А как вышло на русике и все могли сами понять какой это кал, илитка подзаткнулась.
>>6853866 Либо ты раскрывай предлагай альтернативную точку зрения, либо не выставляй себя дураком, которому необходимо что-то сказать, если не согласен с мнением отличным от собственного. Кидать фразу "ты долбоёб" ничего о твоей позиции не говорит, кроме того, что ты любишь сквернословить. Доброй ночи
>>6851769 > унылую историю этого мира. Есть такое. Мало того что эту хуйню вообще лень читать, так это вдобавок ко всему фэнтези мир ради фэнтези мира.
>>6852837 С добрым утром, в нормальных кругах за это фаллауты всегда обсирали. Ибо рандом-чек, это тупое говнище, которое просто ломает суть прокачки и даёт возможность сейв-скамить. Нахуя качать красноречие на 100, если можно оставить на 60, сэкономив очки навыков и иногда перезагружаясь. В дискоговне всё ещё хуже, там дохуя скиллов, которые по сути и не нужны. Либо используют 1 чек за всю игру который и то можно абузить сейв-скамом.
>>6854628 >С добрым утром, в нормальных кругах за это фаллауты всегда обсирали. Ибо рандом-чек ПЕРЕЗАГРУЖАТЬСЯ ПРИ КРИТЕ
Ты тупой? В фоллауте нету кубиков там огрызок днд. А в кругах пориджей даже разброс урона, как в моровинде - это ебать говно, как и любая ролевая система в принципе. Вот 4 урона на мече, 5 урона на топоре - это заебись Ха-ха.
>Нахуя качать красноречие на 100, если можно оставить на 60, сэкономив очки навыков и иногда перезагружаясь. ПЕРЕЗАГРУЖАТЬСЯ А нахуй качать точность если можно перезагружаться?) Да по тебе дурка плачет, дружок. Ты бы играл в свой пубгекалыч со скрытыми кубиками и не лез в нормальные игры.
>>6854691 >но не предлагали альтернативы В этом и суть этого говна. С саркастическим и умным видом уныло обосрать всех, сделав вид будто вы не официозная сторона, а такие дохуя центристы. Но мы-то знаем на какой стороне крупная it компания в западной европе, тяжело наебать аудиторию в таких вопросах.
>>6853788 Ну вообще кроме герметичного детектива, в котором все подозреваемые известны со старта расследования, есть ещё другие подвиды детективов, в которых вполне можно выйти на нового персонажа в конце. Важно - как это подать. А то как в "Настоящем детективе" показали какого-то бомжа в первой серии, потом забыли про него, а потом - он дворецкий убийца!
>>6855271 Ты всё правильно говоришь, но игра вполне очевидно делает акцент на узком кругу подозреваемых и его отработке, более того, она даже шанса игроку не даёт на высказывание мысли о том что убийца может быть некто "извне". Да и с такой смехотворной мотивацией как у нашего комми-полового гиганта тебе даже Шерлок Холмс бы на него не вышел. Как итог: с таким сюжетом какой по итогу игру у нас на руках детективную составляющую, ящитаю, спасти невозможно, хоть ты до старости жонглируй жанрами, пост-иронией и авторской задумкой.
>>6851434 (OP) Ну она и правда неплоха, только слишком много текста, дропнул из за этого, в игре реально есть моменты когда ты просто стоишь и по полчаса читаешь реплики одного персонажа. В первый раз это просто принимаешь, в третий раз это начинает напрягать а на десятый просто хочется послать все к черту. Не нужно было этой графомании, часов прохождения итак набралось бы достаточно если бы текст сжали на две трети.
>>6855776 Сок в том что ты можешь читать и спрашивать то что тебе интересно. Например 2 старых гомика играющих в шары начинают пиздеть про революцию и королей - тупа скип на быстрой перемотке и всё, я ебал это, мне на это похуй, чушок пиздит про рабочих, хуеворочих, капитализм - да сосать-бросать, скип лоха, негр кукарекает КАПСОМ про какие-то там генотипы и хуетипы - НА НАХУЙ В СОСАЛО И С ВЕРТУШКИ В ЕБАЛО.
>>6855091 >компания в западной европе Разработчики эстонцы. И они вроде коммунисты. То есть типа настоящие. Не которые жирные фемки с крашеными волосами, а которые Маркса читают и все вот эту вот тему.
>>6855834 Там миллион диалогов только если сам базарить захочешь, с Джойс, например, либо с расистом. В остальном, там нормального размера диалоги. Ты, видимо, даже коротких произведений по литературе не читал в школе
>>6855846 > Не которые жирные фемки с крашеными волосами Никогда не понимал нахуя этих людей выписывают из марксисткого движа, если и без них марксисткий движ полностью помойный кал. Кому вообще в голову пришло что коммунистов ненавидят только потому что феминистки с покрашенными волосами? Дело в Берии, Мао Цзэдуне, Чучхе и Сталине, а не секретных агентах буржуазии в виде лгбт+ коммунистах.
>>6855768 >детективную составляющую, ящитаю, спасти невозможно Кому блядь не похуй, на то КТО ЖЕ УБИЙЦА?! Пиздец поражаюсь. Ценители жанра нашлись. По моим наблюдениям, детективы любят только женщины. Если в игре расследование это же значит, что игра ДЕТЕКТИВ. Как вообще таким неадекватом можно быть? Бля ну 99% игры заебись, но вот концовка пизда не детективная, в целом игра конечно говно - пиздец
>>6853872 >Очень псевдоинтеллектуальная вещь Кто-то завет ее самой интелектуальной игрой века? Игра может быть хорошей и плохой. Или что-то по середине
>>6854628 >даёт возможность сейв-скамить А не делать этого не вариант? Ты какой-то долбоеб. Да, теперь в играх у тебя просто закрыта опция, если прокачки не хватает. Это конечно помешает тебе хранить очки и вкачать в нужный момент с возможностью загрузить сейв. Другое дело. Слава Аллаху мы ушли от кубиков
>>6855846 >а которые Маркса читают и все вот эту вот тему. Ну если калмунистов хочешь разъебать, то изучение религиозной дребедени, которую напейсал английский шпион Маркс ака учоный в говне моченый с липовой купленной докторской, хотя бы на уровне пролистал по диагонали, наверное надо
>>6855768 >она даже шанса игроку не даёт на высказывание мысли о том что убийца может быть некто "извне" Чел, ты... Она как бы с самого начала даёт возможность пиздеть с Кимом на тему "а что если мы чего-то упускаем", после извлечения пули сразу возникают предположения "кто тут ещё замешан", баллистическая экспертиза даёт 3 направления (в том числе верное), чего тебе ещё надо? Или тебе не нравится, что детективы сначала отрабатывают более простые и доступные варианты?
Может быть ты говно? Нормальный квест с элементом новеллы и ролеплея. Мне только концовка не понравилась и хуйня с гигантским сверчком. С удовольствием прошёл за дня три. Планирую переиграть.
>>6855886 >Никогда не понимал нахуя этих людей выписывают из марксисткого движа, если и без них марксисткий движ полностью помойный кал. Чел, во-первых, Леваки про равенство вообще; во-вторых, марксизм про экономическое равенство; в-третьих, фемки не за равенство. Наконец, чел, миллионы изнасилованных лично Берией это ебанина, потому что Хрущ со своим разоблачением культа личности ничего такого не нашёл.
>>6857384 >Леваки про равенство вообще Я в курсе. Чему именно в двух твоих определениях левым не соответствуют западные левые? >фемки не за равенство. Смотря какие. Есть марксисткий феминизм. >Наконец, чел, миллионы изнасилованных лично Берией это ебанина Мне похуй, было ли это добровольно или нет. Факт есть факт - он педофил. >В последние годы Лаврентий Берия имел вторую (незарегистрированную официально) жену. Он сожительствовал с Валентиной (Лялей) Дроздовой, которая на момент их знакомства была школьницей. Валентина Дроздова родила от Берии дочку, названную Мартой[163] или Этери[164] (по утверждению певицы Т. К. Аветисян, бывшей лично знакомой с семьёй Берии и Лялей Дроздовой — Людмилой (Люсей)[165]), позже вышедшую замуж за историка Александра Гришина (1950—2013) — сына первого секретаря московского горкома КПСС Виктора Гришина. На следующий день после сообщения в газете «Правда» об аресте Берии Ляля Дроздова подала заявление в прокуратуру о том, что была Берией изнасилована и жила с ним под угрозой физической расправы. На суде она и её мать А. И. Акопян выступили в качестве свидетелей, дав обвинительные показания против Берии.
>>6857407 >Смотря какие. Есть марксисткий феминизм. Я думал, мы про сжвшников речь ведём. >Мне похуй, было ли это добровольно или нет. Факт есть факт - он педофил. Много кто педофил, но мне кажется, что ненавидеть хотящих равенство людей за то, что одного преступника осудили не немедленно после преступления, глупо.
>>6857456 >сжвшников Это и есть они. Речь шла про то, что левые выдают какую-то часть левого движения за "дискредитировавшую" себя, хотя само левое движение в принципе известно, мягко сказать, не лучшими людьми. >о ненавидеть хотящих равенство людей за то, что одного преступника осудили не немедленно после преступления, глупо. Да, ну раз у них идеи охуенными тебе кажутся, значит ненавидеть нельзя. Так Хрущёв это клятый ревизионист, разваливший советскую ваканду, или человек, осудивший гнид и пидорасов за все их деяния во время Сталинской власти? Ты уж определись, друг, потом в дискуссию влезай. >одного преступника >Мао Цзэдуне, Чучхе и Сталин
>>6857492 >Это и есть они. Речь шла про то, что левые выдают какую-то часть левого движения за "дискредитировавшую" себя, хотя само левое движение в принципе известно, мягко сказать, не лучшими людьми. Ты не любишь леваков за то, что они не святые, а остальным такое прощаешь? >Да, ну раз у них идеи охуенными тебе кажутся, значит ненавидеть нельзя. Я не вижу связи между один и другим. >>Мао Цзэдуне, Чучхе и Сталин Форман.жпг
>>6857515 > а остальным такое прощаешь? Стараюсь не прощать, но судить не могу. >Я не вижу связи между один и другим. Чел, ты думаешь очень тяжело понять каких ты взглядов, раз ты начал спорить с соломенным чучелом о том, что я якобы "ненавижу всех хотящих равенства людей" за одного Берию? Или у тебя правые это какой-то единый организм за который я могу говорить? Попробуй развидеть, я за тебя это делать не буду. Если ты реально думаешь, что твою левую предвзятость очень тяжело заметить, то ты ошибаешься. >Форман.жпг Аргументы пошли. Чел...
>>6857565 > Или у тебя правые это какой-то единый организм за который я могу говорить? Тогда что же ты думаешь? Что левые идеи потворствуют продвижению нехороших людей в высшее руководство? >Аргументы пошли. Чел... Ну ты-то привёл достаточно, угу. Особенно о чучхе, лол.
>>6857643 >чучхе Бля, с этим я реально обосрался, Чучхе это не корейская фамилия, да. >Ну ты-то привёл достаточно, угу. Ну приведи хотя-бы что-то за династию Кимов в КНДР, может у нас получится какой-то конструктивный спор с источниками насчёт мразотности ортодоксальных "лидеров" пролетариата. Я уже опроверг бред про Берию, больше мне пока написать нечего. Если ты уж так хочешь навязать этот срач, то можешь мне написать в чём именно для тебя "пролетарское" высшее руководство Сталинского СССР, Мао Цзэдунского Китая и нынешней северной Кореи хорошо и в чём именно их обвиняют только клятые ревизионисты, чтобы я опроверг. >Что левые идеи потворствуют продвижению нехороших людей в высшее руководство? Нет. Я просто написал о Берии, ты порвался и начал рассказывать про ревизиониста Хрущёва и защищать Берию. Я просто не понимаю: почему ты сейчас пытаешься навязать мне срач за политику в /v/? Речь изначально шла про то что ортодоксальные левые выставляют немного отходящих от шизы Маркса как их дискредитирующих, я привёл видных людей ортодоксальных марксистских взглядов, которые себя дискредитировали, и обосрался с чучхе. Причём здесь чему там способствуют левые взгляды? Откуда это следует из мною написанного?
>>6857688 >Причём здесь чему там способствуют левые взгляды? >Кому вообще в голову пришло что коммунистов ненавидят только потому что феминистки с покрашенными волосами? >видных людей ортодоксальных марксистских взглядов, которые себя дискредитировали >коммунистов ненавидят >людей <...>, которые себя дискредитировали >коммунистов ненавидят Вот из-за этого я и спрашивал как ты к другим преступникам относишься, думаешь ли ты, что именно взгляды здесь оказали решающее влияние.
>Я просто не понимаю: почему ты сейчас пытаешься навязать мне срач за политику в /v/? Про это всё /v и половина /vg спорит - вот и я решил поучаствовать.
>>6857714 > именно взгляды здесь оказали решающее влияние. Нет, не думаю. Мне, если честно, обсуждения почему Чикатило стал Чикатило, не интересны. Просто среди ортодоксальных марксистов много тиранов, убивших пачками людей, но коммунисты их выставляют не дискредитировавшими себя, реальными коммунистами, и "реальными" вождями пролетариата, в отличие от скрытых союзниках буржуазии в виде американских левых, которые отошли от догматов Маркса, заменили классовую борьбу расовой и т.д. >>6857715 >миллионы изнасилованных лично Берией это ебанина, потому что Хрущ со своим разоблачением культа личности ничего такого не нашёл. Ну если по-твоему это другое, то можешь этим считать. Или это буквально не ты напечатал и ты просто другой анон?
>>6851769 >претенциозного и второсортного текста Это не так. У меня масса претензий к качеству текста в современных играх, так как я в основном развлекаюсь как раз чтением классики ХХ века - от Бунина и Набокова до Пинчона и Делило. Диско написан великолепно именно с литературной точки зрения. Ёмкие и точные тексты. Очень хорошая работа с темпоритмом. Звукопись. Потрясающий эффект панорамных композиций, когда прокает скилл "Трепет" и нам описывают пульсацию города. >Раст Коул Постить этого персонажа в посте, неиронично используя слово "претенциозный" - вот уж что комедия комедий.
>>6851434 (OP) Потому что три эстонских алкаша хуйдожника Один из который типо русский решили сделать игру о своем опыте жизни в Эстонии и у них получилось зацепить западную аудиторию этим. Бля реально весь диско элизиум пропитан болью Эстонского народа и чисто Эстонским артом. Тот кто не жил в Эстонии поймет Диско Элизиум очень поверхностно, тот кто жил поймет и посмеется с болью в голосу. Честно уже само начало напоминает обычный день из жизни идаблокаидавирумаа Все точь в точь.
>>6857864 Текст в Диско действительно очень хорош, а также умело нагружен, чтобы заштукатурить невнятное повествование, ослепив читателя словесным поносом. Конечный результат не стоил усилий. Я бы на месте авторов очень обиделся, что, владея такой прозой, произвожу такую жижу.
>так как я в основном развлекаюсь как раз чтением классики ХХ века - от Бунина и Набокова до Пинчона и Делило. Охуеть ты крутой. Всем похуй.
>>6858418 > Всем похуй. Чому это, мне не похуй, пусть рассказывает, хоть какие-то аргументы у человека, а не вечное двачерское "назову хорошее гавном и пусть тралируютсяся)))"
>>6858418 > Текст в Диско действительно очень хорош, а также умело нагружен, чтобы заштукатурить невнятное повествование Заебался читать эту ёбаную штукатурку вместо текста.
>>6851434 (OP) Грамотный хайп среди ЛГТБ-комьюнити, ведь ничего более гейского чем РПГ не существует, РПГ в изометрии и это сразу множитель х25, а ГГ - потраченный алкаш, так сразу х100
>>6851434 (OP) Авторы — коммунисты, которые рассказывали как их в родной Эстонии не любят за людоедские мирные взгляды. Это дало им огромный буст среди журнашлюх, а те скормили довнам байки про новую планетку (учитывая что большинство в эту самую планетку и не играло нихуя), которая лучшая эрпогэ всех народов, что автоматически означает величайшесть и гениальность дискача. А дауны просто первый раз в жизни текстовый квест увидели и охуели.
>>6857757 >Просто среди ортодоксальных марксистов много тиранов, убивших пачками людей Не знаю, что там было у Мао, но мне интересно, что ты приписываешь Сталину и Ыну. >Ну если по-твоему это другое Это тот момент, в котором состав преступления явный. Вот и начал с него.
>>6857757 >Просто среди ортодоксальных марксистов много тиранов, убивших пачками людей, но коммунисты их выставляют не дискредитировавшими себя, реальными коммунистами, и "реальными" вождями пролетариата, "Принюхался". Либерал-гауляйтер, ты? >Мне, если честно, обсуждения почему Чикатило стал Чикатило, не интересны. От сала пучило.
>>6859356 >что ты приписываешь Сталину Ок, ты решил не писать что именно в Сталине хорошего, а решил продолжать спрашивать что я именно ему приписываю. Ну, предположим, высокий уровень репрессивности к полит з/к и большое кол-во фальсификаций дел при нём на последних. >Ыну. Один Ын? Я писал о всей династии Кимов, но ок. Как насчёт управления изолированном от остального мира диктаторским режимом и продолжение ядерной программы в таком государстве? >Вот и начал с него. Нет, это ты начал с него. Бля, чувак, перечитай что ты написал в этом посте >>6857384