Как же заебали катсцены в современных играх. убил противника - катсцена , подошёл к двери - катсцена, перешёл на новую локацию катсцена. причем многие из них не скипаются. блять почему раньше игры обходились с минимальным количеством катсцен , а сейчас игры уже превратились в кинцо? когда уже эта хуйня вымрет ?
Я в Days Gone с этого прихуел. Вот оно, эксклюзивщина. Пикрил с ОП пика тоже играл немного, тоже малость прифигел, но думал зато втянуть в сюжет, наверняка интересный. но нет.
>>6607304 (OP) А как еще сюжет ты будешь получать, м? Есть всего несколько способов: 1) катсценки; 2) тонна текста; 3) кодекс отдельным пунктом в меню; 4) книжечка в джевел-боксе с описанием мира, сюжета, персонажей, неба, аллаха. Ясен хуй, что пункты с 2 по 4 -- говно мочи. Так что и остаются только катсценки.
>>6607352 катсцены сейчас даже там где нет никакого сюжета. герой открыл дверь а за дверью... а что игрок не мог сам открыть дверь ? да и есть способы без катсцен раскрыть сюжет. например half life 1 - 2 не было катсцен. да ты не мог пройти дальше но ты мог управлять героем а не опустить руки и смотреть кинцо. теряется погружение когда ты не можешь управлять своим героем. игры это же не кинцо геймплея должно быть больше чем катсцен , а получается 50 на 50.
>>6607358 То то высшим пилотажем у игроделов считается подача нарратива через геймплей. Дрочь на катсценки - это буквально удел секты потребителей соникинца. Это оторванные от остального игрового мира люди, замкнувшиеся в своём кругу.
>>6607364 >>6607389 Сорт оф катсцена, я вот эти два понятия даже не разделяю. Пусть у тебя не отобрали управление, но с пятака ты не уйдешь, пока сюжетбойный кэптан прайс не пропиздится и не откроет тебе дверь. И это гораздо лучше, чем играть в википедию с тонной текстов в диалогах/дневниках.
>>6607393 Подходит для бессюжетеных игорей с сюжетами уровня сантехник спасает принцессу. Всё остальное требует так или иначе особой подачи для игрока. Хороший путь: катсцены; плохой - текстовые диалоги/журнал-дневник/описание к предметам и тд.
>>6607394 В этом плане мне Fallout 4 понравился. Вся постановка происходит во время самого игрового процесса, у тебя не отбирают управление. При этом камера во время диалогов берет кинематографические ракурсы, но из них можно сразу же выйти а потом продолжить разговор или уйти. Только вот эти анимации открытия ворот убежищ от первого лица, они лишние.
>>6607394 >Пусть у тебя не отобрали управление, но с пятака ты не уйдешь, пока сюжетбойный кэптан прайс не пропиздится и не откроет тебе дверь. Не обязательно, может быть какой-то диалог во время движения.
>>6607304 (OP) >Как же заебали катсцены в современных играх Ты, это яркий пример дота-дебила. Эдакий онлайновый геймер, которые даже пару минут высидеть не может без постоянного убийства крипов, кручения ножика в руках, распрыжек, улюлюкания с дебилами в чате.
Чел, не лезь в синглплеер, оставайся в своем мультиплеерном говне.
>>6607304 (OP) Самый рак - это микрокатсцены, когда на каждое действие показывают пятисекундную анимацию. Открыть дверь - герой почесал жопу, подумал, протянул руку, повернул дверную ручку, снова подумал и толкнул дверь. Открыть багажник - герой почесал жопу, подумал, достал нож, снова почесал жопу, поковырялся в замке, наконец-то открыл. И так, сука, на каждое действие. Катсцены хоть можно пропустить и не слушать бред от жирухи на сценаристе, а вот эти микрокатсцены дико бесят. Почему-то такой хуйней страдают в соснольных играх, там что ни игра, так симулятор почесывания жопы.
>>6607434 Это не рак, это защита от Первого Лица. Скот "думает" что ПЛ даёт ПОГРУЖЕНИЕ но это не так, поэтому говноконторки комбинируют. В будущем будет еще больше таких штук, 2 вида на выбор и смена видов при анимациях. Это вечный баланс между нытьём скота и тем как действительно нужно делать.
>>6607443 >Нахуя ты тогда играешь в игры маня ? Получаю комплексное удовольствие - геймплей+сюжет через катсцены. Пиздуй в доту играть, там катсцен нет и ты сможешь со своим сдвг играть в этот высер.
>>6607304 (OP) для таких даунов придумали каэсик и доцку, вот и пиздуй туда, а в наши синглы для элиты эстетов котоыре любят размышлять над сюжетом и прочувствовать атмосферу в играх - не лезь
>>6607503 лол нахуй , я расписывал выше про катсцены где герой открывает дверь или делает какие либо другие простые действия которые не как не относятся к сюжету. почему сразу Каэс и дота ? то есть если я не люблю когда разрабы халтурят и делают 10000 катсцен растягивая время , я - ТУПОЙ ДАУН КОТОРЫЙ ИГРАЕТ В ДОТУ И КАЕС ГОУ. где взаимосвязь ?
>>6607503 >над сюжетом и прочувствовать атмосферу Быдло из оп-поста и ему подобные даже не смогут получить удовольствие от эти вещей. То же самое, что крестьянина привести в галерею и оно вместо любования картинами будет искать, где тут можно пожрать, посрать и бабками разжиться. Еще подобные "люди" любят гнать на красивую графику, так как не знают, что такое эстетическое удовольствие и готовы играть в кал из 3 полигонов.
>>6607525 быдло из оп поста описал катсцены не сюжетные, а там где герой совершает действия которые игрок и сам бы мог совершить. ну конечно мы то читать не умеем но самое главное ОП - БЫДЛО.
>>6607533 >5 минут не скипываемое катсцены Не длятся столько. Средняя внутре игровая катсценка длится где-то +-40 секунд, т.к. это среднее время, за которое средний игрок не заскучает и не потеряет концентрацию и внимание. Начальные и конечные сцены самой игры, либо какого-то важного промежуточного этапа игры, могут длиться немного дольше, но ни о каких пяти минутах разговора не идет.
>>6607542 ну хорошо с 5 минутами я перегнул. минуты 3 вступительной катсцены. например max payne 3 Вступительная катсцена которая повторяется потом 2 раза не скипается и длиться 3 минуты.
>>6607364 >например half life 1 - 2 не было катсцен То ли дело десятиминтутная поездка на вагонетке или бесконечный пиздеж с молчащим Фрименом во второй части.
>>6607576 >Нелепо дергаться в разные стороны куда унылее, чем смотреть йоба-постановку в ролике. Это я как СДВГ-додик говорю. Значит ты не сдвг. Настоящие сдвг просто скипают катсцены нахуй, если можно.
>>6607465 Так геймеры это дебилы и есть. Чисто скот, по типу Пыненских бабок. И те кто срёт этому скоту в рот всегда будет этим пользоваться. Разрабы Киберпука например когда вырезали нахуй третье лицо так и заявили "КОКОКОК МЕНЬШЕ ДАЖЕ ЛУЧШЕ ЭТО ПОГРУЖЕНИЕ В ПЕРСОНАЖА" и гречневый скот привыкший к самоограничивающим мантрам поспешил заверить что да - всё верно, меньше значит лучше
>>6607675 >поддержим рублем Пиздос, тут одного разработчика так "наподдерживали", что получили вот это. Большинство историй с "поддержкой" хуево кончаются.
>>6607572 >В классических катсценах можно только смотреть Я не в музее, чтобы смотреть, я в игру играю. В классических играх не было катсцен, пока в геймдев массово не полезли воннаби режиссеры, которых в Голливуд не взяли.
>>6608047 >Я не в музее, чтобы смотреть, я в игру играю. Ты и не в библиотеке, чтобы читать, но тем не менее даже в думе было описанию сюжета в виде текста. Игры это комплексное искусство.
>>6608093 Представь , Прелюдия Всё идеально , вы начинаете сосаться потом переходите уже в близкий контакт и вот когда ты уже чувствуешь что кончишь она резко слезает с тебя. вот так и в играх , ты играешь ты тупа кайфуешь с геймплея и тут бам катсцена , бам катсцена. я конечно понимаю но не на каждое же действие героя катсцену. какой смысл тогда от игры если она будет состоять из 5 минутного геймплея и 4 часов катсцен? просто зачем прописывать анимацию пфф можно же катсцену сделать. зачем давать игроку свободу пфф можно же сделать коридор из катсцен.
Вот на пиках игры в которых кастцен по минимуму. Во второй ты ещё можешь параллельно с поглощением сюжета пиздить тифонов и лутать мусор. Я считаю, что все игры должны к такому стремиться. Зачем отбирать у игрока управление ради того, чтобы показать какое-нибудь долгое второсортное кинцо, если игрок в таком случае может реального кинца навернуть?
>>6608228 Ну вообще не удивлюсь если в первых душах катсцен на полчаса-час суммарно. Там же каждый босс в начале пафосно ходит-бродит, при смене фазы может кино показать, посмотреть как ты охуеваешь пока на тебя ворон летит и тд.
Ну в принципе ты прав. Это как бы ты в реальной жизни собрался поиграть в, допустим, футбол со знакомыми, и после каждых пяти-десяти твоих шагов тебя бы стопарил условный судья и ездил по ушам хуйнёй, как там у него с женой проблемы или кредит надо выплачивать.
И ещё везёт, когда все эти ёбаные мультики можно скипать, а то ведь не всегда. Особенно "доставляют" вписанные катсцены. Где полчаса ждешь, пока модельки напиздятся или медленно прогуляются.
>>6608568 >потому что это единственное, что удерживает в игре. в противном случае нет мотивации играть. В играх главной мотивацией должен служить сам геймплей, ибо в ином случае будь у тебя даже 10/10 сюжет (что в индустрии также редко как нормальное отображение меньшинств в кино), то как игра твой продукт будет говном.
>>6607432 >Раньше не было такого обилия катсцен такой продолжительности Раньше, это когда? В 80-е? Так просто мощности были не те и места на носителях было мало, как только CD получил распространение стали добавлять катсцены.
>>6607304 (OP) Ну про DS вообще не понятно хуле возмущаться, игра-то сюжетноориентированная. А в других я там не сильно вижу катсцен, тот же думецкий имеет немного заставочек на все часов 12-15 геймплея.
>>6608577 >В играх главной мотивацией должен служить сам геймплей геймплей не может быть мотивацией, потому что к нему нет никакой привязанности, обоснования, у него нет цели. без сюжетного обоснования геймплей не работает. это кстати заметно по критике игр с открытым миром. в них скучно играть именно из-за отсутствия сюжетной мотивации.
>>6608624 >геймплей не может быть мотивацией, потому что к нему нет никакой привязанности, обоснования, у него нет цели. С чего ты это взял? Самые популярные игры современности- Колда, ГТА, Фифа и т.д, в которых сюжетная мотивация заканчивается через 10-15 часов (у Фифы нет и этого), а остальные сотни часов люди развлекают себя сами в опенворлде/онлайн режимах
> в них скучно играть именно из-за отсутствия сюжетной мотивации. В них скучно играть потому что как правило все механики и инструменты тебе вываливают в первые часы игры и дальше ты делаешь+- тоже самое что и в начале. Поэтому все так дрочат на Зельду и другие игры Нинки, ибо там эксперименты с игровым процессом не заканчиваются вплоть до финала.
>>6608687 Вот как раз лет 5-7 назад там была куча доп режимов с некоторым "лором". А сейчас максимум на что они способны это высрать очередную пачку квестов с самым сложным "сыграть 30 игр в любой режим" за которые ты купишь 2 лутбокса и в целом даже не заметишь что сейчас был очередной ивент (как и месяц назад и за месяц до этого и тд)
>>6607304 (OP) Большая часть кат-сцен - обычная смена ракурса камеры во время диалога. Почему у людей с них так печет - не понимаю. Лично меня больше напрягают сами диалоги. Особенно тогда, когда они не несут никакой информации, которая была бы полезна в рамках игры. Например, "Хай, Бобби. У меня такая сложная жизненная ситуация. Вчера я стал отцом. Теперь я чувствую себя не очень хорошо. Ну, знаешь, когда вроде бы все хорошо, но на душе все равно неладно. Наверное ты тоже так считаешь, да? Или нет? Ладно, не буду отнимать твое драгоценное время. В общем тут такое дело... надо убить 10 волков и собрать с них шкуры. Я буду тебе очень признателен. Спасибо за помощь. Ты ведь понимаешь, что я теперь отец у которого нет времени на подобные задания. Я ведь теперь не могу рисковать своей жизнью. Эх, а ведь раньше мир другим был. Ты ведь тоже это помнишь, Бобби? Или ты уже забыл? Может быть мы вспомним об этом за кружечкой бодрящего кофе, когда ты вернешься с задания? Ты ведь обязательно вернешься. Я верю в это" . Разумеется, ни квестодателя, ни его дочери ты больше в игре не увидишь. И не будет никакого кофе. Его просто нет в игре. Зато ты потратил на эту графоманию игровое время и мозговые ресурсы.
>>6608747 сюжет обязан быть локаничным, емким подаваться или парой строк в начале или вообще никак. никому неинтересны говнотеки непрофессиональных писак, когда уже дойдет наконец.
>>6607304 (OP) Так у тебя на пике не игра, а кинцо. Игры не подразумевают катсцен вообще. Типичный пример игры это римворлд. Из 3д ААА игр можно привести в пример сталкер или скайрим. МГС 3-5 можно смело проходить на ютуб.
>>6609302 Степени свободы. Это именно то, что отличает игру от кинца. В римворлд ты можешь путешествовать через весь континент, делать что угодно. В скайрим ты можешь даже не делать основной квест, и просто тупо пойти в гильдию магов и отыгрывать мага.
МГС или дерьмак играми не являются, т.к. в них нет свободы. Это просто кинцо.
>>6609332 > В римворлд ты можешь путешествовать через весь континент > точка означает караван и двигается по карте > делать что угодно > нельзя построить второй этаж
>>6607304 (OP) Ну а хули не делать их если это искусственно растягивает продолжительность игры. Ещё и удобно прикрываться этим, дескать игры это нечто большее, у нас тут всё как в жизни уже!
>>6607304 (OP) Вот кстати заметил, что в ГТА никогда катсцены не раздражали. Их показывают в начале и конце миссии, иногда мини-сценка в середине и всё, ты погружен в игру, твои руки и жеппа напряжены, тебя ничто не отвлекает. Если нужно тебе что-то узнать дополнительное, то тебе по дороге расскажет Биг Смоук. Никакого бугурта.
Проблемы начинаются от частоты катсцен - подошёл к нпс - катсцена. Дошёл до двери - ещё одна. Нашел предмет - катсцена. Вернул предмет нпс - опять заставка. Кто-то говорит, что они погружают игрока куда-то, но на самом деле они наоборот заставляют его скучать... Хочется во время этих катсцен пожевать чипсов, заварить чаек или почесать яйца — о каком иммерсиве тут может идти речь? Погружает геймплей, а не кино, пора бы это уже запомнить.
Уже не раз писал тут, что катсцена должна быть вознаграждением за труд, возможностью наконец-то расслабить булки и заворожённо наблюдать за развитием сюжета. Эталонный пример - резиденты (по крайней мере 0, 1, 2)
>>6607304 (OP) Кстати да. Я еще помню, что пс3 как-то ругали за одно кинцо вместо игор. Теперь такая хрень вообще в каждом трипл-анусе. И как же, блять, бесит вот эта херня, когда тебе еще надо тупо идти за говорящей башкой, это же так весело, прям симулятор туриста, нахуй. >когда уже эта хуйня вымрет ? А никогда, ибо подпивасам нраица и их дохуя. Как говорится, хочешь игор с минимальным кол-во катсцен - слезай с иглы трипл-анусов и укатывайся во что-то более нишевое.
>>6607304 (OP) >убил противника - катсцена , подошёл к двери - катсцена, перешёл на новую локацию катсцена. причем многие из них не скипаются В это время идет подзагрузка, дебыч
>>6607304 (OP) Лол, сразу понял что за игра, не увидев еще пик. Сейчас прохожу. Ну да, заебывает пустым пиздежом, но с другой стороны это фишка которая не дает чувствовать себя одиноким.
Эта херня похожа на театральшиков в кино. Когда актеры учились для театра и пошли в кино они орут и переигрывают. Или еще хуже если есть театральные традиции как в японии из-за чего дорамы смотреть невозможно. Теперь киношная хуйня влияет на игры. В игре огромные возможности по подаче сюжета, но его преподносят дедовскими способами. Самое смешное это "операторская" работа. Камеру можно разместить где угодно. Можно снимать бесконечно "длинные кадры", что для кино слишком дорого. Её вообще можно не отбирать у игрока и по разному обыграть если игрок не смотрит туда куда нужно. Но все снимаю кинцо как 50 лет назад.
корпорация делает всё по методичке в методичке написано, что рекламировать контент надо используя методы голливуда, они это делают у них в вузах учат делать именно так и это закончится когда ты перестанешь потреблять псевдоинтерактивное голливудское говнецо
>>6678622 Говно спок главное что игра заработала денег а разрабы уже сказали купившим лохам спасибо гыгыгы, а ты дальше тут делай бесплатную рекламу 4моня.
>>6607304 (OP) Схуяли оно должно вымерать? Не ты один потребитель игор, судят по среднему игроку, а тому нужны фазы отдыха. Играй в индюшатину, доту 2, там даже жопу не почесать.
>>6607304 (OP) >Как же заебали катсцены в современных играх
Поддвачну, особенно весело что разработчики думают что это они так в СЮЖЕТ и в ДРАМАТУРГИЮ хотя игра вгораздо богаче чем кино по выразительным средствам. Но нет, тупые деды не знают что такое геймдизайн и строчат катсцены, думая что щас 1950-е и формат кино это не вымирающий аля театр вид медиа.
Не вижу ничего плохого в катсценах, другое дело, что их делать очень редко умеют. В тех же самых вульфенштейнах мне было интереснее смотреть катсцены, чем играть в игру. больше никаких примеров в голову не приходит
>>6703823 Да это либо бот, либо ебанавт-пердун, который уже разучился получать удовольствие от игор, тут серит. Сегодня ему катсцены в играх на нервы действуют, завтра стрельба у него не как в крузисе, на следующий месяц прокачка персонажа у него не та, потом он прочтет твиттер трансухи блмщицы и начнет толстить что азиаты заебали со своей объективизацией и малым кол-вом негров-инвалидок в играх. Каждые два месяца одни и те же пластинки на репите. Сейчас, если эта дура не сольется, начнет тут про барена сренькать. Можете скринить.