Какие знаете игры, где основной мотивацией игрока служит исследование?
Перечислите пожалуйста!
Играл недавно в Dysmantle и нашёл концептуально близкий к идеалу геймплей.
Хотя сама по себе игра - полу-готовый набросок.
Проблема в том, что до сих пор ни такого жанра, ни тегов нет.
В устоявшейся жанровой типовой разбивке есть проблема: эксплоринг как геймплейная механика является частью очень многих жанров, где-то больше, где-то меньше.
Суть эксплоринга в том, чтобы замотивировать игрока максимально тщательно и внимательно исследовать игровой мир.
И наградами служат какие угодно плюшки от оружия до инструментов, ресурсов и чего угодно.
Проблема в том, что его никогда не выделяли как самостоятельный жанр.
Например: метроидвании ближе всего подходят к эксплорейшн-гейпмлею.
Но метроидвании это половина платформинга, половина от исследования.
Дрочильни в открытом мире казалось бы идеально попадают под реквест, но проблема в том, что они загоняют игрока в жёсткие и узкие схемы взаимодействия с миром: монотонная и безальтернативная зачистка баз/вышек сводит всё удовольствие в тотальное уныние.
Казалось бы, РПГ с открытым миром это самый идеал, но вот проблема: кроме первых Готик и Ризенов редко кто удосуживается хоть сколь-нибудь дать И свободу И проработанный интересный мир для исследования.
Короче, треб путешествий, открытий и находок объявляю открытым!
Также почувствовал атмосферу исследований в Subnautica, но это выживач, так что далеко не каждый будет солидарен со мной.
>кроме первых Готик и Ризенов редко кто удосуживается хоть сколь-нибудь дать И свободу И проработанный интересный мир для исследования.
Уже было хотел начать советовать, но на этом месте перестал читать. Тут уже ясен диагноз.
INFRA, Rain World, Legend of Grimrock, особенно второй.
>Legend of Grimrock, особенно второй.
Он действительно так хорош?
Я первый не дожал до конца, умер от скуки и местных паззлов.
Ненавижу старые партийный данжн-краулеры с видом от первого лица.
Вот уж о чём не жалею, что исчезли.
>Также почувствовал атмосферу исследований в Subnautica
Знаю о ней, но у меня жуткая гидрофобия именно в плане больших открытых водных пространств.
Помню, последние уровни Акварии проходил днём, иначе хуй бы прошёл весь тот мрак.
Outer Wilds
/thread
Ноу мен скай. Дохуя планет и звездных систем, которые можно и нужно исследовать.
Работу найди, вахтер ебанный, в каждом треде высирает свою тупость
Мне дарквуд дико зашла. Правда она довольно жутковата и переполнена безысходностью и пиздецом, еще и вид тупо сверху наверное не все смогут воспринимать, но если проникнуться - просто 10 из 10.
Сталкеры, тоддачи от даггера до ф76 (кстати последний не так плох в этом плане), готики по нескольку раз тоже уже пройдены (ризен только 1ую часть один раз осилил, после чего к новым творениям пираний больше не прикасался). Первого тумб райдера и вора, пересилив отвращение к древнему графону не так давно первый раз прошел и получил море удовольствия. Сюда же гримроки и аркс фаталис. А вот зельда к сожалению не зашла, но наверное просто не мое.
Почему у имбирных человечков обоссавшиеся штаны?
Чем метроидвании не подходят?
Axom Verg - мне нравилась.
Environment al Station Alpha - еще больше чем предыдущая игра зацепила, не смотря на более пиксельный графон.
>Какие знаете игры, где основной мотивацией игрока служит исследование?
Солсы, автомата, холоунайт - из тех в которые играл.
Если ты имел ввиду поощрение игрока за исследование какой-то информацией, связанной с сюжетом или лором игры.
Метроидвании это 50% платформинга, 50% исследования мира.
Я их обожаю.
Но!
Платформинговая часть обуславливает слишком навязчивые рамки геймплея.
Особенно в последнее время, когда боёвка становится супе-навязчивой.
Axiom Verge даром что изумительная по стилю, как раз является примером плохого построения уровней и мира для метроидваний: слишклм большая и пустая.
Совершенно случайно скачал Dysmantle.
Казалось бы, обычная достаточно простая выживайка.
Но чем дальше в ней сидел, тем больше удивлялся.
Странное дело, что при всех банальных и знакомых механиках, именно такое сочетание уникально и его никто до этого так не исполнял.
- вид сверху, 3Д, управление прямое, камера полусовободна.
- большой полуоткрытый мир, разбитый на зоны-боитопы, доступ к которым не заблокирован анально как в метроидваниях, но и не полностью доступен, требует ряд совпадающих условий для открытия, при этом выполнить их можно разными путями, а не строго найдя ключ доступа в единственном месте.
- или куда хочешь, делай что хочешь, за ручку никто не ведёт кроме мейнквеста
- весь мир проработан руками, осмысленно и интересно
- мир достаточно большой, при этом на доном пятачке можно долго крутиться и исследовать, ковыряться и получать ништяки
- в игре ВСЁ разрушаемо, т.е. почти всё и когда у тебя есть необходимый инструмент
- все разрушения перманентны, сохраняются навсегда и меняют ландшафт уровня
- всё, что разрушается/убивается даёт материалы
- материалы тратятся на шмот/оружие/инструмент для персонажа
- НЕТ привязке к базе и необходимости строить сараи, всё что тебе надо всегда с тобой и ты ни к чему не привязан. Чем больше ходишь, тем больше возможностей получаешь и никто тебе не мешает и палкой в нос не тычет.
- есть возможность постройки станков и урожая, но это мизер и они просто отложенно дают ресурсы
- НЕТ необходимости есть/пить/срать.
- есть ветки развития персонажа, инструментов, оружия
- нет ебли с рецептами, они становятся доступными при получении уровня, есть поиск только рецептов для еды, они дают перманентные бонусы
Получается, здесь есть и метроидвания с доступом по зонам, и выживалка, и развитый крафт, и разрушаемость мира, и РПГ-прокачка, и сражения.
НО!
Главной и отлично поощряемой мотивацией является именно исследование мира.
При этом, ни одно клише жанров из перечисленных выше тебя не доёбывает и не держит за руку.
Ходи-броди, убивай-собирай, улучшайся-крафти и минимум сдерживающих тебя факторов.
При отличной проработке мира и наградах за любой чих от самого маленького кустика до внутриигровых ачивок медалей за что угодно иное.
Ещё раз: главная мотивация - ИССЛЕДОВАНИЕ, ему ничего не препятствует, а подкрепляющая мотивация отлично реализована.
Итого, именно эта игра выкристаллизовала тот-самый дух свободы и жажду исследовать мир, не будучи загнанным в жёсткие рамки.
Проблема одна: игра полусырая и пока есть только альфа 0,61.
В итоге, я два дня насилую метки и тэги Стима в поисках похожей выживайки/эксплоейшена/метроидвании/РПГ и ничего точно попадающего не нахожу.
Должно же быть что-то похожее, такое же свободное и осмысленное, не не душное.
>Совершенно случайно скачал Dysmantle
К слову, да, Кодзима гений!
Очень жаль что игра целиком однолразовая, с радостью бы её забыл чтоб пройти ещё раз.
>>6524472
Шутка про аутер ворлд с каждым повторением становится только смешнее, да?
>>6524461
Ну, может ты не эксплореринг любишь, а выпылесошивание карты юбисофт-стайл. Так-то в ОВ можно тупить и ничего не будет происходить, тут весь контент уникальный. А некоторые понимают под "эксплорериингом" ситуацию когда ты идёшь по полянке и за каждым камнем видишь вопросик.
>Чистейшее исследование
Действительно чистейшее исследование. Кроме самого процесса исследования нихуя нет, т.к. ничего найти нельзя, потому что ничего и нет.
Ты - это я. Но я боюсь именно хтонических чудовищ с морских глубин.
Может у тебя есть на примете игры, где мы с этим встречаемся, кроме сабнавтики?
https://www.pinterest.ru/pin/678706606332513061/visual-search/
Мои ебаные сны.
А так в порядке хронологии:
Ecco
Aquaria
Subnautica
>Но я боюсь именно хтонических чудовищ с морских глубин.
Меня пугают не столько НЕХ, они-то оформлены.
А безбрежная открытая тёмная вода.
Хуй знает что там, но точно ничего хорошего.
Breath of the Wild
Outer Wilds
Journey to the Savage Planet
>Dysmantle
И как, годно? Это не ебучий зомби-выживач с полоской голода?
>Но метроидвании это половина платформинга, половина от исследования.
Вообще то три составляющие: платформинг, эксплоринг и экшен.
ПОЧЕМУ THE LONG DARK НЕ БЫЛО? БЫСТРО ПОКУПАЙ.
Ittle Dew 2
Тупо клон Линк ту зе Паст, но очень няшный, короткий и дружелюбный.
Satisfactory. Исследуешь мир и собираешь кучу ништяков нужных на производстве - улитки для ускорения зданий, жесткие диски для альт рецептов и растения для хилок
Ну типа бывают совсем неожиданные варианты, например, ВоВ. Там этим эксплором можно обмазываться годами, вообще есть целые сообщества поиска секретов. Да просто оббежать локации это не на один месяц.
Сама игра говно, не рекомендую, но последние несколько лет я в нее играл чисто как в открытый мир, где можно бродить без определенной цели.
Зельда.
Elex
Даже Спайдервебки от Фогеля и те приличнее, чем это поделие.
Написал подробно: >>6523375
Взглянуть стоит.
Как конецпт - она очень хороша.
Как игра - альфа 0,61 и в целом, звёзд с неба не хватает.
Но на пару-тройку десятков часов завлечь сможет.
>>6525286
И?
Есть проверки на навык взлома, есть несколько локаций, открывающихся после поиска квестового предмета, всё остальное - вопрос разрушаемости и инструментов.
>ВСЁ разрушаемо, т.е. почти всё
Потому что игра полу-готова.
Можно снести 3/4 всего стоящего на уровне руками, оставшаяся четверть планируется с патчами.
Кенши, Космические Рейнджеры, Mount & Blade, всякие рогалики по типу Tales of Maj'eyal, Battle Brothers
А ничо такая. Конечно, не идеальная, сначала 4 маячка вруби, потом 4 ядра найди, а там карта открывается и показывается их местоположение: пиздец ебеня, аж уныние нахлынуло. Но если абстрагироваться, вполне неплохо. Хотя, конечно, не очень по прогрессии выстроено. К тому моменту, как я нашел спасательную капсулу, у меня уже на максимум вкачены лом и мачете. И все, это максимальный ДПС, дальше я хуй знает, че там еще откроется, но пока что ты просто анально привязан к одной и той же цифре урона без возможности его увеличения.
>Конечно, не идеальная
И я о том же!
Как набросок - она замечательна!
Но пока что, да и в перспективе - она очень куцая во всём.
Если бы её не пилили на коленке пол-дюжины фиников, а чуть больший коллектив, она бы попала в sweet-spоt между нишевым и прилично реализованным проектом.
А так пока, что имеем, то имеем...
>а там карта открывается и показывается их местоположение: пиздец ебеня, аж уныние нахлынуло.
Я первую локацию вилкой чистил как сумасшедший.
И как только вышел за ворота, думал что всё, приплыли, финал.
У меня прямо таки боязнь открытых пространств появилась тоже.
Но в целом, в таком дискретном подходе есть фишка: сперва ты носишься за каждой копеечкой, а потом, более-менее покачавшись, бегаешь куда надо и не отвлекаешься на мусор.
Им бы лейт-гейм подтянуть и разнообразить, цены бы не было.
Та разные биотопы, разные подходы к дизайнам локаций, в локациях есть квесты и уникальные рецепты.
Но блин, на такой громадный масштаб, конент да, размазан тонким слоем.
Это отмороженное алогичное и неудобное управление.
Этот крайне вязкий и липкий геймплей.
Эта дурная стилистика классической поляцкой некрофилии.
Фу, как дурное похмелье с палёной водки, фу-фу-фу!
Никаких слов нету, все слова придуманы и выдуманы, как только кто-то говорит слово оно уже сразу становится настоящим и это слово есть, если бы его не было, ты бы на него даже не отреагировал, а так, если это слово так вызывает у тебя Будапешт, то оно ой какое реальное, ещё и с функционалом подрыва твоего очече.
Элекс, внзапно.
Там прокачка идет за алхимию, нужно дохера денег и собственно элекса, так что надо пиздовать эксплорить, собирать лут, искать сырье.
>В устоявшейся жанровой типовой разбивке есть проблема: эксплоринг как геймплейная механика является частью очень многих жанров, где-то больше, где-то меньше.
Ну если тебе интересно, то игровые жанры давно пора классифицировать по двум параметром, на одной, собственно, геймплейный жанр, на другой подача мира - от песочниц-выживальщиц без сюжета до коридорного кинца с уровнями. И то, и другое может быть шутером, а может быть гоначкой.
Но игрожуров, способных раскачать такие вещи, в России уже нет. Ленский в своё время форсил "эпические игры", под которыми имелись в виду иммерсивные песочницы, но он уже десять лет как умер, а врены с логвиновыми только говном бросаться умеют.
>Лучше Outer Wilds в этом плане ничего не было и не будет.
Рано или поздно упираешься в жесточайшие временные рамки, когда надо либо с горящей жопой лететь на песочные часы пока проход не засыпало, либо наоборот, ждать пока луна растает или что там за хуйня летает.
Нахуй они вообще эту фичу с ебаным таймером придумали, хуеглоты, я бы с удовольствием статичный мир поэксплорил.
> с горящей жопой лететь на песочные часы пока проход не засыпало
Если ты знаешь, куда идти, то это не сложно, у меня постоянно было в запасе 30-90 секунд.
> ждать пока луна растает или что там за хуйня летает.
Да, это может занять время, но Чужака не обязательно исследовать.
> Нахуй они вообще эту фичу с ебаным таймером придумали, хуеглоты, я бы с удовольствием статичный мир поэксплорил.
Будто много игр с такой фишкой, за 22 минуты в OW происходит больше, чем во многих играх за несколько часов, а когда у тебя складывается картина того, что происходит за 22 минуты во всей солнечной системе, то получаешь некий мозговой оргазм.
Базарю, ещё захочешь
> Нахуй они вообще эту фичу с ебаным таймером придумали
Два чую. Справедливости ради, отмечу, что это одна из самых пиздатых реализаций таймера в играх. Но, тем не менее, это всё-таки таймер.
Нет.
Нет, сука.
Нет.
Таймер — это нет, фу, бяка, брось, геймдизайнер, брось! Таймер в игре — это всё равно, что любимая песня вебмастера про белые розы, которую он, узнав волшебную строчку в HTML-разметке, включает каждому посетителю своей домашней странички в интернете конца 90-х: доставляет удовольствие только самому автору, а всех остальных бесит.
Сука!
Надо мной и так висит неумолимый таймер, и не один: ёбаная смерть отсчитывает песчинки секунд, ёбаная работа отсчитывает секунды свободного времени. И ещё в игре таймер? Нет! Нет, ёбтвою мать, нет!
Игра охуительная, но таймер даже ей я не могу простить.
>Если ты знаешь, куда идти
>не обязательно исследовать.
Ну ничоси.
Я как раз таки хочу исследовать всё что исследуется, я вижу дырку в песочных часах, в которую, сука, вроде как можно залезть, и я несколько раз туда лечу, в конце концов придрачиваюсь с высадкой, успеваю добежать, пролезаю в дырку, попадаю в проход и там меня в итоге засыпает среди кактусов. Может там и нет ни хера, но я бы предпочел в стандартном режиме это исследовать и соснуть в пустой пещере.
Вообще в этих часах ебаных слишком много пещер, которые туда наверное специально воткнули чтобы таких аутистов как я дразнить.
И снова два чую. Часы эти ебаные и ещё ёбаная планета с чёрной дырой внутри — это самая сракоразрывающая залупа в игре. Мало того, что там и так хуй пролезешь через эти кактусы ебаные, через эту клятую гравитацию, так ещё и таймер, как менеджер-пидарас, постоянно капает на мозги. Ну что, уже пролез? Давай быстрее!
Блядский хуй!
Зельда. Серьёзно, ОПец, нет лучшей игры, которая подойдёт под твой реквест. Я тут её уже упоминал тихонечко, но это громкое имя осталось незамеченным.
Так вот.
Эмулятор допилили, теперь Зельда работает охуительно даже на картошке-пека, и это просто эталон приключенческой эксплоринг-игры. Ебейших размеров карта, и куда ни пойди — ты встретишь что-то новое и необычное.
— А что же вон там, на этом горном пике/пещере/островке/просто заманчивом закутке? Там я ещё не был!
В любой другой игре там ничего.
Но только не в Зельде.
Бозарю, попробуй, ещё захочешь.
>>6526538
Вот же бля, написал длинный пост, перебал вкладку.
Короче, Элекс очень плох именно в аспекте исследования.
Декларируется большой открытый мир.
А наград в нём нет.
Потому что всё упирается в поломанную логику прогресса персонажей от пираний.
Весь прогресс резко дискретный, а все плюшки строго спрятаны за конкретными квестами и сюжетным прогрессом.
Игрок не сражается не с окружающим отрытым миром, а с кривым геймдизайном.
Зачем тогда нужен этот большой открытый мир?
В первых двух Готиках, особенно в второй, у них криво, но получалось дать и свободу и награду за риск.
А в остальных их играх прогресс был жёстко зарезан сценарием.
И потом, второй противоречие: сеттинг постапок-мира после катастрофы.
Казалось бы, сколько всего там можно найти и увидеть.
А хуй там плавал!
Ничего ты толком не найдёшь кроме мусора и предельно нелогично встроенной кривой сложности.
Работал в издательстве.
Нинтенда была партнёром.
Как были ебаными крохоборами, так и остались.
Нинтенда сама я 90ых закапывает своими руками российский рынок.
Поделом им.
No man sky
The Longing
Хоть, вероятно, это и не совсем то, чего ты ожидаешь от эксплоринг-игры (хотя откуда мне знать?), но тем не менее, это охуенчик.
Знатоки, а это метроидвания чи не?
Нет, ты.
Я имел ввиду, что (если не играли, не заглядывайте в спойлер) в первый раз, когда идешь в подземный город, то ты запоминаешь дорогу к нему, а там ориентируешься, как пройти к район, где проводили испытания, пока будешь шароебиться, то проход туда будет завален, но ты можешь умереть и в следующей петле сразу полететь в тот район.
Что касается таймеров: не нравится - идите нахуй.
Не по теме треда, но играю сейчас в Pathfinder, и как же мне пригорает от того, что тут таймер на таймере, плюс еще по паре скрытных. Зашел на локацию для миссии - получи сообщение, что на другой локации в ста километрах сюжетная встреча не состоялась, т.к. ты на нее не явился. Да что такое то?! Не удивлюсь, если здесь дело до подводных эскорт-миссий на время дойдет.
Кстати в СОМЕ очень интересно ходить и смотреть по сторонам. Отлично проработанный достаточно редкий сеттинг и минималистичный геймплей, который кроме пары мест особо не отвлекает. Особенно в мирном режиме