Развитие игр пошло по пути предельного упрощения геймпейной составляющей и увеличения количества простых визуальных и акустических триггеров, призванных создать эффект перегрузки ЦНС. Неплохим сравнением можно считать гипножабу из "Футурамы".
Раньше этот процесс называли "казуализация", понимая под ним не столько учение о случайностях, сколько примитивизацию игрового процесса.
Как бизнес-модель упрощение игр сработало: игры получили распространение, приток новых игроков существенно увеличился, увеличились прибыли компаний. Однако упал средний уровень как игр, так и игроков.
Игры дошли до нижней планки примитивность, потому что задачей был сделать их доступными для максимально возможного количества игроков, что называется "планка входа".
"Планка входа" - количество информации, которую нужно освоить игроку, и уровень навыков, необходимый для успешного осуществления игрового процесса.
Планка входа в большинство современных игр на уровне детей с отставанием в развитии.
Предельное упрощение игрового процесса в определенный момент привело к проблеме снижения уровня реиграбельности и удержания аудитории. Как игроки легко входили в игру, так же легко из неё и выходили.
Одним из решений этой проблемы в индустрии стало усложнение работы с примитивами: базовыми элементами игрового процесса. Игры стали делать такими же примитивными, но более сложными из-за искусственных ограничений и усилению тех элементов игрового процесса, которые есть.
Этот принцип иллюстрирует уровень сложности в подавляющем большинстве игры, который ничего принципиально не меняет в игровом процессе, но у противников появляется больше здоровья, они становятся точнее, их удары наносят больше угона и т.д.
Т.к. игра - всё та же примитивная ебанина, но противники в ней ваншотят.
Многие игроки начали надрачивать на такого уровня "сложность" в попытках найти в играх то, чего в них уже нет: вариативность, глубину игрового процесса и т.д.
Многие старые игры предоставляют в разы больше возможностей чем современные. Ведь до определенного момента считалось, что игра тем интереснее, чем разнообразнее игровой мир и чем больше возможностей взаимодействовать с ним у игрока.
Оказалось, что многим игрокам достаточно ярких вспышек и звуков с автоматическими "достижениями".
Сложность современных игр не в освоении их разнообразных возможностей и не в изучении их сложного мира, а в заёбывании игрока с положительным подкреплением.
Даже те, кто в целом доволен современными играми, часто испытывают тоску, причины которой в полной мере не осознают. Новые игры на время глушат эту тоску, но она быстро возвращается.
Да потому что игры даже не пытаются изображать смысл, превратившись в визуально-акустическую жвачку с симуляцией симуляций.
При этом старые игры, хоть и были вариативнее, не были совершенством. В них много недостатков. Расчет был на то, что недостатки со временем будут устранены, достоинства сохранены. Примерно так и происходило много лет, но потом произошёл пиздык.
>>6816137 (OP) Хмм, ну тут влияние маркетинга, особенно консольного налицо когда смотришь историю игр. С другой стороны спонсируемые игроками инди прочно вошли в обиход и пробились на е3 и крупные презентации. Получилось этакое разделение на масс гейминг и задротный гейминг. Мне почему-то кажется что в 20х будет возрождение среднего сегмента игр, так как крупные проекты стали слишком долго делаться и всё чаще буксовать, заполнение пустого пространства более небольшими релизами выглядит логичным шагом.
>>6816137 (OP) Пациент, у вас либо игровая импотенция, либо синдром утёнка.
>Т.к. игра - всё та же примитивная ебанина, но противники в ней ваншотят Типичный хейтер соулсов, который хуй клал на вариативность прохождения разными классами и билдами, также что на всех боссах существуют фазы и тактики.
А их последних игр, тот же Дум Этернал, очень сильно оттолкнул игроков, поскольку требует соблюдать механики и пользоваться всем вооружением.
Разработчики очень хотят делать комплексные и сложные игры, вот издатель и инвестор не хотят, а если и дают зелёный свет, комьюнити по итогу просит игры попроще, как к примеру в овервотче или ку чемпионс низкий онлайн из-за hard to master. Проще пойти в кс или колду, взять любимый ган и зажимать с него по головам.
>>6816165 Как вариативность прохождения однокнопочными атаками и уворотами соотносится с существованием по соседству задротских жанров вроде файтингов с их многоэтажной системой боя или ммо где десятки скилов на класс и на механики боссов пишутся 50 страничные мануалы? Уже твоя острая реакция показывает что оп то абсолютно прав.
>>6816165 >требует соблюдать механики и пользоваться всем вооружением Он оттолкнул любителей дума в первую очередь, потому что усили те механики, которых там не было, и которые пришлись не всем по душе. В результате получилась уже другая игра в старой обертке.
>>6816182 Потребитель выбирает продукт по своим вкусовым предпочтениям, игры сложные и комплексные всегда будут чуть ли не нишевыми, в силу того, что средний игрок приходит в игры весело провести время, а не выдрачиваться и вникать в механики.
>>6816191 Тогда почему майнкрафт так популярен? Почему в ммо сумарно десятки миллионов игроков? Голые отрицания это лишь неспособность возразить по сути. Найди аргументы почему примитивные игры благо и тогда приходи. Но таких аргументов естесственно нету.
>>6816190 Я был только рад этерналу, отыграв дохера лет в старых думах и трёшке. Порой, хочется в жизни чего-то нового, как и хочется, чтобы серия не стагнировала, а хотя бы пыталась экспериментировать.
Но один хуй, большинству это не нужно. На примере того же кс, сколько лет уже плэнтят дифузят даст, столько же и будут дальше это делать.
>>6816197 Популярен потому что в нём есть огромный простор для крафта, опенворлд, импровизация и очень важное - кооп. Но это не отменяет того, что он примитивен в своей сути. В нём нет сложных механик и необходимости задрачивать сотни часов, чтобы иметь успех.
>>6816206 Действительно, строить умопомрачительно сложные сооружения в пространстве не требует умений, то ли дело нажать кнопку атаки/уворота или пропуска очередной кат-сцены. Как с таким детским лепетом вам в тред то отвечать не стыдно?
>>6816137 (OP) Ну все так. Че сказать то хотел? >>6816165 >Дум Этернал, очень сильно оттолкнул игроков, поскольку Зум оттолкнул игроков, поскольку требует смотреть ебучую скриптовую анимацию после пресс Х ту добить каждые 10 секунд и ссаными милипиздрическими аренками на которых тебя запирают как хомяка.
>>6816316 Они не сложные, они однобокие и содержат килограмм текста на грамм мыслей. Игры заметно фрагментировались, и каждая бьет в свою аудиторию. Некоторые и неплохо усложняются по механикам. Я, например, не вспомню более сложного аналога Факторио из древности. А уж куча рогаликов, вплоть до ASCII, живет и развивается прекрасно. При этом есть мобильные "игры", которые "усложняются" в значении "не вкинешь бабок - будешь сосать даже у мобов". Но тут своя атмосфера, ведь это, скорее, казино, чем игры, и рассматривать их надо именно с позиция казино. А есть еще 100500 ниш, в каждой из которых творится свой движняк, притом, эти, ниши не всегда маленькие. Популярнейший Фортнайт ссыт в ебало твоим рассуждениям, ведь механик в нем куда больше, чем в Квейке, но при этом сложность каждой (например, стрельбы) ниже.
>>6816899 >Я, например, не вспомню более сложного аналога Факторио из древности. А уж куча рогаликов, вплоть до ASCII, живет и развивается прекрасно. Опчик скорее всего из той публики, что только хайповое ААА жрут, а там действительно все плоховато.
>>6816899 >Популярнейший Фортнайт ссыт в ебало твоим рассуждениям, ведь механик в нем куда больше, чем в Квейке, но при этом сложность каждой (например, стрельбы) ниже. А хули ты именно с квакой сравниваешь, а не со старой батлой, скажем?
>>6816935 Ну, допустим. Фортнайт все равно будет обширнее по механикам: стройка, разрушаемость, куча совершенно разных айтемов с абсолютно непохожими эффектами, крафт...
>>6816937 Без ироний, честное мнение. Раньше от широкомассовой стрелялки получал заебатые интересные уровни, а года этак с десятого от стрелялки получаешь невнятные обрезки, кое-как скреплённые дубовым кинцом.
>>6816941 Не делай вид, что фортнайт ебануться какой хитрый, там из новино над стрельбой, по сути — только строительство, причём откровенно черезжопное (а строительство со стрельбой хорошо могут сочетаться, как нам доказал Ace of Spades задолго до.) Причина же его массовости — бесплатность. Модная королевская битва, впервые задаром.
>>6816137 (OP) Нет никакой казуализации. Рыночек порешал Бизнес идёт туда где бабки. Опытным путём было найдено, что детишки любят покупать шмотки на персонажей. Что казиношные приёмы работают и в играх, никто даже не бугуртит по этому поводу. Было также понято, что людям не нужны сложные игры, им нужно простое, затягивающее и бесконечное. Все игры видоизменились в угоду прибыли. Потребитель в среднем просто быдло и под него надо делать соответствующий контент.
>>6816964 >Нет никакой казуализации. Рыночек порешал >Во втором абзаце описывает казуализацию Напоминаю, что как-то так вышло, что одно время одной из самых прибыльных серий игр был Myst.
>>6816979 Если ты придумаешь сложную игру, в которую будет играть много людей, то создашь тренд на похожие игры. И через год уже будет куча копий сложной игры.
>>6816962 Он более обширный по механикам, чем старые шутаны. Все. Что ты понимаешь под "хитростью" и всем прочим, я хуй знает, да и знать не хочу, ибо термины это изрядно спекулятивные (Квейк хитрый своими мувами, Анчартед хитрый в сюжете, а мой сосед Вася хитрый тем, что наебал кассира). Тогда как обширность механик - хоть сколько-то определенный термин. Так вот Фортнайт обширнее по механикам, чем старые шутаны.
>>6817017 >хитростью Сложность устройства, то есть да, на твоём наречии это та самая обширность механик. >Так вот Фортнайт обширнее по механикам, чем старые шутаны. На строительство обширнее — на этом всё. Причём поди найди ещё более несуразное строительство, тут уродские случайные условности зацементировались в священную мету. Как в старкрафте первом ограниченное выделение. Да и есть у меня такое подозрение, что в форточку играют не ценители наступательного зодчества и экспериментов над формулой стрелялки, а ебучий детский сброд, который просто следует за товарищами, а сам товарищ вообще на Таноса на реп-концерте посмотреть зашёл.
>>6817043 А кто потребитель? Раньше я был потребитель, сегодня мне говорят, что я плохой потребитель, неудобные вопросы задаю и вообще токсичный, поэтому это всё не для меня делается.
>>6817043 >Рынок создает игры ровно такими какими хочет видеть их потребитель Вот нихуя, потребитель выбирает из предложенного срыночком кала свой кал. Он как невзыскательный кинозритель, который приходит в театр, и уже там выбирает наиболее подходящее кино, и вряд ли он оттуда просто развернётся и уйдёт.
>>6817049 >Сложность устройства, то есть да, на твоём наречии это та самая обширность механик. Нет, это принципиально разные вещи. Сложность механик у какого-нибудь Квейса зашкаливающая, хотя самих этих механик - несколько штук, да и те однотипны. А Фортнайт наиболее обширен по механикам среди шутанов, включая в себя все, что есть в Баттле (вплоть до разноплановой техники) и добавляя 100500 хуйни сверху: от стройки и крафта до айтемов, чьи механики куда разнообразнее "подлечился аптечкой".
>Да и есть у меня такое подозрение, что в форточку играют не ценители наступательного зодчества и экспериментов над формулой стрелялки, а ебучий детский сброд, который просто следует за товарищами, а сам товарищ вообще на Таноса на реп-концерте посмотреть зашёл. С этим я вообще не спорю.
>>6817049 >Да и есть у меня такое подозрение, что в форточку играют не ценители наступательного зодчества и экспериментов над формулой стрелялки, а ебучий детский сброд, который просто следует за товарищами, а сам товарищ вообще на Таноса на реп-концерте посмотреть зашёл. Как будто раньше пиздюки были илитариями ценитялями геймплея, а не «ахахаха унреал круто там матюками ругаются когда убивают».
>>6817085 >. Сложность механик у какого-нибудь Квейса зашкаливающая, хотя самих этих механик - несколько штук, да и те однотипны Вот именно поэтому не стоит пересчитывать на пальцах количество всяких элементов и выставлять оное число как какой-то окончательный аргумент. Всё равно что стихи сравнивать по количеству букв.
>>6817085 >Сложность механик у какого-нибудь Квейса зашкаливающая Какие смешные мантры. Задрочить наведение крестика на пиксель - это да, прямо зашкваливающая сложность.
>>6816941 Фиг знает что ты себе напридумывал, но квака намного глубже и сложнее фортнайта, апекса и подобных поделок. Если в неё посадить типичного игруна батл роялей, он вообще ничего не сможет. Координация, точность, мувмент по уровню - всё на совсем ином уровне требуется. В батлроялях нету уровней хороших, опять же стрельба примитивней некуда, мувмент и координация тоже никакая. Это именно что попытка сделать туповатые стрелялки мобами, аля овервотч.
>>6817124 > Если в неё посадить типичного игруна батл роялей, он вообще ничего не сможет Придрочится и сможет. Никто сразу тебе аим-ботом не становится.
>овервотч От мобы там ровно нихуя. А в квейке и десятой доли механик овердроча нет.
>>6817129 >А в квейке и десятой доли механик овердроча нет. Опять любитель стволы пересчитать выёбывается. Ни одним овердрочным героем ты квакера не удивишь.
>>6817135 На что ты надеешься, дебил неся свою шизу? Вообще разучился с людьми говорить? Скройся вон из треда где не можешь даже 1 предложение осмысленно составить.
>>6817145 Кто ж виноват что эти механики даже близко не превзошли, а наоборот примитивизировали до нельзя. Это как шахматы, никогда не устаревают, сколько шлака в тбс не выпусти.
>>6817167 Тоесть DA 2 всерьёз делали под игроков колды? Блять это все объясняет тогда. Инквизиция тоже самое только делали сначала ммо под аудиторию вовна, а потом переобулись, но все равно получилось говно
>>6817167 Покупал даггерфолл - получил морровинд, лампово играл в голдбоксовский невервинтер - получил высер от биоварей с пидарасами и друидами фурриебами, покупал викингов и гоночки потом получил хуевую воннаби вархаммер ртс. Ты и был новой "молодой" аудиторией говноедов, с подключением.
>>6817275 Как же я проигрываю с этого аватаркошиза. Особенно с картиночек с этим второсортным актером. Типа: «Вот смотрите, это пишет крутой мужик с картинки, а не я - омежный соевый лох».
>>6817297 Неважно как ты оцениваешь их игры, есть факт что джапы верны своей core аудитории и добор новой в ущерб старой не делают. В то время как западные кАААлоделы это реально продажные шлюхи без деловой репутации и элементарной порядочности.
>>6816137 (OP) Ну не скажи. Здесь, например, механики глубокие. Уже 25 минут трёхзвёздочного бобра пытаюсь подстрелить, а он всё время тонет и схватить его никак нельзя, чтобы вытащить на берег. ROCKSTAR
>>6817167 >предали свою старую фанбазу Условия рынка, чел. Хотя я с тобой согласен, обидно немного, особенно за Варкрафт и Свитки одни стали ММО, другие стали сингл-ММО, спасибо блять.
>>6817957 >потыкать кнопочки вместе того чтобы сразу выбрать пункт с нужным эффектом из менюшки Копипаста из Гирь. Така-чан и его подсосы римейкают одну и ту же игру раз за разом.
Индустрию убивают с двух сторон: С одной стороны эффективные менеджеры ААА-компаний, которые не понимают как должна выглядеть хорошая игра. С другой стороны тусовочка леволиберальных гендерфлюидов в разработчиках, которые сами не способны сделать хорошую игру и при этом ещё активно мешают тем, кто способен.
>>6816152 Причем тут консоли, все эти механики удержания пошли отпекаблядей с их дрочеммохами и модами, которые переросли в длс. Из-за взрывной популярности вов вообще куча кала полилось. Игроделы смекнули, что игру можно продавать сразу всем категориям игроков, а онлайн составляющая, дрочка хуйни и общение, удерживает игорьков на годы. Открытый мир - без комментариев. Бешенная популярность привела к появлению черного рынка внутри игры, которую подхватили уже игроделы и начали пихать транзакции, ну шобы знаете "защитить" игрока от недобросовестных продавцев. Хуже пекапидора нет никого. Вся грязь от вас. Факт.
>>6817167 И этим загнали себя в бесконечный цикл ежегодных йоб.
Как легко казуалы приходят в игры, так же легко и выходят. Им срать на содержание твоего пятилетнего проекта. Прошли раз - забыли. Проходится за 5 часов? Значит хуета, недостойная внимания и денег. Какой-то там сингл с pve? Хуета, с людьми социализироваться интересней. Новые игровые механики? Хуета, яннп.
И теперь извольте ежегодно выпускать многомиллионные однообразные дрочильни, просто что бы удержать внимание казуалов ещё на пару месяцев.
>>6816264 Бошьшиноство игроков иаинкрафт просто пвпшатся а онлайне и строят примитивные землянки. Автоматизаторов, творческих строителей и лббителей модов меньшинство.
>>6817148 Как шахматы устарели после появления 960, так и квака устарела после появления других шутанов. Вся сложность шахмат спотыкается об задрачиаание опенеров, при этом утки пыхтят "ряя позиции неэстетичные". Так же и с квакой "ряя прыжки и мувмент задрачиаать - вот эта механика крутая, а новые ваши механики не механики"
>>6818437 Если бы в итернале распрыжечку оставили, вместо моднявых дешей и даблжампов, то ему бы вообще цены не было. Лол, надеюсь ид выпустят олдовый ку в современном графоуни, без способов легко восполнить патроны, проебал заряд ЛГ - сасируй, вот это будет подрыв с автокоррекциями у блохиров, еблорусы наверное видоса три запилят Но ванильный этернал меня под конец задушил, а вот мастер-левелы и длц отлично зашли.
А вообще в плане шутанов всё норм, куча относительно живая, ну по меркам старого квакера, да даже в кулайв игру найти ещё можно. Кекпекс в целом неплох, только респавны мальца криволапы до оптимизации и очень хотелось бы соло режима. Форточка вещь на любителя, ну и тпс, будь она фпс с большей динамикой и в неё бы гонял. Всякой разной индипараши типа дусков, ультракилов, думбрингеров, мазерганшипов и прочих продеусов дохуя пилится. Батолфильт 2042 имеет все шансы оказаться годнотой, если у дайсов хватит ума уйти в сторону динамики от ебучего маняреализма с айронсайтами.
В плане эрпоге всё, ну неплохо наверное. Индюшачий андеррейл и пикселькаловый дезтреш мне вот зашли, диваны если абстрагироваться от всратых шутеек тоже, вейстленд 3 тоже под пивасик залетели норм.
Слешеров и файтингов давно хороших не видал, но я и не слежу за ними, наверное после кеккена 3-5 и соулкалибера 3 ничего особо нового не появилось, ну и дмц3 был настолько хорош, что последующим итерациям тяжело с ним тягаться.
В жанре ртс ВСЁ ОЧЕНЬ ПЛОХО. Да и тбс не то чтоб процветали. Это печально.
А опушка видать играет в хайповую поебень вроде ковбоев ососинов, конечно ИГРЫ УМИРАЮТ тогда. Хотя даже из хайпового, пшекопанк мне вполне зашёл с оговорками, а ведь я дед 33лвл.
Слоусы порешали рыночек. Даже Байонетта третья с поддержкой Щиттенды никак заявить о себе (уже не говоря о выходе или хотя бы чёткой его дате) не может, а все последние игры PG - экшен-рпг, а не чистые пиздилки. Как Итсуна выбивал деньгу на DMC5 я даже не представляю.
>файтингов Гилтигир вон новый вышел с заточкой под новое поколение криворуков, которым даже в Xrd было СЛОЖНА. King of Fighters очередной скоро. Кофец как кофец, без сюрпризов. СНК осваивается в тридэ графоне потихоньку. Наверно Капком в течении полугода тизернёт-трейлернёт SF6. Мелтиблад к концу года получит новую игру в пару к новой новеллке Цукихиме.
>кеккена 3 Ну если настолько глобально мусолить, то да, ничего революционного после сайдстепов вместо воздуха в ВФ/Кекане и, наверно, гилтигировского "отменить любую хуйню за метр" в файтингах так и не появилось.
Как же это уже заебало. Есть законы рыночка. Чтобы продать больше копий нужно сделать маленький рейтинг. Дада в нормальных странах не продают игры с рейтингом +18 школьникам, +12 восьмилетним. А если в них будет слишком сложно играть и восьмилетний НИПОЙМЕТ, что делать надо, то он захейтит игру и скажет своим одноклассникам не покупать ее. Сейчас настала эпоха краудфайдинга, когда люди приходят и говорят - хей, деды из 00, мы вам ртс, файтинг и что еще что вы хотите делать будем. Они четко говорят что эта игра для бумеров, сложная те для тех кто давно шарит в механиках и кайфует от этого.
>>6818615 >в нормальных странах не продают игры с рейтингом +18 школьникам Каким образом тогда войсчат даже консольного мультиплеера [вставить название мультиплеерного шютана, Колды, например] наполняется детьми?
>>6818289 У Готики 3 фейл из другой оперы, называется "синдром ТЕС". Когда студия, никто подобного не делавшая, пытается безуспешно получить лавры беседки, попутно проёбывая все фишки своей собственной серии. Верьмак 3 этим же страдает. А могли бы сделать нормальную камерную проработанную рпг.
>>6817137 >Ни одним овердрочным героем ты квакера не удивишь Ну почему же. Какой-нибудь хомяк или эхо с трейсой вполне может удивить. Ты как-то странно за всех квакеров начал писать. Ты их представитель?
Потому что в идеале они хотят все игрульки превратить в казино с минимальным геймплеем. Зачем по твоему в мультиплеерных шутанах SBMM вводят? Зачем в ММО гриндан? Чтобы подсадить людей на эту хуйню. Это уже не игры, это уже онлайн казино, где микротранзакции чуть ли не важнее всего остального.
>>6817970 Это первая подобная боёвка со времен второй зеносаги у них, среди жрпг вообще аналогов фактически нету, точно так же прожимаются скиллы для построения комбо блейдов и драйверов, которые и наносят урон, ничего более интересного и комплексного в жанре вообще еще не делали и сама разница в боевых системах между тремя частями игры просто огромнейшие, переходя из одной в другой приходится заного часов 20 переучиваться, это тебе не закликивать говно как у шквар эникс.
А теперь на какую нибудь хуету типо персоны или смт посмотри, у которых в каждой игры реально та же самая боёвка, что и 20 лет назад.
>>6816320 Хоть ты как это назови, дум хейтят именно за слишком комплексную механику, где для подпиваса надо слишком много действий совершать, в том числе и добивание, и стрельбу по уязвимым точкам, и постоянную смену оружия, и платформинг. Подпивас хочет жрать кнопку и выигрывать, в лучшем случае сидеть за укрытием или бежать спиной вперёд, а зум этернал заставляет его слишком много думать и подпивасу неприятно.
>>6817135 Все так. Овервоч это рескин тим фортресса, который в свое время никто мобой не называл. МОБА это клоны доты, то есть вк 3 из которого убрали менеджмент юнитов и базы.
>>6822440 С таким же успехом в зум хуернал могли и элементы градостроительной стратегии и ты бы это защищал, долбоеб. Там совершенно лишние элементы для шутера, поэтому это поделие и считают говнецом.
>>6817130 Идея мобы- раскачивать героя по ходу сессии, поднимая ему уровни, таланты и собирая шмот. В овервотче нихуя из этого нет, значит и мобы там тоже нет. То, что ты можешь выбрать себе героя с определёнными абилками ещё не делает игру мобой.
>>6822446 Ничего там не лишнее. Механики просто охуенные, баланс достаточного годно запилен и среди шутеров это пожалуй самая смелая и инновационная игра за очень много лет. То, что раньше такого шутеры не делали, значит лишь то, что дум смог привнести что то новое в жанр, а не то, что элементы лишние. Цени блядь, во времена, когда в крупных играх боятся отойти от набивших оскомину решений хотя бы на миллиметр, это пиздец как дорогого стоит.
>>6816137 (OP) >однако упал средний уровень как игр, так и игроков >который держался раньше на девственниках подростках и девственниках разрабов, мечтавших стать суперзвездами >сиськи, письки, ещё сиськи Да, мы многое потеряли
>>6822451 >Ничего там не лишнее. Говноеду виднее. Всегда мечтал в шутере скакать по платформам и смотреть анимацию добивания в ближнем бою 30%+ игрового времени.
>Цени блядь, во времена, когда в крупных играх боятся отойти от набивших оскомину решений хотя бы на миллиметр, это пиздец как дорогого стоит. Нововведения не всегда что-то хорошее, соевый додик. Поучись критическому мышлению.
>>6822453 Бля, ты кроме колды вообще шуткры видел когда нибудь? В той же халфе или кваке ты по платформам как горный козел скакал за 20 лет до этернала, это не новая для жанра вещь, а уже давно доказавший свою уместность элемент жанра. Да и про 30% времени на добивания ты сильно преувеличил. Занимают они уж точно меньше игрового времени чем те же анимации перезарядки в колде, которые и идут дольше, и случаются по ходу игры чаще.
>>6822460 >В той же халфе или кваке ты по платформам как горный козел скакал за 20 лет до этернала, это не новая для жанра вещь, а уже давно доказавший свою уместность элемент жанра. Насчет квейка не знаю, а халф-лайф как шутер довольно средняя игра. Нужно уметь смешивать разные жанры, а не на похуй хуярить слешер и платформер элементы в шутан, как сделали в хуернале. Если челик заходит в гоночки, а игра ставит паузу и его заставляют строить дома, то не думаю, что он долго в этот высер будет играть, если у него все в порядке с башкой.
>Занимают они уж точно меньше игрового времени чем те же анимации перезарядки в колде, которые и идут дольше, и случаются по ходу игры чаще. Жирновато. Мало того что добивания в думе дольше в раза 3-4, чем перезарядка, так тебе еще и надо в упор к врагу подойти, чтобы сделать это добивание. К тому же колда это шутер в реалистичном сеттинге с реальным оружием и без перезарядки ты такой шутер никак не сделаешь.
>>6822464 Чел. Ты все ещё не можешь привести никаких весомых аргументов против этих механик. Твои примеры про градостроительные симуляторы и паузы во время игры просто неуместны как минимум из за того, что этернал- один из самых быстрых сингл шутанов, при чем быстрый он не только в руках спидранеров или киберкотлет, а он в принципе всем такой темп навязывает. И добивания с платформингом- те механики, которые делают это возможным. Без них этого темпа не было бы.
>>6816152 Да Ренессанс уже в начале мой оптимистичный друг. Из среднесегментного больше всего жду возрождения ммо, лично я уже присмотрел Camelot Unchained
>>6822470 Дум создаёт темп за счёт того, что постоянно заставляет тебя принимать кучу мелких решений, в том числе и добиваний. Пока в обычном шутане ты просто стреляешь в сторону врагов и выигрываешь, в думе ты 10 раз сменишь пушку, уничтожишь уязвимые точки, оббежишь арену по кругу несколько раз в том числе используя крюк, турнички и глори киллы. И паузы от анимаций тут нихуя не мешают, потому что насыщенность один хуй получается значительно выше чем в среднем по жанру.
>>6822479 >всегда сверх дорогие игры. Чел, арендовать сервера и написать неткод гораздо дешевле, чем захуярить детализированный опенворлд уровня отсосин юнити или рдр 2.
>>6822482 Бля, чел, мы ж не про пиратские серваки говорим. Сделать и поддерживать ммо это очень дорого, бюджеты игр этого жанра просто космические и даже рдр2 до топов жанра далеко. Я понимаю, что эти игры часто по графону не выглядят как ААА, но на деньги, вбуханные в ту же вовку можно несколько игр типа рдр2 сделать.
>>6822424 >долбоёб реально думает что кому-то не похуй в каком ритме нужно тыкать кнопочки синхронно с атаками Ух ебать. Ну тогда """боёвка""" в каждом зиноговне уникальна и неповторима. Ты подебил, сдаюсь.
>>6822424 > среди жрпг вообще аналогов фактически нету Зато среди других игр хоть отбавляй. Боевка первого ксеноблейда- точная копия боевки второй линейни. Стоишь и бьешь автоатакой, прожимаешь скиллы, которые откатились, твои сопартийцы играют сами, ты ими не управляешь. Вот и вся боевка блядь. Буквально нихуя больше в ксеноблейде нет. И по хорошему это не боевка, а хуйня. Даже в 2д финалках со снес было больше тактической глубины чем в этой хуйне, хоть ты и не мог толком ходить, но ты имел полный контроль над ситуацией и тебе было доступно куда больше инструментов- множество заклинаний, предметы из инвентаря, смена формаций, способности всех героев твоей пати, а не только одного из них. Всего этого просто нет в ксеноблейде. И по сути все бои сводятся к тому, что ты просто стоишь и кликаешь на круги. В каком порядке, где ты стоишь, что делают твои сопартийцы- в 99% игры на это просто похуй, там есть буквально полтора момента за всю игру, где тебе нужна конкретная абилка, чтобы пройти босса, а все остальное время просто брейндед кликер, и вот буквально начальный бой с роботом скорпионом из оригинальной ФФ7 уделывает по тактической глубине вообще все бои из ксеноблейда, а ведь в ФФ7 такой бой не один, там разные ситуации, где нужно по разому действовать.
>>6816137 (OP) Сейчас игры пытаются делать "искусством". Какими игры раньше воспринимались? В 80-90 игры были хобби нердов-аутсайдеров и детей. В 00 добавились молодые и шутливые социобляди, которые играли в игры с "крутым" графонием и динамичным игровым процессом: Crysis, Prototype, Serious Sam, GTA и другие. Игры уже были массовыми, но воспринимались все равно временным интересом молодежи вроде рейвов и сериалов, которая вырастет и будет увлекаться семьей, карьерой, и другими серьезными делами. Поэтому игры были конечно попроще, но там был более менее недурный геймплей. Последние лет 8 игры ориентируют на тех "взрослых". Геймплея по минимому, депрессивные темы, акцент не на развлечении а на посылах. Маркетологи окончательно превратили игры в серьезное дело. Но все не плохо, игр много разных, и каждый для себя найдет. Хотя в игровой сфере хватает и других бед.
>>6816197 >Тогда почему майнкрафт так популярен? Это площадка для различного творчества, многих привлекает конкретно выживание.
>Почему в ммо сумарно десятки миллионов игроков? В киберспортивных ммо весело и можно соревноваться с настоящими людьми, в мморпг можно сбежать от надоевшей действительности.
>>6816197 >Тогда почему майнкрафт так популярен? Потому что игра в кубики ждя пятилетних в онлайне. На свете полно дегенератов с интеллектом уровня питилетнего ребенка (и настоящих детей), вот и популярно.
И прежде чем ты закукарекаешь про огромные замки, 99.99% игроков в майнкрафт строят квадратную избушку 2х2 метра и бегают ололокают ломая чужие избушки. Всё. Вот суть майнсрафта - ДЕГЕНЕРАЦИЯ.
>>6824957 Лол, нет. Майнкрафт это творчество в песочнице. Я уже давно его не запускал (с 1.4.7 версии, по-моему), но постоянно ловлю себя на мысли, что его функционала мне не хватает во всех остальных играх. Просто захотел взять вот это и поставить вон там - взял и поставил. Перестроить ландшафт? Пожалуйста. Построить дом? Запросто. Башню? Легко. Мост? Да без проблем! Закопаться в землю? Да сколько угодно! Взорвать что-нибудь? Хоть до бедрока!
Играю в вышедший тогда fallout 4 и вижу кастрированное строительство с очень ограниченным набором элементов, при этом вижу недоделанную игру, только чудом и чужим распиздяйством попавшую в релиз. Играю в Скайрим и понимаю, что хочу въебашить домик вон на том склоне или обживать этот зачищенный от бандитов форт. И не могу. Играю в шутан и не могу пробить стену. Играю в курвака и вижу невидимые стены и непроходимые заборы. Ну что за хуйня?
Майнкрафт - лучшая игра из когда-либо созданных, которая, по-моему, до сих пор заслуженно держит топы. В майнкрафт играют все, от глупых школьников до архитекторов и технарей, пилящих мегасхемы на редстоуне и механизмы. Школота проблема только если ты собираешься играть на рандомных серверах, но это дно. Фу таким быть.
>>6826292 >авот я Ты - никто. А по факту, играют в майнкрафт так, как я написал, тупые дети и игры в кубиеи для тупых детей.
А что там всякие особенные на ютубе делают суперсложную хуйню, это не является репрезентативным от слова совсем, это наоборот лютейшее исключение из правил, которые про тупых детей и их тупые игры.
>>6822502 Гораздо больше, у ммо огромные затраты на контент после релиза, в отличии от синглов там надо постоянно разрабатывать горы нового контента годами и эти постоянные затраты как раз должно перекрываться большой окупаемостью. У ммо самая большая окупаемость и самые большие затраты на разработку и поддержание среди игр.
>>6824957 >>6826453 Майнкрафт это инструмент для творчества. В него играют все, от детей и васянов до технарей-учёных. В Майнкрафте возможно делать любые вещи.
>>6816137 (OP) Проблема что современные игроки не дропают говно, и не пытаются находить для себя новое. Им и так норм. А эти пасты подходят лишь для игроков с опытом в 10-15 лет, у которых есть силы пробовать что-то новое.
Ну и паста платиновая, её вроде даже белорусы у себя на ютубчике рассказали.