Меняет игру ЦЕЛИКОМ. И я не преувеличиваю. Очень много деталей, механик и глубины. Игра превращается из монотонного блок-удар в действительно отыгрыш с превозмоганием. Я вот прямо сейчас чалюсь в таверне, потому что скелет-уёбок полоснул по ногам. Я их перебинтовал одежда рвется на бинты, но найти ингредиенты на зелье восстановления скорости чтобы ускорить восстановление не могу, приходится спать, чтобы не ползать, как черепаха. Гуляю калекой пока и пью мёд.
Подробные детали мода не поленись и найди в интернете. Очень рекомендую. Дарит старому вину новое дыхание.
В общем и целом: кто знает и играл - обсуждаем, кто нет - для тех и тред, чтобы поделиться хидден гемом
Ого, какой интерфейс красивый. Достойно уважения!
Я б обливу и так прошёл, не будь там такой карамельно-уёбский мир.
Когда англюсик на мод 2011 года завезут, тогда и приходи.
Да не очень и карамельный
Это аналог скайрим реквиема для облы?
Пили дневник-прохождение о своих приключениях, барнаулец мамкин.
>В общем и целом: кто знает и играл - обсуждаем, кто нет - для тех и тред, чтобы поделиться хидден гемом
Думаю никто не играл. Я когда перепроходил облу и делал себе сборку ничего такого не видел, а значит мод или новый, или малопопулярный, кроме того наверняка ни с чем не совместим. Так что рассказывай и развлекай сам.
По твоей кулстори получается обычная васянка с "хардкором" и отыгрышем бомжа, которых миллион для скайрима и прочих сталкеров. Это конечно мило, но обычно интересно первые часов десять, потом всю эту рутину в лучшем случае можешь игнорировать (а в худшем случае - не можешь). Чем там развлекают всё оставшееся время, в 200+ унылых данжах?
Внезапно не советую ксе. Нет игра реально сильно меняется, но оно того не стоит. Игра в сборку ассоциации и вот на второй раз отключил ксе, только включил опыт через поинты. Игра и так большая и трудная с ООО, чтобы еще мучаться с ксе механиками. Нет они охуенные, но очень трудно с ними управится
В КСЕ на полную использует скрипты облы, чтобы сделать так что каждый аспект игры был сложным и своей мини механикой. Например заклинания имеют шанс проебаться - она как бы была и в оригинальной игре, но в моде он очень сильно зависит например от эквипа, чел в кольчужной перчатке имеет нехилый шанс скастовать фаербол так что себя сожжет, а в мантии как раз таки высокий шанс успешного закла, сами заклы сильно переделаны и дрочить спам огненных искр уже не нужно, один успешный фаербол и сожжет и подожжет и панику вызовет. И с магией там так еще не хило механик
>Например заклинания имеют шанс проебаться - она как бы была и в оригинальной игре
Нет, не было.
>чел в кольчужной перчатке имеет нехилый шанс скастовать фаербол так что себя сожжет, а в мантии как раз таки высокий шанс успешного закла
Анлорно, маг в тяжёлой броне это как раз очень типичный типаж для тесов.
Ну да ладно. Но вот ты рассказываешь как раз то, о чём я говорил, рутина и ограничения для начальной стадии. Допустим ты хочешь колдовать, сначала первые пару часов ты сосёшь хуй и фейлишь, потом затачиваешься и правильно экипируешься, и играешь как играл бы без этого. В обле и без того хватает подобных дурацких механик, где наградой за их исполнение и прокачку является возможность эти механики потом в глаза не видеть, стоит ли добавлять ещё?
Сколько часов ты в этот мод сам наиграл-то?
>Сколько часов ты в этот мод сам наиграл-то?
Тыщу лет назад играл, хуй знает города 4 посетил
>>>Нет, не было.
Там вроде везде было 100% удачи, но надпись о вероятность фейла закла была (может уже в память долблюсь, но честно это надпись у меня в памяти еще в оригинальной обле вводила в ступор)
>>>Анлорно, маг в тяжёлой броне это как раз очень типичный типаж для тесов
Хуй знает в скайриме же ввели мантию +100% для маны и силы заклов, что как бы подразумевает. Для тесов характерно что ВСЕ могут в магию, а вот тяжелый боец-маг всё таки меньше маг, чем хлюпик в мантии
>>>Ну да ладно. Но вот ты рассказываешь как раз то, о чём я говорил, рутина и ограничения для начальной стадии. Допустим ты хочешь колдовать, сначала первые пару часов ты сосёшь хуй и фейлишь, потом затачиваешься и правильно экипируешься, и играешь как играл бы без этого
Не совсем, магия, мечи и луки всё работает и на начальной прокачке, награда такой системы это быстрые эффектные бои, заморозки превращающие в ледянные статуи, контрудар мечом режущий голову или по крайней мере вызывающий обильные кровотечения, от чего враг помрет и опять же паника и страх врага перед игроком в даэдрике - всё это было в ксе, когда я в него играл
Но, это всё не неотделимо от ксе, то есть система режущей голову мечей и кровоточащих ран это система боя толи деадли рефлекс толи другая, она ксе доработана для себя, но можно поставить без неё (опять же в ассоциации просто выключаешь ксе и все остальные моды работают без ксе), заклы морозящие, поджигающие тоже оттуда, но вот паника вроде бы только в ксе нормально работает
Он не я.
Раз ты такой ленивый, то по памяти перечислю несколько фишек:
1. Дополнительное меню с новыми характеристиками (мудрость, медицина, обучаемость, обученность. Влияют на снижение маг. истощения, физ. истощения, макс. изменение магических бонусов, текущее изменение маг. бонусов соответственно. Остальное пикрил. маг. истощенность понижает макс запас маны при интенсивном касте, физ. истоз=щение понижает макс здоровье при частой его потере. То есть не получится бесконечно драться и на ходу отхиливаться. Необходимо время от времени отдыхать во сне
2. Инерция оружия. У разного оружия добавлена своя инерция в зависимости от веса. То есть противников можно обходить, уклоняясь. Чего раньше в принципе не было, а была автонаводка. Инерция как у неписей, так и у игрока.
3. Про магию писал анон выше. Добавлю, что кроме доп эффектов, которые зависят от элемента (огонь поджигает, молния парализует и т.п.) присутствует элемент "метамагии". Заклинания можно накачивать удерживая кнопку каста. Увеличивается мощь-увеличивается риск срыва. В меню можно изменять природу заклинаний. Выдержка из реадми:
"Некромантия": Заклинание увеличивает свою стоимость в 10 раз. Однако персонаж иммет возможность понизить его стоимость, проведя специальный ритуал над трупом НПС.
"Магия Крови": Мощность, этого заклинания в 5 раз выше чем у оригинала. Стоимость однако - в разы ниже. Но взамен, магия крови начинает потреблять вашу жизнь. Кроме того каждое произношение, Магия Крови дестабилизирует пространство вокруг вас, что приводит к повышению вероятности неправильного произношения заклинания.
"Магия Воли": Это заклинания которые произносятся не за счет маны, а за счет силы воли и жизненной силы. Т.е. взамен маны - тратится энергия. Кроме того эффекты школы восстановления увеличивают свою мощь. А эффекты школы "Уничтожения" уменьшают - в 2 раза.
4.Противники могут пользоваться стелсом, как и игрок. То есть войдя в подземелье автоматически всех не видно. У враком тоже есть навык скрытность, в зависимости от которого увеличивается время их обнаружения. Факел вероятность увеличивает, но и вас "палит". Могут нанести и скрытый удар. Подземелья в разы ссыкотней.
5. ИИ в бою улучшен.
6. Система травм. Как у игрока, так и у нпс. Травмы в зависимости от области удара и навыка/оружия и прочих переменных. От кровотечения, до нокдауна/стана и проч
7. У всего шмота теперь свой уровень в зависимости от силы. Возможность пользования предметами ограничена навыками и статами. То есть замухрыжка не сможет побежать по гайдам, залутать топовую пуху и нагибать. Можно у кузнецов подогнать под себя вещь, снизив требования.
8. Система брони другая. Про влияние на заклы писали, но там еще есть порог поглощения урона, устойчивость, та же инерция. Каждый элемент доспеха, кроме общей характеристики "броня", защищает еще и непосредственно ту часть тела, в которую был нанесен удар. На практике это означает, что если вас, будучи в полных крепких доспехах, будет бить крыса (у которой слыбый урон), то она не будут наносить вам ощутимого вреда, до тех пор - пока в достаточной степени не повредят ваши доспехи.
И многое другое, можно загуглить реадми к моду и познакомиться. Мод просто отвал бошки, удивительно, как его вообще придумал один человек
А почему на скриншоте индикатор мочи меньше по размеру, чем индикаторы здоровья, желчи и маны? Это жестко на класс завязано, или просто пузырь не прокачан?
Сначала интересно стало, подумал даже накатить, но блять
>израненность, истощение, усталость
>медицина, мудрость (снижают наступление израненности\истощения)
Вьебали костыль и контркостыль, которые будут насиловать игроку мозг на ранних этапах игры и почти нивелируются на поздних, найс васянский геймдизайн.
>Инерция оружия. У разного оружия добавлена своя инерция в зависимости от веса. То есть противников можно обходить, уклоняясь. Чего раньше в принципе не было, а была автонаводка. Инерция как у неписей, так и у игрока.
Вместо того чтобы просто отключить мобам нанесение урона жопой - опять какие то механики ради механик.
>"Некромантия", "Магия Крови", "Магия Воли"
Вот все это нахуй нинужно и максимально нишево. Просто блять сделайте заклинания типа щитов и баффов самообновляемыми и отжирающими % от манапула, прикрутите какую нибудь механику улучшения владения заклинания от использования (снижение стоимости каста и повышение параметров например, по чуть-чуть) - не, нахуй, навалим хуиты в духе ПОЧЕШИ ЛЕВОЕ ЯЙЦО 4 ДНЯ МЕСЯЦА ПОСЛЕДНЕГО ЗЕРНА ПОД КАМНЕМ РИТУАЛА 150 РАЗ СТОЯ НА ЛЕВОЙ НОГЕ С ЧЕРНЫМ КАМНЕМ ДУШ И СЛАДКИМ РУЛЕТОМ В ИНВЕНТАРЕ ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ +5 К УРОНУ ТВОЕМУ АНУСУ - это ведь выглядит как пиздатая и разветвленная система магии, да?
>Противники могут пользоваться стелсом, как и игрок. То есть войдя в подземелье автоматически всех не видно. У враком тоже есть навык скрытность, в зависимости от которого увеличивается время их обнаружения. Факел вероятность увеличивает, но и вас "палит". Могут нанести и скрытый удар.
Невидимые блять стелсовые неписи. Ммм...
>ИИ в бою улучшен.
Как?
>Система травм. Как у игрока, так и у нпс. Травмы в зависимости от области удара и навыка/оружия и прочих переменных. От кровотечения, до нокдауна/стана и проч
Вот вроде все честно, травмвы и у игрока и у нпц. Но вот неписей всегда количественно больше, чем игрока. Станы и нокдауны в игре и так были, блидаут - дополнительно дрочево инвентаря, ничего нового или интересного в игру не добавляет.
>У всего шмота теперь свой уровень в зависимости от силы. Возможность пользования предметами ограничена навыками и статами. То есть замухрыжка не сможет побежать по гайдам, залутать топовую пуху и нагибать.
Опять васяна мотает от реализма к коркору. Схуяли челик не может надеть какую то броню?
В общем какая то очередная обоссаная васянка, автор которой провел в подливе 10 тысяч часов, и решил забалансить игру под себя, напихав всякого унылого анального дрочева и ограничений, чтобы каждая помойная крыса трахала игрока в жопу. И все это с кривыми вырвиглазными менюшками с кучей циферок, в которых чёрт ногу сломит.
Помню как обосрался пиздюком, когда эта хуйня выскочила из-за угла с криком АОАОАОАОА
>Ограничен в силе, очевидно же. Додик не сможет надеть фуллплейт, а быкану нет смысла носить мантию.
Все бы ничего, но в тесах прогрессия эквипа не так работает. Ты не более тяжелую броню начинаешь носить, а более, кхм, экзотическую. Вот если бы васян переработал всю ситему брони, разбил тяжелую броню на кольчужные варики и фуллплейты с соответствующими статками и резистами - было бы заебись вводить такие ограничения. Можно даже перки не прикручивать к игре, просто сделать условием наличие определенного пула стамины у игрока - вот тебе и баланс. Но вместо этого уася делает уебанское ограничение по уровню, которое в рпг уже заебало. Нет чтобы уходить как можно дальше от условностей типа циферки уровня, усредняющей параметры персонажа - мододаун наоборот лезет в это еще глубже.
Да даже навык ношения можно реализовать через штрафы на скорость передвижения и\или атаки например. Не понимаю, чому все делается какими то примитивными ограничениями на использование, особенно когда ты мододел и над тобой эффективным менеджер с графиками и трансниггеры с лоуайклю в фокусгруппе не стоят.
Много мотивации, много свободного времени, но закостенелость в плане видения геймдизайна. Мододелы - не какие-то новаторы или профессиональные разработчики, а в свободное время колупающие игровые файлы челики. Очень редко моды вырастают во что-то действительно уникальное.
Да и, как мне кажется, люди пытаются сделать систему сложнее, но опираются не на специфику жанра попенворлд от первого лица, нутыпонел, а пытаются сделать ту же дынду с тысячей ненужных параметров.
Вот тут соглы. Не с написанным, мне похуй, обла для меня уже безнадежно устарела в любом виде, а с идеей.
Если раньше на все эти километровые ребалансеры/охордколяторы смотрел с восхищениям, мол, вон как игру перелатали, это должна быть совершенно иная игра! То с возрастом при чтении этих патчноутов стали появляться совершенно другие мысли, как раз созвучные с твоими, типа:
- "А автор вообще играл с этими правками?"
- "А на каком уровне гейма?"
- "А нахуй вот это добавлено, фича ради фичи?"
- "А будет ли мне выделывать это в пятидесятый раз, так же как и первый" и т.д.
И по итогу раздумий, большинство таких глобальных модов, при составлении сборки, пошли нахуй.
Помню в скайриме искал мод, чтобы на экране появлялась иконка еды время от времени и поедание давало какие-то бафы. Чтобы тупо хоть как-то геймплейно утилизировать и отыграть все эти юзлес килотонны еды в инвентаре. И такой простой мод к счастью нашейл. НО в поисках его я еще наткнулся на йобу в котором у продуктов указывалось чёткое количество калорий и пищевая ценность, расход еды был завязан на хитровыебанные формулы, учитывающие твою активность, а цена и редкость еды были задраны в потолок. Ну и спрашивается, кому-то это вообще нахуй надо в смысле геймплейном, а не в творческом "пацаны смарите как могу))".
Это что-то в духе кингдам кам?
> Много мотивации, много свободного времени, но закостенелость в плане видения геймдизайна
Опять же, сыглы. Вспоминается скайрим и эндерал, где после прорывных автолевелинга (пиздуй куда хочешь по карте - чистый эксплоринг) и автоскилов (чем ты фактически пользуешься, то у тебя и растёт), авторы подняли засохшие механики древних рпг и запихнули в игру. На примере тех же двух:
Ноулевелинг - у нас КАК БЫ открытая карта и ты КАК БЫ можешь пиздовать куда хочешь, но проблема в том, что для того, чтобы попасть во вторую локацию, тебе нужно зачистить первую, так как иначе во второй будут шотать. И так далее, потом третья, потом четвертая до самого конца. Потому что до попенворлда разрабы додумались, а сюжетное повествование перести на него внятно не смогли и закостылили коридорную хуиту.
Скилы - дрочишь мобцов мечом, вкидываешь очки в перки мага. Охуительно просто, всегда так в жизни делаю.
Утки, конечно, бились в экстазе, но лично я охуел с того, что насколько деградировала игра по геймплею.
Автолевелинг это говнище, самая уебищная механика, хуже него уже нет. Лучше стационарного левела мобов еще не придумали, просто в более прогрессивных играх твой левел менее сильно влияет на возможность пройти локу, а влияет больше твой скилл, но и левел конечно тоже, но не будет такого что тебя просто ваншотают хайлевельные мобы и ты НИЧЕГО не можешь сделать. Как пример - души. Дохуя прокачки, нет автолевелинга, но ничто не мешает не прокачанным дубинкой выносить хайлевельных мобов потому что есть механики которые позволяют в нодэмейдж.
Зумер открыл для себя Васяномоды?
> Скилы - дрочишь мобцов мечом, вкидываешь очки в перки мага. Охуительно просто, всегда так в жизни делаю.
Механика прокачки по использованию навыка - самый ебаный рак. Вместо того, чтобы пользоваться всеми инструментами, что у тебя есть (например при зачистке пещеры заманить большую толпу на какую-нибудь ловушку/руну) ты должен как Епифанцев постоянно чистить одной и той же вилкой мобов, ибо прокачка ебейше медленная, а каждый моб - это не просто противник, а возможность чуточку поднять нужный метр навыка. По итогу даже в том же фаллауте я могу спокойно закидать гранатами, воспользоваться дробовиком в ближнем бою или порезать ножом по стелсу при необходимости, но в скайриме упаси бог, хочешь нормальной прокачки - пизди всех одним и тем же оружием.
Автолевелинг работает очень плохо в ста случаях из ста. Это уёбищный костыль из середины нулевых, и даже тогда он смотрелся дико.
>Потому что до попенворлда разрабы додумались, а сюжетное повествование перести на него внятно не смогли и закостылили коридорную хуиту.
Но ведь эта система работает лучше автолевелинга. Ты можешь мягко прогрессировать так, как задумано разработчиками, можешь превозмогать и топать в зоны с мобами выше тебя уровнем. И так, и так ты будешь вознаграждён и прогрессом истории, и прогрессом лута/статов. Можно допиливать до идеала, но она и так работает. А вот бандиты в даэдрике и зачистка данжей только по квестам (иначе найдёшь в конце подземелья в сундуке чашку и 5 золота) это пиздец и убивает тягу к исследованию мира.
>Автолевелинг это говнище, самая уебищная механика, хуже него уже нет
Исключительно от реализации зависит, при нормальной реализации лучше чем статические левела мобцов хотя бы потому, что у тебя 90% карты не будет состоять из дрищей, которых ты ваншотишь просто мимо проходя. Бомжи в даэдрике - это проблема имплементации, а не концепции.
>Как пример - души. Дохуя прокачки, нет автолевелинга, но ничто не мешает не прокачанным дубинкой выносить хайлевельных мобов потому что есть механики которые позволяют в нодэмейдж.
Ага, только в душах кроме махания дубиной нихуя мезаник и нет. А в прличной рпг как минимум балаболия должна быть, а как максимум еще и стелсоебство, бутылочное или социальное. Ну и да, если циферки по-факту не работают - нахуй их делать вообще? Это хуевый геймдизайн, хотя учитывая что речь про души это и так очевидно.
>механики которые позволяют в нодэмейдж
Это буквально ебаный кувырок, все. Можешь на скайрим tk_dodge поставить и точно так же на первом левеле затыкивать великанов вилкой. Масштаб японской гениальности представил?
Я вроде играл лет 5 назад в этот мод, он был сборке oblivion association, но потом его оттуда убрали. Там еще кровотечения можно ебашить, броня блочит урон, надо в спину бить, или на контратаках? Охуенно игралось.
>Но ведь эта система работает лучше автолевелинга. Ты можешь мягко прогрессировать так, как задумано разработчиками, можешь превозмогать и топать в зоны с мобами выше тебя уровнем.
Нахуя игра с большим открытым миром, если ты этот большой открытый мир можешь исследовать только по маршруту, задуманному разрабом? За ручку с разработчиком можно и в коридорном шутане походить, там вон и постановка со спецэффектами будут до кучи. А в открытом мире я хочу аутировать и исселдовать.
>А вот бандиты в даэдрике и зачистка данжей только по квестам (иначе найдёшь в конце подземелья в сундуке чашку и 5 золота) это пиздец и убивает тягу к исследованию мира.
Повторюсь, проблема реализации. Бтв, фиксится силами тех же васянов, даэдрик с бомжей снимается, лут в сундуках перепросчитывается.
>Вместо того, чтобы пользоваться всеми инструментами, что у тебя есть (например при зачистке пещеры заманить большую толпу на какую-нибудь ловушку/руну)
Никто никогда так не делал.
А вообще для этого достаточно усложнить математику, чтобы метание фаерболов качало конкретную магию, магию в целом, интеллект, дальний бой и ещё какую-нибудь ловкость рук.
>Ага, только в душах кроме махания дубиной нихуя мезаник и нет.
Там заебательская магия и можно пройти всю игру с луком тащемта. Там нет стелса, но можно ваншотать мобов, шагом подойдя к ним за спину. Нет квестов в привычном понимании, но геймплей больше завязан на твой скилл, чем на статы. Пиздаболия есть, но это пиздаболия уровня Метройда какого-нибудь, и отношение персонажа к тебе определяется твоими действиями (а-ля квестами, которые тут максимально не очевидные). Немного некорректно сравнивать геймплей, но система левелинга врагов тут шикарно реализована.
>>6662443
>Нахуя игра с большим открытым миром, если ты этот большой открытый мир можешь исследовать только по маршруту, задуманному разрабом?
Если ты имеешь в виду именно сюжетный попенворлд, то он всегда представляет из себя квестовую рельсу с развилками, которые глобально ни на что не влияют. Попенворлды пытаются это скрыть, но скрыть сюжетную канву просто невозможно. В связи с этим напрашивается логичный вывод: игрок всё равно будет двигаться так, как задумано, большая часть открытого мира это опциональный контент, который ты можешь вообще не трогать. Автолевелинг лута и мобов просто убивает на корню всё желание копаться во всём этом дополнительном контенте, так как я один хуй не найду в очередном подземелье что-то действительно уникальное, а вместо этого найду что-то, что "соответствует" моему нынешнему уровню прогресса.
>Бтв, фиксится силами тех же васянов
Ну, такое. Разработчики делают игру с заточкой под автолевел, васяны убирают это костылями и бонусом прикручивают свой школохардкор.
>А вот бандиты в даэдрике и зачистка данжей только по квестам (иначе найдёшь в конце подземелья в сундуке чашку и 5 золота) это пиздец и убивает тягу к исследованию мира.
Чинится модами.
В скуиме, кстати, бандитов в даэдрике не завезли, потому что правильный автолевелинг работает в диапазоне, а не как в каком-нибудь ебучем асасине, где ты на сотом уровне можешь вернуться в стартовую деревню и тебя там в три клевка заклюют петухи, которые тоже стали сотого уровня. Впрочем даже в асасине это можно отключить.
Твои выдумки не работают, тебе все-равно нужно прокачивать фаерболы и ими закидывать противников до своего и их посинения. Только разница в том, что разрушение качается интуитивно - кругом дохера возможностей пулять фаерболы, а какое-нибудь восстановление, иллюзии или даже броня - только через эксплойты. В итоге нормальный ход игры превращается в то, что ты спрыгиваешь с высоты, чтобы себя задамажить и полечить, призываешь призраков, чтобы сразу же их отпиздить мечом, гоняешь одного и того же несчастного грязевого краба заклинанием страха на протяжении получаса или набрав полный инвертарь бутылей стоишь под одним бандитом и смотришь как он тебя долго и нудно ковыряет (а потом на 30% хп у него внезапно срабатывает добивание).
Вместо того, чтобы просто раскидать очки куда тебе надо, ага.
Ты можешь пиздеть сколько угодно, что это де только манчкины так делают, но по факту, если этим не заморачиваться, у тебя будет мастер навыка нанесения урона и развитость остальных навыков на уровне первого часа игры.
>Ну, такое. Разработчики делают игру с заточкой под автолевел, васяны убирают это костылями и бонусом прикручивают свой школохардкор.
Мододелы не убирают автолевелинг, они просто меняют в нем значения, заменяя усредненные циферки беседки теми циферками, которые тебе больше нравятся. Да, есть моды полностью убирающие автолевелинг, но речь очевидно шла не о них. Ну и школохардкор это твой осознанный выбор, уже давно большинство модов имеет настройки при устновке, и в мсм.
>Если ты имеешь в виду именно сюжетный попенворлд, то он всегда представляет из себя квестовую рельсу с развилками, которые глобально ни на что не влияют. Попенворлды пытаются это скрыть, но скрыть сюжетную канву просто невозможно.
Причем тут сюжетка вообще? С сюжеткой везде одинаково обстоит, есть мейнквест, есть сайдквесты, все, чего то иного еще никто не придумал, эта схема одинакова для любой рпг. Авто\статик-левелинг с этим вообще не пересекает и никак на это не влияет. Нелинейность это тоже из другой оперы, у нее проблемы с открытым миром потому что надо реакцию этого мира на действия игрока прописывать, но не конкретно с тем, что мобы под уровень игрока скалируются.
>В связи с этим напрашивается логичный вывод: игрок всё равно будет двигаться так, как задумано, большая часть открытого мира это опциональный контент, который ты можешь вообще не трогать.
Ну я тебе уже предложил играть в коридорные шутаны, раз для тебя исследование мира и побочные задания - опциональный контент. Ей богу, вы будто не в игры играете, а какую то квоту закрываете на контент, через силу.
>игрок всё равно будет двигаться так, как задумано
В скайриме люди по 200 часов бегают, не трогая мейнквест вообще. Игрок будет двигаться так, как задумано, только если у игрока альтернатив для этого нет. А если у него их нет - то это такая себе рпг. Не согласен?
>Автолевелинг лута и мобов просто убивает на корню всё желание копаться во всём этом дополнительном контенте, так как я один хуй не найду в очередном подземелье что-то действительно уникальное, а вместо этого найду что-то, что "соответствует" моему нынешнему уровню прогресса.
Ты без шуток не понимаешь, почему так?
>не найду в очередном подземелье что-то действительно уникальное
Ты находишь уникальное, просто это не каждый раз один и тот же предмет, а рандомный предмет из пула уникальных предметов. Ты открываешь лутбокс, если тебе так понятнее. Не замечал что в сундуках в конце данжа обязательно какой нибудь дорогой предмет с зачаркой и куча монет лежат? Ну вот это оно. Без этого рандома в игре бы не было реиграбельности и ты бы всегда знал в какой пещерке что лежит и как это заабузить.
>"соответствует" моему нынешнему уровню прогресса
А должен дропаться лоулевельный бесполезный хлам? Или из каждого сундука должен падать меч тысячи истин? Ты сам вообще знаешь, чего хотчешь от игры то, или просто доебался ради доебки?
>Так ты может пойти в крутую локу бомжом и там превозмогать.
Ради чего? Чтобы пацаны из кружка любителей игр от фромсофтваре меня похвалили? Нет, ну серьезно, ВЕЗДЕ где можно пойти превозмогать в крутую локу бомжом - ты с этого нихуя не получишь - лут будет не по уровню, опыт будет зарезан, жопа будет гореть. Что я с этого получу то, медальку душедебила на лоб? А даже если игра так забаланшена, что с крутых мобов крутой локи тебе реально может упать КРУТОЙ МЕЧ, наносящий в 10 раз больше урона чем то, что положено тебе по уровню, и при этом у тебя еще и не будет ограничений для его экипировке - то дальше ты просто будешь ваншотить несчастных болванчиков пока не доползешь до крутой локи естественным образом. Ну то есть сломаешь себе игру и будешь СКУЧАТЬ, потому что слишком легко. Опять же, тобою описанное хорошо показывает отношение современных детей к видеоиграм - вы в них как на работу ходите. Надо обязательно что то заабузить, ПОПОТЕТЬ СЕЙЧАС ЧТОБЫ РАССЛАБИТЬСЯ ПОТОМ - так а нахуя? Я бы еще понял такую логику в онлайнопомойках, но там все настолько анально забаланшено и уравнено, что систему ты можешь наебать только через внутриигровой магазин разве что. А в синге этот аутизм мне вообще не понятен, тем более в чилловых атмосферных подпивасных опенворлдах. Хочешь жопу рвать - иди заучивай паттерны боссов в соулслайках, или в какие нибудь хардкорные платформеры дрочи, вариантов напрячь себе булки масса. А в иммерсивные рпг не за этим идут.
>Говорить про реиграбельность, когда просто играбельность под вопросом — долбоебизм
В тесачах, а речь шла о них, люди сотни часов проводят, некоторые аутисты под тысячи. Но эстету из /v оно все неиграбельно, потому что автолевелинг, фи.
>мимо
Стоило молча пройти.
Бля, чел, вся суть приключений в ОПАСНОСТЯХ и НАГРАДАХ. Переход от топора на 3-4 к топору на 4-5 — ни хера не приключение.
>Или ты собираешься ПРЕВОЗМОГАТЬ СЕЙЧАС не ради того чтобы ПОТОМ БЫЛО ПРОЩЕ?
Нет, я просто собираюсь глянуть, что находится вон в том отнорке, и никакие пиздюли меня не отвадят.
>вся суть приключений в ОПАСНОСТЯХ и НАГРАДАХ
Автолевелинг делает игру безопаснее и забирает у тебя награды? Может он и девушку твою он не ебет, пока тебя нет?
>Переход от топора на 3-4 к топору на 4-5 — ни хера не приключение
Ну да, это НАГРАДА, в которой по твоим же слова СУТЬ приключения. Я ничего не упускаю?
>Нет, я просто собираюсь глянуть, что находится вон в том отнорке, и никакие пиздюли меня не отвадят
Ну при автолевелинге ты можешь всю карту облазить и все отнорки посмотреть и облутать. С фиксированными левелами ты это можешь сделать только в эндгейме. И снова по твоим же критериям автолевелинг вперде. Ты точно в ту сторону воюешь?
Кривая нестабильная васянка с каловыми костылями.
>Ну да, это НАГРАДА, в которой по твоим же слова СУТЬ приключения. Я ничего не упускаю?
Упускаешь. НАГРАДА — это когда, скажем, в обносках прокрался мимо бугаёв и выкрал у них МЕЧ, когда как раньше имел только ГОЛЫЕ РУКИ. Рискованное предприятие качественно изменило жизнь и не сломало игру, как ты боишься, потому что кроме меча нужна ещё гора остальной снаряги. А отпиздить ушлёпка, подстроенного под твой уровень, и гарантированно получить за это топор, на самую малость получше нынешнего — это не НАГРАДА, это ЗАРПЛАТА.
>Автолевелинг делает игру безопаснее
Предсказуемее, что безусловно плохо для приключений.
>Ну при автолевелинге ты можешь всю карту облазить и все отнорки посмотреть и облутать.
С трейнерами тоже, ёпт.
Ну вот смотри, чел. Как заработать миллион? Можно найти клад, можно ограбить кого-нибудь богатого — а можно просто годик походить на работу. Про какой способ не напишут захватывающую книгу, подумай?
>эт я шо, все это время с анимедебилом разговариваю?
>Мододелы не убирают автолевелинг
О том и речь, лечат костылями.
>Причем тут сюжетка вообще?
Прогресс в сюжетной рпг обусловлен сюжетом. То, что люди 200 часов дрочат Скайрим без мейнквеста - пиздёж, они, как минимум, проходят Вайтран и первый данж, после этого убивают первого дракона для разблокировки ту'ума и, бывает, перед забегом по сайд-квестам. Без модов на альтернативный старт игроки всегда проходят по одному и тому же пути, а при альтернативном старте тебе просто дольше придётся бежать, сначала до Хелгена, потом до Вайтрана. Соответственно, ты ВСЁ РАВНО движешься так, как задумали разработчики, открытие некоторых способностей напрямую завязано на конкретные моменты главной истории.
>Авто\статик-левелинг с этим вообще не пересекает и никак на это не влияет.
Автолевел также привязан к беготне по сюжету, так как предполагается, что ты на первом левеле посещаешь, вот этот регион, на 20-м левеле другой, на 50-м третий и так далее. Разработчики левелинг и привязанные к нему пулы врагов и лута составляли с расчётом на собственное представление о том, как игрок должен по попенворлду и какие локации и в каком порядке он будет посещать.
>Ну я тебе уже предложил играть в коридорные шутаны, раз для тебя исследование мира и побочные задания - опциональный контент.
Это спор с фактом. Я не говорю, что сайд-квесты это хуета и их не нужно проходить. Мой поинт в том, что "сайд" в названии не просто так приписывается. Даже спустя 10 лет я нахожу в Скайриме или других тоддачах что-то чего не видел раньше, но именно потому, что это опциональные возможности.
>Ей богу, вы будто не в игры играете, а какую то квоту закрываете на контент, через силу.
Совсем нет, мы просто разграничиваем главный квест и сторонние, так как это немного разные вещи.
>Ты находишь уникальное, просто это не каждый раз один и тот же предмет, а рандомный предмет из пула уникальных предметов.
В чём смысл идти в данж на 10 уровне, если я могу прийти туда на 25-м и получить что-то лучше в сундуке? Ой, я забыл, что на 25-м левеле тоже нет смысла, так как я могу прийти туда на 50-м. Ой...
>А должен дропаться лоулевельный бесполезный хлам?
Он и дропается, лол, вне зависимости от того, когда я прихожу. 95% лута это бесполезный хлам, который даже не стоит тех денег, которые я получу с продажи.
>Ты открываешь лутбокс, если тебе так понятнее.
Но в лутбоксах есть возможность найти что-то действительно уникальное. Даже вскрывая упаковки с карточками покемонов ты можешь найти уникальную карту, а при автолевеле РАЗРАБОТЧИКИ задумали, что ты будешь получать строго определённый лут на строго определённом этапе прогресса.
>Ты сам вообще знаешь, чего хотчешь от игры то, или просто доебался ради доебки?
Простой пример - >>6662542. В Вампирах лут и враги тоже предопределены, что не мешает получать от игры удовольствие.
>Ради чего? Чтобы пацаны из кружка любителей игр от фромсофтваре меня похвалили?
Чтобы охуеть с того, как ты можешь. Не нужно трайхардить в душах ради какой-то медальки на лоб. Если тебе игра позволяет пойти в локацию с мобами покруче, то это позволит поднабрать опыта и быстрее прокачаться
>арррряяя для чего качаться
Просто потому, что ты захотел набить пару левелов не по сюжету. Ну вот прост.
>>6662669
>А отпиздить ушлёпка, подстроенного под твой уровень, и гарантированно получить за это топор, на самую малость получше нынешнего — это не НАГРАДА, это ЗАРПЛАТА.
Два чаю. Ноют про штамп "20 золотых за убийство крыс в подвале", но не ноют из-за говнины вместо наград при автолевелинге.
>Так это и есть тренировка
Это хуевый геймдизайн. Тренировать нужно навыки и опыт игрока, а не заставлять играть в кликер за рамки геймплея, либо сидеть без контента. В фоллачах что-то тренироваться не приходится, а потому играется гораздо приятнее. Олсо
>Так это и есть война. Ты либо дрочишь, ожидая часами в кустах, когда противник выйдет на линию огня, либо выбегаешь из куста на 5 минут и получаешь пулю с горы на горизонте. Посмотри как военные воюют весь двадцатый век.
>Награда не награда
>Приключение не приключение
>Это как с трейнером играть
Какие то очень субъективные хотелки, а не критерии.
>Как заработать миллион? Можно найти клад, можно ограбить кого-нибудь богатого — а можно просто годик походить на работу. Про какой способ не напишут захватывающую книгу, подумай?
Какой то хуевый пример. Во-первых - не думаю что кто то будет грабить богача ради острых ощущений. Во-вторых - а причем тут вообще эпичность и экшоновость то? Про это все опять же отдельные жанры есть, со взрывами, ограблениями, итд. В рпг вроде в мирок погружаться и роль отыгрывать ходят, а эпичная история она в таких играх по дефолту СЮЖЕТНО прикручена, и сложность твоих боев между сюжетными сценами и диалогами на неё вообще не влияет. Если в сюжете написано, что ты попускаешь древнее зло - то ты его так и так попустишь - вот тебе и рпгшная эпичность. Твои бои с бомжами в даэдрике они как бы за кадром происходят в контексте крутой эпичной истории.
Знаешь где взять готовую сборку?
Кинь ссылку
Я другой анон и доебался до аналогии. Сравнение некорректно, так как системы прокачки разные. Тебе не обязательно грязекрабов доводить до сердечного приступа, если просто играешь и постоянно используешь одни и те же навыки, то они будут качаться. Опять же, я не говорю, что то, как система реализована в тесачах, идеально работает, но всё же. Да, можно ковать тысячи кинжалов ради прокачки, а можно не минмаксить и не дрочить навыки до посинения.
Как только проходит пара часов игры, то лут из стандартной пещеры моментально превращается в тыкву. По снаряжению врагов вокруг ты уже сразу знаешь, что тебе упадет какое-то железное говно, может даже с чарами, малый камень душ и целых 200 золота. Ты идешь в пещеру, заранее зная, что все, что ты найдешь будет продано за деньги, которые даже потратить толком не куда, потому что вокруг во всех магазинах тоже шмотки по уровню. Как только у тебя появляется доступ к новому снаряжению - он появляется сразу почти ко всему, ибо появляется моментально у всех мобов, у всех магазинов, во всех сундуках. Поэтому автолевелные сундуки - это ПОЛУЧКА за прохождение нудной тодопещеры, чтобы ты себя совсем лишенцем не чувствовал, по факту ни радости, ни интереса это не дает, весь эксплоринг заканчивается только на интерьере пещеры, ибо игра одинакова во всех остальных аспектах в любой точке на карте. Манчкины проходят несчастные пару уникальных квестов, чтоб выбить себе даедрические артефакты и так с ними и проходят всю игру, потому что любая уникальная шмотка на голову выше стандартного пула говна.
>Награда не награда
>Приключение не приключение
>Это как с трейнером играть
>Какие то очень субъективные хотелки, а не критерии.
Чел, ты если разницы не понимаешь — не страшно, бывает. Гей-дизайнера из себя не корчь только.
>Во-первых - не думаю что кто то будет грабить богача ради острых ощущений
Ну, грабить пойдёт ради денег, да, но острые ощущения довеском будут. Спору нет, честные способы заработка в РПГ нужны, для полноты возможностей.
>ИДИ В ДРУГОЙ ЖАНР!
>НА ОЩУЩЕНИЯ НЕ СМОТРИ, НА СЮЖЕТ СМОТРИ!
>ВОТ ЭТОТ ЗАБИВ КАНОНИЧНЫЙ, А ВОТ ЭТОТ КАК БЫ ПОНАРОШКУ, НЕ ПЕРЕПУТАЙ!
Ясно.
>>6662741
Это так и должно работать в нормальной игре. Да даже в том же M&B система схожая, но совсем не такая анальная. Проблема в тодоподелиях, где у тебя скорость роста навыков одинаковая, а возможность применения навыка разнится от каждую минуту до раза в неделю. Вместо того, чтобы использовать все возможности игры и посмотреть на все навыки (в опенворлде-то), по мнению уебанов нормально пройти сюжетку и грустно смотреть на профильные второстепенные навыки на уровне 30-40 очков. А говорит это о том, что игра настолько хуевая, что эти расчкачка этих навыков даже не нужна и на игровой процесс толком не влияет, охуенная эрпогэ. Единственное, что ты можешь качать - дамаг или крафт, всё остальное качается так нудно, что либо ты этим даже не запариваешься (ergo оно нахуй и не нужно), либо гоняешь грязекрабов.
>По снаряжению врагов вокруг ты уже сразу знаешь, что тебе упадет какое-то железное говно, может даже с чарами, малый камень душ и целых 200 золота.
Опять свидетели автолевелинга не понимают как он работает. Если ты получаешь железное говно, то это твой уровень, это нормальный лут для твоего уровня, если же ты в даэдрике зашел в пещеру и там железное говно и бандиты в лохмотьях, то это значит что даэдрик ты нашел как раз без автолевелинга, а истинный твой уровень это лохмотья
В классических рпг ты просто бы смотрел на этот даэдрик который бы не смог одеть из-за не соответствия уровню
>О том и речь, лечат костылями.
Его не надо лечить, это не болезнь. Это система, и мододелы её под себя балансят. Пока что ни одного убедительного аргумента против автолевелинга как системы не было за весь тред.
>Прогресс в сюжетной рпг обусловлен сюжетом. То, что люди 200 часов дрочат Скайрим без мейнквеста - пиздёж, они, как минимум, проходят Вайтран и первый данж, после этого убивают первого дракона для разблокировки ту'ума и, бывает, перед забегом по сайд-квестам. Без модов на альтернативный старт игроки всегда проходят по одному и тому же пути, а при альтернативном старте тебе просто дольше придётся бежать, сначала до Хелгена, потом до Вайтрана. Соответственно, ты ВСЁ РАВНО движешься так, как задумали разработчики
Ты каждому свечку держишь чтоли? Ну и да, пиздец логика - КОГДА НИБУДЬ ТЫ ПРИДЕШЬ В ВАЙТРАН - ЗНАЧИТ ТЫ ДЕЛАЕШЬ ТАК, КАК ЗАПЛАНИРОВАЛ РАЗРАБОТЧИК. А какие то более длительные цепочки действий ты для каждого игрока можешь спрогнозировать? Или хотя бы какого уровня игрок придет в Вайтран? Я вот как то раз 20+й надрочить успел перед этим, просто по миру шатаясь, кто то туда еще на первом придет, как это под всех балансить, если не автолевелингом?
>открытие некоторых способностей напрямую завязано на конкретные моменты главной истории
Крики и форма лорда. Шо то хуйня, шо это хуйня, все побочки и 95% сюжетки делаются без них как нехуй.
>Автолевел также привязан к беготне по сюжету, так как предполагается, что ты на первом левеле посещаешь, вот этот регион, на 20-м левеле другой, на 50-м третий и так далее. Разработчики левелинг и привязанные к нему пулы врагов и лута составляли с расчётом на собственное представление о том, как игрок должен по попенворлду и какие локации и в каком порядке он будет посещать.
Ну у разрабов свое видение в этом плане. Некоторые даэдрические квесты ограничены левелом, чтобы ты имбовый предмет в начале игры не получил, вроде вечной отмычки. Как это противоречит тому, что я написал? Ты все еще можешь бродить по любым регионам, заходить в любые пещерки, брать любые квесты за исключением разве что длцшных. Были бы все эти зоны с фиксированными левелами - тебя бы просто ваншотили какие нибудь ссаные скелеты, когда ты чуть в сторону от сюжетного задания решил сходить. Ну и я ни в коем случае не топлю за чистый автолевелинг, очевидно что его нужно гибко настраивать и совмещать с зонированием итд.
>Мой поинт в том, что "сайд" в названии не просто так приписывается. Даже спустя 10 лет я нахожу в Скайриме или других тоддачах что-то чего не видел раньше, но именно потому, что это опциональные возможности.
Я не очень понимаю в чем твой поинт, братишка. Мой вот в том, что в тесачах с автолевелингом все сайдквесты всегда актуальны, поэтому ситуации вроде "ну в этой деревне я квесты делать не буду, потому что я её по уровню перерос" не происходят, и ты не проебываешь контент - и сие есть хорошо. Разговор вроде шел о открытом мире и осваивании контента в нем, а не о значении "сайд" в слове "сайдквесты".
>В чём смысл идти в данж на 10 уровне, если я могу прийти туда на 25-м и получить что-то лучше в сундуке? Ой, я забыл, что на 25-м левеле тоже нет смысла, так как я могу прийти туда на 50-м. Ой...
Смысл тебе вообще играть то? Пропиши себе advlevel сколько нужно и закрой игру. Пиздец, нахуй идти на 25м если можно пойти на 50м, ну я хуею просто. Ничего что в пещерках респавн мобов и лута? Можешь прийти на 25м, потом на 50м, да можешь хоть на каждом уровне ходить, главное дождись пока мобцы отреспавнятся, кто тебя держит то? Охуеть проблему нашел. И да, научись наслаждаться процессом а не дрочить на результат.
>95% лута это бесполезный хлам, который даже не стоит тех денег, которые я получу с продажи.
Ну и? А должны дропаться исключительно мечи тысячи истин чтоли или че? Челики вон модами вообще себе лут из пещер убирают, жалуясь на проебанную экономику и что ты слишком много из этих пещер выносишь, а тебе бохатсв не хватает.
>Но в лутбоксах есть возможность найти что-то действительно уникальное. Даже вскрывая упаковки с карточками покемонов ты можешь найти уникальную карту, а при автолевеле РАЗРАБОТЧИКИ задумали, что ты будешь получать строго определённый лут на строго определённом этапе прогресса.
Там определенный лут разве что по квестам и в паре исключительных случаев. У всяких драугров в гробницах вечно рандомное зачарованное говно валится валом. В игру поиграй уже, в каждом пункте обсираешься жидко. Да и в своих аргументах тоже, тебе то хорошо когда разрабы все прописали, то вот теперь плохо. Какой то спор ради спора.
>В Вампирах
Сравнил беседкин опенворлд с коридорной игрой про попизделки с болванчиками на 2.5 локациях где 10 преметов на всю игру. Не, игра безусловно великая и 12\10, но их нельзя сравнивать от слова совсем.
>Чтобы охуеть с того, как ты можешь.
У меня для такого ирл занятия есть, или на худой конец соревновательный мультиплеер. Подобный аутизм - это сугубо твои предпочтения. Как какие нибудь моды на цветных поней или еблю - разработчики не обязаны пихать это в свои игры из за кучки, пусть и весьма большой, девиантов.
В классической эрпогэ если я увижу даэдрик - я приложу усилия, чтобы его снять. И это будет своего рода интересное приключение - во-первых найти уникального врага, каким-то образом его одолеть будучи слабее и получить в конце-концов награду. Игрок ставит себе свои собственные задачи и выполняет их, это интересно, это погружение в мир.
Геймдев социализм, где Тодд-барин за меня решил, какая шмотка мне положена, а какая нет это просто скука. Да, можно даже с железными шмотом победить этих мобов, хули толку. В конце концов тебя ждёт твоя гарантированная и социалистически справедливая награда в виде 20 золота и такой же шмотки как и на тебе сейчас. И в любой другой пещере будут такие же железные шмотки. Меня хватит ощущение отчаяния, мне захочется узнать, изменится ли игра вообще, я посмотрю на Вики и узнаю, что стеклянная броня появится в игре не иначе как после 25 уровня, на этом ваши удивительные неповторимые приключения все, чистите вилкой, молодой человек.
По-существу есть что сказать, или окончательно переходим на боевые картиночки, личности и перевод стрелок? А то ведь твои представления о награде и правда субъективная вещь, и твое вот это ТЫ НИПАНИМАИЩЬ этого не меняет никак. Точно так же твое наваливание в кучу сюжета, геймплея и хуй пойми еще чего не двигает обсуждение АВТОЛЕВЕЛИНГА. Твое БЛЯ ХАЧУ ЧТОБЫ БЫЛА КРУТА это не аргумент ни за, ни против, это пуканье в воду. Вот можешь даже на ЖИРНЫЙ гринтекст перейти с максимально ироничным каверканьем моих постов - все равно это будет пердежь в воду. А могли бы за автолевелинг повогорить.
> А то ведь твои представления о награде и правда субъективная вещь
Ну, вроде единомышленники нашлись, они мысль поняли.
>Точно так же твое наваливание в кучу сюжета, геймплея и хуй пойми еще чего не двигает обсуждение АВТОЛЕВЕЛИНГА.
Здрасьте-пожалуйста. Мы тебе говорим: "автолевел убивает авантюризм". Ты нам: "нужен авантюризм? На коробке с игрой читай про авантюры", охуеть. Кучу навалить — твоя идея.
>автолевелинг
>после пары часов игры лут из стандартной пещеры превращается в тыкву
Ты точно в курсе, как работает автолевелинг? Тебе ПО УРОВНЮ игра спавнит, и врагов, и лут. Те в подливионе левела с 30 уже одни даэдрики и ебониты будут дропаться, железное говно ты разве что только с модами будешь видить на нищих бандитов. Пиздец, прежде чем писать хоть бы в игру поиграл.
>потратить толком некуда
Кулстори.
>Поэтому автолевелные сундуки - это ПОЛУЧКА за прохождение нудной тодопещеры, чтобы ты себя совсем лишенцем не чувствовал, по факту ни радости, ни интереса это не дает, весь эксплоринг заканчивается только на интерьере пещеры, ибо игра одинакова во всех остальных аспектах в любой точке на карте.
Ну у тебя же реально
>ваш лут не лут
Хуле ты так отрицаешь это выше? Что должно дропаться из сундуков в женерик пещерке? Даэдрические артефакты?
>Манчкины проходят несчастные пару уникальных квестов, чтоб выбить себе даедрические артефакты и так с ними и проходят всю игру, потому что любая уникальная шмотка на голову выше стандартного пула говна.
Манчкины абузят алхимию+кузнечку+зачарку. Ты реально походу в игру не играл.
>единомышленники нашлись
>мы тебе говорим
Ну оставлю тогда тебя с твоими "единомышленииками", развлекайтесь, няши.
Самый нормальный Обливион это версия 1.0. Когда игра только вышла и не был порезан Радиант АИ патчами, в игре такая дичь происходила: кто-то воровал, кто-то взламывал дома ночью, стражники вечно пиздят кого-то, квестовые челики дохли, настоящий хаос настоящий израиль и всё как в жизни беспредел. Так что хотите настоящий Обливион ищите в инете версию 1.0 и да Моды НЕ ВОЗВРАЩАЮТ АИ ОН ВЫРЕЗАН ПАТЧАМИ
>Ты точно в курсе, как работает автолевелинг?
Превращение в тыкву означает не то, что шмот для тебя ниже уровнем, а то, что ШМОТ ВЕЗДЕ ОДИНАКОВЫЙ АБСОЛЮТНО И СОВЕРШЕННО ОТ СТЕН ВАЙТРАНА ДО БЛЯТЬ МАРКАРТА. Тебе нет ни малейшего смысла вообще со шмотом заморачиваться практически первая попавшаяся броня с толстого моба будет вариантом с лучшими статами. У тебя только 3 возможности получить шмот лучше - дрочить кузницу, испытывать удачу и чистить пещеры, чтобы тебе наконец выпала та же самая броня в конце пещеры только с полезным зачаром (а не бонусом к условно торговле) или целенаправленно искать квесты с уникальными шмотками. Вся остальная игра предсказуема на 100% и однообразна на всем континенте.
>Кулстори.
Ну давай, расскажи же, куда ты тратил деньги, а мы посмеемся. Если не крафтишь - деньги тебе просто не нужны, шмотки в магазинах 1 к 1 в пещерах, зелья в магазинах слабые, да и налутанного обычно хватает.
>ваш лут не лут
>Славик, ты должен быть благодарен нам за подарки ко дню рождения, а не жаловаться, что пятый год подряд мы тебе дарим одни и те же кроссовки.
>Что должно дропаться из сундуков в женерик пещерке? Даэдрические артефакты?
Вопрос поставлен неверно. Когда игру разрабатывали хотели сделать огромный опенворлд с тысячами пещер. Молоды, сделали. Хуле в этом миллиарде пещер делать, кроме как чистить вилкой не придумали, интересным контентом ты это не заполнишь никогда. Держи Славик, такую же шмотку, как у тебя была, не плачь. Повторюсь, в других играх такой проблемы нет. Даже в беседковских фоллачах мощное оружие ХОТЯ БЫ нужно было собирать для ремонта, да и его всяко было меньше в общем, так что даже там лут был ценнее, а не просто в уме уже уходил на продажу. В том же нью-вегасе пещерок меньше и заботливыми руками разбросаны уникальные или редкие шмотки, на которые при внимательном исследовании можно наткнуться. Или на квестовые вещи важные. Но не в тесах, в тесах это просто загончики с мобами.
>Манчкины абузят алхимию+кузнечку+зачарку.
Ой блять, открыл глаза, а то я и не знал. А когда билд отыгрывают, который не подразумевает крафта, что же они делают, расскажешь?
Самая хохма в том, что кузнечка с зачаром окончательно ломают геймплейную петлю, потому что кроме пары уникальных квестов у тебя гарантированно лучшее снаряжение в игре, ты можешь вообще даже не заглядывать в сундуки и карманы трупов, сразу "взять всё - продать". Алхимия еще хоть как-то оправдана, потому что зелья потихоньку пьются, да и ингредиенты бывает смысл покупать.
О чем и речь.
Беседка якобы дала нам удивительную свободу - никаких больше сюжетных рельс, беги куда хочешь, юный искатель приключений! Вот только вместо ограничения куда идти, возникло ограничение что ты там увидишь, и что ты там получишь. О вкусах не спорят, но после того как понимаешь формулу, никакого желания чистить предсказуемо одинаковые пещеры не остается, из всей игры остается куцая сюжетка и сомнительная прокачка. Сколько раз я начинал скайрим и бросал от однообразия, столько раз я перепроходил НВ, побывав в каждой локации на карте и даже оббежав все границы, настолько было интересно исследовать.
>КОГДА НИБУДЬ ТЫ ПРИДЕШЬ В ВАЙТРАН
Не так. Вопрос не стоит как "если придёшь в Вайтран", стоит вопрос "когда ты придёшь в Вайтран". Ты ОБЯЗАТЕЛЬНО должен дойти до Вайтрана, зачистить первый данж и убить первого дракона для того, чтобы разблокировать крики. Без этих действий ты не открываешь одну из фишек игры и будешь постоянно находить слова силы без возможности их использовать.
>Шо то хуйня, шо это хуйня
>Ваши фичи не фичи
Ну, тогда смело шагай в коридорные шутаны, или куда ты там отправлял до этого, лул
>Мой вот в том, что в тесачах с автолевелингом все сайдквесты всегда актуальны
Чем актуальны-то? Тем, что вместо деревянной ложки с дыркой на 1 левеле, на 50 левеле мне выпадет такая же ложка с дыркой, но золотая? Мне как-то ближе дедовская система, как в балдурачах, например, где в данжах тебе попадаются действительно уникальные штуки.
>Ничего что в пещерках респавн мобов и лута?
Зачем мне три - четыре раза идти чистить один и тот же данж, который на карте мира уже помечен как "Зачищено"? Я что, мазохист? Ты предлагаешь несколько раз идти жрать говно полной ложкой, да без интересной награды. Какой-то лутершутер получается, только без интересного лута.
>бохатсв не хватает
Так мне не "бохатства" нужны, а уникальный шмот/предметы.
>Там определенный лут разве что по квестам и в паре исключительных случаев.
Так в этом-то и проблема.
>но их нельзя сравнивать от слова совсем
Вопрос был в том, что прибитый к полу лут, который ты уже знаешь, где лежит, не мешает получать от игры удовольствие.
>>6662929
Два чаю
>говорит за всех на анонимном форуме
>сосачерожденный два часа ноет, что лут в играх должен быть заранее сгенерирован разработчиком, чтобы он мог глянуть на вики в какую пещерку ходить
>требует уникальных предметов за каждый внутриигровой пук
>не понимает как работает автолевелинг
>жалуется на то, что в игре с 2.5 городами нужно обязательно посетить как минимум один из них
>А ВОТ В БАЛДУРАЧЕ!
>сосачерожденный два часа ноет, что лут в играх должен быть заранее сгенерирован разработчиком, чтобы он мог глянуть на вики в какую пещерку ходить
>требует уникальных предметов за каждый внутриигровой пук
Прикинь, в эндерале все так и есть + уникальные локации, просто ноль копипаста и генерации, ебаный ноль.
Пробовал однажды это васяноподелие.
Сначала прочекал мануал, увидел что при призыве нежити есть шанс что она восстанет против тебя и этот шанс выше, если на игроке нет мантии некроманта. Кекнул с этого, представив как призванный скелет оценивает мой лук, и дает пизды за паль, понял что меня ждет разгул васяношизофрении, но все же решил затестить его.
Начал игру, попиздился с мобами в чистом поле, средь бела дня и пошел обратно, живой здоровый, вдруг у меня стремительно убывает хп и я дохну с нихуя.
Лезу в активные эфекты, вижу что у меня ебейший дамаг от солнца убивающий меня буквально за 20 секунд, при том что я нихуя не вомпер, и даже порфириновую гемофилию не подхватил. Понимаю, что какой-то из скриптов мода баганул и навесил мне дамаг от солнца. Восстановить здоровье я не могу - не хватает лечилок, подождать до ночи тоже, так как получаю дамаг и ждать в этом состоянии нельзя. Не успеваю даже добежать до ближайшей пещеры или города, подыхая по дороге. Все нахуй, начинай новую игру!
Решил дать моду еще один шанс. Получил травму ног, кое как добрался до города (пилить до него со скоростью улитки, молясь девяти чтобы на пути тебе не попался маг-бандит или лучник, который просто убьет тебя с расстояния без единого шанса на победу, отдельное удовольствие) и понял что мне надо ЖДАТЬ. Ждать ебаные полчаса реального времени, пока не заживут раны, постоянно ошиваясь возле кровати и спать, спать, спать. Ускорить заживление я не могу, так как нет ни соответствующей магии и зелий. Охуенно, вместо того чтобы играть, я убиваю свое время, кликая на постель и наблюдаю за таймером сна.
Кекнул с этого порождения сумрачного васянского мозга, удалил KSE и больше к нему не возвращался.
Вместо того, чтобы просто немного переработать боевку, васяна как обычно понесло и он запилил сраные колдунства воли/крови/говна/мочи, травмы которые надо лечить бесполезным прожиганием времени, и прочая прочая.
Вот если бы в Обле была развитая социальная система, общение с нпс, развитие отношений, как например в симсах, тонны квестов в городах, чтобы игрок мог лечить свои травмы и проводить время не бесконечно кликая на постель, а занимая себя чем-то полезным, это было бы совсем другое дело, а так это просто унылое дрочево игровой кровати и бесконечное созерцание менюшки сна.
>Превращение в тыкву означает не то, что шмот для тебя ниже уровнем, а то, что ШМОТ ВЕЗДЕ ОДИНАКОВЫЙ АБСОЛЮТНО И СОВЕРШЕННО ОТ СТЕН ВАЙТРАНА ДО БЛЯТЬ МАРКАРТА.
У каждого бомжа должен быть уникальный подписной шмот? Это вообще реализуемо? Нахуя?
>Тебе нет ни малейшего смысла вообще со шмотом заморачиваться практически первая попавшаяся броня с толстого моба будет вариантом с лучшими статами.
Ну да, ищу жирного моба, получаю с него хорошую броню, что тут работает неправильно?
>У тебя только 3 возможности получить шмот лучше - дрочить кузницу, испытывать удачу и чистить пещеры, чтобы тебе наконец выпала та же самая броня в конце пещеры только с полезным зачаром (а не бонусом к условно торговле) или целенаправленно искать квесты с уникальными шмотками.
И это неправильный геймдизайн потому что что?
>Вся остальная игра предсказуема на 100% и однообразна на всем континенте.
Ну если ты проходишь второй раз и в курсе, что после железной брони будет стальная etc - то да, предсказуемо. Настолько же, как и фиксированный дроп. Это плохо?
>Ну давай, расскажи же, куда ты тратил деньги, а мы посмеемся. Если не крафтишь - деньги тебе просто не нужны, шмотки в магазинах 1 к 1 в пещерах, зелья в магазинах слабые, да и налутанного обычно хватает.
Дома, заклинания. В скайриме еще ресурсы для крафта. Денег постоянно не хватает, как минимум первые 100 часов. И это я еще не выкупал интересные зачарованные предметы у торговцев. Хуй знает, как ты так играешь, что тебе их девать некуда.
>Славик, ты должен быть благодарен нам за подарки ко дню рождения, а не жаловаться, что пятый год подряд мы тебе дарим одни и те же кроссовки.
К чему ты это высрал? Еще раз, что должно дропаться в сундуку в женерик пещерке? Какое то сплошное словоблудие и никакой конкретики.
>Повторюсь, в других играх такой проблемы нет.
В каких других? В рпг с открытым миром нет сундуков с хуевым лутом? В Kingdom of Amalur в сундуках дропается всякий кал на разбор, в Two Worlds в сундуках дропается всякий кал на продажу\слияние, в драконьих сажах в сундуках дропается всякий кал на продажу. Ты похоже в какие то особые игры у себя в голове играешь, ведомые тебе одному.
>В том же нью-вегасе пещерок меньше и заботливыми руками разбросаны уникальные или редкие шмотки
Лол, их там не намного больше, чем в трехе, четверке или тесачах. Можешь через вики проверить, если не веришь на слово.
>Ой блять, открыл глаза, а то я и не знал. А когда билд отыгрывают, который не подразумевает крафта, что же они делают, расскажешь?
Ну так да, не знал, иначе бы не писал хуйню про манчкинов с артефактами и униками. Теперь пошли оправдания с билдами. Ваши манчкины - не манчкины - для тебя это уже классический аргумент, лол.
>Самая хохма в том, что кузнечка с зачаром окончательно ломают геймплейную петлю
Бытность душным мудилой тебе ломает геймплейную петлю. Это, к сожалению, ни один разработчик не пофиксит.
Гемофилия не скрыта в ванили (разве что автор KSE нахуевертил и скрыл ее сам). Во всяком случае, она не дает дамага от солнца в ванили (разве что автор KSE нахуевертил и добавил его сам). В ванили Магнус дамажит только полноценных вампиров, а не гемофилийных больных (разве что автор нахуе...
>просто в более прогрессивных играх твой левел менее сильно влияет на возможность пройти локу, а влияет больше твой скилл, но и левел конечно тоже, но не будет такого что тебя просто ваншотают хайлевельные мобы и ты НИЧЕГО не можешь сделать.
Эти утиные беливы, хоспаде. В самой лучшей рпг тысячелетия - Нью Кекас 99% игроков проводит первые пять часов, идя по коридорчику деревня ковбоев -> горное ущелье с гулями космонавтами -> новак. Просто потому что альтернативный путь состоит из хайлевельных когтей, единственный способ доджить, которых состоит в том, чтобы абьюзить игровой ии, прыгая на камнях.
>Как пример - души. Дохуя прокачки, нет автолевелинга, но ничто не мешает не прокачанным дубинкой выносить хайлевельных мобов потому что есть механики которые позволяют в нодэмейдж.
Но 99% игроков проводит свой первый путь именно по определенной ветке локаций и только потом узнает всю хуйню, описанную тобой (причем в большинстве своём из википедии и прочих ютюбчиков - найс проработка подачи игры). Вообще, к ДС у меня мало претензий, потому что это не опенврот, а метродивания.
>>6662412
>но в скайриме упаси бог, хочешь нормальной прокачки - пизди всех одним и тем же оружием.
Чеееееегоооооо?! Еще раз - в скайриме как раз таки для нормальной прокачки ты должен пользоваться разными инструментами. А в том же фоллаче, построенном на классических механиках - настрелял гулей с автомата - вкинул очки в ближний бой, настрелял еще гулей с автомата - вкинул в красноречиt. Какая-то совершенно ебанутая механика в ваккуме, тогда как в скайриме ты получал фактический билд персонажа в зависимости от того, чем пользовался и в нём реально отражено развитие твоего героя.
Положняк:
Много говоришь - прокачиваешь красноречие - хорошо.
Бьешь палкой супермутантов - внезапно начинаешь толкать наполеоновские речи - какое-то оторванное от игрового процесса говно.
>>6662427
> Но ведь эта система работает лучше автолевелинга.
Ага, вон примеры выше. Если ты задумывал игру как коридорное кинцо, то оно работает лучше, действительно. Вот только, когда ты делаешь игру в открытом мире начинаются проблемы.
>можешь превозмогать
А я не хочу превозмогать! Но и не хочу идти по коридорчику за ручку разработчика. Вот так раз! Я хочу эксплорить игровой мир в удобном мне темпе.
Хотя, чего мне распинаться, когда факты говорят сами за себя. Все в индустрии знают, что беседка создаёт лучшие открытые миры, альтернатив которых нет. Остальные же погрязли в старческой деменции и делают коридоры с различными декарациями опенврота. И самое смешное, утки, так любящие стационар в итоге плачутся и плюются от этих опенворлдов.
Положняк:
Делаешь автолевелинг со свободным эксплорингом - получаешь лучший опенворлд
Делаешь стационар - получfешь коридорное кинцо с шильдиком "открытый мир"
> в эндерале все так и есть
Эндерал это вообще душный кал. Каким бы прогрессивным проработанным там не было кинцо, геймплейно в сравнении со скайримом это миллион шагов назад.
>Вы не сможете пройти дальше по лесу, пока не выдрочите квесты в этом городе и не получите +1 на свой топорик, иначе вообще не сможите дамажить мобов
Классный коридор, вот только я хотел игру с нормальным тодовским опенворлдом, а не заплесневевшими игровыми механиками времен царя гороха.
Причем на скрине
а) Только одна версия игры
б) Нет килотонны часиков, проведенные в достимовскую эпоху
@
ЖИДКО УМИРАЕТ ЗАВИДЕВ СКЕЛЕТА, ПРЯЧЕТСЯ ОТ СКАМПОВ ЗА ГОРОДСКИМИ СТЕНАМИ, УХОДИТ В НЕВИДИМОСТЬ, ЗАВИДЕВ ГРЯЗЕКРАБА
Ну ебана в рот.
А тебе не приходила в голову мысль, что очередной аватар Лорхана будет посильнее как минимум большей части Сиродила?
Как человек/мер остановивший даэдрических принцев может страдать от обоссанного скелета?
Мы же не за мимо-крокодила играем.
А тебе не приходило в голову, что каждый играет в тесоиды по своему? Я вообще обычно даже мейнквест не начинаю и отыгрываю обычного человека шлюху в столице тайную служительницу Дибеллы
>Для тесов характерно что ВСЕ могут в магию, а вот тяжелый боец-маг всё таки меньше маг, чем хлюпик в мантии
При том, что в том же Обливионе, имперские боевые маги расхаживают в стандартной тяжёлой броне легиона.
>У каждого бомжа должен быть уникальный подписной шмот? Это вообще реализуемо? Нахуя?
Достаточно, чтобы он не был одинаковым от Маркарта до Рифтена у бандюков в первой попавшейся пещере, например в разных регионах разные по оснащению бандиты.
>Ну да, ищу жирного моба, получаю с него хорошую броню, что тут работает неправильно?
То, что в следующей пещере на следующем жирном мобе будет такая же броня с такими же статами. То, что жди 25 уровня, пока в игре во всех пещерах разом не появится что-то лучше, до тех пор лучше ты брони не найдешь.
>И это неправильный геймдизайн потому что что?
Потому что 80% игры - пиздинг мобов в пещерах. Обычно в играх есть смысл подбирать что-то с мобов, здесь в принципе можно выпад шмоток отключить, ничерта не изменится.
>то да, предсказуемо. Это плохо?
Это крайне плохо. Ты не развиваешься в мире игры, где доступ к новому контенту тебе прикрыт, потому что ты еще недостаточно силен/развит/опытен, чтобы добраться до контента, что интуитивно работает. Нет, ты ждешь, когда в сельский магазинчик тодоподелия наконец решат завести нового контенту сразу по всей карте, когда решат, что хватит с тебя. До тех пор похуй на твою жажду исследования - искомых шмоток нигде нет, и они не появятся, пока не набьешь нужную циферку уровня.
>Хуй знает, как ты так играешь, что тебе их девать некуда.
Ну разве что на заклинания (потому что иных средств их добычи тупо нет, надеяться на дроп в пещерах нереально). Дома на геймплей не влияют примерно никак, с тем же успехом можно тратить деньги на коллекционирование всех видов доспехов у себя в инвертаре. По деньги нужны только в трех случаях - если персонаж крафтит, если персонаж маг, если тратишься на тренировку. И все равно бабок копится тонна, слишком легка добыча лута.
>Какое то сплошное словоблудие и никакой конкретики.
Ну вот тебе конкретика. Пещера 1 у Рифтена - Стальная секира, как у одного из мобов была. Пещера 2 у Винтерхолда - кожаная броня с заклепками и чарами на +5% силовой атаки двуручам. Как у моба была, только у него без зачара. Пещера 3 у Солитьюда - железный меч с уроном огнем. У моба был стальной меч, без чар наносит на 3 урона меньше.
В нормальной игре в сундуке лежат редкие вещи, а не то, что равносильно луту мобов в пещере. Ну например, в одной пещере бы внезапно лежал стеклянный меч, в другой пещере моб мог бы быть полностью в орочью броню закован, в третьей пещере лаборатория подпольная и там полный ларец зелий. Или где-нибудь в уголке лежать труп с осколками даедрического кинжала, который можно вычинить в кузнице. Нихуя, типовые болванчики, типовые награды.
>В каких других?
Да в любых, лол. Неужели ты будешь усираться, что ты обмазываешься сундучным эквипом, а не тупо относишь его к торговцу после 10 часов игры, когда весь комплект на твой уровень собран?
>Лол, их там не намного больше
Странно, что-то не слышал, чтобы кто-то жаловался на монотонную зачистку пещер в НВ. Может быть дело в том, что это нормально спроектированная игра, а не беседковский симулятор шахтера с автоматически подстраиваемой сменой декораций?
>Ваши манчкины - не манчкины - для тебя это уже классический аргумент, лол.
После первого прохождения, где игру ломают через крафтинг, люди начинают ОТЫГРЫВАТЬ ПЕРСОНАЖА, чтобы хоть какой-то интерес в геймплее появился. Откуда тебе, дураку, знать, когда ты сел на беседковские рельсы поломанных механик и даже не придумывал себе препятствий.
>Бытность душным мудилой тебе ломает геймплейную петлю.
Как смешно порвался. Новое слово одноклассники рассказали? Нечего сказать - молчи. Или все-таки найдешь смысл подбирать лут мобов прокачивая кузнечку?
>>6663591
>Просто потому что альтернативный путь состоит из хайлевельных когтей, единственный способ доджить, которых состоит в том, чтобы абьюзить игровой ии, прыгая на камнях.
Сразу видно игруна жопой. а) Сразу от Гудспрингса бежишь через кассадоров со стелбоем, параллельно постреливая по крыльям, б) находишь стелсбой и проходишь мимо карьер с когтями. Все, никакого Новака, никакого Прима, гуляй рванина. Это и отличает игру от игрового продукта - первая содержит проблемы для игрока, которым он сам находит решения, второй - выбор колбасного продукта категории Б из 30 вариантов на полке с одинаковым составом.
> чем пользовался и в нём реально отражено развитие твоего героя
К концу игры интересные навыки тупо не прокачаны, потому что ветка застряла на 40-50 очках, нормальная ситуация, чо. Очень логично - либо не используешь прокачанные навыки, либо эксплойтишь ебанутую механику. Ты хоть представляешь, сколько хлама нужно отдавать торговцам, чтобы например прокачать красноречие до 100? Да трех прохождений блять не хватит. Туда же броня, туда же иллюзии, туда же конченный alteration, потому что чтобы полоска набивалась, тебе нужно кастовать щиты только когда противник рядом, то же восстановление, которое реально прокачать только воину в тяжелой броне, получающему дохера урона. Главное, что логично, а что половина навыков в игре без экплойта просто недостижима, ну это ничего, это от процесса игрового никак не отрывает.
>Я хочу эксплорить игровой мир в удобном мне темпе.
Ты какой темп ни выбери, в какую пещеру ни загляни, Тодд уже решил, что нахуй твой выбор никому не сдался, и будешь смотреть на одинаковых бандитов и эквип.
BLUF: в экшн-РПГ скучный экшн с низкой вариативностью и нулевым качественным развитием по мере прокачки.
Проблема Подливиона/Скайрима в том, что они предоставляют довольно однообразный игровой опыт. Левельные награды за взлом пещерок - лишь частное проявление проблемы. Более глобально она выглядит так: снаряжение высокого и низкого уровня даёт одинаковый геймплей. Оружие разных классов отличается незначительно: топор бьёт на 20% сильнее меча, но и на 20% медленнее. Единожды освоивший рубку гоблинов игрок вынужден повторять процесс ad infinitum: даэдрик сменяет ржавое железо, но меняются лишь цифры урона - впрочем, их рост парируется тем, что зеленокожих выжили из пещер демоны из местного ада. В целом вариативность боя сводится к 2.5 геймплеям: удар палкой и дистанционная атака стрелой/файрболлом, плюс критические атаки из стелса, конечно.
Из ряда вон выходит лишь магия иллюзии в Скайриме, позволяющая драться чужими руками, но её применение отчасти ситуативно и ломается на высоких уровнях.
Ах да, ещё в РПГ есть социальная составляющая... Или нет. Честно говоря, я не помню ни одного персонажа из TES IV или V. Fallout 4 в этом плане заметно вырос, налицо работа над ошибками.
>Достаточно, чтобы он не был одинаковым от Маркарта до Рифтена у бандюков в первой попавшейся пещере, например в разных регионах разные по оснащению бандиты.
Ну то есть мы пришли от "хочу чтобы у каждого бомаж был подписной мечик" к "хочу чтобы бомжи делились на фракции и у каждой фракции был подписной мечик". Для таких как ты есть васяномоды, добавляющие в левеллисты кучу кастомного оружия и брони, только смысл в них разве что чисто эстетический, ведь по циферкам все эти овер 300 новых видов оружия будут +- одинаковы с ванильными тирами. Собственно по-дрогому твоя хотелка и не реализуется.
>То, что в следующей пещере на следующем жирном мобе будет такая же броня с такими же статами. То, что жди 25 уровня, пока в игре во всех пещерах разом не появится что-то лучше, до тех пор лучше ты брони не найдешь.
Почему бы не попробовать играть в лутер-шутеры? Там у каждого моба крутой сгенерированный нескучный лут, как ты хочешь.
>Обычно в играх есть смысл подбирать что-то с мобов, здесь в принципе можно выпад шмоток отключить, ничерта не изменится.
Имеет смысл подбирать зелья, книги заклинаний, деньги, алхимические ингридииенты, бижу и драгоценности на продажу, зачарованные шмотки для разбора\на продажу - это уже больше, чем во многих других рпг. В игре горы лута, просто в заивисимости от твоего стиля прохождения какая то часть его тебе не нужна. И это мы еще про моды не вспоминаем, которы заставляют тебя кушац, позволяют переплавлять эквип в руду итд.
>Ты не развиваешься в мире игры, где доступ к новому контенту тебе прикрыт, потому что ты еще недостаточно силен/развит/опытен, чтобы добраться до контента, что интуитивно работает. Нет, ты ждешь, когда в сельский магазинчик тодоподелия наконец решат завести нового контенту сразу по всей карте, когда решат, что хватит с тебя.
В других эрпогэ доступ к новому контенту тебе прикрыт уровневой системой, где справа мобы ложат тебя с одной тычки что бы ты ни делал, слева мобы ложатся с полпинка потому что ты на 3 уровня выше их и лутом с них можно только подтереться, а посередине - одобренная партией разработчиком дорожка, на которой тебе дозированно отсыпают подходящий по уровню эквип, иногда подкидывая чьто то на пару уровней выше, чтобы ты гриндил быстрее, предвкушая момент, когда ты наконец сможешь махать мечиком 15 уровня на +1.75 к атаке от текущего.
>Нет, ты ждешь, когда в сельский магазинчик тодоподелия наконец решат завести нового контенту сразу по всей карте, когда решат, что хватит с тебя.
Чем это принципиально хуже вышеописанного? С автолевелингом хотя бы территория по которой тебе можно бродить не ограиничивается, как и порядок выполнения сайдов, которые суть большая часть игры.
>Дома на геймплей не влияют примерно никак
>Тес
Никогда не слышал о 20 часах на расставление предметов по дому, коллекционировании редких книг на полочке и рассовывании собранных артефактов по витринам? Дай-ка угадаю, это не геймплей, значит нинужно.
>Ну вот тебе конкретика
Жижно. Разрабы пидоры, не дают даэдрик в конце простенького данжа с 3 бомжами.
>В нормальной игре в сундуке лежат редкие вещи, а не то, что равносильно луту мобов в пещере.
Хуле бы в пещере бомжей с железными мечами делать сундуку с даэдриком? Тебе и так отсыпают зачарованного эквипа, то что он тебе не подходит - рандом, продай и надейся на нужный в следующий раз.
>Ну например, в одной пещере бы внезапно лежал стеклянный меч, в другой пещере моб мог бы быть полностью в орочью броню закован, в третьей пещере лаборатория подпольная и там полный ларец зелий.
Вот бы еще домики деревянные набигали и охрану дворца со злодеем, ммм...
>Или где-нибудь в уголке лежать труп с осколками даедрического кинжала, который можно вычинить в кузнице.
Ну лол, он реально хочет даэдрик в начале игры. Может рядом с трупом еще свиток с телепортом к финальному боссу положить? Ну знаешь, чтобы ты не душился в ИГРЕ.
>Нихуя, типовые болванчики, типовые награды.
Твоя проблема в том, что зачарованное оружие, являющееся здесь наградами за данж по сути - для тебя не слишком то впечатляюще. И претензия как я понял даже не к статам, а к внешнему виду и названию. В КОНЦЕ ДАНЖА ДОЖЕН ЛЕЖАТЬ ГУБИТЕЛЬ МИРОВ ПОЖИРАТЕЛЯ НЕБА, А НЕ ЖЕЛЕЗНЫЙ МЕЧ ПЛАМЕНИ, РЯЯЯЯ - и в игре есть пара таких данжей с парой таких предметов. Просто ты о них не знаешь.
>Да в любых
Весьма конкретный пример.
>Неужели ты будешь усираться, что ты обмазываешься сундучным эквипом, а не тупо относишь его к торговцу после 10 часов игры, когда весь комплект на твой уровень собран?
Да я вообще над этим сильно не заморачиваюсь, просто в игру играю. Я же не в ммо чтобы че то там минмаксить и дрочить на циферки. К тому же я не окрщик, чтобы каждые 10 минут персонажа переодевать.
>Странно, что-то не слышал, чтобы кто-то жаловался на монотонную зачистку пещер в НВ
Вроде про нью вегас речь шла и про его уникальные предметы, которых там как у бесезды. Тут внезапно мы уже невервинтер обсуждаем. У тебя сдвг чтоли? Хуле ты с темы на тему прыгаешь? Это такая попытка прощупать во что собеседник не играл, чтобы засыпать его пиздаболией?
>После первого прохождения, где игру ломают через крафтинг, люди начинают ОТЫГРЫВАТЬ ПЕРСОНАЖА, чтобы хоть какой-то интерес в геймплее появился.
>МАНЧКИНЫ
>ОТЫГРЫВАТЬ ПЕРСОНАЖА
Вот это переобувания, лол. Оказывается манчкинизм это когда ты персожа отыгрываешь, а не минмаксишь статки. Как удобно у тебя значения слов меняются в реальном времени прямо.
>Как смешно порвался.
Но это констатация факта. Ты - душное мудло, которое не может в аргументацию, виляет жопой и подменяет понятия. Думал пообсуждаю с анончиком автолевелинг и его проблемы, а наткнулся на тебя, уебана. Рака яиц тебе, кстати.
Слишком костыльный в плане реализации ближнего боя, слишком спорный в плане баланса. Сила некромантии в зависимости от дурной славы, а сила вампира от собранных корней нирна - это вообще пушка.
>Проблема Подливиона/Скайрима в том, что они предоставляют довольно однообразный игровой опыт.
Ну вот с одной стороны мили боевка и правда помойна до невозможности. А с другой стороны фехтование это ведь именно про затыкивание противника заостренной палкой, и челики на бугуртах тоже стоят в блоке с щитом и машут мечом наотмашь когда есть возможность им махнуть. Разве они этим мечом еще и тыкать умеют. Перекатов, бэкстэбов и прочего аниме разрабы видимо пытаясь в реалистичность завозить не стали.
Со стрельбой та же история, ты выпускаешь стрелу - она летит. Ну и тут либо ты даешь игроку целиться в мобов самому, либо опять же добавляешь аниме с кульбитами после каждого выстрела и охами-вздохами.
Магия в тесачах топ. Много утилитарных заклинаний. Магия разрушения слегка однообразная разве что. Но в других играх хорошо если 10% от есть от того, что есть в тесачах в этом плане, да и то обычно это количество еще и между несколькими классами раскидано и заклинания привязаны к классу. В тес нашел книгу - читай, прочитал - пользуйся, если маны хватает. Магия больше систему напоминает, чем набор скилльчиков из ммо.
Социальная составляющая - хороша для песочницы. Челики ходят, бродят, кринжово беседуют между собой, навязчиво комментируют скиллы протагониста, имеют распорядок. На фоне прибитых к полу болванов из классических рпг и какого нибудь драгонаге они очень живыми выглядят. Подарочки игроку дарят опять же, если считают другом. Тут просто подход другой.
>Честно говоря, я не помню ни одного персонажа из TES IV или V
Физически невозможно не помнить Шеогората, Фаната или М'айка Лжеца. В скайриме вот да, болванчики уж слишком какие то безликие, запоминается только сраный Цицерон.
Короче вещь в себе, очень среднее все, но зато этого всего много и оно достаточно комплексно чтобы не быть фичей ради фичи. Конечно боевка в разы лучше в какой нибудь DDDA, магия интересней в TW2, персонажи интереснее в саже, а ведьмачье чуть лучше в ведьмаке.
>Ну то есть мы пришли от "хочу чтобы у каждого бомаж был подписной мечик" к "хочу чтобы бомжи делились на фракции и у каждой фракции был подписной мечик".
Это ты к такому пришёл.
>Почему бы не попробовать играть в лутер-шутеры?
У нас есть уже лутер-слешер "Старый Крутит Свитки: Неборим", в котором тонны одинакового лута и дебильнейшие награды в конце одинаковых пещерок.
>В других эрпогэ доступ к новому контенту тебе прикрыт уровневой системой, где справа мобы ложат тебя с одной тычки что бы ты ни делал, слева мобы ложатся с полпинка потому что ты на 3 уровня выше их и лутом с них можно только подтереться, а посередине - одобренная партией разработчиком дорожка, на которой тебе дозированно отсыпают подходящий по уровню эквип
Дындорпг как пример, опять же. Броня всегда плюс-минус одинаковая у всех и в магазинах стоит дёшево. Но в большинстве локаций есть какие-то уникальные шмотки, которые вознаграждают тебя за зачистку данжа. Если брать в пример Тени Амна, то там была возможность за огромные деньги покупать редкий эквип, но зачистка данжей либо тоже давала охуенные плюшки, либо эти охуенные плюшки ты мог продать и купить на вырученные деньги что-то получше (или продвинуться по сюжету). Есть ограничения по силе или классовые ограничения на использование оружия/доспехов, но нет блядского автолевелинга. Твой аргумент инвалид.
>С автолевелингом хотя бы территория по которой тебе можно бродить не ограиничивается
Ограничивается. Я просто хуй кладу на исследование мира, так как за пределами квестовых маркеров нет нихуя стоящего. Учитывая, что квесты в тесачах принципиально не отличаются от квестов изометрических игр только беготни по 3д-пространству больше и нельзя играть только мышью получается, что и сайды в хуй мне не упёрлись.
>Никогда не слышал о 20 часах на расставление предметов по дому
Аутизм ловца жемчуга - отдельная тема, с которой никто никогда не спорит и которая не затрагивается в обсуждении геймплея. Мы говорим не о расставлении предметов джва часа.
>Разрабы пидоры, не дают даэдрик в конце простенького данжа с 3 бомжами.
Да ёбаный твой рот, как же жирно. Тебя накидали уже за щеку аргументов в пользу того, что зачистка данжа должна тебя вознаграждать чем-то уникальным, ты продолжаешь мантры БЫДЛО ХОЧЕТ СНИМАТЬ ДАЭДРИК С БОМЖЕЙ. Сука ты блядская, я и так с бомжей буду даэдрик снимать, только чуть позже, когда вместо со мной апнется левел бомжей в пещерках.
>Хуле бы в пещере бомжей с железными мечами делать сундуку с даэдриком?
Хуле разбойники-бомжи возле Ривервуда ходят в лохмотьях, а 30 левелов спустя уже в стекло и даэдрик наряжаются, ебанашка?
>Вот бы еще домики деревянные набигали и охрану дворца со злодеем, ммм...
Но он правильно говорит. Его фраза про
>в одной пещере бы внезапно лежал стеклянный меч, в другой пещере моб мог бы быть полностью в орочью броню закован, в третьей пещере лаборатория подпольная и там полный ларец зелий.
это не какая-то йоба-фича, которую невероятно сложно реализовать, даже в рамках автолевела. Почему ты целенаправленной несёшь хуету?
>Ну лол, он реально хочет даэдрик в начале игры. Может рядом с трупом еще свиток с телепортом к финальному боссу положить?
Идея с кинжалом заебись тащемта. Целый квест по починке даэдрического кинжала, который, вроде как, носят ебаки из Обливиона. Значит, для починки нужно приложить нормально так усилий, посетить, возможно, не один данж и получить в конце заебательский кинжал.
>Твоя проблема в том, что зачарованное оружие, являющееся здесь наградами за данж по сути - для тебя не слишком то впечатляюще.
Это проблема не игрока, а продукта. Если продукт претендует на эпическую историю, то должен впечатлять. Если не впечатляет, то это проблема лично Тодда, который производит пресную поебень, годящуюся только в качестве платформы для моддинга.
>И претензия как я понял даже не к статам, а к внешнему виду и названию
Ну, ты плохо понимаешь, чего хочет другой игрок. Это нормально.
>Вроде про нью вегас речь шла
В НВ пещерки-то более уникальные. И лут там вознаграждает больше, чем в тесачах.
>Тут внезапно мы уже невервинтер обсуждаем.
Мы обсуждаем удачные примеры реализации уровневой системы и награды за зачистку подземелий, а не твой сферический тоддоговняк в вакууме. Я тебе до этого ставил в пример другие игры по днд, например, тот анон ставит в пример Невервинтер.
>Оказывается манчкинизм это когда ты персожа отыгрываешь, а не минмаксишь статки.
Жир. Он говорил о другом.
>Думал пообсуждаю с анончиком автолевелинг и его проблемы
Ты не видишь проблемы в автолевелинге. Что обсуждать собрался?
Играл часа полтора, потом снёс. Ну такое прямо скажем. Мод добавляет кучу какого-то ебучего микроменеджмента. Это не то чтобы совсем плохо, выйди он во время выхода облы, я бы с удовольствием во всё это вникал.
Но сейчас я в облу могу играть только ради ностальгии и лампового чилла, а не школококора.
Помню, дико кайфовал с него лет 5-7 назад. Пошел драться на арене, против меня орчиха с огромным стеклянным молотом, я со щитом, мне по кайфу. Выхожу, она замахивается, я ставлю блок щитом и она ломает мне руку со щитом, я его больше держать не могу, вторым ударом отправляет на орбиту.
Прикольные травмы типа перерезанных сухожилий, сломанных конечностей и т.п, но как сказали выше, очень не прикольно, когда эти травмы у тебя.
>Это ты к такому пришёл.
Нет, это буквально то, что ты пишешь, приведенное в более емкую форму. Может быть ты подразумеваешь другое, но в таком случае у тебя проблемы с выражением мыслей и пора пить таблетки.
>У нас есть уже лутер-слешер "Старый Крутит Свитки: Неборим", в котором тонны одинакового лута и дебильнейшие награды в конце одинаковых пещерок.
>Мам мало лута
>Мам лута многа
Да что ж тебя мотает то так второй день? Определился бы уже. Олсо
>дебильнейшие награды
Проиграл. А на шиндовс обои скучные, да.
>А вот в дыныде
В этих играх лут как в ммопараше примерно. Все, что падает не с босса или илитного торговца за многаденяк - мусор ебаный. Если для тебя это охуенный геймдизайн - то ты знаешь, кто ты.
>Есть ограничения по силе или классовые ограничения на использование оружия/доспехов, но нет блядского автолевелинга. Твой аргумент инвалид.
Ну ограничения по силе, классовые ограничения и ограничения по уровню это плохо, потому что лишняя игровая условность и костыль для баланса. Чем плох автолевелинг ты второй день не можешь объяснить.
>Твой аргумент инвалид
Так спиздванул, будто привел какие то аргументы или что то опроверг, а не в очередной раз написал о том что автолевелинг тебе не нравится, а система лута как в ммо - это крута потому что яскозал.
>Ограничивается.
Нет. Не ограничивается.
>Я просто хуй кладу на исследование мира, так как за пределами квестовых маркеров нет нихуя стоящего.
Ты бы еще сказал что ты в игры не играешь, потому что они для дебилов и не развивают тебя как личность. Окей, ты не умеешь играть в игры от бесезды, и чтобы тебе было интересно ислледовать мир тебе перед ебалом надо махать легендарными трусами на +150 к срачам на дваче, иначе ты просто по мейнквесту игру пробежишь. Очень ценная инфа в контексте обсуждения, спасибо.
>Аутизм ловца жемчуга - отдельная тема, с которой никто никогда не спорит и которая не затрагивается в обсуждении геймплея. Мы говорим не о расставлении предметов джва часа.
Опять вот это твое НИНУЖНА. Все эти книжки, артефакты, черепа и прочая хуита - часть системы лута и повод лазить по пещеркам. Ты спрашивал зачем по ним лазить - вот тебе одна из причин. Не надо от нее отмахиваться и называть нерелевантной только потому, что ты видите ли в рпг ИНАЧЕ играешь и этот ваш отыгрышь на хую вертел.
>Да ёбаный твой рот, как же жирно.
Вот и я так же подумал, прочитав про ХОЧЮ СТЕКЛО И ДАЕДРИК НА СТАРТЕ ИГРЫ РЯЯЯ.
>Тебя накидали уже за щеку аргументов в пользу того, что зачистка данжа должна тебя вознаграждать чем-то уникальным
Она и вознаграждает уникальным предметом с зачаркой, как правило. Да, для тебя это недостаточно уникально и ты хочешь чтобы в каждой обоссаной пещере на тебя вываливали двемерские артефакты могущества за убийство трех бомжей и собаки. Ставь моды, чо.
>Сука ты блядская, я и так с бомжей буду даэдрик снимать, но надо кочаться для этого
Вот это поворот. Для получения лучшего лута надо играть в игру. Да как они блять посмели!
>Хуле разбойники-бомжи возле Ривервуда ходят в лохмотьях, а 30 левелов спустя уже в стекло и даэдрик наряжаются, ебанашка?
Наконец то мы говорим об объективных проблемах автолевелинга, а не о твоих маняфантазиях о даэдрических кинжалах на старте игры. Да, разбойники-бомжи в стекле это немного бъет по атмосфере, благо модами пофиксили. Хотя если бы игру сразу выпустили с ограничениями на типы брони для бомжей - ты бы ныл что уникального лута не хватает, и нахуй их бить, если с них ничего ИНТЕРЕСНОГО не падает, лол.
>Идея с кинжалом заебись тащемта. Целый квест по починке даэдрического кинжала, который, вроде как, носят ебаки из Обливиона. Значит, для починки нужно приложить нормально так усилий, посетить, возможно, не один данж и получить в конце заебательский кинжал.
Бритва Меруна, ага. Только это не даэдрик, она заавтолевелена и тут скорее интересен сам квест и отсылочки к подливе. Хотя да, я знал одного аутиста, который сейвсками этот 1% шанс ваншота и довольно урчал. Всякие люди бывают.
>Это проблема не игрока, а продукта. Если продукт претендует на эпическую историю, то должен впечатлять.
Ты буквально жалуешься на то, что на твой субъективный взгляд Скайрим недостаточно эпичный, перед этим написав, что это не твоя проблема, это Тодд хуйню сделал. Ты правда не понимаешь, что тут не так?
>Ну, ты плохо понимаешь, чего хочет другой игрок. Это нормально.
Да я уже твой психологический портерт скоро во сне составлять начну, настолько ты заебал своими хотелками и субъективщиной. Эпика ему блять не хватило, награды недостаточно уникальны, пещерки скучно чистить, Тодд не развлекает!
>В НВ пещерки-то более уникальные. И лут там вознаграждает больше, чем в тесачах.
В скайриме пещерки более уникальные. И лут там вознаграждает больше, чем в НВ. Охуенная аргументация, да?
>Мы обсуждаем удачные примеры реализации уровневой системы и награды за зачистку подземелий
Нет. Я второй день слушаю как тебе скучно играть в скайрим и как в ДРУГИХ играх все лучше. Хорошо хоть дождался от тебя аж одного примера, правда вместо того чтобы его развернуть и объяснить, чем же лут в НВ лучше - ты просто назвал громкое имя.
>Я тебе до этого ставил в пример другие игры по днд, например, тот анон ставит в пример Невервинтер.
Я ставил, он ставил, кто ставил? Ссылку дай на твои примеры, может я проглядел просто и там рили хотя бы пара игр у тебя названа.
>Жир. Он говорил о другом.
Ви не понимаете, это другое. Классика. Нет, он говорил о воображаемых манчкинах, играющих с артефактами как с топовым эквипом в игре. После чего был попущен общеизвестным фактом об абузе скуримовского крафта и начала переобуваться на ходу. При этом не хватило даже ума подменить позицию и спиздануть че нибудь в духе того, что он имел в виду именно уникальность визуала предметов. Причем здесь манчкинизм все равно бы оставалось загадкой, но хотя бы позиция была обозначена вместо РЯЯЯ ТЫ НЕ ПОНЯЛ Я НЕ ПРО ЕТО ТИ ТУПОЙ!
>Ты не видишь проблемы в автолевелинге. Что обсуждать собрался?
Вижу. Они очевидно есть. Но ты какую то хуйню из пальца высасываешь про скучные наград второй день к ряду, вот мы и обсуждаем твоё окр. Не худщее времяпрепровождение в принципе.
Но в Фоллауте 4 автолевелинг и общий темп игры внезапно охуенно реализован. Есть автолевелинг по зонам, есть мобы и боссы, у которых лвл фиксирован, либо ограничен каким-то уровнем. Когда растёшь по уровню, появляются новые разновидности мобов со своим стилем атаки и пулом эквипа. С лутом та же хуйня - много уникального лута, много секретов, которые хорошо награждают за эксплоринг. Самое охуенное - что прохождения различаются и что нет омерзительного симметричного дизайна как в любых других опенворлдах, где всегда знаешь какая награда тебя ждёт, неважно рандомно награды расставлены или вручную. Сурвайвал балансирует всю игру.
Лучшая боёвка, лучшая ролевая система,лучший дизайн. Ну и опять же, возможность модить, хотя тоддач - единственная беседкоигра в которой можно обойтись в принципе без модов и без ручных правок в едиторах. Единственное что возможно стоит подкрутить - скорость получения опыта, если собираешься чистить карту полностью, чтобы растянуть удовольствие от прокачки и чтобы левельный рейндж рос постепенно.
>ты пишешь
Нас тут несколько, бро.
>приведенное в более емкую форму
Повторюсь, это твои фантазии. Не у нас проблемы с выражением мыслей, а у тебя проблемы с их пониманием.
>Да что ж тебя мотает то так второй день?
В чём мотает-то, ебобо? Слишком много дженерик хуйни и мало уникального лута не обязательно мощного МЕЧА УБИЙЦЫ БОГОВ!!!111, еблан, второй день про это говорим исследование мира игрой не поощряется.
>В этих играх лут как в ммопараше примерно.
Нет.
>Все, что падает не с босса или илитного торговца за многаденяк
В данжах попадается уникальный шмот и другие вещи. В дынде не все хорошие вещи падают с "боссов", иди поиграй штоле.
>Если для тебя это охуенный геймдизайн
А дженерик бомжи с автолевельным лутом, значит, охуенный геймдизайн? Десять монет и кожаный шлем в закрытом на мастерский замок сундуке, который стоит в конце очередного унылого подземелья - ОХУЕННЫЙ ГЕЙМДИЗАЙН? Гребень поправь, петушидзе.
>Ну ограничения по силе, классовые ограничения и ограничения по уровню это плохо, потому что лишняя игровая условность и костыль для баланса.
А растущие с тобой в уровне бомжи, которые неделю назад ходили в тряпье, а неделю спустя облачились в стекло и двемерский фуллплейт - заебись. Лолбля, унылейший автолевелинг это не идиотская условность. Лут, который генерится в зависимости от левела - не костыль для баланса. Орунах.
>Так спиздванул, будто привел какие то аргументы
Привёл. Прекращай истекать жиром.
>Нет. Не ограничивается.
Ограничивается.
>Ты бы еще сказал что ты в игры не играешь, потому что они для дебилов и не развивают тебя как личность.
Нет, я повторю: игра не мотивирует исследовать мир и чистить сделанные из заготовок кишкообразные локации, в которых нет ничего, что меня заинтересует. В тоддохуйне у игрока нет мотивации исследовать дженерик данжи.
>Окей, ты не умеешь играть в игры от бесезды
Нет, играть в них я умею. Игры хуёвые и геймдизайнер - долбоёб, не могущий замотивировать не-аутистов.
>Опять вот это твое НИНУЖНА.
Не было никакого НИНУЖНА, дурачок. Ты приписываешь мне собственные шизофантазии, окстись. Я лишь разграничил аутизм и основной геймплей и специально не затрагиваю вопрос расставления книжек по полкам.
>Все эти книжки, артефакты, черепа и прочая хуита - часть системы лута и повод лазить по пещеркам.
Но ты, в основном, получаешь говно вместо артефактов. Шмота уникального тоже практически не бывает.
>ХОЧЮ СТЕКЛО И ДАЕДРИК НА СТАРТЕ ИГРЫ РЯЯЯ
Снова шизофантазия беседкодрона. Речь не о мощности, а об уникальности.
>Она и вознаграждает уникальным предметом с зачаркой
+5 к мане?
>Для получения лучшего лута надо играть в игру.
Ёбаный жирный дурак, хватит тралить тупостью.
>Наконец то мы говорим об объективных проблемах автолевелинга
Всё, о чём мы говорили ранее - объективная проблема автолевелинга, которая следует из бомжей в даедрике. Прекрати делать вид, что это всё не связанные друг с другом вещи.
>Хотя если бы игру сразу выпустили с ограничениями на типы брони для бомжей - ты бы ныл что уникального лута не хватает, и нахуй их бить, если с них ничего ИНТЕРЕСНОГО не падает, лол.
Снова шизофантазии. Прекращай использовать свои манятеории о других в качестве аргумента.
>Ты правда не понимаешь, что тут не так?
Тоддлер продаёт продукт. Продукт не нравится потребителю, так как он хуёво сделан и недостаточно эпичен. Проблемы есть только у Тоддлера, но не у потребителя. Может, копротивляющимся за барина это непонятно, но это факт.
>Эпика ему блять не хватило, награды недостаточно уникальны, пещерки скучно чистить, Тодд не развлекает!
Всё именно так. Что не нравится, фанатичный беседкодрон?
>Охуенная аргументация, да?
Да, охуенная.
>Я второй день слушаю как тебе скучно играть в скайрим и как в ДРУГИХ играх все лучше.
То есть, ставить в пример игры - это плохотупо? Или что? Ты сам себе придумал, что анонам не хватает йоба-мечей и даедрика со старта, сам с этим борешься и заёбываешь своей шизой собеседников.
.Хорошо хоть дождался от тебя аж одного примера, правда вместо того чтобы его развернуть и объяснить, чем же лут в НВ лучше - ты просто назвал громкое имя.
Тебе накидали, как минимум, три. Но воспринял ты только тоддач нью вегас. Чья это проблема? Правильно, сугубо твоя.
>Я ставил, он ставил, кто ставил?
Перечитывай тред, если память короткая.
>Ви не понимаете, это другое. Классика.
Охуенно парировал, кек.
>Нет, он говорил о воображаемых манчкинах, играющих с артефактами как с топовым эквипом в игре.
Нет, он говорил о другом. Перечитывай тред, если что-то не понятно.
.РЯЯЯ ТЫ НЕ ПОНЯЛ Я НЕ ПРО ЕТО ТИ ТУПОЙ!
Именно так. Если ты не понял, то ты тупой.
>вот мы и обсуждаем твоё окр
Шизик, нас несколько участвует в обсуждении. ШИЗИК, мы отвлекаемся на твои шизофантазии. ШИЗИК, прекрати нести поебень.
>Продукт не нравится потребителю, так как он хуёво сделан и недостаточно эпичен.
Но продукт нравится.
Продукт не нравится одному поехавшему анону, который с голосами в голове спорит, объясняя как надо правильно играть.
Потребитель бегает по маркерам чистит пещерки и кекает с мемеов про стрелу в колене и мускорту.
>Игра превращается из монотонного блок-удар в действительно отыгрыш с превозмоганием
Ну и нахуя нужно это ПРИВАЗМАГАНИЕ? Что это за идиотская привычка у васянов везде пихать свой ебучий хардкор, даже в игры которые под это не заточены.
Ну хуй знает. Ты придираешься к словам сейчас.
Я считаю, что история о герое закрывающем ВРАТА ОБЛИВИОНА НАХУЙ должна сопровождаться некоторыми опасностями и рисками, а не тупо отхилом бесконечным без нужды спать и прочего.
Мод задействует многие уже заложенные в игру возможности, даёт им смысл и полезность вне рамок отыгрыша
Контроллер поддерживает?
Если нет - нахуй нужно.
ТЕС4 и ТЕС5 создавались под геймпад, нам нем в них удобно и интересно играть. Все меню сделаны под управление контроллером. Вся боевка сделана под контроллер.
Инерция поворота персонажа сделана под контроллер. Именно поэтому мышеблядям всегда кажется, что в портированных играх персонаж неповоротливый: потому что надо играть на геймпаде, как было задумано.
>Успехов полчаса по инвентарю лазить.
Успехов тебе, я отлично помню стенания из 2011 о том, какой же в скайриме неудобный инвентарь, между тем, если ты стик немного отклоняешь, то прокручивается на пару строчек; двинешь сильно - уедет резко вниз; а для точной доводки Д-пад с четкими нажатиями.
И опять-таки: в инвентаре инерция, которая на мыши выглядт чужеродной.
>Автонаводка спеллов присутствует как обычно?
Ее никогда не было. Грубо наводишь правым стиком, доводить левым, двигая персонажа на 1-2 шага в бок. Альтерантивно, гироскоп.
>Ну то есть мы пришли от "хочу чтобы у каждого бомаж был подписной мечик" к "хочу чтобы бомжи делились на фракции и у каждой фракции был подписной мечик"
Не мы, ты пришел. Выдумал соломенное чучело, раз все шмотки не должны быть посредственным одинаковым говном, значит обязательно каждая должна быть уникальная и неповторимая. Шизоиды могут только в крайности, да. Моя хотелка реализуется грамотным зонингом инстанций.
>Почему бы не попробовать играть в лутер-шутеры? Там у каждого моба крутой сгенерированный нескучный лут, как ты хочешь.
Ебанутый, так и играешь в самый настоящий лутер-шутер по определению, ожидая что из сундука тебе выпадет зачар на +5% чего-нибудь, лол. Чтоб не скучно было бесконечно мобов бить, им еще шмот и уровень подстраивают. К РПГ и приключениям это отношения не имеет, бордерлендс с мечами.
>Имеет смысл подбирать
Абсолютно все, что ты перечислил есть даже в несчастном первом ведьмаке, не говоря уже про остальные игры. Горы лута, охуеть.
>какая то часть его тебе не нужна
Да примерно вся, лол. Заклинания будут валиться не твоей школы и повторяющиеся, ибо Тодд решил, что примерно до условно 20 уровня тебе фаерболы не положены, можешь хоть весь скайрим оббегать, книг не будет существовать априори. Зелья - расходники, но 80% зелий - малое здоровья и малое маны, иногда тебе попадается +15% урона от разрушения по грязевым крабам, т.е. ты как старатель прочищаешь горы мусора, чтобы урвать что-то минимально полезное. В магазинах зелья тоже говно, пока не набьешь какой-то уровень, лучше зелий просто не увидишь нигде в игре. Лута много количественно, но он весь напрочь ПОСРЕДСТВЕННЫЙ, мусор, в котором приходится копаться как бомжу в помойке. И мне нравится, как ты постоянно оправдываешь, что деньги уходят в крафт. А если мне не интересно играть в синглплеерную ммо с механикой кликера или мой билд не подразумевает крафта, это же РПГ с полной свободой, напомню, неужели найдется куда девать деньги? Полочки для дома покупать? А для более интересных приключений в игре про приключения что-нибудь найдется?
>В других эрпогэ доступ к новому контенту тебе прикрыт уровневой системой
>чтобы ты гриндил быстрее, предвкушая момент, когда ты наконец сможешь махать мечиком 15 уровня на +1.75 к атаке от текущего
Зачем ты под себя ссышь, дурик? В Тоддаче контент прикрыт уровневой системой, пока ты не наберешь 27 уровень, эбонитовых мечей в игре не существует. Твой "отличный лут" в сундуке в конце пещеры это и есть те же самые +1.75 за счет зачара, ну, чтобы ты пещерки быстрее чистил, понимаешь? ИЛИ ЭТО ДРУГОЕ? Вся разница в том, что нормальные разрабы способны сделать интересную прогрессию, где будет интересно постепенно развивать персонажа и получать новые вещи, пусть даже и по повторяющемуся маршруту, в Тоддаче тебя ждет однообразный гринд, но зато в любом уголке карты, и ты это еще представляешь как преимущество, лол.
>Чем это принципиально хуже вышеописанного? С автолевелингом хотя бы территория по которой тебе можно бродить не ограиничивается, как и порядок выполнения сайдов, которые суть большая часть игры.
Тем, что это скучно. Тем, что прогресса ни в мире, ни для персонажа не существует. Бродить можно, но не хочется, потому что ты уже знаешь, что там будет, будет там все то же самое, что
в пещере на другом крае карты. Тут как в элите свобода - процедурно сгенерировали миллиарды звезд, только смысла лететь на одну а не другую нет, потому что бессмысленный и одинаковый геймплей.
>Никогда не слышал о 20 часах на расставление предметов по дому, коллекционировании редких книг на полочке и рассовывании собранных артефактов по витринам? Дай-ка угадаю, это не геймплей, значит нинужно.
Это милая конечно вещь, но геймплейная петля про беготню по миру и зачистку пещер, а не сооружении гнездышка для алдуина, в котором он одомашнится, натянет треники и оставит амбиции сожрать мир.
>Жижно. Разрабы пидоры, не дают даэдрик в конце простенького данжа с 3 бомжами.
Опять же, шизоид с максимализмом, сам придумал, сам возмутился. Нельзя даедрик, у нас коммунистический лут, как только добьемся хотя бы социализма (49 уровень) во весь Скайрим осуществят поставку даэдрика, до тех пор молодой человек держите малое зелье здоровья, 80 монет и стальной меч.
>рандом, продай и надейся на нужный в следующий раз
Ммм, а не похоже ли это на лутер-шутер? Да не, норм, главное что нельзя найти слишком сильный лут, не дай бог деточка сломает себе игру сама и возьмет слишком сильную погремушку.
>Вот бы еще домики деревянные набигали и охрану дворца со злодеем, ммм...
Ты хотел узнать, что такое разнообразие, ты узнал. Для этого даже моды не нужны, просто нужно было грамотно делать игру вбез автолевелинга. А ты юродствуешь про корованы.
>Ну лол, он реально хочет даэдрик в начале игры.
Конечно, прямо в пещере рядом с ривервудом хочу. Нет, не осколки, которые надо собирать/чинить, нет, не где-нибудь на краю карты в опасной локации, нет, не спрятанной возле какого-нибудь трупа за углом, а в САМОМ ГЛАВНОМ СУНДУКЕ ПЕЩЕРЫ (сокращенно СГСП) на блюдечке. Правильно, нужно как работяга отдрочить в игру 300 часов и только когда ты как угодно излазишь весь континент, но набьешь эту циферку, Тодд даст тебе отмашку, что теперь обезьянке можно геймплей чуть разнообразить. Это конечно гораздо лучше грамотно спланированной линейной/зональной прогрессии.
>и в игре есть пара таких данжей с парой таких предметов. Просто ты о них не знаешь.
Так именно, что пара, дурик. Вся остальная игра - неизменная копипаста, какое приключение ты б себе якобы не выбрал.
>Да я вообще над этим сильно не заморачиваюсь, просто в игру играю.
>К тому же я не окрщик, чтобы каждые 10 минут персонажа переодевать.
Не ты ли 20 часов книги расставляешь и трясущимися руками пытаешься из сундука выбить нужный зачар, лол?
Ну так ты даун форменный, какие у тебя могут быть претензии к автолевелингу действительно. Зашел с пивом посмотреть на чуть более замысловатый Uniengine Valley Benchmark.
- Тодд, как в эрпогэ играть?
- Берешь стандартную на свой тир шмотку и вот так чистишь пещеры вилкой, рас-рас-рас, любую пещеру выбирай, похуй. Вот так 50 часов чисть, потом дам тебе новую шмотку на тир. Потом в ней 100 часов почисть, дам тебе еще одну. Можешь чистить слева направо по карте, можешь справа налево, один хуй мобы одинаковые, у нас свобода. Удачный приключений, дружище!
>Тут внезапно мы уже невервинтер обсуждаем.
Действительно, говорили о Нью-Вегасе, потом появилась какая-то аббревиатура НВ, что же она значит? Ну наверное Невервинтер Найтс, собеседник с темы спрыгнуть хочет. Или может быть Не Выдумавай дебил ебаный? ШУЕ ППШ.
>Оказывается манчкинизм это когда ты персожа отыгрываешь, а не минмаксишь статки.
Ты прикинь, в эрпогэ статки минмаксят в рамках какой-то РОЛИ. И отыгрышь это не только расставление книжек, но прокачка под ролевой билд персонажа. Открой ютуб и посмотри с какими вещами бегают в игре без кузнечки и зачара - ответ практически всегда выбивают уникалки, тем самым превращая весь остальной лут в тыкву. Уж настолько интересное тодоподелие, что тебе самому приходится ограничивать своего персонажа в роли, иначе а) заебешься качать все навыки, б) сделаешь настолько сильного персонажа, что весь смысл игры пропадет.
>Ты - душное мудло, которое не может в аргументацию, виляет жопой и подменяет понятия.
У вас в школе только-только прознали про это слово? Иди лучше книжки у себя дома на полке попереставляй, авось поумнеешь. Тебе уже как минимум 2 человека объяснили, что автолевелинг унылое говно говна, а тоддоподелия подменили понятие опенворлда одинаковыми инстасами по всей карте. Но ты все жопой виляешь.
>>6665218
>потребитель наворачивает каждый год по колувдутии и добавки просит
Вопросов не имею. Народись хуи этому потребителю.
Где его скачать то
>А отпиздить ушлёпка, подстроенного под твой уровень, и гарантированно получить за это топор, на самую малость получше нынешнего — это не НАГРАДА, это ЗАРПЛАТА.
Сцук, греческого отсосина описал.
Недавно прошел терминатора, так там в каких-то ебенях ещё в самом начале игры нашел какую-то йоба-снайперку, которая по сюжету попадается где-то в середине игры, а регулярно выпадать начинает только ближе к концу. Я с ней в обнимку прошел две трети игры и вспомнил какой кайф, когда награда имеет цену.
Играл ещё в те времена когда он пилился, с порно модами в довесок. Очень весело и задорно было. Ваншотающие скелетики-лучники из темноты, ломающийся армор, особенности оружия, клевый был мод да.
>Недавно прошел терминатора, так там в каких-то ебенях ещё в самом начале игры нашел какую-то йоба-снайперку,
Так патронов под нее не выдают
У мальтийских хохлов в метро, терминатор это бюджетная поделка
Звучит как хардкор ради хардкора.
Да в длц последнем, игра на часа два не больше
>Нет, он говорил о другом. Перечитывай тред, если что-то не понятно.
Окей, перечитываю:
>Манчкины проходят несчастные пару уникальных квестов, чтоб выбить себе даедрические артефакты и так с ними и проходят всю игру, потому что любая уникальная шмотка на голову выше стандартного пула говна.
Собственно на этом моменте ты уже достаточно обоссан, чтобы прекратить обращать внимание на твои вскукареки в принципе. Обтекай, долбоеб.
Было бы интересно добавить механику урона в игру о терминаторе. Чтобы, например, у тебя задача уничтожать и внедрятся в комьюнити людей, но если на тебе слишком много урона и видно, что ты робот, то внедрятся тебе становится невозможно и игра превращается в просто "расстреляй всех нахуй". Или можно подождать пока плоть восстановится, или сходить к скайнету чтобы тебя подлатали.
Бля, было бы прикольно. И чтобы на самом деле тебя вообще невозможно было бы убить кроме как ловушками. Чтобы ты посто шёл, медлено и неотвратимо к цели, и тебе было похую на всё на свете. Геймплей бы был в попенворлде, где ты начинаешь как обычный металлический Т-800 и постепенно качаешся, т.к. скайнет заметил твои мозги и постепенно бы давал тебе больше фишек чтобы истреблять людей, покрытие из плоти чтобы внедрятся, усиленные сервоприводы, воможность шагать по лаве и ходить через огонь с новым сплавом корпуса и т.д.
Блять, как бы было охуенно.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Terminator_(DOS)
Set in 1984, the player takes on the role of Kyle Reese and protects Sarah Connor from the cyborg sent back in time to kill her. Alternatively, the player can become the Terminator and eliminate Kyle and Sarah. Either way, the player chases his opponent through Los Angeles, buying or stealing weapons and equipment, while attempting to eliminate his enemy and avoid the police.[6][7][8] The game takes place within a huge (roughly 10 × 6 miles or 16 × 10 kilometres) 3-D rendered area of central Los Angeles.
Выглядит как лютый кал, спасибо за наводку.