Video Games

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
РПГ и линейный сюжет Аноним 28/06/21 Пнд 14:02:56 66989251
Cyberpunk-2077-[...].jpg 155Кб, 1536x715
1536x715
Я не считаю, что в хорошей рпг сюжет (как основной, так и в сайдквестах) должен быть нелинейным. РПГ должна предоставлять определенную свободу, разные способы прокачки и прохождения, но при этом вовсе необязательно, чтобы истории, которые рассказываются в этой в ролевой игре, были нелинейными. Главное, чтобы они были хорошо прописанными и увлекательными. И сценаристу проще справиться с задачей написания хорошей истории, когда ему не приходится продумывать десяток развилок. Можно, конечно, дать игроку выбор в конце отдельно взятого квеста как поступить с тем или иным персонажем, но абсолютно нормально, что это не будет влиять на дальнейшую историю (если персонаж, которого ты, к примеру, убиваешь или оставляешь в живых уже дальше нигде не фигурирует).

Хотя, конечно, стоит отметить, что сделать отдельно взятый нелинейный сайдквест все-таки проще, чем сделать длинную нелинейную историю с десятком нелинейный квестов, которые нужно как-то связать между собой. И возможно лучший вариант - комбинация линейности и нелинейности. Т.е. дать игроку хорошую основную сюжетную линию, но линейную, но так же дать и множество небольших, но нелинейных историй в виде сайдквестов. Но тут уже встает вопрос геймдизайна. Хорошо ли с точки зрения геймдизайна делать такую комбинацию, не запутает ли это игрока, не обманет ли его ожидания.

Я вот не помню как было в Ведьмаке. Проходил его всего один раз. Основная история там линейная. А вот была ли там нелинейность в сайдквестах? Возможно в Ведьмаке как раз такая комбинация.

Сейчас прохожу Киберпанк. У меня абсолютно нет претензий к тому, что квесты основной сюжетной линии не имеют развилок и создают лишь видимость выбора. Есть ли нелинейность в сайдквестах я пока не понял.

Резюмируя скажу, что в ролевых играх для меня главное это чувство приключения и эксплоринга + возможность проходить игру разными способами (через прокачку или игровые системы). При этом для меня вовсе необязательно, чтобы разные способы прохождения как-то влияли на сюжет.
Аноним 28/06/21 Пнд 14:21:46 66990332
>>6698925 (OP)
Дежурный маркетолух на месте.

3532342 маркетолухо-тред за сутки на доске!
Аноним 28/06/21 Пнд 14:28:01 66990673
cp.jpg 65Кб, 782x465
782x465
Аноним 28/06/21 Пнд 14:38:03 66991024
034682.mp4 6580Кб, 960x540, 00:00:18
960x540
Восемь лет, 300 миллионов.
Аноним 28/06/21 Пнд 14:40:50 66991105
самидопилят.mp4 2951Кб, 1080x1080, 00:00:15
1080x1080
Аноним 28/06/21 Пнд 14:41:00 66991116
>>6699102
Ты намеренно выискиваешь недостатки. Идеальных игр не бывает.
Аноним 28/06/21 Пнд 14:42:23 66991157
>>6699102
Ну и что? В SimCity так же было.
Аноним 28/06/21 Пнд 14:43:51 66991198
Аноним 28/06/21 Пнд 14:43:58 66991209
>>6699111
В сойпанке недостатки даже не надо выискивать.
Аноним 28/06/21 Пнд 14:46:39 669912710
>>6699120
Бля, как у вас насрано в башке. Зумеры, которые любую хуйню подхватывают на дваче.
Аноним 28/06/21 Пнд 14:47:13 669912811
По теме треда-то есть что сказать? Заебали.
ОП
Аноним 28/06/21 Пнд 14:48:24 669913112
Киберпанк говно
Аноним 28/06/21 Пнд 14:50:09 669913613
>>6698925 (OP)
>А вот была ли там нелинейность в сайдквестах?
Ведьмачье чутье используй, нелинейность он захотел.
Аноним 28/06/21 Пнд 14:53:06 669914514
Чет раздел совсем скучным стал. Нет интересных дискуссий.
Аноним 28/06/21 Пнд 14:54:22 669914915
>>6699145
Какие игры, такой и раздел.
Аноним 28/06/21 Пнд 14:57:24 669915716
>>6698925 (OP)
В РПГ может и не существовать никакого квеста
Аноним 28/06/21 Пнд 15:33:51 669928717
Вот вам в классике все показали уже, основной сюжет линеен, квесты можно проходить несколькими способами, в конце можно сделать превьюху и рассказать как предыдущие решения изменили мир. Делать недорого, игрокам заходит, но деградация игропрома видимо не позволяет даже повторить что было.
Аноним 28/06/21 Пнд 15:38:12 669929918
>>6698925 (OP)
Ты в каких-то абсолютных понятиях мыслишь.
Линейный квест это квест в котором каждый игрок будет делать одно и то же, говорить одинаковые слова, получать одинаковый итог. Можно добавить немножко нелинейности, оставить слова и итог одинаковым, а действия уже разными, например не убить ради предмета, а уговорить или украсть. Уже вроде РПГ, но всё равно как-то хуевато? Я к тому, что нелинейность понятие обширное. Можно сделать как в дерьмак 3, говоришь одно и то же, делаешь одно и то же, а в конце дают выбор 1 из 2, т.е. итог разный, многие от этого кончают типа ох ебать нелинейность, по факту же говно.
Аноним 28/06/21 Пнд 15:40:43 669930719
1551565772153.png 39Кб, 220x220
220x220
>>6698925 (OP)
>Я не считаю, что в хорошей рпг сюжет (как основной, так и в сайдквестах) должен быть нелинейным
Ладно, но тогда это не рпг, а какой-то другой жанр.
трехд/
Аноним 28/06/21 Пнд 15:46:59 669933120
>>6699299
> Можно добавить немножко нелинейности, оставить слова и итог одинаковым, а действия уже разными, например не убить ради предмета, а уговорить или украсть.
Ну, я об этом и написал в оп-посте.
>РПГ должна предоставлять определенную свободу, разные способы прокачки и прохождения
Аноним 28/06/21 Пнд 17:48:17 669979621
>>6699331
Просто гораздо приятнее, когда способ которым ты прошёл квест так же будет влиять на какие-то будущие события, так отыгрышу придаётся большая ценность. Ведь есть разница спиздил ты вещь или убил её владельца, или уговорил добровольно отдать?
Аноним 28/06/21 Пнд 20:29:20 670032422
TfpuGy6meHY.jpg 251Кб, 675x1200
675x1200
Дерьмаки, ждете? Два часа о том, как искали чернильниц для дерьмака от нетфликс и 2 часа о том, как велик дерьмак 3 дикая зевота. Уже приготовились вспоминать как бегали 200 часов по чутью?
Аноним 29/06/21 Втр 06:33:08 670109323
>>6699128
По теме могу предложить тебе хуй. Будешь?
Аноним 29/06/21 Втр 06:42:46 670109924
>>6698925 (OP)
>пок-пок-пок, кудах!!
Поридж хуесосущий, нахуй тебе нелинейность и последствия, если вы наебыши овечьи или на ютубчике играете или каждые три минуты в гайды заглядываете, теша свою тревожность пидарскую? Вы ж даже в играх боитесь последствий - пропустить сундучок, пройти без максимальной награды, сделать не оптимальный билд.
Аноним 29/06/21 Втр 07:46:32 670115825
Я, кстати, не так много прошел РПГ-игр.

Вот те, которые полностью прошел (как минимум основной сюжет): Fallout 1/2/3, KotOR 1/2, Ведьмак 1/2/3, Mass Effect 1, Deus Ex 1/HR, Fable, Diablo 1/2/3

Те, которые не прошел, но нравятся: Готика 1/2, Морровинд/Обливион/Скайрим, Planescape: Torment, Pillars of Eternity, Neverwinter Nights, Demon's Souls

Сейчас первый раз прохожу Киберпанк и лично для меня игра прям заебись.

ОП
Аноним 29/06/21 Втр 07:51:28 670116326
>>6701158
Хочу еще отметить, что сейчас диаблоиды мне не заходят, хоть и прошел три части Дъяблы.
Аноним 29/06/21 Втр 07:52:35 670116427
>>6701163
А вот Demon's Souls прям заебись.

ОП
Аноним 29/06/21 Втр 08:08:11 670118228
v илита.png 764Кб, 1152x1300
1152x1300
>>6701158
>
>Вот те, которые полностью прошел (как минимум основной сюжет): Fallout 1/2/3, KotOR 1/2, Ведьмак 1/2/3, Mass Effect 1, Deus Ex 1/HR, Fable, Diablo 1/2/3
>
>Те, которые не прошел, но нравятся: Готика 1/2, Морровинд/Обливион/Скайрим, Planescape: Torment, Pillars of Eternity, Neverwinter Nights, Demon's Souls
>
Всё просто ты говноед кинцоед - для тебя мыльное консольное кинцо и создавали, впринципе дальше твоя игроимпотенция возьмет вверх и ты будешь на ютубчике "проходить" "игры"
Аноним 29/06/21 Втр 08:19:49 670119329
Аноним 29/06/21 Втр 08:35:05 670120830
>>6701158

Почему то кроме обсидианов ни у кого не получается сделать нормальный отыгрыш и вариативность
Аноним 29/06/21 Втр 08:39:11 670121131
>>6698925 (OP)
Начнем с того, что в хорошей рпг не должно быть квестов. Квесты это элемент ммо, которые не являются ни рпг, ни вообще играми, а симуляторами работы.
Аноним 29/06/21 Втр 08:40:42 670121232
Аноним 29/06/21 Втр 08:42:18 670121433
>>6701158
>РПГ-игр.
@
>Ведьмак 1/2/3 Diablo 1/2/3
Как же ты еще в черную дыру не сколлапсировал? Ладно, жиртрест, держи свою юшку, заслужил.
Аноним 29/06/21 Втр 08:45:24 670121734
>>6701214
Это экшен-рпг. Как и Демон's Солс.
Аноним 29/06/21 Втр 09:29:24 670126035
>>6701208
>Почему то кроме обсидианов ни у кого не получается сделать нормальный отыгрыш и вариативность
Отгрышь и вариативность у них только в ссанине которую льют мамкины импотенты, у которых при авелонии хуй стоял, в уши зумерков
Аноним 29/06/21 Втр 10:26:06 670135436
>>6701217
>кал это шоколад, только из жопы
Ну, каждому свое.
Аноним 29/06/21 Втр 11:00:25 670143437
Мне похуй на объективные недостатки кайберпранка, как целостный экспириенс она просто охуительна. Я прошёл её два раза, буквально в субботу начал в третий раз проходить, теперь с мили билдом (до этого был критобог, бьющий сквозь стены на 4000 демеджа, потом был джиайджо, который пистолетами и автоматами всё делал). Мне не понравилось только то, как они смазали концовки - по сути между ними не так много отличий + есть ощущение, как будто игра должна была бы быть более длинной (мейн квест, сайдов там как раз отлично, часов на 30 легко при первом прохождении). Я не понимаю, почему нам раннее время с Джеки показывают в качестве трёхминутной катсцены, например. По мне было бы куда круче дать игроку 2-4 пролог миссии, чтобы там и на танцполе с гопотой помахаться, и кейс этот у братков отобрать, и убежать от кого по ночному городу - вот это всё, что мы видели в катсцене при начале игры, после вступления.
Но вообще, ебать, настолько детально проработанных (визуально) персонажей я нигде не видел. Построение отношений с ними тоже на мой лично взгляд находится на недостижимой для 99% рпг/экшнрпг игор за последние лет 10. Боёвка говно, вот это меня расстраивает. Ну, не прям говно, но она угловатая очень - я не понимаю, как люди, получающие удар катаной по шее, могут одновременно с получением урона атаковать меня милишкой с подскоком в воздухе, учитывая, что они обычные гопники с улицы, которые даже не из разряда тайгер клоус из лейтгейма, которые телепортируются почти что. Ну и такие вот мелочи, они от боёвки снижают удовольствие. + стелс просто уёбышный, деусэксами даже не пахло, не говоря уже про серьёзные стелсы типа МГС. Но для меня игра в первую очередь визуальная новелла, я её даже как игру прям особо и не воспринимаю. И как визуально-интерактивная новелла она просто охуительна.
Аноним 29/06/21 Втр 11:06:19 670144338
Последний раз я получал такие же ощущения, кстати, когда играл в sleeping dogs ещё на хбокс360. По тем временам графика тоже взрывала мозг, разрабы тоже детализировали до того гораздо более стерильный опен волд (гта 5 ещё не вышла, для сравнения была только четвёрка на тот момент, джаст козы и прочее говно не шло ни в какое сравнение с гонконгом из СД), всякие разные модельки прохожих, случайные ивенты, интересные здания и уникальные кварталы - всё это там было. Плюс, меня лично порадовал тогда как раз сюжет и взаимодействие с персонажами по его ходу - ну я старпёр и по фильмам Ву пёрся ещё, наверное, поэтому в основном на меня эта классическая коп драма произвела тогда впечатление.
Ну и в целом - игра на выходе была мальца багованная, боёвка была (возможно, и есть, не играл с тех пор) тоже угловатой, от некоторых драк мой пердак улетал на орбиту, а огнестрел производил отталкивающее впечатление, вождение было как под веществами на льду лол. Но вот парадокс - как и с сайберпанком - общее впечатление от игры, как от икспириенса у меня осталось исключительно положительным.
Аноним 29/06/21 Втр 11:33:06 670147939
>>6699307
Жанра рпг не существует в целом. Это бесполезный ярлык, который натягивается на любую современную игру.
Аноним 29/06/21 Втр 11:51:53 670151540
>>6698925 (OP)
Линейность - хуета. Нужно рпг блоками делать, как в той же Легенд оф Мана. Допустим 50 блоков-локаций. Самый короткий путь, чтоб закончить игру, 7-8 блоков, остальное сайд квесты. Ну а можно все 50 задействовать, чтоб до концовки добраться. Или несколько концовок, для каждой своя цепочка блоков, злая, добрая и пр. Блоки можно дописывать, разработчиками или сообществом. Продавать отдельно, как длс.
Аноним 29/06/21 Втр 12:17:13 670157041
>>6701443
Мне Sleeping Dogs понравилась больше, чем GTA5.
Аноним 29/06/21 Втр 12:35:08 670160642
>>6701479
В целом РПГ - это когда мрачный мужик с мечом ходит по подземельям и рубит монстров (как вариант - жжет файрболами). Это РПГ.
29/06/21 Втр 12:52:08 670166443
Киберпанк говно соглы? Соглы вот и все
29/06/21 Втр 12:52:27 670166544
Киберпанк говно соглы? Соглы вот и все
29/06/21 Втр 12:53:01 670167145
>>6701664
>>6701665
Соглы братан все так наеб меркетолохов не покупать не в коем случае соглы
Аноним 29/06/21 Втр 12:57:08 670168546
>>6701606
Рпг это то что похоже на настольные рпг. Мужика с мечем можно в разных жанрах сделать.
Аноним 29/06/21 Втр 13:44:06 670180647
>>6701570
Эстетически - мне тоже, гораздо. Но геймплей в гта (особенно перестрелки и вождение) выше на пятнадцать голов, это факт.
Аноним 29/06/21 Втр 13:50:01 670182748
>>6701158
Я прошёл вообще все игры из твоего списка кроме 1й и 3й дьяблы, и вместо демон солса прошёл дарк соулс. Мне киберпук не понравился.
Аноним 29/06/21 Втр 13:57:11 670184649
>>6698925 (OP)
Есть мнение, что если у игрока есть какие-то выборы, то создаётся ощущения, что от тебя действительно что-то зависит, что от тебя действительно зависит судьба мира.
Аноним 29/06/21 Втр 14:49:10 670200050
>>6701212

Их не существует же, при этом часть из них сидят как раз у обсидианов.
Аноним 29/06/21 Втр 15:35:23 670213951
15027568996250.png 321Кб, 480x584
480x584
>>6702000
>при этом часть из них сидят как раз у обсидианов
Кто?
Аноним 29/06/21 Втр 15:47:23 670217152
Аноним 29/06/21 Втр 15:58:48 670220353
>>6698925 (OP)
>Я не считаю, что в хорошей рпг сюжет должен быть
Пофиксил
Аноним 29/06/21 Втр 16:00:05 670220854
>>6701827
А что не понравилось-то? В плане иммерсива и сюжета игра заебись. Второстепенных активностей там тоже дохуя. Игровые механики только недоработаны, особенно стелс. Но тем не менее я сейчас прохожу именно в стелсе. Кривоват, но работает.

Разработчики, кстати, сказали, что основную часть багов пофиксили и готовы дорабатывать игровые механики и систему.
Аноним 29/06/21 Втр 16:08:27 670224655
>>6702208
Какая может быть иммерсия, когда стоит шагнуть в сторону от сюжетки, чтобы охуеть от нулевой проработки всего остального?
> Разработчики, кстати, сказали, что основную часть багов пофиксили и готовы дорабатывать игровые механики и систему.
Охуеть достижение за полгода. От этих пидорасов ожидался патч с извенениями каждую неделю вообще.
Аноним 29/06/21 Втр 16:09:46 670225156
>>6702208
> Второстепенных активностей там тоже дохуя
Там даже "казын, лец гоу боулинг" нет, жирнюша.
Аноним 29/06/21 Втр 16:10:19 670225357
>>6702208
> и готовы
Но не будут
Аноним 29/06/21 Втр 18:15:31 670265558
>>6701354
Помешанная на говне анонимная чмоха из /в как всегда опозорилась, ведь она ничего не смыслит в жанрах видеоигр. Скорее всего уже несколько лет не играет в игры, вместо этого читает свой любимый дтф, смотрит обзоры игр на ютубе, донатит своим любимым стримерам. Сочувствую.
Аноним 29/06/21 Втр 21:41:42 670318159
бамп
Аноним 29/06/21 Втр 21:43:27 670318660
>>6702253
Будут. Так было и с Ведьмаком 3. Сейчас мало уже кто помнит, но его еще длительное время допиливали после релиза.
Аноним 29/06/21 Втр 21:45:19 670318961
>>6702246
>когда стоит шагнуть в сторону от сюжетки, чтобы охуеть от нулевой проработки всего остального?
Толсто. Ведь сюжетка занимает меньшую часть всего контента.
Аноним 29/06/21 Втр 21:46:30 670319262
>>6698925 (OP)
Чел, рпг это прокачка. Причем тут сюжет вообще?
Аноним 29/06/21 Втр 22:20:26 670326363
>>6703186
У Ведьмака за полгода вышла пачка мелких dlc (включая квесты) и большой аддон на 20-30 часов, а у Киберпанка что за это время?
Аноним 30/06/21 Срд 00:26:12 670350664
Аноним 30/06/21 Срд 01:20:44 670355665
>>6703263
Уже давно забыли все про то что кибердерьмак выходил
Аноним 30/06/21 Срд 07:18:57 670372966
bump
Аноним 30/06/21 Срд 07:20:40 670373167
960x0.jpg 41Кб, 958x525
958x525
Аноним 30/06/21 Срд 07:27:42 670373668
Аноним 30/06/21 Срд 11:15:39 670403869
nemnozhkopoterp.webm 1222Кб, 720x480, 00:00:03
720x480
Аноним 30/06/21 Срд 12:52:11 670416170
>>6703556
И поэтому на глагне по три треда про него.
Аноним 30/06/21 Срд 14:02:41 670428371
Аноним 30/06/21 Срд 18:21:38 670487072
15498719058380.jpg 124Кб, 768x1027
768x1027
>>6698925 (OP)
Для меня идеальные рпг - это классическое вовно и темные души, где игрок большую часть времени предоставлен сам себе и игра его никуда насильно не гонит. Когда он сам решает, что он пойдет исследовать и каким образом. Когда его не сковывают сюжетные условности. Когда он сам выбирает, какими вещами в игре будет заниматься и какую информацию воспринимать. Только в этих играх и ещё нескольких других (которые под плашку рпг не попадают) я могу чувствовать себя свободно.
А на вариативность мне похуй. Для меня главное - это логичность в рамках заданной вселенной. С этим проблемы практически у всех современных проектов. Эти нелепые попытки усидеть на двух стульях превращают рпг-игру в кринж.
Аноним 30/06/21 Срд 18:50:40 670497373
>>6703263
> у Киберпанка что за это время?
Дистанцию конденсации копов из воздуха в три раза увеличили.
Аноним 30/06/21 Срд 18:51:43 670497774
>>6702655
Нихуя ж ты самокритичная чмоха.
Аноним 30/06/21 Срд 19:10:55 670504775
>>6704973
То есть до 3 метров?
Аноним 30/06/21 Срд 20:26:54 670521476
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов