хороший вопрос кстати.
хз ваще тоже не знаю
А деньги на пиар где возьмешь? А стримеров на что купишь? А колоборации всякии типа скинчика в фортнайт на что вощьмешь? На все это денюшки есть у издателя
ВЗЯЛ КРЕДИТ НА СОЗДАНИЕ СВОЕГО ВИНА МИЛЛИОНОЛЕТИЯ
@
КОЕ-КАК НАБРАЛ КОМАНДУ И ПРЕВОЗМОГАЯ НЕУДАЧИ ИГРА ВЫШЛА
@
ВЫКЛАДЫВАЕТЕ СВОЙ ВИН В СТИМЕ
@
СПУСТЯ МЕСЯЦ ПОД ВАШЕЙ ИГРОЙ 5 ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ОТЗЫВОВ, ИБО ВЛОЖИЛ ВСЕ ДЕНЬГИ НА РАЗРАБОТКУ, А НЕ НА РЕКЛАМУ
@
ЖИДКО ПУКНУВ УМИРАЕЩЬ ОТ РУК КОЛЛЕКТОРОВ
Сферический капитализм в вакууме. Вот прям реально сферический, образцовый.
Как работяга-пролетарий не способен выкупить у капиталиста его завод/средства производства и вынужден работать на него за гроши, чтобы просто не умереть - так и разработчики игр не могут купить себе многомиллионного издателя и вынуждены идти к нему в услужение на его условиях.
Это в принципе ублюдская система, превращающая в дерьмо всё, к чему она прикасается. В любой деятельности, кроме ростовщичества да рабства. А уж про искусство и говорить нечего, это тонкие материи, которые вообще не должны с коммерцией пересекаться.
>Нахуй в современном мире игровом нужен издатель?
>Ладно раньше
Ебанутый, это как раз раньше издатель был не нужен. Все можно было сделать на коленке за три копейки. Сейчас очередную версию тетриса нужно через все круги ада протащить, занести чемоданы популярным у школоты стримерам, повесить везде баннеры, etc.
/thread
>Все можно было сделать на коленке за три копейки.
Распространять как будешь, маня? С журналами о рекламе сам будешь бегать договариваться? Рекламу сам делать будешь - ролики, арты, вот это вот все? Это в нулевых актуально было. Ща платишь стримерам - вот тебе реклама, платишь габену, вот тебе распространение, мозг ебать не надо.
> Ща платишь стримерам - вот тебе реклама, платишь габену, вот тебе распространение, мозг ебать не надо.
Незанес на пиар и вот твой охуенный проект потерялся в выгребной яме стима.
Представь себе бесконечную горбушку в котором продается прорва разного говна. Это и есть стим, как тебя покупатель найдет его не ебет
ВЗЯЛ КРЕДИТ
@
СДЕЛАЛ ИГРУ С ГЕЯМИ И ЛЕСБИЯНКАМИ
@
СТАНОВИШЬСЯ ГЕЙШЛЮХОЙ, ЧТОБЫ ВЫПЛАТИТЬ КРЕДИТ
>мозг ебать не надо
Зато карманы только еби. В восьмидесятые игр было настолько мало, что твое поделие не могло потеряться в общей массе при всем желании (прибыли тоже могло не принести, но это другой разговор). В девяностые ты мог обойтись минимальными затратами на картиночки в игрожуре, чтобы засветиться, и диск пойдут и купят, чтобы не дрочить по кругу одно и то же. В нулевые пришлось бы уже заложить на рекламу дохулионы, просто чтобы про тебя в принципе узнали, не то что купили. В десятые - еще того больше. Что будет в начавшихся двадцатых, мне представить страшно. Сейчас разраб игры находится в такой же ситуации, как какой-нибудь художник, который нарисовал картинку, выложил в интернет, а там уже миллиарды картинок только конкретно на его тему.
> Сейчас разраб игры находится в такой же ситуации, как какой-нибудь художник, который нарисовал картинку, выложил в интернет, а там уже миллиарды картинок только конкретно на его тему.
Делайте, блядь, оригинальный геймплей, а не одну и ту же херню, которая еще десять лет назад всех остоебала
И как предлагаешь рекламировать свой оригинальный геймплей? Я уверен, прямо сейчас в одном только стиме сотни игр с действительно оригинальным геймплеем. Более того, я сам выловил в стиме три пиздецки оригинальные игрушки. По чистой случайности. В 2013 году. Продолжайте делать оригинальный геймплей. Надежды на доходы как у сорокалетних безработных толстых тетенек без полезных навыков, которые решили заработать на жизнь ХЕНДМЕЙДОМ на дому, лол.
> сделал игру и все, габену 30 отстегиваешь
И твое говно на 30214 месте в поиске лол, рядом с другим индикалом за 3 рубля.
Издатель это тот, кто пинает ленивых разработчиков, которые вместо даты релиза могут говорить when its done, ебёт за переносы даты релиза, говорит заниматься делом, вместо разработки полноценного ии тараканов на кухне третьего уровня, итп.
А сейчас никто особо и не надеется поднять денег на игре миллионолетия. Разработчики игр делятся на три группы:
- ААА, где крутятся большие деньги и все как по линеечке, ставка на рекламу и раскрутку за бешеные лярды (творчество там близится к нулю)
- планшетные и мобильные игры, которые херачатся в бешеном темпе конвеером только наш небольшой отдел небольшой компании выпускает за месяц четыре дрочильни, ставка не на качество и рекламу, а на то, что что-то случайно выстрелит (метод работает, но игру мечты так не сделать, естессна)
- немногочисленные разработчики игры мечты, которые во что-то верят, кто-то взлетает (случайно или потому что богатый дедушка помер и оставил кучу денег, которые можно проебать), 99% катится под откос
Я лично побывал во всех трех категориях, все это сорта говна. Геймдев, мб, в 90х был местом самовыражения и средненького заработка, сейчас заработок так себе, самовыражения практически нет.
мимо в геймдеве 13 лет
Вопрос уровня "зачем нужен издатель, когда есть кикстартер".
И ответ: увы, мир жёстче, чем тебе кажется. Освободиться от оков больших издателей по-прежнему очень трудно, даже несмотря на имеющиеся альтернативы. Производство игр по-прежнему остаётся инвестицией. И любой автор проекта серьезно думает о рисках. Так вот, работа с издателем несёт гораздо меньше рисков, чем кредиты. Бизнес - это тяжёлое занятие, в е стараются избежать рисков, потому что это пиздец как бьёт по здоровью и твоему будущему. Возьмёшь кредит, пройдешь через производственный ад, поседеешь, посадишь сердце и вообще больше никогда ничего делать не будешь. При этом, работая с издателем тоже можно легко стать заложником несправедливого контракта. Но именно здесь разработчик и оценивает свои возможности и решает, нужно ли ему это.
TLDR: Только единицы вывозят кредитованный бизнес, к играм это тоже относится.
>Взял кредит
Кто тебе такой кредит даст, ебанько? А если и даст, как ты его будешь отдавать когда игра провалится?
Хуизис. Набежали тысячи мудаков и делают свои версии платформеров, визуальных новелл, карточное пидорство, даже квесты, про смерть которых верещали все нулевые, вернулись. Это не кризис, это избыток ленивых пидорасов. Желание есть, денег и таланта нет. Вот и делают безыдейное примитивное говно.
>когда игра провалится
>когда
Кстати, довольно интересный момент. Когда начинаешь торговлю, взять кредит можно, потому что вылететь в пизду затруднительно, если только конкуренты не начнут жечь твои точки вместе с товаром. То есть наскрести на возврат кредита можно, пусть и похерив свои усилия. Разработка игр это мммаксимум рисковая затея наравне с писанием стихов, лол, вероятность провала первых проектов стремится к нулю, а отбить хоть сколько-то средств не получится, это тебе не капусту распродать по скидке.
>А плата стримерам типа не пиар? Это благотворительность по твоему?
А в чем проблема то стримерам заплатить, я не понимаю? Это проще, чем раньше бегать с журналами договариваться, подготавливать материалы рекламные и тд и тп. Ща денег дал стримеру, он просто поиграл в игру твою, все, блядь
>скажут, что делают новую франшизу сами им в ебало деньгами закидают, блядь.
Они не нонеймы, но ты, я думаю, плохо представляешь, как работает игровой рынок. Когда рокстары объявят о новой франшизе, они к этому моменту уже сто раз обсудят это с инвесторами, проведя десять совещаний с дядями в дорогих костюмах.
И, опять же, нужно смотреть, какой долей акций владеет ядро Рокстаров, включая Хаузера, и насколько они влияют на принятие решений. Только вот питчи с инвесторами никто в е равно не отменяет.
> сами им в ебало деньгами закидают
А кто закидает? Теже самые издатели. Причем спустя время хайп с хаузеров спадет и никто даже не вспомнят про них как про кармака какого. А раньше кармак был иконой, но при этом кроме дума он нихуя не высрал. Ромеро только вот сразу обосрался с катаной, а кармак спустя годы подливы под себя ебанул рефджем.
Так что хаузеры твои толком никому и не нужны кроме как издателям которые захотят хайпануть на их имени, а второй гта им не сделать
Имеется в виду, что ты сам берешь кредит, а не идёшь к издателю либо работаешь по найму. Посмотри статистику, сколько стартаперов приходится на обычных наемных работников в офисе. А затем посмотри, сколько из этих стартаперов взяли кредит в банке, а сколько - получили деньги от инвесторов и/или издателей.
>А кто закидает?
Кикстартер. Тим Шефер, знаешь такого? Сходи почитай за какой срок ему накидали полную лохань бабла, когда он на кикстартер вышел.
>>6846553
>А раньше кармак был иконой, но при этом кроме дума он нихуя не высрал
Ору, блядь, а первый полностью 3д движок квейк кто высрал?
> Ромеро
Это вообще говнодел, который возомнил о себе не пойми что
А ты готов положить под залог свою хату? Многие ли готовы? Ты понимаешь, с какими рисками это связано?
И более того, ты понимаешь, что многие всю жизнь живут в съёмных помещениях, и им даже нечего класть под залог?
Так же мне интересно, многие ли банки вообще соглашаются брать недвижимость в залог, особенно в Росси со сложным законодательством, пропиской и проблемами, которую могут возникнуть при твоём выселении.
А ещё не забывай, что ты сравниваешь миллионы долларов и рублей. Твоя квартира за пять лямов - это меньше 70 тысяч долларов. И скажи мне, какой цикл разработки ты планируешь организовать за эти деньги, и как затем собираешь окупить производство? Знаешь много индюков-стартаперов с нулевым опытом, которые первым де проектом зарабатывали себе на квартиру, да не просто окупали траты и гасили кредиты, но ещё и выходили в плюс а не просто в ноль?
>мы тебе нихуя не расскажем
>вот тебе алтарь вызывай босса как хочешь
Странно, почему вот у меня не было затруднения в вызывании боссов, я четко знал, что надо делать не бегая по гайдам и не смотря прохождения. Может ты тупенький просто? Ну сходи поиграй, чтобы стрелочка была нарисована над еблом, куда идти и что делать
Если разработчику похуй на меня и мой ировой экспириенс, почему мне должно быть не похуй на их поделку за две банки пива? Я так же пидораса отшила который подрельсу сделал. Ну не хочет ты мразь на русском выпускать и не даешь исходники ну иди нахуй из ру сегмента блядь. У меня с такими разговор короткий, прямо как их хуек.
>Боевка
Отличная боевка
>графика
Мне очень понравилась картинка, очень лампово нарисовано
>крафтинг
Крафтинг, как крафтинг
>голод-стамина
Охуенная находка игровая. Мне очень зашло. Ты жрешь не тупо, чтобы восполнить хп, но и не отъезжаешь от голода или потому что обосрался, как в других играх
>прокачка
Чо?
>анальные ограничения типо неси ногами час реального времени в одну сторону железо
С этим согласен. Но я и не носил, а просто недалеко строил форпост и переплавлял уже там все, это принуждало исследовать мир, ставить разные постройки везде, а не тупо один дом, в котором все.
Так я ж тебе говорю это такой же мобильный кал, только вместо таймера на перезарядку умения\получение алмазиков тебя заставляю т по часу ресурсы таскать из точка а в свой хлев ебаный, ведь геймлея там на 10 минут, но его нужно чем то блядь растянуть чтобы создавалась видимость ГЛУБИНЫ блядь.
>Найди мне банк, где тебе дадут 100 миллионов долларов в кредит.
Бюджет кончи, объективно игры ААА класса, 36 миллионов. Отбилась она с лихвой, а подавляющая часть продаж пришлась на стим.
Это конвеерному говну нужны сотни даллариев на маркетинг, а хорошая игра продаётся сама.
Ты еще, поди, веришь, что все сидят на графике 5/2, как кой-какие мои офисные друзья. Самозанятых людей очень много и становится с каждым годом все больше. То, что в СНГ они обычно не платят налоги, выпадая из статистики, и просто зарабатывают себе на жизнь, а не создают гигантские корпорации - факт, да. Но это не отрицает того, что работать на дядю в офисе разумно для очень небольшого количества профессий. Я работал в офисе на пятидневке за копейки, сейчас без дебилов-начальников за 16 рабочих часов в неделю ненапряжной самостоятельной работенки получаю гораздо больше. На яхту не хватает, конечно, но на жизнь-тачку-хорошую хату хватает, чем могут похвастаться далеко не все перекладыватели бумажек. Никаких навыков не имею, разве что вышка есть. В воркаче бы уже поняли, каким образом я получаю деньги, но это веге, тут люди помоложе и потупее.
мимопрошел
> Отличная боевка
Самая кривая попытка скопировать соулсы на моей памяти
> Мне очень понравилась картинка, очень лампово нарисовано
Ну да это не 3 пикселя с кулак хуже чем на пс1, а лампота
> Крафтинг, как крафтинг
Гриндить ресурсы очень интересно, особенно гриндить их по 2-3 разу потому что старые вещи сломались
> Охуенная находка игровая. Мне очень зашло. Ты жрешь не тупо, чтобы восполнить хп, но и не отъезжаешь от голода или потому что обосрался, как в других играх
А по факту ты жрешь чтобы существовать в мире и без забитых слотов еды ты небоеспособен в игре про файты с мобами
>чо
Прокачка владения оружием и проч хуйней. Абсолютно бессмысленная и бесполезная.
>потому что старые вещи сломались
Они чинятся, дебил
>Самая кривая попытка скопировать соулсы на моей памяти
Какие соулсы? Никто в вальхельме как колобок не катается вокруг противника
>Ну да это не 3 пикселя с кулак хуже чем на пс1, а лампота
Но ведь там вовсе не такая картинка, чо ты пиздишь то?
>А по факту ты жрешь чтобы существовать в мире
Удивительно, не правда ли?
>и без забитых слотов еды ты небоеспособен в игре про файты с мобами
И чо?
> Никто в вальхельме как колобок не катается вокруг противника
С абузом этой хуйни все боссы убиваются так-то. Если сами не застрянут в дереве и не решать постоять афк.
> Но ведь там вовсе не такая картинка, чо ты пиздишь то?
?
Ты и твои друзья все ещё являются черрипикингом, а не репрезентативной выборкой. Но я даже готов тебе поверить при условии, что ты представить мне социологическое исследование, подтверждающее эту тенденцию. И нет, не просто статистику, из которой, как ты говоришь, не платящие налоги выпадают, а именно анализ тенденций и сдвигов в сфере самообеспечения и занятости.
Потому что уже сейчас из твоего поста делается противоположный вывод: я и мои друзья - умные и пьем систему в рот,а все работают 5)2 в офисе потому что тупые или молодые и пороха не нюхавшие, как в воркаче.
И да, фриланс, если что - это тоже работа на дядю, только ещё в худших условиях. Не забывай про такое явление как gig economy - чуть ли не худшее проявление современного рынка, когда у тебя вообще нет никаких прав, и в офисе ты при этом можешь не работать. Но лучше от этого не становится.
Короче, спасибо, что присоединился к разговору, но без пруфов я тебе пока не очень верю.
>я и мои друзья
>черрипикинг
>в офисе потому что тупые или молодые
Ну онон, ты же читать как следует поленился. Я и мои друзья в посте противопоставлялись, про офис было писано, что там в ряде спецух выгоднее работать, а про возраст вообще речи не шло.
>анализ тенденций и сдвигов в сфере самообеспечения и занятости
Если тебе интересно, можешь самостоятельно изучить хотя бы то, сколько выиграла самозанятость от повсеместного интернета.
>фриланс
Господь с тобой, кто про фриланс говорит, это же работа на дядю, просто из дома и не на одного, к примеру. Я веду речь только о работе напрямую с клиентом, которому ты услугу или товар, а он тебе денежки.
>но без пруфов я тебе пока не очень верю
Носить пруфы и развернутую аргументацию про рынок труда в веге - надо быть ебанутым. Перекатывайся на тематическую доску.
А кто будет чемоданы журнашлюхам и стримерам заносить? Без этого сейчас ни одна нонейм игра не продастся, если лидер мнений не пукнет на стриме.
Да, ты прав, часть твоих аргументов я неправильно почитал.
Но зачем перекат, если мы друг друга в воркаче всё равно не найдем. Достаточно скинуть друг другу пару ссылок с нормальными исследованиями и на том пока закрыть вопрос: я пойду читать, что ты там за статистику мне скинул, на этом ми мирно разойдемся.
>сколько выиграла самозанятость от повсеместного интернета.
Она много от чего выигрывает, но тут нет прямой корреляции с количеством самозанятых. По крайней мере, нет в виде такого утверждения, без пруфов.
А вообще, добра тебе, анон. Ты оказался мирным и неагрессивные, уже за это тебе спасибо.
Во первых это скрины из гугла и если в гугле есть только скрины минималок, то это серьёзный звоночек.
> Где там чо лагает? На 1066 не лагает.
У меня комп может не самый мощный, но даже у мажориков-друзей йоба компы не тянули эту хуйню на релизе. Самое смешное от смены графики нихуя не менялось.
>в журнале статью заказать с оценкой
>2021
>журнал
>Взял кредит, сделал игру и все, габену 30 отстегиваешь и живешь припеваючи.
Ты обосрался с геймдизайном и твое говно никому оказалось не нужно. Продажи - три с половиной копии в месяц. Жрешь последний хуй без соли и продаешь хату, чтобы закрыть кредит.
Охуенный план, анон, надежный как швейцарские часы.
>Взял кредит, сделал игру и все
Вот на этом пункте начинаются проблемки. Разработка ВСЕГДА затягивается и стоит дороже, чем думалоьс изначально а банк ты не накормишь обещаниями, мол вот вот к осени доделаем. Если ты посмотришь на всех кикстертеровских, которые реально деньги собирали, а не рекламу для предзаказов выпускали - все они шли на поклон издателю.
>Ты обосрался с геймдизайном и твое говно никому оказалось не нужно.
Не добавляю фемок, жирух и негров, геев, не делаю розовомультяшный стиль с андеркатами. А добавляю белых гетеросексуальных мужиков и красивых женщин. Игроки раскупают, как горячие пирожки, ибо такого уже сто лет не выходило
Так единичные проекты взлетают. Факторка, римворлд, гуньша вклад, холлов кнайт, донст трав, супер мит бой, блиндинг оф исаак.
Ну мб говнострадьювалли можно еще внести в список.
Рекламу разве что запустить. У эпиков вон анрил и магаз скоро как стимовский будет.
надо бля сидеть учить кодинг, объединятся с анонами и клепать игры, это сириус бизнес
> У эпиков
>магаз скоро как стимовский будет
Че ты ха-ха, дураку понятно что китай будет туда вливать деньги пока они не станут конкурентом, а они им станут. Сделают там допустим публикацию игр на китайский рынок и всё, пока габен.
Стим вон уже проебал появление дискорда. На какой-то момент все пользовались стимовским чатом, а теперь никому дела нет, хотя туда и кучу функций добавили.
Без издателя ты сам будешь искать деньги, время и людей на разработку и продвижение своих игр. Сам будешь следить за бухгалтерией, чтобы отчитываться о прибыли во всех валютах, в которых ты расчитываешь покупателей. Сам будешь считать налог на покупку с каждой копии по курсу на момент проведение платежа. Сам будешь оправдываться перед банком за чарджбеки от кардеров, пока он ебёт тебя в жопу. Сам будешь выступать ответчиком в суде перед всякими патентными тролями, которые запатентовали чёрный текст на жёлтом фоне или ещё какую-нибудь подобную хуйню, причём во многих случаях суд будет проходить по месту жительства истца, которое может быть в другой стране.
Бери да делай всё сам. Никто не запрещает.
Мне кажется издатель занимается юридическими сторонами вопроса. Регистрирует бренд и т.д
>китай будет туда вливать деньги пока они не станут конкурентом
Уже года три стает, угу, посмешище, а не магазин, в котором никто ничего не покупает.
>Сделают там допустим публикацию игр на китайский рынок
И чо?
>На какой-то момент все пользовались стимовским чатом
Никто им не пользовался на хуй. Чисто чтобы написать, тем кто онлайн го играть. Но я хз, может это и не так, мне и на дискорд похуй, я его запускаю, чтобы голосом говорить во время игры, как раньше тимспиком
>Взял кредит
У кого, лол? Единственный пусть становления независимого разработчика - это сначала разбогатеть за счет иного ремесла. Например всем известные польские разработчики сначала были распространителями пиратской продукции, потом доросли до издания иностранных игр на территории Польши, а когда у них уже были какие-то деньги они сами решились сделать первого ведьмака.
И по другому в мире никак. Ты либо продаешься издателю, либо сам становишься богатым, чтобы свое богатство вложить в разработку игры.
Реклама, маркетинг юр. защита
Ты вообще представляешь что такое сделать игру, пиздюк тупорылый?
>Взял кредит
В этом твоя проблема. Во-первых тебе хуй кто даст кредит на нормальный бюджет, во-вторых издателю можно поплакаться мол "хозяин нам нужно ещё 3 месяца честно в последний раз переносим", кредитору строго до пизды какие у тебя там проблемы с разработкой, он тупо отсудит у тебя всё до последней копейки и кампухтеры твои вместе с интеллектуальной собственностью на аукционе продаст.
Для раскрутки на кикстартере нужно имя. Зачем кому-то платить милилоны ноунеймам? А чтобы показать результат нужна минимум демка, то есть готовый кусок игры, который уже займёт уйму денег в производстве и потребует наличие команды прогеров/художников/моделлеров/сценариста композитора.
Так что это всё нереалистично для большинства жанров, только простенькие инди в пару-тройку человек склепать.
> Он бы с десяткой хоть управился
Пчел, у шафера квест не удалось за десятку сделать, пришлось выпускать в двух частях, вторая делалась уже за доходы c первой. Эту тему никто не любит поднимать, но у игр, кроме тех, что пилит один поехавший, огромные бюджеты. Даже тупо платить зарплату десятку человек года три это нихуёвые бабки.
0 айкью у опа
когда тебе будет больше 16 лет, то поймешь
> Нахуй в современном мире игровом нужен издатель?
> Взял кредит, сделал игру и все
> кредит
> не нужен мне издатель!
> хочу кого-то жестче и злей, чтоб прям ух бля!
Гениально, оп.
>кого-то жестче и злей
Ну это как посмотреть. Да, с одной стороны - если не вернешь денег кредитору, то с тебя последние штаны спустят отобрав всё, вплоть до твоего продукта, а не просто "распустят". С другой - это всё что кредитора волнует, так что он не будет заглядывать через плечо и требовать делать как нужно, ожидая ещё больших денег чем ты обещал.
Как уже писали выше издателю хоть поплакаться можно мол "хозяин нам нужно ещё 3 месяца честно в последний раз переносим" и так 5 раз, а кредитору до пизды какие у тебя там проблемы с разработкой - срок вышел и пиздец, отдавай что есть в том числе и последние штаны.
Игровая индустрия сегодня неимоверно раздулась и даже на бомжепроекты надо миллионы, а откуда их брать? Издатель даст тебе деньги; сделает рекламу, которая стоит как вся игра или даже дороже; если принесёшь прибыль, даст ещё больше денег на следующую игру.
Так это и работает, а кредит в миллионы никто не даст.
Издатель выступает надёжным буфером между разработчиком и целым ворохом мелких рисков и проблем, которые неизбежно возникнут на релизе игры. Речь даже не в рекламе, как таковой, но ещё и в бренде самого издателя. Тот же Devolver Digital, который релизит инди, уже сам по себе такой знак качества, что там не совсем параша продаётся. Совсем недавно возродили издательство MicroProse, которое олдфаги помнят. Вон, Highfleet из под их крыла вышел.
Если ты релизишь игру, которая у тебя первая - то без издателя никак, потому что для первой игры цель не прибыль - а аудитория, которая затем уже безо всякой рекламы, памятуя первую игру, купит уже вторую.