Бесхуевым блядь доступом, мудель. В игре я сам хочу решать когда мне бибикать, когда мотор глушить, когда фары включитать. Ах да, фары то тоже автоматом включаются теперь везде.
>Почему мрази так мало уделяют времени звукам?
Потому что после winXP майкрософт навернула всю систему управления звуком в винде.
Конечно, до сих пор можно что-то сделать через костыли, но кому это надо?
Ты вообще о чём говоришь, если в большинстве игр ещё не научились делать нормально фоновый музон сопровождения игр. Где вечно 1-3 зацикленных трека, которые вечно орут на максималках и глушат даже звуки окружения или диалогов.
Пиздузиастам.
Потому что это не критично для всех кроме пары шизиков кроме тебя.
Раньше это было в 2 клика делать из за настроенной подсистемы еах, а теперь нужно пердолить, в реультате напердолить не могут, но при этом поломались и старые игры где пропал весь объем и эхо. Никто не обязан пердолить каждый раз вышедшую 30 лет назад игру, потому что биллидауны с индусами опять чего то нахуевертили.
РЯЯЯ ЧОМУ ИГРЫ ВЕСЯТ ТАК МНОГА ЧОМУ МРАЗИ НЕ МОГУТ ОПТИМИЗИРОВАТЬ
Вот даже нашел.
И так сойдёт. И так сожрут.
"Аудиофилы" - все позеры и пидоры.
Если оптимизацию делать всем давно влом, то чего бубнеть про качество звука. Тем более большинство сидит с дешманскими говноколонками или игродебильными наушниками.
А провода то как влияют?
Вот ведь ЖТА 5. Там в тоннеле меняется звук, появляется эхо.
https://www.youtube.com/watch?v=YDEImIz1pDs
А вот РДР 2. Там звуки оружия меняются в зависимости от состояния оружия.
https://www.youtube.com/watch?v=rbIcsN0fMUY
Ну так разве вы РДР 2 за это похвалите! Разве вы скажите "вот как пиздато сделали". Нет, только хуесосить будете, потому что РДР 2 модно хуесосить.
https://www.youtube.com/watch?v=toNNSvZrPOQ
А теперь скажите, хоть кто-нибудь из вас, пидорасов, похвалил Ластофас 2 за звук? Хоть один из вас сказал - ебать, какой же пиздатый саунд дезигн, я в своих аудиофильских наушниках просто всю шишку стёр на эти великолепные звуки.
НИ ОДИН ИЗ ВАС ТАК НЕ СКАЗАЛ! Потому что вас больше заботило, есть ли у Эбби хуй?
Да ты шутишь, другая акустика под мостами/в туннелях была еще в гта 3, а в гта 4 музыка играет, если не глушить двигатель. Факел емнип в titan quest так сделан
Потому что чтобы продать свое говно, нужно делать репрезентацию, которая будет видна любому пользователю. Пукари до сих пор сидят с двумя пластиковыми колонками логитек.
И с вкладышами за 50 рублей из ларька. Когда порно смотришь, что б мама не услышала.
>музыка не выключается как только водила вылезает из брички
В чем вообще смысл? Обычно ИРЛ если водила вылезает из брички- он глушит мотор, а вместе с ним и магнитола глохнет. Нет смысла делать эту фичу это просто тупо и не логично.
> звуки блядь в пещере-туннеле
Реверберация още часто встречающийся эффект. Чуть ли не в каждой игре есть.
>Этого блядь нет в 99% играх. Банально нахуй едем в каком нибудь лифте в мегакомплексе, а из динамиков типа автоответчик хуярит но ни эха бля, нихуя нет просто нахуй ровный голос сука.
К слову этим часто наши русские локализаторы косячат, когда забывают на голос эффектов нужных наложить.
Потому что всё упирается в бюджет. Можно дать денег звуковику, который будет сверхурочно сидеть и делать тебе всякое эхо, хуехо, а можно сценаристу, который будет до утра сидеть и сюжетные дыры латать и вычитывать. Но уже давно приоритеты сменились, и сейчас весь бюджет уходить в то, чтоб кранчить всякие анимации и геймплейные механики, ведь даже с хорошим сюжетом игра будет плохая, если в неё играть будет неинтересно или не будет возможности в течение нескольких лет её доить.
Также всё зависит от личной заинтересованности разработчиков в процесс создания игры.
Please review the following information to increase chances of survival
Потому что этот бред никому не нужен. В игре важно не количество звуков, а саунд-дизайн. И то с каким звуком проигрывается часто нажимаемое действие. Если он всратый то это будет постоянно раздражать. И тут с реализмом вообще не по пути. Наоборот надо подбирать такие звуки чтобы они доставляли, даже если полностью нереалистичные.
В общем оп долбоёб с квадратно-гнездовым мышлением.
>музыка не выключается как только водила вылезает из брички
У меня ирл включается, когда из машины выжожу вместе с ключами ((
В пикриле твоём просто ужаснейший звук, я хуже ни в какой игре ещё не встречал. 3д звук работает через жопу. Никогда толком непонятно, с какой стороны и как далеко находится враг. Сам баланс звуков тоже через жопу. Какие-то звуки слишком громкие, что прям по ушам долбит, другие наоборот дико тихие. И в опциях этот баланс тоже нормально не подправить, ибо сгруппированы звуки тоже через жопу.
Не понимаю, как можно было настолько всрать это дело.
>кранчить
>геймплейные механики
Я думал вышки и джегернауты на блокпостах уже входят в сдк любого движка.
Купи нормальные уши-затычки за 500 рублей. Я в своих всё прекрасно слышу, каждый отдельный звук, как будто внутри Ишимуры нахожусь. Всегда знаю, и определяю на слух, где находится враг. Может быть, для тебя ужасный звук потому, что у тебя просто слуха нет? Ну, я не в обиду, просто такое бывает у многих людей.
В идеале конечно древнюю карту и винхп нарыть, но вроде как напердолить тоже можно.
https://www.youtube.com/watch?v=neOEQyN2wgc&list=PL_QR3uAxUxKvFKEUyMRMEZ1wkdbYSfBji&index=1
The Forest наверни. Игра, в которой обычные СТРАЩЩНЫЕ звуки заменены порывами ветра, шелестом листвы и капаньем с потолка пещеры.
>Я блядь серьезно нашел только 3 игры
Ну тут всё просто.
Ты нихуя не шаришь в играх. У тебя слабый видеоигровой опыт.
Хотя, в треде тебе уже привели примеров игр с хорошим звуком. Надеюсь ты и сам уже понял что ошибался.
>>6783073
>>6783108
Вот ещё Тарков
https://www.youtube.com/watch?v=BH1PSw_u_Yc
Призрак Цусимы (не зря на Саунд Года номинировались, хотя награду получил и Ласт оф Ас)
https://www.youtube.com/watch?v=-587NA8R3Kg
На чем их слушать то? На зумирских аирпуксах или на хеймирских ушах для дискорда.
Вот, кстати, недавно перепроходил Dead Space 2 (ремейк же анонсировали, повод появился) в норм наушниках, наконец, и только в этот раз обратил внимание, насколько там до мелочей проработана звуковая сцена, как качественно и продуманно. Очень много незначительных деталей в звучании, которые, тем не менее, играют на атмосферу. Не прямо, конечно, идеально, но очень хорошо. Ментально жму руку звуковику.
Хочешь кончить ушами — сыграй в INSIDE. Игра вылизана до мелочей, и над звуком там прямо конкретно заморочились. Всё звучит так, как должно звучать в показываемом помещении; все скриптовые звуки заточены под конкретное место; из-за края экрана доносятся отголоски шума от штуковин, к которым ты движешься; амбиент и музыка перетекают друг в друга, и реагируют на то, что происходит в игре, и насколько ты близок к решению пазла.
Потому что большинство людей играет в затычках или на колонках за 100 рублей. У большинства на фоне орут дети или мамаши. Даже базовые игровые гарнитуры с виртуальным 7.1 - охуеть какая редкость и есть у единиц. Так нахуй запариваться из-за единиц?
>А с производителями аудио сотрудничать не нужно блядь?
Не нужно. Нахуя? Ведь все технологии и так уже есть.
>Для кого же тогда хеймирские уши делаются если разницы нет?
Разница есть, кто сказал, что ее нет? Просто для большинства эта разница незначительна, а то и вовсе незаметна. Более того, гарнитуры это лишь побочное производство, все геймерские конторы в первую очередь продают мышки. Более того, звук нельзя оценить не сравнив девайсы самому. Это тебе не скриншот с графеном и не видос с фпс. У меня друг сидел на колонках и ему было абсолютно нормально, ни одного нарекания не было. Пока он не послушал мои разер кракен 7.1. А ведь это просто нормальные уши, а не что-то фантастическое.
Сеинтс роу 2 вообще охуительная, по сравнению со всем последующим калом.
Оп, сравни как там звук на земле и в пещерах.
В первой части есть длинный тоннель в водном стоке параллельно западному шоссе. Не помню, есть ли он в двухе. Там гонки были всегда. Интересно, меняется ли звукон там?
в сэинтс роу 2 боты ещё и намеренно тебя давят, начиная с третьей звезды. Подъедут и вместо того, чтобы вылезти, газуют на тебя, ты улетаешь в рэгдолл, а они вылазят и стреляют по тебе, пока ты валяешься без контроля
Нет, там эха нет, зато внезапно в юбиговне 2 есть. Не все еще потеряно в стане юбичмоней, хотя бы в плане тоннелей.
Такое есть дай бог у 1%. Плюс, у всех разные сетапы. Кто-то через вкладыши за 150р играет, другой через дорогие накладные, консольщики через звук телевизора, или колонки, которые тоже разные бывают.
Невозможно подогнать звук под все эти стандарты. Это тебе не изображение, которое все через hdmi работает.
Звук никуда подгонять не надо. Надо продумывать акустическую обстановку в игре, а не в комнате. Фоновые звуки и шумы, влияние обстановки. Сейчас набранные по квотам дауны на разрабах даже нормально саундфонты прикрутить не могут. Например, те же попенворлды в городах взять, ебнули равномерный шум города с небольшой разницей по районам и все, в продакшн. Хотя когда выходишь на перекресток, шум должен усиливаться, на узкой улице среди небоскребов будет реверберация, одноэтажный сектор с растительностью глушит шум. В помещениях тоже - ни эха больших залов, ни эффекта повышенной громкости в маленьких помещениях.
В играх в дикой местности нормальное эхо слышал в полутора играх, в большинстве остальных похуй, ущелье, лес, обрыв в горах - везде одинаково. Дженерик птички с ветром тоже такое, есть специфичные звуки для любого региона. Например, в the Hunter: Call of the Wild звуки на северо-западе Америки и в Германии значительно отличаются, в последней прям знакомые, ушами узнаешь среднюю полосу Европы.
Разница громкости звуков аka динамический диапазон - вообще пиздец. Просто сука везде голос неписей одного уровня с выстрелом из пистолета, шорох при копании в луте равен по громкости двигателю стоящего рядом дизельного пикапа, шаги такие, будто все наступают как медведь сразу на всю стопу, ещё и в обуви на платформе в ладонь. А ещё в настройках обычно есть нормализация, хотя куда уж дальше - хз.
Дистанция в панораме - просто охуеть. Те же шаги или шум двигателя/оборудования начинают появляться еле слышными в 5 метрах, потом экспоненциально нарастают и последние пару метров одного уровня, не приближаясь и не удаляясь. Или персонаж летучая мышь и слышит неспешные шаги метров с двадцати.
Музыка вообще из игр пропала, да и оно к лучшему, чаще всего не пришей пизде рукав была, тут разве что Кодзиму хоть за что-то есть похвалить, в Death Stranding на фоне в целом говенной работы со звуком музыка в тему и неплохо подобрана.
Эффект Допплера, звуки взаимодействия с окружением (разный грунт, цепляние веток, звук не только ног, но и рук при подъёме по лестнице) - да похуй всем.
Вот чем был хорош приснопамятный EAX - тем, что имел простой API, и даже самые ленивые разработчики быстро лепили на коленке приличное окружение с различным влиянием его на различные источники.
Ты ебнутый, сука? Эхо ты что в хуйне за 50к услышишь, что в затычках за 100 рублей. Звуков блядь ФИЗИЧЕСКИ нет нахуй, а не то что их кто то не слышит блядь. Тупо нахуй что по полю едешь, что по дороге, что в пещере - один и тот же гудежь мотора без ревербераций и прочих хуень.
Дебил блядь, хоть 27.1 себе установи, никто выше стерео говна звук не делает. У тебя не будет из правой задней колонки делать шум ручья, фронт отдавать под диалоги, боковые под ветер, заднюю левую сателитину под подкрадывающегося волчка. Это тебе блядь не кино нахуй чтобы так запарится, если они даже тупо окружение не могут подобрать с наложением соответствующего эффекта.
Это называется плацебо. Дистанция прекрасно слышна и в стерео, потому что она описывается волновыми характеристиками, долбоёб.
Тебе говорят что всё дизайнится под стерео и никто даже позиционирование под 7.1 проверять не будет. То есть это ухудшение натива искажением панорамы.
Купил как-то уши от разера, типа с настоящим 7.1, где в каждом ухе по пять динамиков (она ещё ворохом проводов подключается во все звуковые гнезда), и это какое-то наебалово оказалось. По факту в играх вроде как можно услышать, спереди или сзади что-то происходит, но всё звучит как какой-то скрипучий пердёж. Возможно даже брак, хуй его знает. Но если переключить их в стерео-режим, где софт как-то раскидывает стереозвук на все 10 динамиков, то всё заебок (но для системы они становятся обычными стерео ушами, естественно). Собственно, на этом моя попытка вката в 7.1 закончилась.
Надо брать уши, где 7.1 виртуальный. Звучит это не так круто, как НАСТОЯЩИЙ 7.1, но по сути это работает именно так.
Настоящий 7.1 требует настоящего 7.1 источника.
Виртуальный 7.1 переводит стерео в бинауральное аудио и дает тебе как раз возможность ориентироваться с закрытыми глазами. Однако это влияет на качество звука.
Стерео не дает тебе позиционки как виртуальный 7.1 или настоящий 7.1, но дает лучшее качество звука.
Для игр - виртуальный 7.1
Для музыки - стерео
Для будущего - настоящий 7.1
>уровня того что музыка не выключается как только водила вылезает из брички,
У меня тоже с такого дупа подгорает. Помню как пшеки заливали, как много времени они в своей киберсрани уделяют звукам в игре, чтобы город ощущался живым, а у них в этом кале даже музыку из машин не слышно.
Классическое плацебо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плацебо
>Как софт определит то что ты описал если это не реализовано нативно?
https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_surround
Ты же нихуя не знаешь, но продолжаешь спорить. Это не фильтры, а настоящие технологии.
Ужас полон тред долбоёбов. Ещё раз объясняю, в игре например нету реализации звука в зависимости от материалов и помещения, как по твоему софт его додумает? Как он определит что звук в 15 метрах звучит правильно?
У вас магическое мышление и полное непонимание технической кухни.
Эту фигню нигде и не используют кроме маркетинговых приблуд, потому что она просто искажает звук и всё.
Мы говорим о поцизионке. Обработка звука в игре идет через HRTF чип в наушниках, благодаря которому возможно создание виртуального аудиополя, на котором и располагаются объекты, издающие звук. Благодаря этому мы и получаем виртуальный сарраунд позволяющий нам понять куда точнее где именно за стенкой враг, когда в игре обычное стерео. Это не фильтр, тупорылый ты ебанат.
Потому что всем похуй на плаксивых прицессок звукошизиков.
>ты понимаешь что всё зависит от источника?
Нет, не зависит. Стерео достаточно для того, чтоб чип сделал из этого 7.1.
Вот тебе еще виртуальный сарраунд, почитай
https://www.pcmag.com/reviews/razer-thx-spatial-audio
Есть там всё. Из проезжающих машин и от проходящих людей часто слышны треки. Более того сбор и распознание этих треков это отдельный коллектибл. И вообще это плеер, а не радио в машине. Маркус отключает плеер при выходе из машины из-за мультика, так как выслеживание по звуку там важная часть геймплея. В ранних патчах он не выключал и игрока можно было быстро вычислить по музыке
Ноти Боги ещё в первой части сделали охуительный звук зональный. Я знатно охуел, когда на пс3 услышал это всё. Если ГГ стоит в дверном проёме снаружи комнаты, в которой говорит другой персонаж, то звук будет обработан по-другому, чем если зайти в комнату. А если отойти дальше в коридор от дверного проёма, то звук ещё больше исказится. Но ты правильно сказал, местные шизопитеки с бинарным мышлением будут хуесосить игру дальше.
Там все проще, лол. На каждый из динамиков включается полосовой фильтр, в итоге ты чётче слышишь отдельные звуки в стерео, потому что каждая полоса частот воспроизводится через свой динамик, включается нормализация, чтобы подтянуть по уровню к остальным звукам тихие и прибить громкие. Для каждой полосы частот меняется взаимопроникновение каналов, как правило, 500-3000 собирают ближе в стереопанораме, все что ниже и выше - уменьшением кросстолка растягивают на края панорамы. А дальше работает магия человеческого мозга, который выделяет например шаги из общего окружения, уделяя им максимум внимания и ориентируется на динамик, воспроизводящий именно их как по частоте, так и положению в панораме, поэтому создаётся ощущение точной передачи в пространстве. На самом деле звук безнадежно уродуется, но позволяет лучше ориентироваться на слух, это да.
Настоящее 7.1 в принципе избыточная схема, она лучше 5.1 только тем, что позволяет размещать по комнате сателлиты, на глаз, не ползая с рулеткой и не ковыряя софт или настройки ресивера потом ещё битый час.
Сутьтм в том, что у наушников изначально близко сведенная панорама, "звук внутри головы", и убрав это софтом, получаем примерно такой же уровень позиционирования, какой получается при максимально возможном при сохранении комфортного уровня громкости разнесении обычной стереопары в стороны на равные от башки расстояния (или подстройкой расстояния софтом).
Это справедливо только для обработки стерео, если изначально в аудиодрайвер идут 6 или 8 потоков, отдельно усиливающихся и воспроизводящихся, то никакое стерео, что допиленное, что нет, рядом не валялось.
Смотря чем и что воспроизводить. Если игра создаёт 6-8 каналов, и положение источников звука строит физически верно на основе положения объектов ингейм с переотражениями (без них может косячить например источник за углом - звук будет идти из стены, а не с направления положения источника), и воспроизводится все это на 5.1/7.1 системе с правильно расположенными в помещении динамиками - будет толк и вау-эффект, в гиммиках вроде "7.1"-наушников - нет.
Ну знаешь, все начало нулевых играл на колонках за три копейки, но прекрасно помню шикарное разное урчание разных тачек в первой Мафии и эхо-хуехо в симуляторах зачистки пещерок. Речь не о том, чтобы игра передавала тонкости симфонического оркестра и заморачивалась по ЛАМПОВОМУ ЗВУКУ (тм), а о банальном минимальном качестве звучания. Этот >>6786218 все верно расписал. Должна быть разница в громкости разных выстрелов и шорохов, эхо, приближение и удаление звука, etc.
мимо слоупок мод он
Правильный процессинг стерео для такой задачи - задача крайне тяжёлая, вплоть до того, что искажения и переотражения придется пилить под каждого индивидуально. Уха-то два, но сложная форма ушной раковины позволяет определить не только направление справа-слева, но и впереди-сзади и сверху-снизу, а одинаковыми к несчастью бывают только два уха, и то крайне редко и на одной голове и то недолго, а в большинстве случаев и у одного человека ушные раковины разной формы, ещё и меняются со временем. В процессе жизни центры слуха в мозге приспосабливаются к форме раковины и канала и вносят коррекции по мере возрастных изменений формы и способности к восприятию разных частот. Пожилые люди плохо слышат самые низы и верха, дети до трёх лет неуверенно определяют направление и даже речь уверенно воспринимают только от тех, кого слышат каждый день, например, и с взрослением эта способность у каждого разная, некоторым как медведь наступил в роддоме, так и покупают разеры крякен до сих пор. Поэтому проще запилить 6-8 (а то и 9 для 7.2, есть такие ушаны, что и частоты ниже 100 Гц уверенно позиционируют в пространстве, для таких и есть схема с двумя сабами) физических источников звука, чем пытаться попасть пальцем в небо с характером искажений, который строго индивидуален.
При этом справедливо, что чем ближе источник к оси право-лево, тем точнее он позиционируется слухом, тем не менее, звуки сзади отчётливо отличаются от звуков любого другого направления, потому что физика и эволюционная необходимость.
Если бы были адекватные способы достичь уровня физически разнесенных источников звука, это бы давно было в каждой микроволновке и все трекеры были бы забиты фильмами в 7.1 и мптрихами в квадро. А так 90% аудитории воспроизводить все это не на чем, поэтому и конь-тента мало.
Ну и в защиту стерео и 2.1 можно сказать, что этих форматов более чем достаточно в одной задаче - для музыки, так как при исполнении вживую даже в передних рядах вся панорама - впереди и немного слева и справа, полная круговая панорама только у исполнителей. Плюс уменьшение отдачи, стерео и тем более 2.1 после моно даёт куда больший вау-эффект, чем многоканальный звук.
> и все трекеры были бы забиты фильмами в 7.1
Так они и так ими забиты, и я не понимаю, для кого. Современный фильм со стерео дорожкой найти сложнее, чем с 7.1. Такое ощущение, что её специально выпиливают — типа, ну есть же 7.1, зачем вам ещё стерео. А затем, чтобы не полагаться на аудиодрайвер, который все эти каналы потом всё равно будет смешивать мне в обычный стереозвук, а доверить эту работу звуковикам из команды создателей фильма.
Смотри в сторону японских винов. У тех внимание к звуку настолько серьезное, что там игры подстраиваются под звук, а не наоборот (жопомата, солсы как пример). Ну и когда откроешь для себя мир японского дубляжа, познаешь новый уровень звукого наслаждения.
Хотя что-то мне подсказывает, что ты просто реализмодрочер и тебе сойдет любая мешанина из звуков. Но тут я тебе не помощник, извини.
Рыночек.
У меня, конечно, тоже люто горит с этого, но что поделать. Игры на пека и так не очень-то рентабельны — высокая сложность и стоимость разработки при огромных требованиях аудитории. Заниматься такой выдрочкой деталей, которые заметят три с половиной аутиста вроде нас с тобой, никто не станет. Увы.
Игры — это не про то, чтобы сделать хорошо. Это про то, чтобы заработать денег, приложив как можно меньше усилий на разработку, а продав как можно дороже. Квинтэссенция этого дерьма — мобилодрочильни, где однокнопочная хуета собирает миллионы. Пекаигры идут по тому же пути. Да и всё остальное в принципе, начиная от автомобильной индустрии и заканчивая чем угодно.
Капитализм — это такой манчкинизм ирл, когда циферки затмевают суть. Впрочем, ничего лучше человечество пока не придумало.
Ты просто аутист с манией совершенства. Играл в Master of Orion 1 и Doom 1 на х286 компе без аудиокарты, в те бородатые времена, когда они были свежими. Всё ок.
Из-за таких довенов как ты и высирают 60 долларовое ААА-говно, с актёрами на озвучку каждого пука, дизигнерами на рисовку травинок, но в итоге ГЕЙМПЛЕЯ не завозят.
>игры подстраиваются под звук, а не наоборот (жопомата, солсы как пример)
Соул самый хуёвый пример. Реально один из самых бездарный саундтреков в истории. Проходил все три соулза и Блядьпорн ни одной мелодии не понмю.
Зато осты 4ёх частей Silent Hill помню до каждой ноты.
>Проходил все три соулза и Блядьпорн ни одной мелодии не понмю
У меня для тебя плохие новости.
Да и я не про музыку и её запоминаемость. У япошек получается создавать художественную атмосферу. Когда музыка и звуки усиливают визуальный эффект и наоборот. Когда музыка подходит под босс-файты, постановку и т.д. Звуки лязганья лат в солсах, удары мечами и крупным оружием, вопли отца Арианделя. Я до сих пор помню эти вещи.
В львиной доли же западных игр звук есть постольку поскольку. И в большей части это мишанина из неполноценной озвучки, звуков битвы, различного пердежа, которая происходит асинхронно.
Если тебе медведь на ухо не наступал, то такой контраст ощущается очень остро.
Это примерно как сказать что в сша нету микроэлектроники.
В японии мало того что лучшая музыка в мире с огромным отрывом по композиторскому профессионализму, но ещё и лучший саундиз, плюс несколько топовых корпораций по аудио железкам которыми пользуется весь мир, в том числе производители твоих любимых дебильных игрулек на западе.
Где японская музыка в принципе? Где японские чайковские, бахи, шопены, моцарты? Может ли японская пидорашка написать что то кроме говнарства и пердежа НЯЯЯ МЯЯЯ в биты пикрил?
Ты зря иронизируешь, кал. Твои местечковые китаезы написавшие что то там в 1789 году для говна на сеге или плойстейшон нахуй никому не усрались. Откисай там сиди.
Так уж и быть, покормлю.