Реалистичнее графон -> Больше деталей -> Все сливается в кашу -> Разработчику сложнее акцентировать внимание на нужном, а игроку погрузиться в атмосферу.
Вы только посмотрите... От большинства современных игр вытекают глаза.
>>6738269 У меня 4к монитор. Как монитор вообще влияет на количество деталей и дизайн? К примеру, тотал ваха просто задизайнена убога. Как ее монитор спасет?
>>6738234 (OP) Да нет просто на сами игры разраба поебать. Какой нахуй дизайнер? Какая нахуй стилистика? Лучше возьмем студентика на стажировку, чтобы нихуя не платить и он нам забабахает мешанину из говна визуал для игры
>>6738234 (OP) Блэдь, вот наверняка существует какой-то термин для такого накидывания рюшечек, деталей и эффектов до такой степени, что всё сливается в однородную массу.
>>6738234 (OP) >От большинства современных игр вытекают глаза. Потому что там хуёвый графон с нереалистичными гипертрофированными эффектами блюра, блеска, размытия, засветов и прочего, чего нет в реальной жизни. Просто у игровых дизайнеров абсолютно нет вкуса и чувства меры. Им бы лишь фильтров наркутить. Картинки в играх напоминают хуёвую обработку фотографии неумелым человеком в фоторедакторе.
>>6738234 (OP) сыглы ещё и претензии растут почему там физика нереальная или отражений нету а мозгу ваще пох насколько упрощать, люди чтобы поиграть в пакмана в очередях стояли
Поддержу. Во всяких попенворлдах из-за ебаной травы и деревьев просто невероятная каша, а если уж это от первого лица, то просто пиздец, глаза вытекают. А потом еще темы такие - нужно было дверь открыть ключом, который на столе лежит, а там вся комната как обычно завалена всяким мусором типа газет, чашек, прочего говна, еще все обмазано эффектами и физон добавлен, так что листочки, пыль и тд летает. Это как в ебаных пазлах цветочные клумбы собирать. А еще все хуевыми тенями обмазано вдобавок и помимо всех цветов радуги у тебя еще и все идет в черную крапинку.
У тебя на первом пике статическое запеченное освещение и запеченный свет на текстурах. Можно ли теоретически такой же дизайн сделать риалтайм с трассировкой лучей?
>>6738320 Внезапно в первом сталкере примерно такой графон и был даже в ванили, с модами на допиленное освещение и скайбоксы и вовсе порой от жизни не отличить.
>>6738320 >В каком году у нас будет графен как на 2 Ни в каком. Графен уже 10 лет не продаёт игры. Да железо стоит на месте. А ввиду последних событий возможен вообще чуть ли не регресс. Ну о чём собственно речь, если даже спецэффекты в кино стали хуже, а не лучше чем 15 лет назад и даже сейчас пререндер даже отдалённо не похож на реальную жизнь.
>>6738330 Динамическое освещение каличное в сталкере. Острые чорные темы, выжигающий глаза блум, ебанутый хдр, всратая сальность (БЛЕСК) на поверхностях, чтобы бамп норм выглядели надо минимум 2-4к текстуры. Лучше на статике играть.
>>6738234 (OP) Ебанутый берет в качестве аргумента мыльный скрин с твича. Тред можно закрывать, так бы и сказал нищук. Ну и тот же макс пейн 1 выглядит как полная хуйня на фоне даже халф лайф 2 древнего. Обилие деталей как раз наоборот позволяет сделать лучше атмосферу без пустых пространств.
>>6738234 (OP) Потому что максимально дешёвое производство. На хуй сценариста, на хуй режиссёра, на хуй дизайнеров. В итоге пейзажи норм только спецом под скрины сделанные (как блять на свадьбах и в клубах места для фото), все катсцены на движке кривые к хуям, персонажи, кажущиеся норм - два ебучих говорящих полена. Подобный визуальный пиздец был и будет маркером жидов разрабов.
>>6738423 Ну да, а в макспейне неебаца дорогое производство было. Оп прав, с меньшим количеством деталей проще расставить акценты. Хороший графон же, действительно, требует продуманной постановки, чтобы картинка смотрелась.
>>6738426 А в Максе не было никогда графона. Третий вот на ярких уровнях был сделам роками весьма качественно. Не то что место, а даже атмосферу передавал.
Раньше (то есть лет 20-25 назад) тоже были игры со всратой гаммой, палитрой и ненужным навалом деталей. Но, одно дело, когда у тебя за год выходит 2500 игр, другое - 20000.
>>6738234 (OP) Ты сам то хоть понял чем недоволен ? Тебе говноэффекты мешают слыш 3090 купи ? Или то что дизайн уровней стал отличатся от стерильных пустых коробок начала 00х ? С говноэффектами согласен, а про детали зумерский бред. Какая атмосфера в пустующих пространствах в максах/вольфах? скорее только дискомфорт вызывают.
>>6738234 (OP) >От большинства современных игр вытекают глаза. Ведьмак достойно выглядит с нормальными настройками. Ты бы ещё тени в игре отключил и жаловался на их отсутствие. Но соглашусь в тобой. Большинство игр и правда выглядят какой-то мазней без выраженного стиля. Зато реалистично, да...
>>6738378 Похож-не похож, но такой "плоский" графон с запеканкой и фототекстурами бесспорно самый ламповый. Взять ту же халфу, сталкер на статике, you are empty, в них просто приятно находиться.
>>6738234 (OP) Во всяких стратегиях, пошагах и прочих с перспективой как бы сверху реально всё это 3д под реализм очень бесит зачастую. Хотя бывают и нормальные варианты, но в целом какое-нибудь чёткое 2д, изометрия или просто сильная стилизация куда удобнее, как правило.
>>6738269 Почему модными 4к, 8к, 12к стали пытаться заткнуть все дыры? Что не спроси, на что не пожалуйся, предлагают все решить увеличением разрешения и новым монитором, какой бы вопрос не возникал. Это агрессивная реклама или что?
>>6739046 >Почему модными 4к, 8к, 12к стали пытаться заткнуть все дыры? Потому что в fool hd играть физически некомфортно, из-за повсеместно используемого ТАА, надо повышать разрешение, чтобы хоть как-то компенсировать мыльцо.
>>6739312 Такой же бред как и у аудиофилов которые всерьёз верят что повышение аудиохарактеристик исправит всратый исходник. Нет оп показывает отвратительно скомпанованные игры, которые паршиво выглядят на любом разрешении, а ты беспомощно повторяешь мантры для рекламных промыток.
>>6739319 >Такой же бред как и у аудиофилов которые всерьёз верят что повышение аудиохарактеристик исправит всратый исходник. Это не бред, а факт. Можешь сам проверить, запусти рдр 2 в 1080 с дефолтным разрешением рендера, а затем выкрути ползунок до 1.25-1.50, увидишь значительную разницу и повышение чёткости изображения.
>>6739335 >>6739312 >пусти рдр 2 в 1080 с дефолтным разрешением рендера, а затем выкрути ползунок до 1.25-1.50, увидишь значительную разницу и повышение чёткости изображения.
Изображение становится четче, но куда денутся все эти детали, которые мешают восприятию? При чем тут вообще твое мыло, если дело совсем не в нем?
>>6738234 (OP) Насчет тотал варов не соглы. Приход графония дал возможность детализировать карту для более атмосферной игры. То что ваха вырвеглазная параша, это проблема сеттинга и не умение работать с ним, в предыдущих играх все нормально с этим.
А если конкретно обращатся к вопросу, двавую вот этого >>6738298
Согласен на 100%. Я это понял еще лет 7 назад. Эти ебаные серые, вырвиглазные, замазанные неотключаемым блуром по самое небалуйся игры реально заебали. Мне их типа реализм нахуй не нужен, если там мазня. Первый макс реально хорошо выглядит - ничего лишнего. Даже интерфейс не перегружен индикаторами. А какой-нибудь Outer Worlds мыльная параша.
>>6740218 Ты просто недалёкий, как и все кто квакает подобное. Оп поднял достойную тему. Перенасыщение деталями и суперреализм хорошо работает в играх от третьего лица из-за начального хорошего угла обзора. Во всех остальных начинаются проблемы. От первого лица надо крутить фов чтобы не дергать камеру в стороны каждую секунду, чтобы ориентироваться, а ФОВ это по сути линза, которая грузит глаза, что в итоге приводит к головной боли и тошноте. В статегиях наслаивание эффектов и непонимание визуального дизайна это вообще гроб, во первых что ничего неразберешь, так и кисель на экране начинает воздействовать на вестибулярный аппарат. 0A.D или как её там - пример хуевого визуала. В реальности нам не приходится дрочить окружение в поисках лута, интересностей и так далее часами, а пялиться в экран делая это, когда на экране и так пиздец из эффектов, индусского дизайна окружения и персов, HUDa с манякартой и чутьем такое себе.
>>6738234 (OP) Все так. Когда дорвался наконец до хорошей видеокарты и поиграл в новейшие игры с ультра-шрафонием, то понял, что от всех этих деталей у меня глаза болят пиздец. Поэтому я все равно по привычке ставлю низко-средние настройки.
>>6744142 Просто играл наверно в 1080p - это не вариант, сейчас белые люди так не играют. Только 4к монитор. Если не понравилось - купил значит с хуевой диагональю, если опять - скидывай сюда хар-те соотношения пикселей, я посмотрю. Хотя ты скорее всего нищук и порванка, натрашка пидорашка
А ну и да, если у тебя меньше 100 фпс - пиздуй в африку и выеби там льва, я не знаю
>>6744189 Проблема 4к в том что видны все косяки графические например мыльные текстуры рядом с хайрезными постоянно встречаются, на 1080п такого не было заметно на 4к заметней переход лодов, да и сами лоды выглядят плохо, хорошо в 4к единицы игр выглядят
>>6744189 >4к монитор >100 фпс Совсем ебу дал?. В 4к рдр 2 даже 3070 начинает серить под себя, выдавая 45 фпс в среднем, какие нахуй 100? В каэсике будет, разве что, и в прочих нетребовательных мультиплеерных дрочильнях, а свежую йобу без костылей в виде DLSS не потянет даже 4ххх серия.
>>6738234 (OP) Да, Макс на самом деле супер детальный, как и Мафия в сюжетных местах, а в Третьмаке какая-то каша и неоправданные системные требования (картинка на уровне Ризен 2 все равно)
>>6744518 С недавних пор - да, но прибавка фпс вышла не такой значительной, как обещала Нвидия. https://3dnews.ru/1044345 Ну, зато хоть какая-то альтернатива богомерзкому ТАА появилась, и на том спасибо.
>>6738298 Тут дело не только в отсутствующем чувстве меры, хотя и в нём тоже. Фильтры в первую очередь возникли когда-то как необходимость сглаживания донельзя ублюдочных 30 FPS (больше 30 FPS глаз нивидит кококо), а где-то даже и 20 FPS, ну и сокрытия текстур низкого разрешения. Если ты пустишь 20-30 FPS без выкрученного до пределов блюра, то при любом движении картинка будет пиздец какой вырвиглазой. Технически, то же самое касается и 60 FPS, 144 FPS и даже 280 FPS, разница лишь в масштабе необходимого блюра.
А потом геймеры привыкли к говну мыльному кинцу за 2300, и всё заверте
>>6744710 Так то сам по себе 1080p довольно мыльный, размер пикселей всё ещё слишком велик. Работая со шрифтами заметил что разница в 1 пиксель прекрасно различима глазом, и тут ни 4к ни 8к не спасут натив человеческого глаза намного выше. Поэтому дело именно не в графоне, а арт дирекшене - таком способе организации деталей визуала чтобы глазу нравилась картинка. В современных играх тупо клепаемых на асетах под фильтрами и похожих друг на друга как клоны с конвеера про арт дирекшен забыли начисто. Поэтому они всё больше скатываются в бездну безликой уродливой серятины, которая типо фото реалистичная. Причём я ещё в начале нулевых предсказывал что так и будет, пока все писали кипятком от внедрения 3D. Даже если технологии дойдут до фотореализма, но вы не научитесь строить визуал художественно, как это делают художники то в лучшем случае получите лишь всратые неестественные киношки, сливающие по арт дирекшену тому же кинку и аниме подчистую. И смысла в них ровно ноль, это не игры, а именно бездарное недокинцо, никакие технологии это не изменят.
>>6745193 Там в играх всё ещё веселее. Это ты статику описал. В динамике, если очень просто, при попытке отслеживания какого-то движущегося объекта он не будет размываться только если он движется со скоростью не более одного пикселя на кадр. И если ты увеличишь разрешение - число проходимых пикселей за кадр увеличится и начнётся размытие. А теперь представь, что у тебя есть игра, которая работает в 8К и на мониторе в 1000Гц. Сколько для неё в идеале потребуется топовых видеокарточек? Десять? Двадцать? Сто? При этом, у фильмов и 3D-анимации такой проблемы и впрямь не стоит: они могут один кадр хоть часами мусолить.
"Фотореализм" и впрямь нужен в игровой индустрии только чтобы продать очередной юбикал, кокстароговно или каловдутие инцелам. Мантра "в этом году ещё больше полигонов!" работала, работает и будет работать, ибо потребитель уже давно приучён потреблять. А если ты нарисуешь красивую, стилизованную картинку, то как тебе рекламировать игрушку? Революционно новый геймплей в сериях, в которых новых идей не было уже лет десять как? Ну-ну.