>>6489734 (OP) Если ты консольный выблядок с гейпадом вместо нормального манипулятора - то нет альтернативы. А на клава+мыше пекабояре любят быстрый геймплей, в котором нужно двигаться и на лету с лазергана ваншотить врага, а не дрочить хуй сидя в укрытии, как консолота. Тащем-то, именно оттуда эти укрытия и пришли в гейминг, как и любой другой рак - всё это с консолей.
>>6489744 Ты же понимаешь, что укрытия того или иного типа в играх в любом случае существовали всегда, и были ими стенки? Вот вышел ты на толпу из 10 человек, хули ты сделаешь? Предположим, что они не тупые, как в среднестатистическом ААА-кале, и хп они сносят не сразу, потому что не хард. Расстрелять их даже ваншотами хуй кто сможет, что ты предлагаешь? Подставить лицо под струю?
>>6489767 Так в этом проблема что ли? В том, что у консоледаунов особая кнопка для прижимания к укрытиям? Ну тогда отзываю выстрелы, это реально пиздец и инвалидность гейминга.
>>6489744 >ВСЕ ШУТОРЫ ДОЛЖЫ БЫТЬ РЕЗКИМИ КАК ПОНОС ЯСКОЗАЛ Спок, слава богу этот тир аркадный сдох в нулевых как жанр и ему на смену пришла нормальная нактическая боевка.
>>6489780 >нормальная нактическая боевка СИДИШЬ ЗА УКРЫТИЕМ @ БОТЫ ИНОГДА СТРЕЛЯЮТ В ТВОЕ УКРЫТИЕ ВЫЛЕЗАЯ В ПОЛНЫЙ РОСТ @ ЕСЛИ ПОПАДАЮТ, ТО РАНЫ ЗАЖИВАЮТ ЗА СЕКУНДУ И МОЖНО ДАЛЬШЕ ЖДАТЬ ПОКА БОТ ВЫЛЕЗЕТ ИЗ УКРЫТИЯ @ МАМ ТАКТЕКА!!! СМАТРИ КАК Я ТУПЫХ БОТОВ АБЫГРАЛ, НУУ МАМ!
>>6489734 (OP) Укрытия, стрельба из-за плеча (лол), регенерация, перекаты, контрольные точки сохранения сформировали игровую индустрию в эпоху шестого поколения консолей как отдельные элементы известные по играм kill.switch, resident evil 4, etc, а как цельный концепт эти технологии предстали уже в седьмом. В восьмом поколении мы увидели какие-либо инновации? Нет их, кроме лучей и отражений (а я напомню, отражать всё и вся умели ещё игры на DX8). Так о чём это я? Укрытия следует любить за то, что они привнесли инновации в игровой процесс.
>>6489744 > А на клава+мыше пекабояре любят быстрый геймплей Говори за себя, я люблю медитативный, поэтому обожаю стелсы. А укрытия это подарок свыше. Никто не заставляет ими пользоваться, кстати, попробуйте Мафию 2 без них пройти, ага.
>>6489744 А вояки в разных горячих точках мира и не знали что надо свинец ебалом ловить, укрываются как лохи, какието тактики придумывают, ты бы им сказал, новое слово будет в военном ремесле.
>>6489866 Вояки укрываются друг от друга на расстояниях в сотни метров и палят друг в друга практически наугад, с тредрилейтед клоунадой это не имеет ничего общего.
>>6489866 >Обсуждение видеоигры >"А ВОТ В РИАЛЬНОЙ АРМИИ..."
Может ты еще поудивляешься, почему в некоторых шутерах нет возможности прилечь, ведь "вояки в разных горячих точках мира и не знали что надо передвигаться прыжками или стрейфить, ложатся как лохи" и прочее?
>укрытия >надо тактически выбирать укрытие, вовремя менять положение, чтобы избежать оказаться зажатым перекрестным огнем >учитывать перемещение врагов >следить когда они перезаряжают оружие, чтобы не поймать пулю >использовать гранаты и другие уловки
>без укрытий >болванчики стоят в голом поле как истуканы >наводишь крестик на них и пиу-пиу
>>6489748 То-то и оно, что были стенки нормальные, а теперь уровни из уёбищных кубиков по грудь складывают, теперь и незахламлённый коридор — редкость, обязательно его ящиком дополнят.
>>6489734 (OP) Самая большая проблема этих укрытий - они примитивны и не задрочены. В большинстве игр бывает так: - высовываешься нелепо подставив ебало, а враги тебя не видят, выглядит это всрато - прилипаешь к ним жёстко, число анимаций и степеней свободы очень ограничено, и навязывает позиционку. - весь геймплей построен на них - ты идёшь по кишке, перед тобой пачка, прилип, высунулся, стреляешь. А препятствия очевидным образом раскиданы специально для тебя и них. Геймплей уровня Wild Gunman.
Это уныло и по визуалке и геймплейно. Это не значит что сама механика хуёвая, просто реализуют её хуёво, в основном плохие анимации в большинстве шутеров. В самом прилипании к укрытиям ничего плохого нет. Пример - пубг, там дрочёная анимация от первого лица, пули как в арме летят из ствола, и если ты попытаешься стрелять из окна, у тебя задерётся пушка или ты будешь попадать в подоконник. В результате окнам домов сделали ненавязчивое прилипание, и это вышло охуенно, потому что оно фиксит реально существующую мелкую проблему, и не напихано на каждом шагу, отнимая контроль когда ты этого не хочешь.
>Какая альтернатива должна быть? В милитари-лайк шутерах - наклоны. Правильно сделанная стрельба в наклоне позволяет и от первого лица нормально стрелять, и высовываться где надо тебе, а не левелдизайнеру, и тактикул, и скорость (быстрое пиканье из-за угла), и скиллозависимость (выглянул для обзора, выглянул для ваншота за 0.0001 наносек). В арме вообще ультрадрочёная анимация - можно высунуться чуть-чуть, можно точно встать-сесть-лечь так чтобы стрелять в горизонтальную щель, можно чуть ли не на руках стоять. Но нужно это только для милсима, в аркадных пострелушках в арме это никто не юзает.
В более быстрых шутанах - манцевание, вышел-зашёл, левелдизайн позволяющий не переть на толпу разом, и т.п.
>>6489748 >Ты же понимаешь, что укрытия того или иного типа в играх в любом случае существовали всегда, и были ими стенки? Да, но те нелюбимые "укрытия-перекаты" уровня гирек это прилипание к укрытиям и позиционный левелдизайн, в первую очередь. В самих укрытиях ничего плохого нет.
>>6489734 (OP) Потому что раньше подбежал к укрытию - и ты в укрытии. А теперь подбежал к укрытию - и нужно нажать кнопку чтобы прилипнуть к укрытию, нажать чтобы отвалиться, само управление меняется на лету "в укрытии/не в укрытии", а суть та же - ты в укрытии. Это мёртворождённая на ПК механика, нужная только инвалидам с геймпадами.
>>6489734 (OP) >Почему местным так не нравится эта механика?
Потому, что местные не механики оценивают, а хуй знает что. Точнее оценивает не то, как эта механика работает и работает ли вообще, а оценивают ты и сам понял что, вместо адекватного оценивания механики сразу визги про консольщиков пошли, что можно заметить по постам выше.
>>6489966 Ну так вы разберитесь, вам не нравится механика укрытий или механика регенерации. Это разные механики алло. Одно не обязательно значит наличие другого.
>>6490762 Укрытия - это заебись! Функция стрельбы наугад из-за укрытий ещё больше заебись. В Гирьках всё работает и работает заебись. Вот в Halo системы укрытий нет и там не очень заебись, но всё равно заебись. Шутеры с укрытиями делают больше упора на тактическую составляющую, делают перестрелки более мозговитыми и менее поспешными, динамика не всегда идёт в плюс, вот в Гирьках неспешный темп перестрелок и играется заебись.
>>6490544 Ну в киберпанке не надо никаких кнопочек нажимать. А вообще вы воюете с ветряными мельницами, я не помню когда последний раз видел эту кнопку "приклеиться к укрытию" в играх, это осталось в прошлом, сейчас так не делают, насколько я знаю.
>>6490778 Он не прилипает, просто ты присаживаешься за укрытием, выглядываешь как бы из-за угла и это считается что ты в укрытии. Правда это довольно криво реализовано (как и все в киберпшеке) и не всегда срабатывает с первого раза. Изза укрытия начинают работать некоторые перки, но я особо этой хуйней не заморачивался так как я уже сказал это криво сделано.
>>6490775 >В Гирьках всё работает и работает заебись. Да нихера, там не уровни, а корыто с кубиками, в котором невидимые рельсы проложены. Находиться, перемещаться там невозможно. Не заебись, говно, десятилетие уже игры поганит. >Шутеры с укрытиями делают больше упора на тактическую составляющую Заявления уровня "колда реалистичный симулятор, ведь там по два ствола на руки." >делают перестрелки более мозговитыми Делают перестрелки тиром — когда там этот увалень высунется? >Функция стрельбы наугад из-за укрытий ещё больше заебись Такой-то наугад, что камера всё равно всё показывает.
>>6489734 (OP) Потому что в 95% случаев она сделана под инвалидов с гейпадами, которые не могут целиться нормально, вследствие чего приходится превращать шутер в буквальный тир с регенерацией здоровья, не только не поощряя движение игрока, но еще и отупляя под эти нужды аи. Рак шутеров с укрытиями заключается совсем не в укрытиях, а в консольной параше, сделанной для того, чтобы в одной руке держать гейпад, а в другой кальмарчиков.
Единственные нормальные укрытия и перекаты сегодня наверное есть только во второй дивизии, где и поощряется и постоянное движение, и аи тебя постоянно рашит и фланчит, и регена хп во время боя нет. Алсо прилипается и отлипается там от укрытий очень быстро, с перебегами по любой траектории и с опциональным индикатором, чего я не видел ни в одной другой игре.
>>6489916 > следить когда они перезаряжают оружие, чтобы не поймать пулю > использовать гранаты и другие уловки Чаще всего получается что ты стреляешь в первого попавшегося противника, ловишь лицом пару пуль, ждешь пока с лица стечет кисель и повторяешь процедуру
>>6491014 А они вообще могут быть устроены как говно некубическое, в шутере с укрытиями как таковом? В дивизии они хотяб под игровой мир стилизованы максимально, в глаза не бросаются, как в недавнем аутрайдерс.
>>6491040 >А они вообще могут быть устроены как говно некубическое, в шутере с укрытиями как таковом? А вот вопрос ко всему жанру — нахуя он тогда такой вообще нужен? Кстати, в Kane and Lynch 2 вроде кубичность в глаза не бросалась.
Да все как обычно, не принимают ввиду узколобости и непонимания, что что-то может быть не так как в их любимой дрочильне детства. Все остальные агрументы малосущественны.
>>6490791 >Делают перестрелки тиром — когда там этот увалень высунется?
Сразу видно, что в Гирьки ты не играл. Нет там такой хуйни, которую ты описываешь, там ты не ждёшь, пока враги высунуться, там ты молишься, что они до тебя не добегут. Враги там очень активные и на месте не сидят. Я уж молчу о врагах, которые укрытиями не пользуются вовсе.
>Такой-то наугад, что камера всё равно всё показывает.
Если бы не показывала, функция была бы бесполезна, а так ты можешь безопасно палить по врагам с меньшей точностью и разбросом, тратя больше патронов на убийства по итогу, зато безопасно.
>>6489734 (OP) На самом деле укрытия для пада неудобнее чем свободная стрельба Я хз почему разрабы это не понимают когда гг за ящиком приходится выцеливать мобов во всех плоскостях а когда стреляешь на бегу, тогда поднимаешь прицел на горизонталь с мобом и просто стрейфишься в бока и по сути доводишь прицел позиционируя персонажа, дополнительно убегая от летящих прожектайтлов от мобов то есть геймпадострельба это стрельба на ходу а изза укрытия как раз мышью проще целить, как в тире клацаешь с одной позиции в точки
>>6491339 вот кстати одно из заблуждений>>6489744 мол на паде из под шконки удобней стрелять, говорю как игрок в шутаны с падом, нет, из укрытия неудобно стрелять падом а на ходу как в макспейн/жасткоз/контрол и старых шутанах удобно, правй стик - прицел вверхвниз левым стиком - персонажа влево вправо
>>6491346 >нет, из укрытия неудобно стрелять падом Удобно стрелять или нет, суть в том что консольный инвалид может прилепить свою сраку не боясь что в нее насуют свинца. Да и зачем в таком случае делать консолетанцы влевоврпаво (сука каждый раз в голосину когда вижу эти мувы) если можно с КОМФОРТНОЙ скоростью, не отрываясь от кальмаров, навести прицел на появляющуюся бошку и нажать выстрел. Прям как в игре с кротом в норах, только уже занеся молоток над конкретной норой из которой в любом случае высунется бошка.
>>6491249 >Сразу видно, что в Гирьки ты не играл Я, блять, пытался, я их намеренно под настроение похарчить говна как-то скачал, и аж не выдержал, какое говнище оказалось. Да и одними гирями ваш, с позволения сказать, "жанр" не ограничивается.
>>6491410 Дум говнят, потому что он хорош. Как и ведьмака. А еще дум говнят, потому что он сложен. Как и души. А еще ничто не мешает использовать двойные стандарты - тут детишки упражняются в троллинге, чтобы хоть где-то можно было самоутвердиться и отдохнуть от унижений ИРЛ.
>>6489734 (OP) > Какая альтернатива должна быть? Если шутан аркадный - то медленные прожектайлы и быстрое перемещение. Если реалистичный - то грамотное позиционирование, получение информации о позиционировании врагов, возможность командования союзниками.
>>6489734 (OP) Нормальная механика, в случае когда ИИ ведет себя как надо, тобишь кидает гранату если ты сидишь более определенного времени, или просто разрушает укрытие, либо обходит, впринципе это реализовано в некоторых играх
>>6491040 > как в недавнем аутрайдерс. Я вообще нихуя не понял, нахуй они высрали эти укрытия если весь геймплей построен на том, чтобы ты за ними не сидел.
>>6491530 В том что на мышке это ты можешь запостить потому что у тебя дцп, а видео такое потому что так выглядит среднестатистический гейпадогеймплей.
>>6490775 > делают перестрелки более мозговитыми и менее поспешными Почему тормознутые овощи считают себя и свое предпочтение тормознутого геймплея "мозговитостью"?
не надоело сравнивать яблоки и апельсины? укрытия делают в экшенах от третьего лица, чтобы сделать их более зрелищными и реалистичными. по другому никак.
никому сейчас не интересен геймплей уровня gta vice city
>>6489734 (OP) Потому что "укрытия" в большинстве игр - это совершенно бредовый раковый кал, сделанный через жопу, при чём сделанный везде по одному шаблону, не имеющему ничего общего с полезностью. Их суть - сделать персонажа выглядеть КРОСИВА (спиной к укрытию, "крутыми" движениями выхватить пушку и неспеша нацелиться на врага...) и ничего больше.
Достаточно поиграть в ArmA-3, где никакой механики укрытий вообще нет, просто у игрока есть огромная свобода управления телом персонажа. И вдруг всё ебланство консольных "укрытий" становится на столько очевидно, что на них уже никогда без кровавых слёз не взглянешь. В арме ты простыми, быстрыми и эффективными движениями можешь снизить свою экспозицию для противника, полностью исчезнуть или высунуться и мгновенно открыть огонь, не сбивая линию прицеливания. Как укрытие же можно использовать абсолютно что угодно. Возможность же в арме зачищать левые углы, перекладывая оружие под левое плечо (не путать с обычным наклонением туловища влево кнопочкой Q) - это вообще лучшее, что случалось в тактических шутерах.
Сравниваем с типичным консольным TPS и что мы видим? Положение персонажа бессмысленно - какого хуя в каждой такой игре все норовят прижаться спиной к стеночке? Устали дохуя? Экспозиция практически всегда через жопу - то из-за укрытия башка торчит, то нога, то плечо, то противник видит твоё оружие (а значит и тебя) и сделать с этим ничего нельзя. Действия (анимации) долбоёбские и неэффективные: высунуться всем телом, бесцельно посветить им какое-то время, неспеша развернуться, навести ствол и только тогда начать стрелять. Всего-то нужно чуть-чуть высунуть ствол заранее наведённый на врага и всё!
Но нет, консольные игроделы будут пилить это говно с одной анимацией использования укрытия и заливать весь игровой мир "объектами укрытия" ОДИНАКОВОЙ БЛЯДЬ ВЫСОТЫ (потому что анимации под разную высоту делать дораха), что пиздецки бросается в глаза, если приглядеться. Еще и херню какую-нибудь сверху на это накрутят, чтобы укрытия необоснованно лучше работали и имели больше смысла (уменьшение дамага, регенерация, внезапное одебиливание врагов, перестающих эффективно и метко стрелять), потому что как иначе консольные инвалиды с гейпадами вообще смогут пострелять? Ловя свинец ебалом, стоя в чистом поле?
А затем это говно еще и в другие жанры начинает вытекать. Уже вон пошаговые стратегии редкостью стали, где не было бы укрытий "в половинку щита или в целый шит", хотя раньше диды как-то прекрасно без этого обходились, реально просчитывая препятствия на пути пули (X-Com в 93-м году это, блядь, мог делать!), а не высирая бутафорские бонусы к защите, которые вообще никак не согласуются с происходящим на экране.
>Какая альтернатива должна быть? В консольных TPS под гейпад - никакой. Поэтому весь жанр надо закопать и забыть.
>>6489744 > как и любой другой рак - всё это с консолей Это не так. Сам я убеждённый пека-геймер, но с консолей пришло очень много охуенчика, повлиявшего на всю индустрию в целом. Хватит воевать, любите друг друга, пидоры.
>>6491576 >Это не так. Сам я убеждённый пека-геймер, но с консолей пришло очень много охуенчика Например параллельно расставленные ящики для прилипания, высотой подпиленные ровно под сидячего ГГ вместо вменяемого лвлдизайна, да? Кому ту пиздишь мимикрирующая консолеблядина?
>>6491576 >Поверьте!!! Я сама пекарша, сижу на пеке 50 лет. Дочь видео-карты от Nvidia. Просто поверьте, - у нас не все так однозначно... Никто не хочет воевать с консолями!!!
Чушь. В нормальном шутере не получится. Попробуй в FEAR так сделать. Убьют сразу же. Тут нужно манипулировать гранатами по группе и самому толстому врагу, разным видом оружия, дальнее, близкое, аптечки жрать в нужный момент.
В шутерах без укрытий бывают ВЫГЛЯДЫВАНИЯ ИЗЗА УГЛА с возможностью стрельбы. Но долго выглядывать тоже нельзя. Убьют.
При наличии системы укрытий обычно враги очень тупые и всё превращается в тир. Враги стаят на своём месте и не пытаются бежать на главного героя, подбегать к нему. Все враги убиваются изза укрытия. Такое не получится например в Quake и подобных классических шутерах. Тут до тебя добегут и выебут.
>>6491591 Ты понимаешь, что это зависит только от реализации ИИ? Обычно как-раз наоборот, без укрытий все так или иначе сводится к губкам и кто кого перестреляет, ИИ приходится сильно упрощать, чтобы у игрока было время убивать врагов раньше, чем они его.
Сами по себе укрытия - это просто косметическая функция. Укрытия и автореген - это уже комбинация механик, которая позволяет создать новый игровой опыт, более качественный геймплей. Геймдизайнерам больше не нужно ограничивать ИИ и делать примитивный баланс, поддающийся игроку.
>>6491591 >в Quake в quake пули летят со скоростью со скоростью черепахи, а персонаж бегает со скоростью гоночного болида. этот аркадный геймдизайн имеет право на существование, но в реалистичных шутерах, сам понимаешь, так сделать не получится.
>>6491663 > Укрытия и автореген - это уже комбинация механик, которая позволяет создать новый игровой опыт, более качественный геймплей. Вспомнился видос из последних гиров, где перс сидит за укрытием на последней сложности и по нему никто ничего не может сделать. Но сам видос не сохранял.
>>6491708 черрипикинг за счет дизайна локаций можно сделать как зрелищные миссии-тир, так и напряженные тактические уровни, где враги бы постоянно обходили игрока.
>>6491708 Лично я помню как в первых гирзах играл кооп с братом на харде и мы дропнули на миссии где надо каждому по отдельному мосту идти и приходится воевать на две стороны, одна из которых игнорит твои укрытия потому что сбоку.
>>6491708 А почему ты оцениваешь механику по тем, кто её пиздит, а не по оригиналам? Бинари домейн и Ванквиш в помощь, иди там посиди. Если не нравится японщика - фул спектрум вариор. Эту игру вообще жалко: шедевр.
>>6491732 Может тебе шутер оценивать по тем, кто толкает этот жанр? И как раз FPS, MOBA и симуляторы и стратегии - никто. А все остальные жанры висят на япошках.
>>6491737 > шутер оценивать по тем, кто толкает этот жанр? Толкнули жанр укрытие-перекатов копрогирзы. А фпс толкнуло копрохало и говноколда. Живи с этим.
>>6491739 Ты ошибаешься. У TP игр всё прекрасно. Множество механик, разные динамики, шутеры, слешеры, битемапы, эксплоринг, рпг, мморпг, кишки, открытый мир, разная сложность в каждом из поджанров, множество разных стилистик. Застой только в твоём ебучем FP. И никаким боком игры от третьего лица к твоему говнецу не относятся. Его единственная проблема в том, что эту хуету делают бездарные западные разрабы целиком и полностью самостоятельно, без фантазии и креатива, внимания к деталям, и желания создавать новые вселенные.
>>6491777 С чего вдруг? Стелз - список Слешеры - список Шутеры - список РПГ - список Механики стихий - список Битемапы - список Эксплоринг - список Визуальные новеллы - список
В каком месте ты видишь клоны одной и той же игры, деб? Как вообще на фоне этого можно защищать FP и делающих этот однообразный пиздец бездарей?
>>6491737 > FPS, MOBA и симуляторы и стратегии - никто. Калда, лол и старкрафт 2 > А все остальные жанры Ну-ка, перечисли. Слешеры, файтинги и внки? Какие же геймплейные прорывы были в них за последние 10 лет?
>>6491788 Зельда, Геншин и Хорайзон толкают новые механики замешанные на стихиях. МГС5 внёс сразу множество новых фишек в стелз. Сложные игры на репетативности (солзы, секиро, нио) восстали из мёртвых и охватили сразу 3 поджанра обладая разными динамиками. Файтинги обросли всякими спешелами и РА, а в остальном ГОРДЯТСЯ тем, что не стали дерьмом как МК11. При этом жанр снова набирает популярность - продажи кекен7 превысили продажи самой популярной части, 3тьей. За пару лет вышло 3 файтинга и ещё 6 уже анонсированы. Слешеры обрели отличный внешний вид и ебут визуалом, не проебав старые механики. Хитман топит в адовую интерактивность.
>>6491803 > Геншин > т новые механики замешанные на стихиях. Которые все просто нанести х дамага, скейлящегося от уровня персонажа и наложить дебафф на минус резисты к определенному элементу? Как бы даже в масс эффекте было что огонь по замороженному дамажит больше (или наоборот, не помню уже) > МГС5 внёс сразу множество новых фишек в стелз. Стелс это даже не жанр, а просто механика в шутане от 3 лица > Сложные игры на репетативности (солзы, секиро, нио) Не являются сложными и получили хоть какую-то реиграбельность только после 2 соуса > Слешеры обрели отличный внешний вид и ебут визуалом, не проебав старые механики. Хорошо что ты вспомнил дарксайдерсы и ремейк дмц, но жапы тут при чем? > Хитман топит в адовую интерактивность. Как достать соседа 1488, теперь вы можете не только подмешать слабительное, но и насрать на ковёр!\
>>6491803 > Зельда > Хорайзон > новые механики замешанные на стихиях. Я ещё могу понять зельду с её рубкой деревьев, хоть как-то. Но хорайзон сука это же уровень резидент ивл 3 с разными типами патронов.
>>6491816 Ты можешь вилять на сковороде как хочешь - подменять слова, понятия, искажать факты и т.д. Но дело в том, что это не изменит ровным счётом нихуя. Потому что пытаясь сравнить успехи (в твоём случае провалы или застой) TP игр тебе придётся привести в пример FP. И мне не придётся играть словами, вставлять колкости, подменять факты, тралоивалить с боевыми картинками - ты проиграл изначально, потому что твой опционал это три кучки с говном. В одной ты бегаешь и стреляешь без гаджетов, в другой ты бегаешь и стреляешь с гаджетами, а в третьей ты бегаешь и прыгаешь по белым домикам с красными трубами. Причём последняя кучка - единственная попытка хоть какого-то прорыва после Ридика.
>>6491831 Представили ебало малолетнего долбоёба, который если сможет задуматься, то осознает, что весь западный геймдев - плагиат на плагиате японщины?
>>6491771 >У TP игр всё прекрасно. Множество механик, >Застой только в твоём ебучем FP А, так вот что мне скайрим не понравился, я играл неправильно, надо было на третье лицо переключиться. мимо
>>6491834 Ну, мне он не понравился в первую очередь анимациями. Независимо от вида камеры она отвратительна. Во-вторых в ролевой игре мир должен тебе подыгрывать. В этом весь её смысл как бы. А в Скайриме вообще всем похуй на их же историю мира - драконов ебашут медведи и стража, драконам на тебя похуй дай бог помощник молнией пизданёт, независимо от сложности можешь вскоре шотнуть по очереди сразу двух драконов, лаги, баги, серая картинка. А что не понравилось тебе я не знаю.
>>6491838 Ванквиш, Бинари Домейн пострелять. Якудза, Нир - рпг. О жрпг и писать не буду. Глупый высер в общем. Особенно о стратегиях, которые, как и было написано, подыхают именно потому, что японцы их не делают.
>>6491803 Зельду могу понять, там игра сама по себе уникальное сочитание механик. Но Геншин какие механики толкает, точнее, какие там вообще механики есть помимо этих стихийных реакций? которые гораздо унылее того же доса Хорайзон я вообще не играл, но хотелось бы услышать че там интересного, может поиграл бы если узнал чего там интересного.
>>6491847 Скачай и поиграй. Мне не интересно рекламить что-то для тебя и заинтересовывать. А геншин - да просто всё хорошо. Механики интересные, сюжетка не плохая, сюжет глобальный, дизайн хороший, оптимизация великолепная - и это всё на халяву. Сам не играю, но доебаться до такой игры захочу не получится. Не донатил, не гриндил, не потратил ни копейки, но хорошо провёл время.
>>6491771 TP это third person? Ну типо у FP шутеров сейчас тот же зум этернал кучу всего толкает интересного, типо тот же квиксвитч охуенно реализовали, сделали врагов с уязвимыми местами у которых меняется поведение когда им их уязвимые места ломают.
>>6491864 Спор о том, что проблемы FP никаким образом от тенденций в TP не зависят, и консоль на жанр никаким боком не влияет, вопреки распространённому среди поехавших мнению. Я с тобой согласен.
>>6491869 Качество продукта, деб. То, что в западном геймдеве не хотят тратить денег на дизайн мира и персонажей, на игровые анимации, и прочее, никаким образом к РПГ не относится. Это просто продукты от жидов для дебилов, которые этого не понимают. А в Японии люди любят чтобы красиво, чтобы мирок свой ламповый, чтобы персонажи интересные, чтобы всё динамичненько. Но как бы никто не претендует. Нравится стрельба в Масс Эффект и боёвка в Скайриме - ебашь. Это же РПГ, так и должно быть лолблять.
>>6491861 Ну так мне нужно понимать ради чего я должен что-то качать, чел. Не могу же я на непонятно что время потратить просто потому что на дваче кто-то упомянул, вопрос даже не 5ГБ. Так а какие там механики-то есть интересные? Там вот интересных механик я вообще не помню, вполне пустоватая игра как по мне получилась.
>>6491871 Якудза это блядь визуальная новелла с недослешером в перерывах между рофлянами в сайдах и криминальной драмой в мейне, а нир это просто слешер со всякими мини играми.
>>6491881 > Диалоги Чел, диалоги в рпг это когда ты что-то выбираешь, а не "ой рюко чааааан, ты сказал хуйню, выбирай другие варианты пока до правильного не додумаешься" > Прокачка > Оружие > Магазины > Сюжет > Локации Есть в примерно любом жанре
>>6491884 > хурила стоя на месте 2мя автоатаками, чтобы это рпг было? Вышла бы стандартная дегенеративная жрпг, но не рпг. Хотя, ты же азиатокал только хвалить можешь, сожрал бы и прихрюкнул.
>>6491885 Таро Ёко (яп. 横尾 太郎 Ёко Таро, род. 6 Июня, 1970, Нагоя, Япония) — японский геймдизайнер и сценарист компьютерных игр. Начав свою карьеру в ныне несуществующей игровой компании Cavia, он стал известен благодаря своей работе над серией Action/RPG Drakengard и двумя её ответвлениями: NieR и его продолжением, NieR: Automata.
Что касается ”только азиатокал” - я и в еврокал поигрываю. Но всё реже, потому что годноты всё меньше. Я сексист, верю в бога, гомофоб, спортик и образован. Просто физически не способен жрать говно.
>>6491882 > Лвл Допустим > Прокачка Уровня киберсранка > Оружие Полторы вариации > Магазины Это добро сейчас вообще в любом жанре > Локации Лол > Билд Уровня киберсранка Ладно, я могу признать, что Nier - Action RPG, то есть маспо от жанра РПГ. Для виабу шизов сойдёт, адеквату ясно, что там кроме 2б и годного музла нихуя нет.
>>6491888 На моменте создания зуя вернул деньги за киберхуету. Я же сказал, что не жру говно. Тем более для пидаров, тем более для быдла, тем более с валхаком в шутере. Не могу ничего обсудить в данном случае.
>>6491884 Что бы это была РПГ, нужна команда нормальная, типа обсидианов или ларианов, которая перелопатит этот кал сумасшедшего, уберет уебищный геймплей и механики и сделает нормальную игру в жанре рпг.
>>6491894 BG включая тройку Pillars of eternity Tyranny Neverwinter nights Wasteland 3, на удивление, кстати, хоть и корявенькая игра, но честь жанра не роняет Готика / ризен 1 (в другие части не играл, пиратская тематика не вставляет) Крученые свитки: очевидный, Морровинд, в Обливион не играл, графон уж больно уебищный, ну, да не суть. И даже, блядский Скайрим в нынешних реалиях, когда к рпг причисляют любую говноподелку с магазинами, уровнями и диалогами с двумя выборами, выглядит неплохо, особенно с соответствующими модами.
Зачем вы кормите этого дауна? Видите фразу типа "ЗАПАДНЫЙ ГЕЙМИНГ МЁРТФ!!!" или "ЯПОНСКИЕ ИГРЫ ТУПА ЛУДШИЕ!!1, просто срёте ему в ротешник и игнорируете. Это либо траливаль дегенерат, либо просто дегенерат.
>всякими спешелами Спешалы - первый СФ 87 года. Кансел в спешал из нормала - второй СФ. Цепочка канселов нормал > спешал > супер окончательно устоялась у Капкома и СНК к концу девяностых.
>РА Кеккеновский рейджарт что ли? Додик, блядь, давать бесплатный мощный спешал на последней писечке хп придумали в первой ФаталФурри в 91 году.
>ГОРДЯТСЯ тем, что не стали дерьмом как МК11 Ну если нечем больше гордиться, то можно и так.
>кекен7 превысили продажи самой популярной части, 3тьей Чи шо? Кеккен7 по вчерашним новостям продал 7м+ копий на двух с половиной, пека стронк платформах, по сравнению с 8.3м+ Кеккен3 на одной.
>>6491988 >Так эта часть херня полная. => >>6491266 >Там не только автоаим, но и магнетизм пуль. Это вообще уже не ГИРС ОФ ВАР. Смотри 2-3 часть, UE. Вот бы еще в сортах говна шариться сейчас
>>6491997 Так ты видимо ни в одну не играл. В мультиплеере тебе не дадут долго стрелять с автомата из-за укрытия. В гирсах главное это дробовик и скорость передвижения. Против любителей сидеть за укрытием есть реакшен -шот. Но ты сейчас всё равно вилять будешь, настроен так.
>>6489744 нормальные манипуляторы - это клавиатура из 19 века и мышь из 70-х? Чел, ты понимаешь, что ты играешь на устройствах, предназначенных для эффективной офисной работы? Текст напечатать, распечатать на принтере, выделить несколько файлов и закинуть на дискету. Потом костылями прикрутили пару жанров для этого извращения и ты теперь чота вякаешь про нормальность. Ты ще ебанный дигрот и даже не понимаешь этого.
>>6489734 (OP) > Ловить свинец ебалом, стоя в чистом поле? Анончик в этом есть смысл, внезапно. Я сам прифигел, когда в Black Mesa пришлось ловить свинцом ебало. После современных шутеров это выглядело пиздец как олдскульно и тупорыло (игра говно, к слову, но речь не об этом), но... когда надрочишься и начнёшь выносить противников хэдшотами, не получая урона, это чертовски как заводит. Такой адреналин в шутерах с укрытием не получишь. Идеальным был бы шутер, где есть укрытия и тупорылый олдскульный фан, но я такой сходу не назову. Vanquish хорош, но это всё равно не то.
>>6492103 это не ты надрочился, это ИИ упрощенный, чтобы было время его убивать. игрушечный балланс. а ты такой наверное сидишь и думаешь "ебать какой я охуенный".
>>6489734 (OP) Укрытия только в ВР охуенно ощущаются, для десктопа адреналиновый шутан с уворотами, хедшотами вот этим всем (UT, FEAR, Bulletstorm, Rage2 как идеальные представители). ТПС сосут как и геймпадошутаны.
>>6492135 В Блек мезе ИИ начинает с тебя палить как только увидит. Его можно ловить только, когда он бегает. А то половину столба сносят только в путь. Так что не пизди.
>>6492234 Третий Макс - мешок картохи, который может себе позволить вылезти из укрытия в слоумо только чтобы добить последних оставшихся врагов. Начнёт корячится когда полная пачка ещё жива - нажрётся свинца.
>>6492226 И этот момент в ней самый раздражающий, вместо того чтобы ураганом промчаться по полю боя под такой то драйвовый музончик тебе приходится аккуратно отстреливать по одному/двое солдат тут же убегая из под огня. Т.е. то как ты перемещается совсем не влияет на их вероятность попадания по тебе.
>>6489734 (OP) Я за укрытия (всегда были объекты, за которые мы приседали или стрефом уходили из-под огня), но против автоприлипания к ним по одной кнопке. Мне не нравится, что укрытия неразрушаемые и ты за ними как за броней расстреливаешь ИИ-больванчиков. Если будет "честная" разрушаемость/простреливаемость, а враги не будут тупить, а загнав игрока в укрытие подавлять огнем, закидывать гранатами, фланговать - короче вести себя как положено - укрытия будут естественным элементом гейплея, как и планировалось. И автореген здоровья- его надо убирать нахуй или вводить к полоске здоровья выносливость (которая и будет восстанавливаться в укрытии и тратится на активные действия) и психическую стабильность (панику), на которую будут влиять нахождение под огнем, ранения и прочие стрессовые моменты.
>>6492345 как-же надоели кириллы, которые несут одни бредни, но играют и любят на самом деле совсем иное. боевка сан андреаса - это просто твой эталон. иди играй, сука.
>>6489734 (OP) >Какая альтернатива должна быть? Система как в фаркраях, ассассинах, батлфилдах и колде? Подошёл к укрытию, не прилип, нажал вторую кнопку мыши и высунулся. Нажал пробел и перепрыгнул. Вы не заметили, но от прилипания к укрытиям массово отказались