>>6788351 Но ведь суть хоррора в страхе и ужасе, это то что имеется в жизни, и через что надо пройти. Щекотать нервишки, вырабатывать похуизм. Я понимаю, цп, ну и короче всё то, что плохо. Но ведь хоррор это не плохо. В чём суть?
>>6788402 >Я понимаю, цп, ну и короче всё то, что плохо. Но ведь хоррор это не плохо. В чём суть? Я фанат этого жанра (не только в играх, но ещё в кино и книгах). С детства люблю всякие ужастики и мистику. А вот родители почему-то считают, что это плохой жанр и, цитируя слова отца, "хуйня какая-то". Это заставляет меня чувствовать себя неловко, даже почти в 30-летнем возрасте. Я всё пытаюсь вкатится в писательство (но из-за лени никак не вкачусь), и само собой, рассказы в хоррор-тематике (причём, местами очень мрачные). Даже не знаю, как я буду показывать рассказ родичам, если когда-нибудь его напишу и издам. Я знаю, что как единственного (теперь уже) ребёнка в семье, они меня поддержат в любом начинании. Но вот какой диссонанс будет у отца, читающего мою писанину, я представить не берусь.
А по тематике сабжа - я вообще думаю, что этот жанр прокляли. Когда-то был небывалый всплеск активности (годах так в 2002-2005), когда игры этого жанра рождались по несколько штук в год. И каких игр! Серия Silent Hill, серия Resident Evil (да, я знаю, что первые части упомянутых серий появились ещё в конце 90-х, но речь идёт про расцвет серии), серия Fatal Frame, крепкие одиночные проекты, вроде Obscure или Cold Fear. А потом всё резко затихло (разве что в SH и RE продолжало выходить кое-что). Потом началась эпоха Амнезии и Пенумбры. Сами игры от фриков я очень люблю, они всегда могли предложить что-то кроме пряток в шкафу (хотя были и откровенно провальные проекты в сериях, да). Но вот сотни подражателей, наплодивших десятки однотипных пугалок по слендеру/scp и прочему - ввергли жанр в какую-то анальную клоаку. Локомотивом сего был Outlast - пустая и нищая на игровые механики игра, которая возвела скримеры в ранг необходимого и обязательного, да и сами прятки в шкафу сделала чем-то очень важным для общественности. И не то, чтобы Outlast был совсем плохой игрой (по крайней мере, у него была неплохая атмосфера, пародирование известных клише из ужастиков разных эпох, какой-никакой сюжет), но она стала словно иконой жанра у ньюфагов. Обидно, когда в один ряд с аутистом ставят такие игры, как Чужой: Изолента или ту же серию Амнезия (по крайней мере, первую часть), это как поставить третьего терминатора наравне с первым.
В общем, это был, наверное, тот момент, когда жанр вошёл в стадию неопределённости. Т.е. игры в нём вроде и выходят, периодически. Но вот хоть что-нибудь такое, что выходило в золотую эру хоррора - нихуя. Разве что кэпы продолжают гнуть свою линию с RE (за что им, лично от меня, спасибо), да парочка ивил визинов вышла (лично у меня не получив какого-то глубокого отклика). И нет никаких гарантий, что в ближайшие лет 5-10 что-то изменится. Кэпы будут по-прежнему делать RE, Конами будет опровергать слухи о новой части SH (и это к лучшему), а раз в пару лет какой-нибудь инди-энтузиаст будет выкатывать свою собственную версию симулятора ходьбы, с прятками в шкафах, неимоверно "глубоким сюжетом", полным аллюзиями, иллюзиями, метафорами и снами собак (не забывая при этом использовать сотни бесплатных асетов, щедро приправляя всё самыми пошлыми и банальными клише этого жанра).
Сейчас у меня надежда разве что на выход одной из частей Fatal Frame на ПК (когда-то игра была эксклюзивом для Wii). Разрабы обмолвились, что если игра принесёт неплохую прибыль, то возможно, разрабы вернутся к серии, на что я очень рассчитываю. Пускай уже появится второй серьёзный игрок на этом рынке.
>>6788430 >какие харары, ты о чём! Вона, петрович у меня 12 гаек украл, кашмар шо делается! >какие ещё хаары? вона у меня завтра экзамен по важдению, вот это хаар, не не твоя хуйня с манитора! >я слишкам взрослый серьёзный для такого жанра! Да у меня в жизни столько дерьма! Вона, завтра пойду зуб удалять, ужас!
>>6788402 Из-за таких игр как на картинке ОПа, хорроры ушли в нишевость к фрикам. Ну собственно серия игр СХ это доказала, хотя там больше вина разработчиков которые не смогли продолжить заложенную концепцию первой СХ и начали городить свои Сойлент Хиллы, чем погубили потенциально успешную франшизу.
Резидент Ивл таких ошибок не совершал, у него есть номерная и спинн-оффные игры для экспериментов. Поэтому Резидент Ивл король хоррор жанра, а Сойлент Хиллы - то как не нужно делать хорроры.
>>6788456 А какие примеры ещё приводить, когда кто-то с серьёзным видом начинает кудахтать про ужасную жизнь, и тем более сравнивать хоррор-игры с нею? Это ж максимально дебильный аргумент. Если человек сидит в бразильской тюрьме, и сегодня его будут пытаться выебать в жопу, то что тогда человек, с такой то ужасной жизнью, забыл в мире компьютерных игр? Если же человек под "ужасной жизнью" понимает работу с утра до вечера на кассе пятёрочки, после чего он приходит домой заёбанный - то это никак не соотносится с его любовью-нелюбовью к жанру. Единственный пример, который приходит мне в голову, оправдывающий такое рассуждение - это если человек реально столкнулся в жизни с маньяком/монстрами, и теперь у него рвотный рефлекс на жанр в целом. Но что-то мне подсказывает, что таких личностей здесь сидит не много.
>>6788487 >в бразильской тюрьме >на кассе пятёрочки Ты максимально оторван от ужасов реальной жизни. Твои дальнейшие примеры еще более подтверждают это. Успокойся уже. >>6788493 Вот и хорошо.
>>6787929 (OP) Последние резки неслабо так выебали рынок, а инфополе вообще взорвали. Издатели видимо видят, что соевые детишки любят разноцветные стволы и танцы в их дрочильнях и думают что эти же дети не могут играть в хорроры. Хотя уже даже конченный додики на ЕА заметили запах денег и решили попинать труп Деда в Спайсе, думаю, в зависимости от успеха сжв ремейка деда, будет зависеть будущее жанра на ближайшие пару лет.
>>6788487 А во что играют кассиры петёрочки и бразильские зеки? Прост твои примеры какие-то странные. Складывается такое впечатление, что это основная аудитория игр, и из-за кассиров и зеков жанр хоррор стагнирует.
Хотя у меня были приведены два существенных примера, успешный Резидент Ивл, и крайне неуспешный Сойлент Хилл.
>>6788496 Лол, думаешь, что если напустишь таинственности, то все здесь резко поверят, что ты у нас самый заёбанный и страдающий человек на свете? У меня есть знакомый, который, если верить его словам, "...хоронил людей десятками...". А ещё он пиздабол, причём из той породы, когда человек будет пиздеть даже тогда, когда его поймают за руку. Он это прекрасно осознаёт, поэтому старается сообщать поменьше деталей, и побольше туманных фразочек, в стиле "...радуйся, что этого не видел". Видимо, ты с ним одной крови. Такой же трусливенький, зажатый человечек, который очень любит в глазах окружающих изображать себя титаном человеческих мук и тяжёлого пути, по сравнению с которым сам Иисус недостаточно страдал.
>>6788528 > Прост твои примеры какие-то странные Человек выше напускает таинственности и всем видом хочет сказать, что любые хорроры хунйя, т.к. у него тяжелая жизнь. Я привёл в пример два случая - когда жизнь человека реально находится в жопе (и в таком случае, ему в принципе должно быть не до игрушечек и сидения на двачах), и когда человек заёбывается работой (что в общем-то нормально для большинства взрослых людей), но это никак не соотносится с его предпочтениями. Странно, что мне приходится это пояснять, я думал, что всё написано максимально очевидно (даже для тояма-шизика).
>>6788551 >Не знаю, у меня вообще знакомых нет. Лол, неудивительно. Ты ведь символ человеческого страдальца, какие у тебя могут быть знакомые? Тебе должно быть банально не до них. Тебе надо дерьмо разгребать лопатой, какие уж тут вирутальный ужасы рядом могут стоять! Уважаемый Лев Толстой, вы, может быть, приведёте примеры уже из своей максимально ужасной и тяжёлой жизни? Желательно, с какими-нибудь пруфами? А мы всей доской оценим, насколько ваши страдания соотносятся с игрой в хоррор-игры.
>>6788569 Чет не хо уже, братишка. Ладно, я вижу тебя очень задевает эта тема. Извини. Но я бы с удовольствием еще почитал примеры тяжелой жизни в твоем исполнении :3
Что значит нишевый, еще лет пять-семь назад от этих хорроров спрятаться негде было, бесконечные клоны амнезии, пэтэ, слендера, фнаф, сцп, много ютюберов на этом поднялось. Да и сейчас выходит какое-то дерьмо, просто оно никому не интересно больше.
>>6788525 Ну с резиком уже тоже всё, куратор резиков Фабиано ушёл и резик закончился. Достаточно посмотреть на последний вымученный мультфильм по резику.
Так лучше Сталкера, так ничего и не вышло в этом жанре, и то я не до конца уверен что это можно назвать хоррором, хотя всякие подземелья и лабы там действительно хоррор вроде. Да и в целом атмосфера довольно пугающая как по мне. В остальных играх этого жанра геймплей просто пососный. Уж лучше фильмы смотреть тогда.
>>6788660 Все мульты были говной вымученной, тащемто на куратора похуй, резики всегда куча команд клепала, там не один хуй всё решает, но я сомневаюсь что крэпком щас начнёт серить под себя, уж очень хорошо у них дела щас идут.
>>6788840 Годнота трилогия и ремейки, это игры Миками и Фабиано. Мультики это лучшее что есть по играм. С уходом Фабиано всё изменится не в лучшую сторону.
>>6789706 Двачую адеквата. Еще добавлю что шутеры очень здорово повышают меткость и реакцию в ИРЛ. Играю только в хорроры и шутеры от первого лица, за многолетнюю практику превратился в аскетичного безэмоционального асексуала. Теперь меня мало что связывает с человечеством. Все эти людишки и суетливые их проявления вызывают только недоумение и желание переместиться куда-нибудь на другую планету подальше от этих насекомых.
>>6789823 А я в играх играю классом танк и поэтому прокачал себе здоровье и стойкость, а батя играет в танки и теперь в него можно стрелять из пушки и будет рикошет или непробитие.
>>6787929 (OP) Потому что в разрезе видеоигр, хоррор - это и не сеттинг, и не жанр. Жанр это шутер, квест, гонка. Сеттинг это фентези, сай-фай, нуар. А хоррор - это чтобы было страшно, особенность такая. Чтобы эту особенность воплотить, нужно чуть ли не с бубном играть. Я лично вот многие современные "хорроры" проходил и особо даже не напрягался. Ну твари всякие лезут с криками, ну бывает. Я не особо смелый, на самом деле, но всё равно не страшно. Вот возьмём например старый добрый думач. Самые первые части. Её в своё время куда только не портировали. И вот есть пк оригинал и порт на первую плойку. Так вот в первой плойке поменяли звуковые эффекты. Казалось бы - вместо бодрого туц-туц-туц теперь эмбиент играет, ну и що? Ну так сука страшно же. Прекрасно знаю всю карту наизусть блядь, но всё равно сука стрёмно блядь. Ну как ты специально этот момент уловишь, когда страшно? Только случайно, уловив едва-едва ту нить бытия, которая причиняет дискомфорт. Все годные хорроры получались плюс-минус случайно, либо медленно-медленно выстраиваясь на достижениях прошлых удачных экспериментов. В хоррорах революций не бывает. Вдобавок аудитория у хорроров традиционно маленькая. Если тебя не зафорсили стримеры какие-нибудь, то всем на твою игру будет похуй и бабла накапает весьма и весьма немного. Поэтому хоррор делать с экономической точки зрения трудно и разработка ушла практически целиком к инди-сцене. А это тоже виляет на рынок. Для крупных контор хороший хоррор - очень рискованное вложение: игра может выйти говном, а может выйти хорошей, но её всё равно никто не купит. Поэтому практически все современные серии хорроров начинались как небольшие проекты, вдохновлённые другими небольшими проектами, а после нескольких коммерчески успешных частей, с ростом команды и бюджета, новые игры делают более попсовыми и под интересы среднестатистического васяна под пивас. А там обычно уже не до хоррора: ебака какая-нибудь ваншотит с диким звуком и хватит. 25 лет-с нульчика-кун
>>6790016 Капком перестали делать QTE-парашу (RE3-RE4-RE5-RE6) и вернулись к истокам (RE2) благодаря Фабиано. Что тебе - фанату волшебных QTE механик, конечно же не нравилось, но теперь с уходом команды Фабиано вернут твои QTE. #фабианоненужон
>>6790047 > благодаря Фабиано Да помню я, как ты в прошлом треде охуенно это "пруфанул", а тебя просто обоссали. Ещё раз говорю — иди нахуй, не позорься. И свои мантры про говночетверку и пятёрку уноси, они тут вообще ни к месту.
>>6789875 > Все годные хорроры получались плюс-минус случайно, либо медленно-медленно выстраиваясь на достижениях прошлых удачных экспериментов То есть либо случайно, либо неслучайно. И к чему ты это написал, лол? И как из этого следует, что >В хоррорах революций не бывает. Это не так, тот же резик или амнезия были революционными. >Для крупных контор хороший хоррор - очень рискованное вложение: игра может выйти говном, а может выйти хорошей, но её всё равно никто не купит. Так про что угодно кроме номерной фифы можно сказать. >Поэтому практически все современные серии хорроров начинались как небольшие проекты Ну и чего бы не продолжать следовать этой политике?
>>6787929 (OP) А почему так мало игр в жанре комедия, мюзикл? Потому что это описание эстетической составляющей, а в большинстве видеоигр на эстетику кладут хуй и вкладывают бюджет в лучшем случае в игровые механики, в худшем - в маркетинг и технологии. Вторая причина в том, что в 2к21 существует тренд создавать разноцветные, вырвиглазно пестрые и яркие игры. Под этот тренд гораздо больше подходит например киберпанк или мультик, а за хоррорами устоялось клише, что они должны быть выполнены в сдержанных тонах, как на твоем пике. Я не говорю, что это аксиома - тот же Систем Шок по цветовой палитре подходил и под сайфай, и под киберпанк. Просто видимо сегодня мало кто умеет составлять подобные совмещения. Не то чтобы для этого было необходимо обладать феноменальной аудиовизуальной компетенцией, но она уж точно не помешает.
>>6790362 Насчёт комедии не знаю, но мюзикл это пересечение видов искусства на одном жанре, так как и компьютерная симуляция и театральная постановка являются играми.
>>6790327 Так это ты копротивляешься очевидному факту, что при Фабиано серия Реза вернулась к корням - переосмыслив двушку и трёху. И в таком же ключе могли переосмыслить четвёрку. Но у какого-то фаната QTE в Капком бомбануло, и Фабиано покинул бедолаг.
>>6790457 К каким корням дебич? Gun survivors? Ты же по любому просто кукарекающий петух не игравший ни в одну часть серии, тролящий двачи для наполнения своей т н жизни смыслом.
>>6790469 С уходом Фабиано наступило время таких вот QTE-бедолаг, экспертов Резидент Ивл всея Руси. Но если ты забыл, напомню - серия Резидент Ивла это трилогия с ремейками и переосмыслениями (ну пусть и Зиро, так и быть), и всё. Мог бы быть и четвёртый Резидент Ивл, но не судьба.
>>6790592 >не имел отношения ровным счётом ни к единому аспекту, кроме маркетингового, вопреки копротивлению местного шиза, который выучил аббревиатуру qte и сидит дрочит на Фяяяябииияяяно Пофиксил чуть-чуть
>>6790592 Так поиграй в другие игры серии, например в переосмысление Resient Evil 2, лучшую игру в серии, возвращение к корням серии. >>6790600 Финальное слово было за Фабиано, японцы были на подтанцовке - подай/принеси.
>>6787929 (OP) > Не понимаю, почему хоррор почти нишевый жанр? Не на всех они работают. На меня вот не игро-, не кино-хорроры не работают. Я ня хоррорах скучать начинаю
>>6790635 >Так поиграй в другие игры серии, например в переосмысление Resient Evil 2, лучшую игру в серии, возвращение к корням серии. Хорошая игра, но не дотягивает до шедеврального Сайлент Хилла 2, да и вообще он не имел отношения к ней.
>>6790794 О том что Семёрка и Деревня это про Сойлент Хилл 2, ну ты такой фанат Сойлент Хилл 2 что не заметил отсылок. Фабиано фанат Сойлент Хилл 2, из-за которого умерла серия СХ.
>>6790818 Ине кажется имелось в виду что "быть страшным ещё не достаточно" нужна душа, только ирония в том что у Сайлент 2 душевнее чем любой резик лул. Видно Фабиано никогда и не играл в игры с пикч, а прочитал в интернете список самых страшных игр. Это говорит о нем как о хуевом работнике, впрочем 7 и деревня и была про клоунаду и клоунов.
>>6787929 (OP) Потому что каловый геймплей, как правило, где кроме ходьбы и страшнявок, которые типа должны быть страшными но боятся их только великовозрастные дети, типа Артура BlacksilverChechnya, ничего больше нет
>>6790159 >То есть либо случайно, либо неслучайно. И к чему ты это написал, лол? К тому, что просто взять и гарантированно сделать хороший коммерчески успешный хоррор силой таланта и финансирования - нельзя. Тебе нужны либо опытные буратины, либо просто клепать говно одно за другим, пока не нащупаешь вену. Даже инди-разрабы хорроров по несколько лет хуярят провальные игры, прежде чем таки умудряются сделать вин. >Это не так, тот же резик или амнезия были революционными. Первый резик не был революционным. То, что целые пласты игр малоизвестны - ещё не значит, что их не существовало и что они не оказывали влияние на другие игры. Камеру и боевку украли у Alone in the Dark, ловушки и квестовую часть - у Doctor Hauzer, менеджмент предметов - из Sweet Home. Слепили вместе и получили что получили. До выхода амнезии были целые три части ёбаной пенумбры от тех же разрабов например. Ничего нового кроме системы "не смотри на ебаку" в игре нету. Хочешь революционного - смотри на первую часть Forbidden Siren на PS2 или Eternal Damnation на Gamecube. Малоизвестный корейский White Day, который вообще в 2001 году вышел ещё до Пенумбры. Clock Tower на SNES. Вот там реально целый ворох новых идей для своей эпохи был.
>>6790558 Лол типикал нихуя не значащий понос, от кукарентника, что в лучшем случае на стопгее историю серию смотрел, а скорее всего на ДТП прочитал высер про какого-то пидарка, что куда-то ушёл и теперь с ним тролит двощи, давай уже про друго такого пидарка с сх 1 тогда уж. Старого канцерню новым трюкам не научишь.
>>6788544 За сейчас не скажу, за себя скажу. В начале нулевых, в хорроры играла школота. Класс 7-8 и примерно до студенческий 17-18. Мелкоте было не страшно, а просто не интересно, взрослым людям было похуй на жанр. В тот же фир мой батя играл как в "Ту стрелялку с мудодевочкой". Время шло, школота становилась студентами, студенты становились взрослыми, жанр то впадал в кому, то пытался вернутся. И в новые резиденты, в аутласты и что там ещё было играют тридцатилетние бывшие студенты и двадцатилетняя школота, которые и создают медиаполе. Стариком как было похуй, так и осталось, нынешней школоте тупо не интересен медленный сольный геймплей.
>>6788456 Резидент мне наоборот, казался всегда достаточно скучным поделием. Тот что с деревенщинами уже интереснее, но по сути это Ненси Дрю с преследованием
>>6791097 >К тому, что просто взять и гарантированно сделать хороший коммерчески успешный хоррор силой таланта и финансирования - нельзя. Это совсем другой тейк, который я тоже гринтекстил, и из которого не следует ничего. Ну да, игры могут провалиться, и что теперь? >Даже инди-разрабы хорроров по несколько лет хуярят провальные игры, прежде чем таки умудряются сделать вин. К чему тут "даже"? Инди это теперь знак качества, лол? Бтв, вот поляки из Блубера сходу стали выдавать крепкие середнячки без опыта специфически в хоррор жанре. >Первый резик не был революционным. Ясн))) >То, что целые пласты игр малоизвестны - ещё не значит, что их не существовало Ну вообще-то "революционный" это не синоним "оригинальному", у тебя русский не родной, что ли? В любом случае, даже с учетом такой поправки твой исходный тезис все равно не соответствует действительности - сам же и перечисляешь примеры его опровергающие.
В Фоллауте 3, который как бы вроде и не хоррор, было страшнее всего из всех игр что играл, а в хорроров играл дохуя. Отсюда вывод - хорроры по сути не особо-то и нужны, так как просто хороший дизайн и погружение заставят пугаться гораздо больше чем скримеры, паззлы и уёбищные камера с управлением.
>>6791639 >Это совсем другой тейк, который я тоже гринтекстил, и из которого не следует ничего Ты ща пытаешься до него доебаться из-за того что он снульчи какун, но прежде чем доебываться придумай пару адекватных аргументов хотя бы, отойди от похмелья немного. Игры могут провалиться, а новый хоррор почти гарантированно провалится. Сегодня есть намного более коммерчески перспективные направления, хорроры где-то в конце списка. >вот поляки из Блубера сходу стали выдавать крепкие середнячки Поляки из блубера сходу стали выдавать дичайшее говно с тонной багов и абсолютным нулем геймплея и свежих идей. Все что есть в слоях страха и обсёрвере уже было в аутласте и амнезии, причем было выполнено на порядок лучше. >Ясн))) Хуясн. Дай определение революционной игры. В чем для тебя принципиальное отличие первого резидент ивл от элон ин зе дарк? >Ну вообще-то "революционный" это не синоним "оригинальному" Ну вообще-то если шведам посчастливилось попасть под форс певдипая только с четвертого раза, это еще не делает четвертую пенумбру революционной. Интересно, что ты пропускаешь все неудобные части текста и пытаешься доебаться до слов которых твой оппонент не писал. >твой исходный тезис все равно не соответствует действительности Тебе за такое словоблудие нужно по ебалу дать. Озвучь исходный тезис и озвучь действительность, а не кочевряжься тут в потугах сойти за псевдоинтеллектуала.
>>6787929 (OP) >почему хоррор почти нишевый жанр Потому что сделать качественный хоррор сложно. Насовать скримеров по углам, нарисовать жутких ебак и нахерачить темных локаций недостаточно.
>>6791833 >Ты ща пытаешься до него доебаться из-за того что он снульчи какун, но прежде чем доебываться придумай пару адекватных аргументов хотя бы, отойди от похмелья немного. А ты, прежде чем поучать кого-то и ни с хуя делать охуенные выводы, лучше бы приучался перечитывать свои посты перед отправкой, чтобы в них не было инверсии. Я сам на нульче сидел, прикинь. >Игры могут провалиться, а новый хоррор почти гарантированно провалится. Это с хуя ли? Ты вообще кто? Я отвечу на это, но не здесь а абзацем ниже. >Поляки из блубера сходу стали выдавать дичайшее говно с тонной багов и абсолютным нулем геймплея Лол, платиновый, будто сгенеренный нейросетью вегетардский шитпост. Речь шла о неокупаемости хорроров (так не окупаются, что поляки теперь только хорроры и ебашут) и прочей шизе, типа того что хорроры сделать невозможно, нужны опытные разработчики и человеческие жертвоприношения. Нахуй ты визжишь про нетортянку, чушок? Думаешь у меня милисекундный аттеншт спан, как у тебя, что ли? Кстати, вернись на абзац выше (ты уже забыл, я знаю), заглатывай хуй. >Хуясн. Дай определение революционной игры Резик буквально создал новый жанр, я в принципе не знаю, что может быть более революционным, лол. >Интересно, что ты пропускаешь все неудобные части текста и пытаешься доебаться до слов которых твой оппонент не писал. Я ничего не пропускаю, я прямым текстом написал, что он не понимает смысла используемых слов. Революционность амнезии в том, что она охуенно повлияла на индустрию и создала новый тренд, чему примером десятки амнезияклонов. >Тебе за такое словоблудие нужно по ебалу дать. Озвучь исходный тезис и озвучь действительность, а не кочевряжься тут в потугах сойти за псевдоинтеллектуала. На хуй сходи, петух. Пройди по ветке вверх, буду я тут перед всяким говном еще расшаркиваться и досталять ему цитаты по первому требованию.
>>6787929 (OP) Как научиться играть в хорроры? Столько годноты упустил из-за того что сру под себя по время игры, единственный хоррор который я прошел полноценно это пенумбра, после каждого пука альтабался из игры и ходил 30 минут по комнате. Амнезии я дропал сразу же когда выбегал слуга, аутласт дропнул после скримера в двери, даже край оф фир не осилил. Кароче как закалить свой характер и начать не ссаться в хоррорах? Ну еще я резики проходил если их конечно можно считать хоррорами, но там я не ссался и страшно мне не было вообще
>>6792089 >смотреть в интернете не страшно Ну это вообще не то, мне надо чтобы именно не ссаться в момент игры, я хочу погружаться в игру. Вспомнил что я еще в слендерменов играл, там было очково только первый раз, а потом вообще похуй стало
>>6792108 >>6792114 Да спок, хочется научиться играть в хорроры именнь одному в полном погружении, не ссаться, не альтабаться, не дропать, че неужели я один на борде такой лох который не может играть в хорроры в фул погружении???
>>6792115 Так ты и должен ссаться, альтабаться и всячески испытывать дискомфорт. Не пойму, ты решил, что это чемпионат какой-то или боишься, что поцоны с борд засмеют?
>>6792145 >Не пойму, ты решил, что это чемпионат какой-то или боишься, что поцоны с борд засмеют? Дак я же писал что проблема в том что из-за этого я не могу до конца проходить хорроры, поэтому и за всю жизнь прошел только 1 хоррор и резики
>>6792165 Так тебе шашечки или ехать? Проходи без полного погружения, со светом и альттабанием, можешь попробовать прибухивать в процессе (на самом деле не только для хорроров актуально).
>>6792046 >Я сам на нульче сидел, прикинь Детектор долбоеба. И где ты увидел инверсию в моем посте? >Ты вообще кто? Ты успокойся, петушок. Притихни немного. Сформулируй мысль, прежде чем что-то тявкнуть. >Лол, платиновый, будто сгенеренный нейросетью вегетардский шитпост Найс подписался, чмох. Я прочел половину твоего поста и до сих пор не увидел нихуя кроме понтов и оскорблений, взятых из методички. >Речь шла о неокупаемости хорроров Речь о ней шла до тех пор, пока ты не сменил тему и заявил что поляки делают среднячки. >хорроры сделать невозможно Этот тезис сочинил твой пораженный двачем мозг. Изначально и до сих пор разговор шел о том, что делать хорроры невыгодно. То что полякам кое-как удалось запрыгнуть на хайптрейн не означает, что это можно повторить еще раз. Из пяти проектов блуберов 2 были провальными и один неоднозначный (я сейчас говорю и об оценках и о прибыли). >Нахуй ты визжишь про нетортянку, чушок? Думаешь у меня милисекундный аттеншт спан, как у тебя, что ли? Кстати, вернись на абзац выше (ты уже забыл, я знаю), заглатывай хуй. Ты совершенно нихуя не написал по сути, зато понтов как обычно выше крыши. Ты исключительный идиот, таких как ты я встречаю на этой борде раз в несколько лет. >Резик буквально создал новый жанр, я в принципе не знаю, что может быть более революционным, лол Вот именно, что ты не знаешь НИ-ХУ-Я. Как только тебя спрашивают о конкретики, ты затыкаешь жопу своим языком и поток словесного поноса мгновенно прекращается. >Я ничего не пропускаю, я прямым текстом написал, что он не понимает смысла используемых слов Это тебе следовало бы погуглить такие слова как инверсия, аттеншт спан и прочие элементы новояза, которые ты вычитал где-то на форчане и забыл посмотреть значение в словаре. >Революционность амнезии в том, что она охуенно повлияла на индустрию Понял. Ее революцонность в том, что благодаря ней олигофрены вроде тебя открыли для себя survival horror. Я думал, что революция это Doom, Baldur's Gate, Minecraft - игры, которые меняют взгляд на жанр и задают новый стандарт качества. А по-твоему выходит, что революция это когда ты из раза в раз делаешь одно и то же на протяжении всей карьеры разработчика. В таком случае Dark Souls 3, Skyrim и Elex это тоже революция. >десятки амнезияклонов Полтора десятка более-менее известных игр, немалая часть которых разработана руками Frictional Games. >куд-кудах Молодой и чувствительный двачер обиделся, что ему указали на полную бессодержательность его напыщенных высеров?
>>6792238 >Детектор долбоеба. А неплохо харкачерский скот выдрессировали, сразу стойку делает, как видит упоминание, уже 10 лет как мертвого, врага. Интересено, а чем приципиально лучше эта борда, недолбоеб? >И где ты увидел инверсию в моем посте? А ты перечитай мой первый гринтекст. >Речь о ней шла до тех пор, пока ты не сменил тему и заявил что поляки делают среднячки. Что за хуиту ты высрал, дегенерат? Блуберы самим фактом свое существования опровергают тухлейший наброс о том, что хорроры невыгодно/невозможно делать. Так невыгодно, что уже 5 штук выпустили. Спецом же разжевал в скобках, откуда после этого в твоей куриной башке взялась мысль, что я пытаюсь уводить тему? >То что полякам кое-как удалось запрыгнуть на хайптрейн Лол, тупая сука, ты же только что говорила, что хоррор коммерчески неперспективен, откуда у тебя вдруг взялся хайптрейн? >>Резик буквально создал новый жанр, я в принципе не знаю, что может быть более революционным, лол >Вот именно, что ты не знаешь НИ-ХУ-Я. Как только тебя спрашивают о конкретики, ты затыкаешь жопу своим языком и поток словесного поноса мгновенно прекращается. Ну и к чему ты это высрал, уебище? Не пойму, ты считаешь, что резидент не был революционной игрой? Не был основателем жанра сурвайвал хоррор? >Я думал, что революция это Doom, Baldur's Gate, Minecraft - игры, которые меняют взгляд на жанр и задают новый стандарт качества. А что в этом списке делает калитка? Обычное изометрическое утиное дундэшное говно, при том не самое выдающееся. Походу ее революционность в том, что благодаря ней олигофрены вроде тебя открыли для себя жанр црпг. >игры, которые меняют взгляд на жанр и задают новый стандарт качества А теперь потуши жопу и обоснуй, почему по этому критерию пролетает амнезия. >Полтора десятка более-менее известных игр, немалая часть которых разработана руками Frictional Games. И?
>>6792434 >Интересено, а чем приципиально лучше эта борда, недолбоеб? Тем что живая >А ты перечитай мой первый гринтекст. На хуй сходи, петух. >Блуберы самим фактом свое существования опровергают тухлейший наброс о том, что хорроры невыгодно/невозможно делать Блуберы вовремя запрыгнули на хайптрейн и наклепали этого говна выше крыши. Их игры это круглый ноль, вся их карьера это одно большое везение + удачно подобранный сеттинг. Я не спорю, они молодцы, но еще раз такое не прокатит. Это как с файв найтс фредди - автору конечно респект за то что настриг бабла со школьников, но повторить за ним еще раз не получится. Да и сам он давно уже в хуй никому не уперся, блуберов ждет такая же судьба. >Спецом же разжевал в скобках Тебе самому походу нужно разжевывать, чтобы до тебя дошло. Их Layers of Fear 2 продалась очень плохо, Blair Witch немногим лучше, не смотря на беспроиргышный сеттинг. Medium еле дышит, хотя они его пиарили чуть ли не как новое чудо света. Да, они заняли свою нишу и сидят в ней, но ниша очень тесная и никакого развития им не светит. Выпустят еще 1-2 провальных проекта и прекратят свое существование, либо ударятся в другие жанры. Можешь скринить. >Не пойму, ты считаешь, что резидент не был революционной игрой? Не был основателем жанра сурвайвал хоррор? Ты какой-то тупой, что тебе приходится повторять по несколько раз. Резидент не был революционной игрой, а жанр сурвайвал хоррор существовал до него. Тебе в треде уже несколько раз в это мордой мокнули, но ты продолжаешь удивленно втыкать с выпученными глазами как это кто-то посмел сказать, что до твоей любимой игры были другие страшилки. >А что в этом списке делает калитка? Ну погугли какими были партийные рпг до балдура. Долбоеб ебаный.
>>6792570 >Резидент не был революционной игрой Ну понятно, ебнутая утка решила идти до конца и допиздеться до совершенного бреда. Старая заплесневелая хуита, надеюсь сдохнешь так же как твоя любимая изометрическая блевотина. >Ну погугли какими были партийные рпг до балдура. Долбоеб ебаный. Вот еще, нахуя мне что-то гуглить по наводке долбоеба без зачатков критического мышления? Чтобы потом выдавать википедийную хуиту оторванную от реальной жизни про то, что до резика существовала ноунейм говнина, которую можно волевым усилием выдавать за основателей жанра?
>>6792570 >до твоей любимой игры были другие страшилки до Резидента были другие cтраштилки (с этим только ты споришь), но какая ирония (кто бы мог подумать?)- они были ГОВНО. А Резидент всё ещё король хоррор жанра.
>>6792616 Как же ты жалок. Через весь тред тверкал своей полыхающей жопой о том, какая резидент ивл великая игра. А как только тебе сказали, что сурвайвал хорроры были до него - сразу бросился обвинять в синдроме утенка меня. Да тебя вообще ебать не должно мое отношение к балдуру. По теме треда абсолютно нехуй сказать, сколько бы ты там не тужился. >надеюсь сдохнешь так же как твоя любимая изометрическая блевотина. Можешь только мечтать. Еще тебя переживу, долбоёб обосранный. >выдавать википедийную хуиту оторванную от реальной жизни Дожили, блять. Долбоёб не знает про Alone in the Dark, потому что когда вышла ее последняя часть он еще не пошел в первый класс. Только почему-то в его идиотизме и кретинизме виноват я, ведь он выше того чтобы что-то гуглить, чтобы читать текст опонента прежде чем что-то высрать, чтобы думоть. Пошел ты на хуй, пиздюшонок ебаный.
>>6791639 Блядь ебать вы тут срач развели. >Это совсем другой тейк, который я тоже гринтекстил, и из которого не следует ничего. Ну да, игры могут провалиться, и что теперь? ОП спрашивает, хуле хорроры такой нишевый жанр. Я в рамках этого вопроса выдвигаю тезис, что хорроры это более рискованное вложение, чем стандартные милитари-шутаны. >вот поляки из Блубера сходу стали выдавать крепкие середнячки Как майндфак нормас, а как хоррор у них игры сосут хуй. Их первая игра вышла во время бума хорроров для стримеров под пивас, поэтому плюс-минус раскрутилась. Вторая была с Рутгером и попала в бум киберпанка. Щас про них вообще нихуя не слышно. >Ясн Что ясно? Что было революционного в первом резиденте, чего никогда ни в одной другой игре до неё ни в каком формате не присутствовало? Я не говорю что игра плохая - наоборот, одна из моих любимых. Но кроме популяризации формата в ней ничего сверхоригинального не было, о чём говорили сами же разрабы, когда перечисляли источники вдохновения. >Ну вообще-то "революционный" это не синоним "оригинальному" -Вносящий коренные изменения в какую-л. область знания, в технику, искусство и т. п., в корне преобразующий их. -Основанный на внезапном скачке, прерывающем постепенное развитие и приводящем к качественным изменениям в развитии чего-л. Эволюционное и революционное развитие. Источник: Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд., стер. — М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999;
>>6792918 >Что было революционного в первом резиденте, Ни одна хоррор игра не выглядела так круто как Резидент, и ни в одной хоррор игре не было такого крутого саундтрека. Это уже было революцией для хоррор жанра, или ты про сундуки и ленты для сохранения?
>>6792238 >В таком случае Dark Souls 3, Skyrim и Elex это тоже революция. Кстати, а вот по Соулсам лайк играм. Когда революцией в жанре можно назвать? Dark Souls или King Field первую или вообще Dungeons of Daggorath или Dragon Slayer?
>>6787929 (OP) Хороры хуйня ибо единственное чем они могут напугать это ебака из за угла, темнота и резкие звуки в тишине. Возможно есть неплохие книги, но я так сразу не вспомню (стивен неоч). Любой нормальный хорор в большей степени должен быть психологическим триллером.
>>6793046 У нас революция в хорроре, или в графике и звуке? Крузис не произвёл революции в шутерах, как жанре, стремительно скатившись из полу-открытого мира в рельсовый тир с хуёвой голливудщиной. >>6793152 Demon Souls скорее всего. В этой игре есть немало вещей, которых я ни в каком виде раньше не замечал. Во всяком случае нигде похожих реализаций не было. А игры вроде King Field были и раньше, хотя из-за слабости технической начинки выглядели уёбищно. Та же Ultima Underground.
>>6793218 Ну вот например книги Лавкрафта не столько пугают, сколько погружают в атмосферу и рассказывают интересное приключение. В кино хороший хоррор не тот который пугает тебя скримером, а тот который вскрывает подсознание героев и поднимает вопросы о человеческом естестве- Одержимая, Лестница Иакова, Безумие. Проблема этих всех вышеперечисленных тайтлов в том, что они нихуя не страшные. Последним хорошим хоррором среди видеоигр на моей папяти была SOMA и она страдала той же болезнью.
>>6793347 >Последним хорошим хоррором среди видеоигр на моей папяти была SOMA Outlast и Outlast 2 пугают вполне до усрачки - ультранасилие и психилогическое давление на максимуме.
>первый презик >революция >спиженые игровые механики из Alone in the dark, которых вышло уже три части к 1995 году >Крутой Killing Time, с видом от первого лица, огромным игровым миром, вышедший в том же году >Крутой Realms of the Haunting, с попыткой в динамическое освещение, заставки с актёрами не выглядящими как петросянщина, вышедший в том же году >вышедшая в том же году что и резик D Первый Резик это насквозь вторичная дрисня для масс маркета. По настоящему самобытные для своего времени разве что Ган Сурвайвер, Ревелейшн и 7ка с 8ой.
>>6792067 >>6792115 Хорроры ≠ скримеры. Ищи что-то с погружением. То, что ты перечислил - вообще говно для ютуберов. Тут кто-то уже писал, что хоррор - это как бы не и не жанр, и как бы и не сеттинг, а описание эмоциональной составляющей, вызываемой игрой. Следовательно, под категорию хоррора должны попадать не только убегалки-от-бабайки-со-скримерами-в-темноте (которые ты описал), но и экшены, и вн-ки, и квесты, и даже (!) некоторые рпг или аркады. Вот если вспоминать старые квесты, мне сразу вспоминается Шорох. Если пользоваться вышеприведенным определением хоррора как совокупности эмоций от игры, тут Шорох - просто настоящий masterpiece. Атмосферное окружение, шедевральный саундтрек (какой-нибудь джереми соул тут и рядом не валялся, имхо), ни каких тебе убегалок-в-темноте. При этом игра держала в некотором латентном беспокойстве, даже при ясном понимании, что ее механика не располагает к появлению какой-нибудь НЁХ за углом и последующим преследованием. Скримеров в игре было ровно два - и, по современным меркам, они скримерами-то и не являлись, т.к. были выполнены очень мягко и ненавящево. Сердечный приступ вызвать они не пытались, но запоминались очень хорошо. Не чета той бессовестной орущей роже, которая резко появляется перед экраном игрока в начале того же Cry of Fear, или не менее резким аутласт-ебакам и фнаф-аниматронам. Вот тебе отличный пример хоррора без говна с погружением.
>>6792307 За турецкие сладости респект, мало кто приметил этот алмаз в фильмографии качка.
>>6792918 >ОП спрашивает, хуле хорроры такой нишевый жанр. Я в рамках этого вопроса выдвигаю тезис, что хорроры это более рискованное вложение, чем стандартные милитари-шутаны. Я согласен с тем, что популярность жанра зависит в первую очередь от производителей контента, но сводить все к рискам неокупаемости - это упрощение, которое толком ничего не объясняет: у небольших студий одни причины, у крупных другие, у владельцев успешных франшиз третьи. В случае с Конами, например, никаких особых рисков не было и нет. >Как майндфак нормас, а как хоррор у них игры сосут хуй. Позиционируют себя хоррорами, то что они недостаточно хорроричны с твоей точки зрения вообще похую. >Вторая была с Рутгером и попала в бум киберпанка. А вайс-сити с Рэем Лиоттой была. Я сильно сомневаюсь, что актер второго эшелона, который был актуальным 30 лет назад мог выступать селлинг поинтом, так, просто фансервис для тех, кто смотрел старого бегущего по лезвию. К тому же от него там только голос и картинка гг. Про бум киберпанка не понял, поясни: речь про игру от сд проджектов или про сеттинг? >Щас про них вообще нихуя не слышно. Они медиум выпустили в этом году, алло. Они что по несколько игр в год должны тебе штамповать? Каждый их хоррор дороже и сложнее предыдущего: в слоях было только окружение, в обсервере окружение и анимированный консьерж, в медиуме поту/посюсторонний мир. Да вегетарды их на руках должны носить - мало того, что они пытаются что-то делать в стагнирующем жанре, так еще и не боятся экспериментировать. >Но кроме популяризации формата в ней ничего сверхоригинального не было, о чём говорили сами же разрабы, когда перечисляли источники вдохновения. Чет силюсь разглядеть в твоих словарных определениях "сверхоригинальность", но не вижу. Как называется твоя болезнь?
>>6793943 >Позиционируют себя хоррорами И делают их хуево. Что сказать хотел? >актер второго эшелона, который был актуальным 30 лет назад мог выступать селлинг поинтом, так, просто фансервис для тех, кто смотрел старого бегущего по лезвию Именно так. В игре нет ровным счетом нихуя кроме харизматичного героя. Догадаешься что делает его харизму? >Про бум киберпанка не понял Киберпанк очень популярен в последние несколько лет. >Они медиум выпустили в этом году, алло В который никто не играет. >Каждый их хоррор дороже и сложнее предыдущего В каком месте Layers of Fear 2 и Blair Witch дороже обсёрвера? >Да вегетарды их на руках должны носить Нет уж, спасибо. Пусть они сперва научатся делать что-то кроме клона Dear Esther, а до тех пор кататься они будут исключительно на моем хуе. >не боятся экспериментировать Охуенный эксперимент сделать сначала одну бродилку в популярном сеттинге, а затем другую в другом популярном сеттинге. Может объяснишь мне в чем была экспериментальность Blair Witch?
>>6794273 >И делают их хуево. Что сказать хотел? Что ты виляешь жопой, чтобы проигнорировать неудобные примеры. Я специально ссылался на факт продолжающейся штамповки хорроров, это объективная данность, которую нельзя опровергнуть пуком "мне не нра", хотя ты все равно пытаешься. >Киберпанк очень популярен в последние несколько лет. А успех ведьмака и скайрима - это результат популярности жанра фентези, ага. >В который никто не играет. Окупился. Вообще интересно выходит, поляки разом за разом обсераются, но почему-то не спешат сойти с кривой дорожки хорроров. И откуда только деньги берутся. >В каком месте Layers of Fear 2 и Blair Witch дороже обсёрвера? Ведьма по лицензии, окружения больше и сложнее. Вторые слои страха наверное дешевле обсервера, да. >Нет уж, спасибо. Пусть они сперва научатся делать что-то кроме клона Dear Esther, а до тех пор кататься они будут исключительно на моем хуе. Слишком дохуя апломба для анонимного петуха, браток. >Охуенный эксперимент сделать сначала одну бродилку в популярном сеттинге, а затем другую в другом популярном сеттинге. Это мудовый и тупой доеб. Игру все равно требуется вписывать в этот популярный сеттинг, создавть правдоподобный мир и придумывать историю. >Может объяснишь мне в чем была экспериментальность Blair Witch? В том, что не побоялись отойти от моделей своих предыдущих успешных игр. Обсервер отличается от первых слоев, а ведьма от обсервера, а все вместе от вторых слоев.
>>6794386 >Я специально ссылался на факт продолжающейся штамповки хорроров Штамповка это показатель чего? FNAF тоже наклепали хуй сосчитаешь сколько штук, только почему-то у первой части в стиме 22к отзывов, а у последней номерной 7к. Это все еще больше чем у Медиум, но уже в 3 раза меньше чем у первой части. У Bloober Team ситуация абсолютно аналогичная - их дебютный Layers of Fear в разы популярнее чем Medium, на маркетинг и разработку которого были потрачены намного большие деньги. Если хочешь увидеть пример прогрессии, сравни продажи первой и второй D:OS или хотя бы тех же поляков, какие продажи были у первого Ведьмака и какие у третьего. А Bloober Team из раза в раз делают одинаковые игры, да у них есть небольшая фанбаза и пара небольших подачек от Галенкина, но продажи их игр падают, в то время как их стоимость возрастает. >А успех ведьмака и скайрима - это результат популярности жанра фентези Про Ведьмака я уже написал выше. Вообще-то обе этих игры стали популярны засчет охуительной маркетинговой компании, но надо признать что их разработчики умеют чувствовать свою аудиторию и не делали откровенного говнища вплоть до 2018 года. >Окупился. >поляки разом за разом обсераются, но почему-то не спешат сойти с кривой дорожки хорроров. И откуда только деньги берутся Я уже ответил. Во-первых, деньги приносит имеющаяся фанбаза, которую они заполучили в нужном месте и в нужное время - конкретно, когда еще не спал бум хорроров и бродилок от 1 лица. Во-вторых, денег подкинул Галенкин. В-третьих, нужно признать что при всей хуевости игр blubber team, они очень удачно выбирают сеттинг практически для каждой. Разработчики Dead by Daylight пошли поступили похожим образом, но добавили в свои игры геймплей и мультиплеер, за счет чего их продажи вообще охуительнейшие. На самом деле, мне кажется я только что нашел ответ на вопрос как сделать коммерчески успешный хоррор - добавить в него фансервисный сеттинг и фансервисных персонажей. Но можешь ли ты считать Dead by Daylight или Friday the 13th полноценным хоррором? Если да, то я не вижу смысла дальше продолжать спор. >Это мудовый и тупой доеб Нет, это нормальный доеб. Их игры не являются играми в принципе. По механике это не сурвайвал хоррор и даже не квест, это просто бродилка в которой нельзя делать ничего. Че ты там увидел новаторского я в душе не ебу, но еще раз повторяю тебе что все это уже было в Dear Esther. > вписывать в этот популярный сеттинг, создавть правдоподобный мир и придумывать историю А у них получилось хотя бы раз? Я до сих пор помню разочарование, испытанное от обсёрвера, когда игра с не самой худшей завязкой скатилась в откровенный понос уровня фаренгейта. Я догадываюсь за что любят их игры - в них есть графон, они хорошо подходят для стримов, быстро проходятся и изредка выдают майндфаки, но хвалить игры блуберов за правдоподобный мир и хороший сценарий...у меня складывается впечатление, что в хорошие игры ты принципиально не играешь. > Обсервер отличается от первых слоев, а ведьма от обсервера А чем отличается? Тем что в первой игре ты просто ходишь, а во второй разговариваешь с жителями? Ну так это ее главная фишка, они для этого и Рутгер наняли. Я не спорю что на бумаге это звучит как очень большая разница - во второй игре аж в два раза больше действий, но неужели ты раньше ни в одной другой игре не вел диалоги с персонажами? По-моему это полнейшая хуйня, а не смелый эксперимент.
>>6793943 >сводить все к рискам неокупаемости - это упрощение, которое толком ничего не объясняет Как раз очень многое объясняет. Цель фирмы - прибыль. Если предприятие будет в убытке, то оно закроется, и больше игр не выпустит. Все компании, которые существуют на рынке, прошли в какой-то момент своего существования финансовый отбор. Это вовсе не означает, что никто не решится на эксперимент, но в то же время это означает что на постоянной основе такие игоры делать ни одна контора не станет. Точно такая же беда случилась с RTS. После определённого момента расходы превысили доходы и их просто перестали делать. Та же близзард, например, когда последнюю свою стратегию выпустила? А ведь с деньгами у них всё в порядке, но, всё равно не хотят ничего делать, потому что знают, что предприятие заведомо убыточное. >Позиционируют себя хоррорами, то что они недостаточно хорроричны с твоей точки зрения Они не являются хоррорами. В слоях страха вообще вся игра - просто аттракцион с прикольными искажениями пространства. Обсервер вообще максимум тянет на чернуху - ему жанр детективного триллера бы подошёл больше. >Я сильно сомневаюсь, что актер второго эшелона, который был актуальным 30 лет назад Для тех кто угорает по киберпанку, в сеттинге которого и была игра, или любит Рутгера - ещё какой селлинг пойнт. Вдобавок, Рутгер нихуя не был вторым эшелоном, в дедовские годы свои даже продолжив сниматься в фильмах. Бомж с дробовиком - вообще отвал башки во многом именно благодаря Рутгеру. >К тому же от него там только голос и картинка гг. Голос тоже немаловажен. >Про бум киберпанка не понял, поясни: речь про игру от сд проджектов или про сеттинг? Сеттинг. Хотя анонс проджектов в 2012 несомненно подлил масла в огонь. >Они медиум выпустили в этом году, алло. На который всем поебать. Увы. >Чет силюсь разглядеть в твоих словарных определениях "сверхоригинальность", но не вижу. Как называется твоя болезнь? Найс переход на личности.