В 00е происходила трансформация шутеров. Колда набирала обороты и превращала шутеры в тир с катсценами и qte, параллельно с ними выходили игры руинящие шутеры не меньше. Серьёзный Сэм и Пейн киллер навсегда поменяли принципы шутеров, где вместо игровых ситуаций встраиваемых сложной архитектурой уровня со специфические расположением врагов, заменили коридоры и арены. Бежишь по коридору до огромной закрытой комнаты, которая обязательно закроется и будет спавнить монстров. Отбивайся пока скрипту не надоест. Один из самых ленивых способов сделать шутер. И я ебал его в рот. А когда выпускают новый "олдскульный шутер" он чаще всего оказывается похожим на первые думы, квейки или ретурн ту касл оф вольфенштейн, а именно с Сэма и пеинкиллера. Но если Сэм брал огромными толпами монстров и юмором, а пеинкиллера уникальными врагами на каждом уровне и забойной музыкой, то в нынешних клоунах арены поменьше как и поменьше видов и числа врагов. Мне могут возразить, сказав что такие арены были и в старых шутерах. Да были, но это было редким явлением. Самый уебищный пример такой игры Дум Итернал. Там уебанские арены особенно бесили. Во много из за перекрученной боевики, от чего каждая арена сводилась к одному и тому же, враги одни и те же, отчего ты не доминирует над ситуацией, а просто отбивается от доставших тебя врагов. Сейчас если и выходит шутер старой школы, то это скорее всего инди шутер с отвратной графикой или так же с аренами.
>>6845687 (OP) >, отчего ты не доминирует над ситуацией Блядь, каким надо обдроченным лохом быть, чтобы не доминировать над ситуацией, когда у тебя в кармане, блядь, буквально на каждую ситуацию по несколько стволов. Пиздец, блядь, слабоумное нахуй поколение.
>>6845739 Доминирование подразумевает полный контроль над ситуацией, а когда тебя просто запирают и просто спавнят мобов это не полный контроль над ситуацией. Я не могу отключить спавн, не могу просто пройти не участвую в очередной однообразно резне с одними и теми же врагами.
>>6845687 (OP) 1) В сэмах самое что ни на есть "разнообразие игровых ситуаций встраиваемых (ну, не самой сложной, да) архитектурой уровня со специфическим расположением (и подбором) врагов". Монстрятник там не наугад подбирают. 2) Запирают там далеко не так часто, как ты это выставляешь, и с архитектурой на самом деле всё в порядке — тайников до жопы, броди себе, ищи, никто не помешает. 3) "А когда выпускают новый "олдскульный шутер" он чаще всего оказывается похожим на первые думы, квейки или ретурн ту касл оф вольфенштейн, а именно с Сэма и пеинкиллера." Проходил Dusk, Amid Evil, Ion Fury, Arcane Dimensions, G-String — вроде попсовый набор, но аренками не пахло нигде. Ну, разве что в AD была пара моментов. 4) Новые думы, безусловно, уёбищны. 5) Но ты всё равно еблан.
>>6845968 А я тебе говорю, большую часть новой старомодной индюшатины навернул самолично, нету там засилия арен. Вон, Ultrakill очевидное аренаговно, но с ним это за версту видно.
>>6845687 (OP) >Что сгубило шутеры? А что-то сгубило? Большинство популярных игр либо шутеры, либо содержат сильный шутерный элемент. КС ГО, Тарков, ПУБГ, Фортнайт, Танчики, Тундра, ГТА, Сидж, Овервотч, Батла... да последняя пятилетка была пиком популярности шутеров.
>>6845687 (OP) Когда всё время пускала бесконечные волны врагов, пока до определенного места в локации не добижишь
>Ррряяяяяя вот ваши аренки в думе
Аренки хотя бы честно сделаны с фиксированным количеством врагов, в отличии от бесконечных волн колды. Уёбок тупой малолетний, разберись сначала как колда твоя работает.
>QTE О, да, вот добивания когда игроку захочется в думе различными приемами на выбор игрока это плохо, а скриптованые QTE это то, что тебе нужно, уёбище тупое
>>6845687 (OP) Верно говоришь, но еще есть рпг-элементы, когда стреляешь во врага. но он не дохнет, а вместо этого линейка жизни уменьшается. Вот эта хуйня хуже арен, хуже всего, когда ты уже не стреляешь чтобы убить, а прокачиваешься чтобы убить.
>>6846006 > >А что-то сгубило? > Сетевуха, как мы по твоему примеру видим. Шутеры как раз и должны быть сетевыми. Другой вопрос что вместо новых quake/UT/Tribes/HalfLife мы имеем обоссаные баттлрояли с дэнсами и маняабилками пресс Х ту воллхак
>>6845687 (OP) Шутеры с самого начала были жанром, который делал акцент только на экшене, потому он нечасто мог похвастаться богатым миром игры, персонажами с хорошей историей, диалогами и так далее. Почему? Именно потому, что обычные игроки в шутеры не нуждались в этом. Зато хорошие шутеры предлагали динамичный геймплей (относится в первую очередь к шутерам старой школы), хорошую графику, зрелищность, нередко тактику (Гост Рекон, Арма), и сюжет в шутерах всегда наполнен множеством ярких эпизодов, достаточно вспомнить Колду, MOH, Батлу. Сейчас шутеры это все еще самый популярный жанр, кроме казуальных игр. Он подходит для многих игроков, а не только для ноулайферов, готовых без конца обсуждать лор, персонажей. Этот анон прав: >>6845998. Одиночных шутеров меньше, но больше мультиплеерных. Плюс возник новый жанр из дэтматчей, батл рояль.
>>6846106 РПГ и шутеры не могут сочетаться. Шутеры про скилл и экшен, рпг про прокачку, игровой мир, и другой отыгрыш роли гг. В шутерах все же надо самостоятельно врагов уничтожать используя данное тебе оружие, а с прокачкой игра дойдет до гринда, что убьет динамичность.
>>6846193 >прокачкой игра дойдет до гринда Совершенно необязательно. РПГ — лучшая глобальная структура для игр. FPS — лучший способ поместить в мир игрока. Толковое FPSRPG — сочетание богов.
>>6846106 > когда стреляешь во врага. но он не дохнет, а вместо этого линейка жизни уменьшается Хорошо что все враги в тру шутанах умирают за 1 пулю, да? Ой, что это такое? Кибердемон?
>>6845687 (OP) В Семене как раз "игровые ситуации настраиваемой сложности", т.к. мобильность Семена относительно врагов достаточно низкая. Там берут не левелодрочем, а расстановкой и комбинациями врагов. Алсо Утернал топовый шутан.
>>6845687 (OP) Там уровни профессиональные архитекторы делали, это сложно и нужны специалисты хорошие разбирающиеся как в архитектуре так и игровом жанре, не для конвейера индустрии, где надо каждый год переиздавать колду.
>>6846738 Как самый яркий (потому что самый жирный моб) пример. По факту в современных шутанах очень редко визуально отображается хп врага. И вот как раз в новодумах с этим всё отлично и ты по состоянию разъебанности демона видишь сколько ещё он продержится.
>>6846745 >Во второй дум я не играл, первого хватило. лол
>>6846767 Ну там пару раз ебнешь по киберу из ССГ и мясо отваливается, а по факту он еще жирный, возможно. Если очень интересно, лучи микроволновый показывает полоску ХП.
>>6846483 Не утрируй, говножор. Кибердемон это большая железная туша, естественно с одной пули такое не пробьешь, это нормально. Попробуй победить грузовик с одной пули.
>>6847412 Ну вообще-то только там можно объяснить почему у них получились годные уровни и больше ни у кого. Посде дума было просто овердохуя подражателдей, но подражали они только трехмерную графику, а никак не дизайн уровней, который у подражателей просто донный, ничего общего с думом, как и сейчас впрочем тоже.
>>6848013 Похуй на сюжет и персонажей. В современном говне нет шутера, нет стрельбы, есть только пуляние лучей из разноцветных детских погремушек, или пуляние горохом в резиновых кукол в самом "лучшем" случае. Так и так шутеры давно мертвы.
>>6847412 Причём здесь кармак, если специально приглашались архитекторы разрабатывать уровни. Вы вообще как в стране пони живёте, даже в аниме чтобы показать рандомные помещения на пару минут архитектора приглашают, который спроектирует план. А делать в 3D огромные годные уровни с вертикальными наслоениями и отсутствием прямых коридоров нужен высокий скил проектирования. Ни один моделлер без архитектурного опыта такое не осилит.
>>6848666 По сути разрабы реализовали все свои хотелки в Warframe, чего они не могли реализовать в анриле 2 под издательством эпиков. Хорошая игра однозначно, мне даже кажется, что при создании масс эффекта биотвари вдохновлялись отчасти и этой игрой, ибо при прохождении МЕ было постоянное чувство дежавю... имхо офк.
Хитсканы моментальные сгубили шутаны, а это считай большая часть того, что из себя должны представлять тру шутаны: фир, киллинг флур1-2, да даже в заебавшем сталкаче у тебя есть все условия, чтоб добиться нужного тебе шутерного экспириенса. Банальное чувство импакта должно быть, поведение пули чувстовать, без разницы, фпс это, или тпс(мах пейн 3), или вообще изометрия (ахуенный пример Synthetik). Прикол еще в том, что даже сечйас ирл нынешние стволы - тактикульные трещетки пластмассовые, выглядит круто вроде бы, говна навешали, а в игре такое стреляет как строительный степлер. Это я веду к тому, что пушки должны оглушать, как в таркове в помещениях, как в думе3, q4, ибо там забытая технология древних была EAX, а сейчас все трещит на похуй, вот в таких случаях надо преукрашивать, перегружать выстрелы громпалок, оглушать и тебя должно.
>>6848912 Чекай разрабов анрила 2 и варфрейма неофит, а про МЕ имхо было, эксплоринг планет с командой, собственным кораблем, драмой, если подумать и доебаться везде так можно пересечения найти, но в некоторых моментах хорошо совпало.
Первое поколение: у нас есть комп, помимо расчетов и обмена инфой, на нем можно сделать развлекательные программы - игры.
Второе поколение: игры оказались популярны в среде немногочисленных владельцев ПК, можно попробовать реализовать свои идеи на этом поприще, целенаправленно создавая игры.
Третье поколение: ПК общедоступен, игры являются неотъемлемой частью культуры, существуют первые представители крупных тайтлов, игрострой уже стал монетизированным занятием, однако специалистов этого дела не много и среди них еще полно оригинальных идей и энтузиастов. К производству игр относятся как к авторскому продукту и искусству, разработкой руководят отцы индустрии.
Четвертое поколение: возможности железа позволяют создавать все более сложные и насыщенные механиками игры, от крупных студий отпочковываются креативные и знающие специфику люди, создают собственные студии и проекты. Игровые гиганты не боятся экспериментов и провалов, рождаются различные специфические и конъектурные игровые тайтлы и жанры. Новое поколение консолей с ориентиром на 3D и конкуренцию с ПК. Приход широкополосного доступного инета.
Пятое поколение: полностью сформированный рынок жанров, серий, клише. Крупнейшие игровые издательства разделили индустрию и подчиняют ее законам маркетинга. Сверхприбыли. Тон задают коммерция и актуальность повестки. Мобильные игры начинают пожирать рынок.
Шестое поколение: Эпоха микротранзакций, PTW, стандарты, игры сливаются с соцсетями. Конвеерность игр выходит на максимум. От студий требуют актуальность повестке, кротчайшие сроки производства и широта способов монетизации. Эксперименты с жанрами, механиками и сеттингами уходят практически полностью. Индиразрабы не могут дать полноценной конкуренции на рынке блокбастеров, поэтом занимают свою нишу не влияющую на игропром. Содержание игр сводиться по большей части паре-тройке спинно-мозговых механик (беги-стреляй-лутайся-повторяй) и "самовыражению" через покупной визуальный контент.
>>6848942 Ты тупой или прикидываешься? Дум 3 как пример технологии ЕАХ, где даже слепой мог по звуку ориентироваться, наличие эхо в открытых помещениях, а в закрытых иначе. Доебаться решил до душноты дума3, дробовика и тд?
>>6848929 >Прикол еще в том, что даже сечйас ирл нынешние стволы - тактикульные трещетки пластмассовые, выглядит круто вроде бы, говна навешали, а в игре такое стреляет как строительный степлер. Это я веду к тому, что пушки должны оглушать, как в таркове в помещениях, как в думе3, q4, ибо там забытая технология древних была EAX, а сейчас все трещит на похуй, вот в таких случаях надо преукрашивать, перегружать выстрелы громпалок, оглушать и тебя должно. Двачую, бро. Ощущения от оружия, особенно если держал в руках хотя бы берданку, вообще нет. Что звуки, что физика перемещения, про баллистику я уже не говорю. Во главу угла стала "кастомизация", оружие в игра нужно только для нее, глушитель, прицел, брелочки какие-то, скины с манямэ.
>>6848942 Ну и че ты мне ссылки кидаешь на вики? Нашел бля последнюю инстанцию. Они непосредственное участие принимали и помогали основным разрабам, как те же Raven software в колде, пока их открыто не обозначили в последнии годы. Digital extremes у эпиков были теми на кого можно было всю хуйню сгрузить, как то же дополнение return to na pali, а в дальнейшем и подсоблять в разработке анрила 2. Поэтому и ушли от эпиков, ахуенно поди хуярить говно в тени без собственной воли, кого там только не винили в провале u2.
>>6845687 (OP) >Что сгубило шутеры? Как и все хорошее в геймдеве- ориентация на массового игрока. Это конечно прозвучит смешно, с учетом того, что шутаны всегда были и до сих пор есть один из самых массовых и популярных жанров, но тем не менее когда манагеры и инвесторы хотят продать 20 миллионов копий очередного шутана- они просто не позволят отойти от выверенных лекал массового продукта. >Самый уебищный пример такой игры Дум Итернал. Дум этернал- одна из немногих ААА игр последних лет, которые напоминают, что западный геймдев пока еще не совсем подох.Она довольно оригинальна в плане механик, что для ААА игр большущая редкость. Она сделана для своей аудитории, а не для всех и сразу, поэтому вместо того, чтобы надевать слюнявчики и стелить соломку, она требует от игроков играть по ее правилам. Кто смог- кайфует, кто не смог- идите нахуй.
>>6846289 >РПГ — лучшая глобальная структура для игр. >FPS — лучший способ поместить в мир игрока. РПГ не относится к структуре мира. Это способ прогрессии, при котором твой персонаж получает очки и становится сильнее. И эта система люто конфликтует со всеми играми, в которых действие на экране представлено не абстрактно. Так же у перспективы от первого лица помимо очевидных плюсов есть и очевидные минусы- проблемы с ближним боем, проблемы с обзором арены, проблемы с реализацией взаимодействия с окружением, проблемы с платформингом и т.д. и т.п. Да, все это можно в каких то пределах реализовать от первого лица, но третье лицо позволит сделать это куда лучше и глубже в плане механик.
Да все просто оп, развивать некуда. Тебе надо стотысячный клон дума первого? На хуй не надо, наигрались. Надо клон крутого сема? На хуй не надо, наигрались. Нужно развитие, следующий шаг, но никто не знает куда шагать дальше, вот и скрещивают шутаны с рпг и прочими впихивая прокачки, опенвроты, стелсы и прочую срань
Оказалось что для того чтобы шутан продавался хорошо достаточно просто сделать тупую долбильню в узких коридорах, типа карты метро из батлфилда, закинуть огромные яркие циферки +100, когда ты кого-нибудь валишь и обязательно сделать вывод счёта и очков на экран по нажатию клавиши TAB. Дофаминовым наркодрочерам самое оно, нажимай себе на клавишу g помолившись богу и смотри как циферки в табе растут. Охуенно чо, под пивас самое то. В колде просто чуть более развитая рулеточка, ты мочишь пару противников и получаешь приз в виде шанса уебать чуть больше противников с помощью авиаудара который может прокнуть а может и не прокнуть. Тупики любят слот-машины хули поделаешь.
>>6849101 Хз, что там охуенное, вот уж где точно оружие чувствуется как палка с приделанной васяном анимацией тремора. Там даже позиция пушек в руках какая-то всратая.
>>6849193 >Хз, что там охуенное Что прицел сам собой после отдачи на место не опускается. Да, сами модельки пушек простенькие, не отрицаю, но палят и пидорасят они непревзойдённо.
>>6848978 >Дум этернал- одна из немногих ААА игр последних лет, которые напоминают, что западный геймдев пока еще не совсем подох.Она довольно оригинальна в плане механик, что для ААА игр большущая редкость. Она сделана для своей аудитории, а не для всех и сразу, поэтому вместо того, чтобы надевать слюнявчики и стелить соломку, она требует от игроков играть по ее правилам. Кто смог- кайфует, кто не смог- идите нахуй. Два чая этому адеквату.
>>6849201 >>6849101 Мне не очень зашла отдача.Такое чувство,что ты не оперативником управляешь- а новичком академии. Да и сам разлет пуль весьма ебнут-даже гуляло вебм сравнения физона феара и халвы 2-при пристелки с 2 метров-разброс просто дичайший! Я понимаю,что разброс есть всегда и у любого оружия,но для такого разброса нужно как минимум до цели метров 80-100 метров.А не комнатки 5х5.
>>6845687 (OP) >Сэм брал огромными толпами монстров и юмором >юмор
"Сэм ржёт над улетающей от него таблеткой" "Взял +1 брони, заиграл йодель, на тебя заспавнили двух красных лазеров" "Убивает орущего камикадзе со словами "AAAAAH YOURSELF".
Если ты находишь такой юмор смешным, мне тебя жаль.
Сэм всю жизнь ебаная технодемка, про то, что "смарите какие орды мы можем спавнить единовременно", а не хороший шутер.
>уебищный пример Твой тред, каким не надо быть долбоёбом.
>>6849259 >"Сэм ржёт над улетающей от него таблеткой" >"Взял +1 брони, заиграл йодель, на тебя заспавнили двух красных лазеров" >"Убивает орущего камикадзе со словами "AAAAAH YOURSELF". Но это реально угарно.
>>6845687 (OP) Просто мозгов ни у кого сейчас не хватит на интересные и реиграбельные уровни с пвп.
Это не 2Д Дум, где карты можно было на листочке нарисовать, и продумать расстановку нехитрых мобов. Тут сложнейший редактор в полном 3Д, и сотни тысяч строк паттернов для каждого моба.
Поэтому сейчас либо дрочильня на арене, либо беготня с пве.
>>6848978 > Она сделана для своей аудитории, а не для всех и сразу Что я читаю, это буквально повторение ситуации, когда к кинцу с рейтингом R делают сиквел уже с подростковым и продвигают как сега в лучшие годы "УУУ ТВОИ ПРОТЫКЛАСНИКИ ИГРАЮТ В ФОРТНАЙТ, ТОЛЬКО ПОСМОТРИ НА ЭТИХ ЧМОХ! ТО ЛИ ДЕЛО НАША ИГРА ДЛЯ МУЖИКОВ!!! МЯСО, КРОВЬ, КИШКИ РАСПИДАРАСИЛО, РОЦК!!! ПОКУПАЙ БЫСТРЕЙ, ПОКА МАМКА НЕ УВИДЕЛА"
>>6845687 (OP) >пэйнкиллер >музыка >уникальные враги на каждом уровне Которые потом потом перемешиваются в кучу на последних актах, а по своему поведению пушат тебя в ебальник без выдумки. Не говоря уже о музыке, где играет 5-6 треканов на всю игру.
И ты запизделся, в нынешних, особенно в последнем думе, приличное количество противников имеет своё поведение и подход к умерщвлению. Постоянно нужно держать в голове, кто заспавнился и кого таргетить первым, а не как в Сэмах и пэйнкиллерах, зажал в таргет лкм. Практически на каждый уровень написан отдельный саундтрек.
>>6845687 (OP) Xbox360 контроллер стал де-факто стандартом устройств ввода в видеоиграх (и до сих пор им остается), а в классические шутеры на нем играть сложновато.
>>6849419 Ракеты красного биомека можно доджить без проблем, пока ты стреляешь толпу клиров, поскольку они летят долго. Шары рептилойда разваливаются с пары пуль томпсона, плюс летят по ёбнутой косожопой траектории.
Поэтому я выберу быка, табун клиров и камикадзе в первую очередь, они самые быстрые.
Из рейнджовых пожалуй только скорпионы, поскольку это ёбаный хитскан. Но я не помню, чтобы игра так нагло спавнила хитскан, когда тебя стадо клиров ебёт.
>>6849428 >Шары рептилойда разваливаются с пары пуль томпсона Так они стоят справа и слева на башнях. >Но я не помню, чтобы игра так нагло спавнила хитскан, когда тебя стадо клиров ебёт Не стадо, но там есть ЕБЕНЕЙШИЙ уровень где какие-то египетские трущобы, и ты делаешь шаг и на крышах спавнятся скорпы, а по земле бегут клиры. И так раз 10 подряд.
>>6849469 Ну, так себе выдавливают, телеграфируются они за пол карты, спавнятся не рядом, поэтому можно префать туда откуда они вылезут, теми же ракетами.
>>6849259 >Сэм всю жизнь ебаная технодемка, про то, что "смарите какие орды мы можем спавнить единовременно" Которая охуенно работает, ведь эти орды интересно разваливать тогда было. Казаки тоже тогда технодемка над аое, смотрите какие толпы мы можем спавнить и ведь работало
>>6849300 >Тут сложнейший редактор в полном 3Д, и сотни тысяч строк паттернов для каждого моба. Не сложнее квейка, а уж сотни строк тысяч паттернов звучат смешно в реальности, где противники толке две вещи умеют - бежать на меня как в сэме по прямой и высовывать каски из за укрытия, как в старой колде. Все, больше паттернов нет. Я помню до сих пор, как играл в хуман революшен - заходишь в комнату - мобы рассаживаются по укрытиям, я тоже, естественно, перестреливаемся и тут мне в ебало прилетает флешка, ну думаю, пизда, надо загружаться, однако, когда проморгался, оказалось, что все как сидели за укрытиями, так и сидят, никто меня не зарашил и не убил. Тут то и проблема, нет интересного ии. В том же ксго если тебе в ебало летит флешка, то тебя выйдут и убьют, пока ты там проморгаться пытаешься, потому что играют не болваны ии. Проблема в ии
>>6848922 >Хуже только Круэлти сквад >Круэлти сквад Лол, это лучшый шутер эвер. Игра которая весит 500 мб и показывает киберпанк лучше чем киберпук 2077.
Раньше сэм казался охуенной игрой, вау такие-то толпы мобов. Сейчас это ультра унылый кал, бегаешь как еблан в огромном поле, а на тебя толпа бежит. И так уровень за уровнем. Хорошие старые шутаны - первый дум, макс пейн, первая хл. Новый дум, который 2016, в целом весьма неплох, но хотелось бы чтобы не было всяких предметов для собирания и апгрейдов. Ион фури тоже норм. Титанфол 2.
>>6845687 (OP) >Сейчас если и выходит шутер старой школы, то я может быть пройду в скринотреде Вот так на самом деле происходит, хоть нам то не пизди Особенно с qte-колды проиграл, сходу узнается долбоеб который не играл ни одной за последние лет десять, MW19 и BO:CW вроде как даже не сломали Shadow Warrior ты конечно же играть в конце года не пойдешь, етернал для тебя сложный, dusk/говнид/суперхот-мд - индикал, титанфолл - ряя электроник, кооп и компетитив сс тобой - даунм никто играть не пойдет, остальные шутеры - не игры, разумееся. Надеюсь ты уже быстрее спидом китайским переболеешь и перестанешь шизу свою высирать в разделе, импотент.
>>6850226 >В суперхоте души и не было никогда Ее там больше чем где-либо, просто выражается она не в дроче таймингов, а в деревомужике, инновационном шутере, рекурсиях, чатике, сюжете. Там достаточно много чего можно найти при желании, в ВР-версии всего этого вроде как нет судя по тому что я смотрел на ютубе
>>6850237 > рекурсиях, чатике, сюжете. Пиздец, тебе сколько лет? Это рельно высер эджи школьника, посмотревшего впервые матрицу, или допустим авалон 2001. К тому же они оказались соевыми эджи школьниками и суицид выпилили патчем. Это тупо гейм-джем поделка, которую с минимальными изменениями продали гоям.
>>6850237 >пик Ну вот, есть же сетап для более сложной шутки, что банят не чат бота, а юзера, что пожаловался на него, но он проёбан, потому, что разврабы не хотели прикручивать реплики бота.
>>6850290 Тоесть наколеночная залупа, без текстур, где скорость анимации привязали к скорости персонажа уже считается игрой, и не просто игрой, а цельным ШУТАРОМ, да? Гуд гой, главное на месте стой и покупай побольше таких игр.
>>6850305 Пиксельарт из дума выглядит лучше чем 100% существующего на данный момент 3д, хоть лоуполи, хоть хуйполи, хоть залупаполи. Любое 3д - говно сливающее пиксельному думу.
>>6850324 > Неужели реально есть? Там же закрытая экосистема и фалы игры вообще. Как такое возможно? Побольше слушай пиздаболов с двача. Читеров на консолях нету.
>>6850400 Чел, все знают, что изначально это были фотки, но после их обрисовки от оригинала осталось мало что и получился вполне себе пиксель арт. Ты ведь понимаешь, что камеры вот так не снимают, даже камеры с лимитом в 256 цветов. Спрайты такими, какими ты их видишь, сделал художник.
>>6850560 Пиксельарт рисуется пиксель за пикселем с нуля. Любая оцифровка пиксельартом не является, сколько фильтров ты на неё не наложи. Поэтому например вторые герои - пиксельарт, а третьи уже нет.
>>6850565 >Пиксельарт рисуется пиксель за пикселем с нуля. Никто не запрещает ни референсы, ни ротоскопию, ни что либо еще из подобных техник. В думе фотки использовались как референс, поверх которого рисовался пиксель арт, не более того.
>>6850636 Халф-лайф1 хорошая игра. Не люблю вторую часть, но первая халва это же натурально лучший шутер своего времени, всякие думы и к2 сосут.
Собственно, по теме могу сказать то, что шутеры ничего не сгубило, просто интересные игры выходят редко, а какие-нибудь по-настоящему отличительные представители, великие игры своего жанра, выходят вообще раз в хуй знает сколько лет. Почему никто не сделал рпг лучше балдурсгейт 2 (разве что ведьмак 3 на таком же уровне)? Почему никто не сделал стратегию лучше героев 3? Почему никто не сделал метроидванию лучше кастлвании сотн? Хуй знает.
Единственный современный шутер, который я могу поставить на уровне с самыми легендарными шутерами в истории, это, пожалуй, дум 2016 и дум етернал. Ничего и близко уровня перезапусков дума не выходило в последние 5 лет.
>>6845687 (OP) >где вместо игровых ситуаций встраиваемых сложной архитектурой уровня Какие ситуации выстраивала архитектура уровня в первом или втором думе, которые нельзя было бы повторить на аренках Итернала? Если не считать найтмара. >Один из самых ленивых способов сделать шутер. Охуеть, стрелялка оказывается про стрельбу, а не про рудиментарные побегушки по лабиринту в поисках ключей. Как мы до такого докатились. >Мне могут возразить, сказав что такие арены были и в старых шутерах. Я тебе возражу, сказав что это вообще не является проблемой. Прув ми вронг. >Во много из за перекрученной боевики, от чего каждая арена сводилась к одному и тому же Боевка перекручена, следовательно каждая арена сводится к одному и тому же. Non sequitur из палаты мер и весов. >враги одни и те же Так можно спиздануть про любой экшен. Апелляция к однообразию без четкого определения однообразия это по дефолту просто инвалид аргумент. >отчего ты не доминирует над ситуацией Во-первых, еще один non sequitur, как это блядь вообще связано, во-вторых, "игра слишком сложная на высоком уровне сложности". Так не ставь, сука, высокий уровень сложности, он поэтому блядь и называется высоким, ебать. Значит не дорос ты еще, малыш, это не для тебя и не для таких как ты. Играй на изи или уебывай.
>>6850697 >Какие ситуации выстраивала архитектура уровня в первом или втором думе, которые нельзя было бы повторить на аренках Итернала? Если не считать найтмара. Ну разве не очевидно, что он имеет ввиду? Он хочет для себя комфорта. В старых уровнях дума есть куда отступить, есть где спрятаться, можно открыть дверь и расстрелять всех врагов прям из дверного прохода. Там практически всегда получается, что враги с одной стороны и тебе не сильно то надо напрягаться. Этернал построен на обратном принципе. Он не дает тебе быть в комфорте. На аренках некуда бежать и негде прятаться, враги со всех сторон всегда. Ты не можешь в этернале почилить на расслабоне. Там придется потеть.
>>6850697 >Какие ситуации выстраивала архитектура уровня в первом или втором думе, которые нельзя было бы повторить на аренках Итернала? Да скажем лабиринт, в котором то и дело гаснет свет. В первом было, в новых — хуй там. >стрелялки про стрелять! Кок-пок! Почему я уже минуту как не стрелял! А вот именно из-за этого дегенератского взгляда они и скатились, ОП. Вон ответ на опов вопрос. Дальше не читал.
>>6850697 >Охуеть, стрелялка оказывается про стрельбу, а не про рудиментарные побегушки по лабиринту в поисках ключей. Как мы до такого докатились. >думгай 10 минут прыгает и ищет три выключателя в эпернуле.вебм
>>6850713 поэтому в топах у американцев всякая хуета с нинтенды вроде бесконечных ничем не отличающихся частей марио, фф, зельды и прочего убогого приставочного говна, да?
>>6850722 Не думгай, а виталий казунов. Нормальные игроки эти секции проходят куда быстрее, и воспринимают их как короткую и необходимую передышку между действительно напряженными и изнуряющими боями.
>>6850729 Ну как бы если уж быть честными, новые части основных линеек маревы и зельды- охуительные игры. Да и ФФ когда то давно была не таким говном как сейчас, а одной из лучших игровых серий своего времени.
>>6850733 марио на денди была неплохой игрой, и у фф есть несколько хороших частей, например 4 и 6, но всерьез считать, что какая-то часть финалок лучше рпг, чем балдурсгейт 2, фолл2 или ведьмак3 это ж надо быть либо тронутым совсем, либо ничего кроме нинтендоигр (а позже пс-игр) не видеть в жизни.
>>6850738 Нет. Это были реально охуенные игры, с классной музыкой, с густой атмосферой, с интересными мирами, которые очень интересно было исследовать, с заебатым арт дирекшеном, с годным геймплеем, в котором помимо гринда и боевки был еще вагон мини игр, неочевидных возможностей и секретов. Популярность этих игр обусловлена исключительно тем, что на момент своего выхода эти игры были очень крутыми. >>6850743 >марио на денди была неплохой игрой, А после денди он был еще более крутой игрой. Йошис Айланд со снес до сих пор можно считать лучшим представителем своего жанра. >но всерьез считать, что какая-то часть финалок лучше рпг, чем балдурсгейт 2, фолл2 или ведьмак3 это ж надо быть либо тронутым совсем Я не особо люблю приплетать споры про РПГ не РПГ. Но лично я считаю, что девятая финалка как игра лучше балдура, фоллача и ведьмака. Мне в нее было играть намного интереснее и ярких эмоций от нее осталось куда больше. Ну правда девятка это уже не нинтендо игра, ну и хуй с ним.
>>6850758 Для своего времени это были крутые игры без вопросов. Но все эти первые финалки и вообще жрпг поначалу пытались сделать йоба опенворлды когда на такое не хватало мощностей, но потом мощности появились, а жанр так и остался в коридорах и копипастных локациях. Сейчас таже шестая финалка состарилась просто ппц и я не про графику, а про все остальное. Без ностальгии играть в такое невозможно.
>>6850758 Ну так отдавай себе отчёт, что тебе просто зашла инфантильная мультипликация. Я ж не говорю, что все гонки говно собачье, потому что подрельса мне больше понравилась, нет — просто жанр не мой.
>>6848962 >Индиразрабы не могут дать полноценной конкуренции на рынке блокбастеров, поэтом занимают свою нишу не влияющую на игропром. Ну, т.е. занимаются тем же, чем занимались "творцы" на заре. Ничего не поменялось. Творцы творят, баблососы рубят бабло. Не надо говорить "раньше в эксперименты вкладывали миллионы". Не было это экспериментами. Халф-Лайфы - говно для быдла. А всякие Мистоиды уже на момент своего выхода были конвеерным баблососным говном.
>>6848969 > Ощущения от оружия, особенно если держал в руках хотя бы берданку, вообще нет. Идеальный детектор пиздаболящей мрази. ИРЛ как раз почти всё оружие ощущается как игрушка из железа. Я так знатно охуел в 2014, когда служил срочку, от того, насколько игрушечным ощущается калаш. Как он нелепо пых-пыхает вполне боевыми патронами. Какая у него несерьёзная отдача. ИРЛ ощущения стрельбы "ы-ы-ы-бля,каквшутане" даёт либо станковый пулемёт либо ракетница. Все автоматы, пистолеты и ружья (да, после армии я два раза был на охоте) ИРЛ ощущаются максимально пресной незрелищной хуитой на фоне их шутерных аналогов из видеоигр.
>>6850775 > а жанр так и остался в коридорах и копипастных локациях А я вот например и не считаю, что все жанры должны приходить к общему знаменателю. Если клише, которые ЖРПГ вырабатывали десятилетиями, до сих пор работают и нужны людям (может даже и не лично тебе)- то почему б нет. >Сейчас таже шестая финалка состарилась просто ппц и я не про графику, а про все остальное. Я ее проходил по моему лет пять назад на телефоне на эмульчике снеса. Да все еще довольно милая игра. Есть там некоторые вещи, которые мне прям нравятся. И визуал очень самобытный и стильный у нее, и музон шикарный, и как нелинейность там сделана мне нравится, да и сюжет подкидывает пару годных твистов, которые до сих пор не каждая игра себе позволит. Я конечно не уверен, что на фоне современных игр кто то с первого взгляда в эту игру сможет влюбиться, все таки она сейчас не так впечатляет, как когда то, но если дать игре шанс- она все еще затягивает. >>6850780 Тут дело не в том, что мне типа не нравится мрачная сурьезность и нравится мультяшная инфантильность. Тут скорее наоборот, меня серьезные и мрачные сеттинги очень даже привлекают. Но игры это все таки не только их стилистика и настроение, есть ведь еще геймплей, геймдизайн и игровая режиссура, и все эти вещи мне в финалке куда ближе вышеперечисленных.
>>6850839 Ты наверное из тех, кто думает, что весь геймплей в ЖРПГ это гринд через нажатие кнопки атаки в менюшке до самых титров. Но что касается финалок это не совсем так. Уже начиная с шестой части разрабы попытались постоянно разнообразить игру геймплейно, вклинивая какие нибудь одноразовые механики, мини игры, экспериментируя с визуалом или еще какие то штуки то тут, то там. В западных РПГ так просто не делают, там происходит только то, что прописано базовыми механиками. Какой нибудь эпизод с платформингом в фаллауте невозможен, потому что ГГ не умеет прыгать да и вид сверху не располагает. А в финалке ты понятия не имеешь, что там может быть, хоть платформинг, хоть стелс, хоть симулятор подводной лодки и выделывание трюков на сноуборде. И похуй, что игра в своем базовом виде этого не умеет- разрабам не впадлу сделать механик на один данный конкретный эпизод и больше никогда к ним не возвращаться. И это вот реально круто и интересно.
>>6850835 >Если клише, которые ЖРПГ вырабатывали десятилетиями, до сих пор работают и нужны людям Работают, пушто в ЖРПГ играют японские аутисты-хикканы без бабы. Они готовы играть в одну и ту же анимешную говнорпг всегда. Японцы в целом обычно выпускают игры образца аж 80-х, именно потому что много в стране олдфагов-нолайферов. Пока остальной мир ориентируется на современные игры, которые понравятся не только лютым задротам, хотя проблемы и здесь имеются, особенно донат и Повестка.
>>6845687 (OP) Ничего не сгубило, шутеры только лучше становятся. Баттл рояли требуют доведения до ума, но даже в нынешнем виде они радуют прошаренных игроков.
>>6850628 И? Если ты всерьез считаешь что в игре вот это, что на видео, советую срочно обратиться в дурку. У тебя серьезный дефект мозга, неспособность восприятия зрительных образов.
Ну а если все же покормить, то на видео лишь арты, как в любой игре - то, с чего рисуется игровая графика. И то, что она рисовалась не с рисунков на бумаге ка обычно, а с фигурки, ну нихуя не значит, потому что в игре не фотки этих фигурок, а пиксельарт, даже если нарисованный с них. Пиксельарт остается пиксельартом вне зависимости от того, с чего он рисуется.
>>6851070 Бля чел, вот скажи честно, ты долбоеб? Ты совсем за диалогом не следил. Ты сейчас мне доказываешь то, что я тому челу доказывал. Нахуй ты это делаешь?
>>6850614 Там есть только ровно одна приблуда, считывающая видеосигнал с ТВ, при этом стоящая $100. Да, есть. Но масштаб проблемы с читерами на ПеКа и 3,5 долбоеба, купившие эту хуйню для нагибаторства на консолях естественно, для ПеКи она тоже работает - это две большие разницы.
Поэтому-то сетевые шутаны на консолях и взлетают так, что ПеКе до этого ой как далеко.
>>6850802 В руках пистолеты-автоматы-ружья очущаются норм на самом деле, увесистые и приятные. А вот стрельба реально игрушечная, да, в основном из-за звука и маленькой отдачи. Если в играх калаш громыхает "ТРА-ТА-ТА-ТА-ТА", то ирл он делает сухой треск "пшик-пшик-пшик-пшик". Это, гм, немного разочаровывает. Единственное, что мне в жизни помню понравилось из оружия именно по стрельбе - это какой-то очень старый дробовичок у моего дядьки, с которым он на кекликов ходил. Вот он громыхал нехуево так, хотя из него почти нихуя невозможно было попасть в птицу даже с пятидесяти метров, лол, приходилось подкрадываться вплотную. Но опять же, я тогда совсем пиздюком был, когда он меня с собой на охоту брал, возможно сейчас мне он бы тоже показался пшикающей хуйнёй.
>>6854262 Дык у калаша калибр-то так и называется "малоимпульсный патрон", если мы о калашах под .30 ака 5,45х39. Сорокседьмой под 7,62х39, ещё и без ДТК, хлопает здорово.
>>6845687 (OP) не похуй? кроме игорей еще допаиноые источники есть не надо жрать говно, мб высрут наконец чего нормального. много народу уже лезет в геймдев прост.
>>6850135 > бегаешь как еблан в огромном поле, а на тебя толпа бежит. И так уровень за уровнем. Да если бы. Не так давно переигрывал, там масштабных замесов две штуки на всю игру, всё остальное время ты сам бегаешь за вальяжно топающими шагоходами, и снайперишь заспавнившихся на высотках хитсканящих скорпионов.
>>6850802 Про калаши не скажу, стрелял из мелкашки с оптикой и макарова. Мелкашка - да, практически как в игре. Нет отдачи, на небольших дистанциях очень точная( очень редкие игры дают возможность вести прицельную стрельбу на километр, в основном бой ведется до 50 метров). Макар же меня неприятно удивил. Оглушительный звук выстрела даже на открытом пространстве, благо инструктор предварительно предупредил и даже произвел выстрел в воздух, и ебейшее бросание ствола. У меня первая пуля вообще ушла в козырек навеса, под которым мы стояли. Ну и по точности он тоже оказался не очень.
>>6854638 Я как понял он чисто ПК геймер и свои рассуждения к поколениям консолей никак не подвязывал, это чисто его градация, которая отражает его мнение о этапах развития индустрии.
>>6850802 Оружие разрабатывается таким образом, чтобы даже 5-летнии африканцы могли геноцидить друг друга миллионными количествами. Если бы им каждый выстрел как из трехлинейки ломал плечо, они бы не потянули войнухи дольше минуты другой.
>>6848929 >поведение пули чувстовать Хуйня какая-то. Единственное, что ты можешь чувствовать в игре - это увод ствола, если выстрелил дуплетом. Вроде бы не плохо реализовано в hunt:shadowrun.
>>6850802 >Я так знатно охуел в 2014, когда служил срочку, от того, насколько игрушечным ощущается калаш. Как он нелепо пых-пыхает вполне боевыми патронами. Какая у него несерьёзная отдача. Топкек бля, а чего ты ожидал, дятяел? Феерию огневой мощи? Я говорю за то, что игры не передают ощущения оружия в его массе, в его габаритах, в его баллистике и просто поведении. Я не играл ни в одну игру, где это все было воссоздано, когда от первого выстрела закладывает уши, когда ебучие пороховые газы бьют в глаза или то что через 3-4 отстрелянных магазина 74ка начинает плеваться, при этом у того же AUG с этим все в порядке. >ИРЛ ощущения стрельбы "ы-ы-ы-бля,каквшутане" даёт либо станковый пулемёт либо ракетница. ощущения "как в шутане" дает только срайкбольный привод с его прррр. >ИРЛ ощущаются максимально пресной незрелищной хуитой на фоне их шутерных аналогов из видеоигр. в этом блядь и суть, что оружие в играх "зрелищное", а в реальности оно такое какое есть. И если за пределами хардкорных милсимов начать делать АКСухи годные только для арабов или для ГАИ, то игроки начнут жаловаться, хули тут так коряво.
>>6854643 >Я как понял он чисто ПК геймер Нет, играл на пк до 2012 года, потом два года не гамал вообще, а в 14м перешел на плойку. >>6854638 Это чисто мое видение этапов развития индустрии, а не поколений соснолей.
>>6854699 > Это чисто мое видение этапов развития индустрии, а не поколений соснолей. Так уж получилось, что общее видение индустрии увязано на поколении соснолей
>>6850692 >Почему никто не сделал метроидванию лучше кастлвании сотн? S&S, HK, Rainworld, Axiom Verge, ESA. И это я только популярные назвал. Они все лучше кастлы. И нет, это не делает кастлу говном.
>>6850692 >Почему никто не сделал рпг лучше балдурсгейт 2 (разве что ведьмак 3 на таком же уровне)? >Единственный современный шутер, который я могу поставить на уровне с самыми легендарными шутерами в истории, это, пожалуй, дум 2016 и этёрнал Какой кромешный пиздец. Ещё раз про свои вкусы-мнения заикнёшься — ментов вызову.