Ничего не имею против инди-игр как таковых. Порою индюки выдают и такие игры, которые могут увлечь на десятки часов. Но меня очень раздражают люди, которые дрочат на всю с припиской "инди". Ну знаете "ВСЕ ААА ИГРЫ ХОВНО СЛАВА ИНДИ!" и т.д.
Серьёзно, среди ААА и АА игр до сих пор встречается годнота. Но меня реально заебали инди дрочеры, которые собирают вокруг них свои фэндомы. Ну вот, возьмём Хеллтейкер. Игра на 30 минут, который стал популярным лишь за счёт анимешных демонобаб. И о ней все забыли. Или хотя бы Амонг Ас, в которую задротят школота.
>>6470518 (OP) И что конкретно хорошего в приведённой тобой ААА Зум Хуернал? Графон - полный отстой, вместо стрельбы бесконечные добивания и попрыгушки, а-ля Марио, саундтрек представляет собой пердеж во фрутилупсе.
>>6470518 (OP) >Серьёзно, среди ААА и АА игр до сих пор встречается годнота. Качественно сделанные игры конечно есть, но они все давно насквозь вторичные, видел одну - видел все. Никаких инноваций, все изменения заключаются в количестве полигонов и способе доения покупателей. Поэтому кроме инди смотреть и не на что. >Но меня реально заебали инди дрочеры, которые собирают вокруг них свои фэндомы. Как они тебя ебали, тебе не нравится - иди мимо, или тебя силком в фэндом затаскивают? Все фэндомы хуета, туда вообще смысла лезть нет. Играй во что нравится и не смотри на остальных.
>>6470546 >Качественно сделанные игры конечно есть, но они все давно насквозь вторичные, видел одну - видел все. Никаких инноваций, все изменения заключаются в количестве полигонов и способе доения покупателей. Поэтому кроме инди смотреть и не на что.
Это чисто вкусовщина. Среди инди тоже хватает вторичных игр. Ну знаешь, куча пиксельных 2D платформеров и рогаликов.
>>6470548 Так ведь инди и создано для старичков, которые ненасытились платформерами с Sega Genesis. Да и вообще, в последнее время инди стало совсем уж прям скажем пригламуренным и переполнен СЖВщиной.
>>6470558 Инди-игры как минимум из-за кривизны и кустарности создают свой ламповый эффект. Как ИРЛ то же наивное искусство, например, или стрит-арт. Быдлу-селюку, конечно, подавай CG-арт с анимешными лолями в трусах, но man of culture любят и наив, и всякие кривые приколюхи. Нет, не потому что они соевые хипстеры с чсв овер 9000 (какие там ещё мемы у быдла есть?), а потому что в пластмассовом мире кустарщина реально приносит кайфы. Единственное инди, которое реально заслушивает обоссывания и травли разрабов - это закосы под мобильный гейминг без, собственно, мобильного гейминга. Кислотные высеры от художников Алаваров, клоны Даркест Данджен, вот это всё дерьмо. А обычное инди - это всегда 10 из 10 и респект в кармочку автора.
>>6470541 Final Fantasy VII Remake, Sekiro, Genshin Impact, Death Stranding, Half Life Alyx, Yakuza Like a Dragon, Microsoft Flight Simulator, Nioh 2, Devil May Cry V, Resident Evil 2 Remake, Persona 5, Ni no Kuni 2, Cyberpunk 2077, Kingdom Hearts 3, Breath of the Wild, Control, The Outer Worlds, Apex Legends, Jedi Fallen Order, Metro Exodus...
>>6470518 (OP) >Но меня очень раздражают люди, которые дрочат на всю с припиской "инди". Ну знаете "ВСЕ ААА ИГРЫ ХОВНО СЛАВА ИНДИ!" и т.д. Если не воспринимать буквально, то есть "все = 100 процентов", всё так. Годных ААА дай боже 1 на 10. Да, то же самое можно сказать про индюшню, но ее хоть производят массово, то есть, если из 100 игр 90-95 - говно, то все равно остается немало. Получается так. Берешь свежие ААА релизы. Выбрасываешь Сосин 100500, Фифу 10005000 и Колду 1000050000. Выбрасываешь сетевую дрочню. Выбрасываешь работу бета-тестером, за которую почему-то еще и платишь. Выбрасываешь казино с платежами в реальной валюте. Выбрасываешь просто серую посредственность, пытающуюся продать тебе 100 часов вышек в инновационном опенвроте. Остается пара тайтлов на год. У меня, в общем, получается такое соотношение: на сотню игр в библиотеке - меньше 10 ААА. А по времени в них индюшня ведет еще сильнее, потому что в ААА просто нет настолько продуманных механик, которые дадут тебе сотни часов геймплея, как, например, в Факторио. По итогу, не являясь принципиальным инди-дрочером, у которого ААА по умолчанию зло, а душа живет только в двух брикетах Доширака, кои и составляют бюджет очередной индюшни, по факту я индижор, ибо ААА просто нет.
>>6470567 Обычное инди — это поделлия от студентов в стиле "йоу, посмотрите какой я инди платформер сделать, я работал над ней джва года и вкладывал душу".
Ну да, конечно же. Лишь 5% всей инди — годнота. Просто ужасное инди не пиарится и забывается в пучинах Steam.
>>6470568 Ну заебись, из этого списка я только две игры готов полюбить да вот только одна VR, а другая ещё до конца не вышла, ну и одну-две просто пройти на раз, терпя недостатки.
>>6470629 Тогда может лучше игровой индустрии вообще отказаться от ААА игр, а? Серьёзно, зачем нам нужны эти бездушные дрочильни, если инди всегда лучше?
Думаете ОП так невероятно любит ААА-игры? Или что он реально ненавидит инди? Ноуп. Ни первое ни второе.
ОП из тех мудоёбков что ненавидят всё популярное! Когда сезон винового ААА и все обсуждают свежие высокобюджетные новинки, с огромным количеством катсцен, с лицензированной музыкой разных мировых звёзд, с крутыми актёрами на озвучке - ОП ненавидит ААА-каложоров, этих пидорасов с их мыльным кинцом.
А вот когда в ААА затишье и сезон винового инди, а он прям сейчас! Особенно для российского инди. ОП ведёт себя уже по другому и хуесосит инди-каложоров, с их этими убогими пикселями, любительским гейм-дизайном, этими всратыми сюжетами, которые писал программист в свободное от работы время, с этой тупой подачей через кучу текста. Фу, блядь, инди-кал, короче.
Вот так эта мразь и прыгает между двумя ролями. Суть игры в которую он играет - всегда быть в атакующей позиции по отношению к "тупому большинству".
>>6470656 Ты ошибся фундаментально в том, что игроки вообще делятся на две группы.
Просто за 2021 год нихуя крупного не вышло (даже Киберпанк был в 2020), зато вышло куча годного инди. Вот почему мы в него и играем. Что выходит в то и играем.
>>6470690 >Графтон лучший в серии Такое себе достижение, учитывая, что все ранние игры от id были локомотивами графона. >как и геймплей среди всех сингл шутанов. В брутал думе геймплей в 100500 раз лучше, а добивания сугубо опциональны, и не влияют на геймплей существенным образом.
>>6470646 Вот и я думаю, что не нужны. Но калоеды-платигои думают иначе. Дальше будет хуже. Онлайнокал и микротранзакции пробрались уже в синглы. Юбикал и Гейщит тому доказательство.
>>6470648 >Значит, инди игры лучше. Ну, после процеживания с них улова куда больше. Бездарных высеров там тоже предостаточно, как индиёб тебе говорю. И не то что бы я против ААА — мне просто досадно видеть, как такие производственные мощности тратятся коту под хвост. Этим бы рукам — голову светлую.
>>6470558 Конечно дохуя вторичных игр, никто и не спорит. И говна мочи полным полно. Только без эффективных манагеров и фокус-групп индиделы делают вообще все что вздумается и среди этого разнообразия запросто находишь и новые идеи, и просто игры по душе, ААА никогда не сделает симулятор аутиста или сложную игру, им надо чтоб максимальное число хомячков могло пожрать ширпотреб максимально прилизанный. А, нет, MSFS2020 вроде подходит, лол.
>>6470518 (OP) Ну что поделать если Зум Этернал реально сосёт у инди шутанов с закосом "под старину". Это не вина инди-господ, что кАААлоделы вместо игр делают игросодержащий продукт, держащий игрока исключительно за дивано-гейпадного дауна. Хотя даже на гейпад можно сделать нормальную игру, было бы желание.
>>6470648 > Давайте откажемся от ААА игр ведь они ничего не приносят. Будущее за инди!
Я только за. Когда ААА сдохнет, а его говноделы из-за своей ущербной жадности перейдут в мобилки все настоящие ценители вздохнут с облегчением. Лучше пусть выпустят 10 игр категории B под разные аудитории, чем один кАААл, который старается угодить всем и сразу.
>>6470582 Кому-то такие игры збс, у них больше прав на существование чем у той же колды хотя бы из-за того что разницы между этими "однотипными" роглайтами больше чем между частями конвееров.
>>6470705 >В брутал думе геймплей в 100500 раз лучше В брутал думе геймплей представляет из себя перекрученный геймплей оригинала без вкраплений оригинальности. Какая там тактика борьбы с противником? Пострелять и убежать за угол? Кинуть гранату и ждать пока она всех разметает, а если не вышло, то загрузить последний сейв? Без обид, но брутал дум интересен лишь как преображение старого дума, однако геймплейная формула безумно устарела и не идет ни в какое сравнение с последними двумя частями.
>>6470794 Эти парни давно уже перекатились в ААА-гейминг, чушок. Для кого по-твоему вводили всех этих гомонегров, феминисток жира и траповикингов? Играешь в западное ААА - значит куколд.
>>6470798 В процессе. Глядя на мобильные дрочильни и их доходы они уже начали кормить даунов вроде ОПа или этого >>6470794 хуежора лутбоксами, платными скинчиками в сингле и т д. А этим куколдам норм.
>>6470800 >В этёрнал думе геймплей представляет из себя перекрученный геймплей 2016 без вкраплений оригинальности. Какая там тактика борьбы с противником? Пострелять и убежать на турник? Кинуть гранату и ждать пока она всех превратит в броню, а если не вышло, то зарезать последнего импа? Без обид, но этёрнал дум интересен лишь как преображение старого дума из 2016 года, однако геймплейная формула безумна и не идет ни в какое сравнение с первыми двумя частями.
>>6470833 >>Эти парни всегда были за инди и ненавидели ААА, за редким исключением.
Может так и было в начале прошлого десятилетия. Но с тех пор много изменилось. Правда даже тогда, когда в кАААле не было повестки, с точки зрения геймплея и сюжета он, в подавляющем большинстве, был низкокачественным и кроме визуалки ничего предложить не мог. А сейчас западный кАААл уже откровенно стал даже более соевым чем игры нинтендо.
>>6470518 (OP) >Но меня очень раздражают люди Ну обратись к психологу тогда, нахуй ты этот тут высираешь? Или ты думаешь ща все исправятся и переобуют свои интересы под тебя?
>>6470910 Чел, там половина случаев когда игра фейд-ин делает в том, что игрок попросту в тупик попал и не вернулся бы от туда без падения. В одном моменте с стеной для карабканья игра просто баганула. В остальном игра действительно награждает навыки игрока.
>>6470895 Боевые Братишки. Никаких бабовоинов, настоящая мужская игра про настоящих мужчин. Бабы на поле боя встречаются только как ведьмы. Гомики в этом мире не особо уважаются, что отражается в квентах потенциальных братьев. Даже последний аддон с южанами вышел базированным: вместо вонючего арабья или нигеров, они больше похожи на древних персов. Правда это не мешает покупать их как рабов. Что меня особенно развеселило: если не хочешь этнических конфликтов в своём отряде, можно ПЕРЕКРАСИТЬ цвет кожи у цирюльника. Нет чёрных - нет расизма.
>>6470577 Вкладывал инди-разрабочтик душу или нет - это реально видно сразу. Причём ни кривизна, ни жанр этому распознаванию не препятствуют. Криворукие уёбки, которым похуй на искусство, и которые делают кривое дерьмо ради лёгких бабок, прикрываясь статусом индюка-одиночки (типа Славы Гриса или автора Дома Русалок) обычно сами же себя со временем выдают с потрохами, когда начинают заниматься инфоцыганством или самоподдувами.
>>6470895 Stygian. Там тебе и блэкфейс, и, если память не изменяет, отсутствие настоящих нигеров среди нпц. Можно трахать шлюх, на что будет возмущаться гумманистка-сопартийка. Есть джентельменский набор веществ в местной аптеке. А всё почему? Потому что игру делали турецкие альфачи, угоревшие по Лавкрафту. А не еврокуколды или пиндосрашкинский говномидас. Мечтаю о второй части.
>>6470919 > игра действительно награждает навыки игрока. Нет. Игра заключена в одном лупе. Выходя из него ты сталкиваешься с нехваткой патронов/брони. Кроме этого лупа в зуме нет ничего. Никаких навыков, никакой изобретательности. Отходишь от него - и тебя наказывают. Бьёшь паука-летающий шар не так, как задумано - тебя наказывают нехваткой патронов.
>>6470944 Вот, кстати, добавлю к челу. Когда играешь в UT, например, то тоже частенько меняешь пушки — но из-за того, как меняется обстановка, близко ли враг, далеко ли, какие препятствия на пути. А в этом видосе >>6470839 он их будто ради дамага крутит, чтоб ПЕРЕЗАРЯДКУ отменить.
>>6470915 Ты, например, не устаешь удивлять, да. Игра должна давать ощущения, а не дебильные задачки, которые нужно решать максимально потешными и ебанутыми способами. Конкретно в eternal переборщили с геймлпеем и у них получился mario galaxy с пушками, дум потерял свою идентичность. Можно скакать и менять оружие каждые 3 секунды, только зачем, если можно играть в хорошие игры с отыгрышем?
>>6470582 Ещё про хорроры на юнити спиздани, блядь. Верни себе свой 2012. Из актуальных конвееров в инди могу назвать лишь клоны slay the spire и darkest dungeon. Конкретно айзеко-клонов в принципе вышло где-то с десяток к сему дню. Ещё хентай-порно с мини-играми и буллетхеллы, но это прямо ниша-ниша, не мейнстрим. В остальном всё инди, которые реально попадает на нулевую стима, это либо реально попытки что-то своё изобрести (даже если изобретательство в итоге сводится к необычному сеттингу при классических механиках), либо хорошие реанимации каких-то не особо ходовых в наши дни жанров (вроде того, как недавний Бранте воскресил жанр интерактивных книг нет, не надо пиздеть про визуальные новеллы, играются они совершенно иначе, как человек, наигравший тысячи часов и в то и в то авторитетно заявляю). Тут не о чем разговаривать, только тупорылые индюки реально делают клоны клонов. Все прошаренные понимают, что придумать что-то своё, хотя бы на уровне оболочки и подачи, - это куда менее затратный способ захайпить и продаться, чем реальное клепание клона. Я могу сделать очередной клон Darkest Dungeon и отхватить хуёв как от поклонников DD (за то что игра отличается от объекта их культа), так и от тех, кто устал от DD или даже не играл в него (ибо "сука, клон слепил, ленивый пидор"). А могу сделать куда более простую по части графона и кода игрушку про симулятор оператора колл-центра в мире, где города превращаются в сайлент-хиллы, и все такие "ОПА НИХУЯ НАДО ПРИКОЛОТЬСЯ".
>>6470944 Ты конкретней скажи. В игре есть механика, которая не ограничивает игрока в экспериментах, в пределах разумного, не давая только кнопку "уничтожить всех", в игре нехватка патронов только у тех, кто не способен также грамотно распределять в нужный момент оружие под каждую ситуацию, при этом игра дает тебе контрмеры против ограничений, вроде восстанавливающей одной заряд бензопилы, огнемета, замораживающих гранат, которые позволяют легко продолжать бой дальше. Если игрок совсем отказывается играть по правилам игры, то, к его сожалению, игра не станет под него подстраиваться.
>>6470965 >Конкретно в eternal переборщили с геймлпеем и у них получился mario galaxy с пушками, дум потерял свою идентичность. Епта, какую "идентичность", ты можешь сказать? Бег среди спрайтов врагов с зажатием гашетки минигана на толпе? Или что?
>Можно скакать и менять оружие каждые 3 секунды, только зачем, если можно играть в хорошие игры с отыгрышем? С каким еще отыгрышем? Ты все еще про дум? Или просто галлюциногенных хуев опять обсосался?
>>6470973 >А могу сделать куда более простую по части графона и кода игрушку про симулятор оператора колл-центра в мире, где города превращаются в сайлент-хиллы, и все такие "ОПА НИХУЯ НАДО ПРИКОЛОТЬСЯ". Ну-ка название спалил.
>>6470986 > не ограничивает игрока в экспериментах Каких экспериментов? Тут нечего эксперементировать с оружием - всё показывается тебе в лоб не в картинке, а напрямую с испытанием оружия в отдельной комнате, тут нечего исследовать в плане уровня. > нехватка патронов Это механика, нехватка уровня чтобы ты не засиживался. Это суть геймлупа в этой игре. Отрицать её глупо, как и на необходимость стрелять и добивать. Жаловаться - вполне резонно, потому что это уже вкусовщина, многим она не понравилась. > Если игрок совсем отказывается играть по правилам игры Вот и выходит, что игра очень сильно заточена под свои правила, чуть выходишь за них - встречаешься со стеной.
>>6471001 >Каких экспериментов? Тут нечего эксперементировать с оружием - всё показывается тебе в лоб не в картинке, а напрямую с испытанием оружия в отдельной комнате, тут нечего исследовать в плане уровня. Не показывают. Нигде не показывают что каменных импов можно сносить дешем с пулеметным щитом без единого выстрела и комбо на мародере игроки придумали, а не в подсказках сказали, более того на каждого противника можно применить кучу инструментов из возможностей игрока, было бы понимание механик.
>Жаловаться - вполне резонно, потому что это уже вкусовщина, многим она не понравилась. Многим бы не понравилось - таких хороших продаж бы не было.
>Вот и выходит, что игра очень сильно заточена под свои правила, чуть выходишь за них - встречаешься со стеной. У любой игры есть правила, в каком-нибудь Half-Life 2 тоже нет возможности отрегенерировать отсидевшись в укрытии, но народ как-то играет, принимает правила игры, а не рассказывает про то, что игра ему что-то запрещает.
>>6470998 Название чего? Я на ходу придумал этот концепт, лол. Но ровно по такому концепту все хитовые инди и выстреливают. Симулятор таможенника в карикатурном социалистическом государстве, симулятор уставшей барменши в мире киберпанка, симулятор исследования морской микрофауны при романе с АИ-анализатором, симулятор скучающего смотрителя красной кнопки, симулятор таксиста-сталкера, симулятор стажёра-копа, которого посадили за vhs-архив с кассетами, симулятор ленивой праздной кошки с СВД, симулятор инвалида, который вынужден расследовать преступление с помощью телефона, бинокля и балкона с видом на главную площадь города, симулятор главы оккультного сообщества в антураже 30-х с интерфейсом пасьянса и доски для месмеризма. Это всё уже реальные инди-игры, если ты не понял.
>>6470993 Да, в думе 2016 был отыгрыш дуболома, который ходил по вполне реалистичным марсианским базам и убивал демонов.
Eternal слишком гамифицирован. Это уже не игра, это игрушка. Геймплей без отыгрыша - это бесмысленный таймкиллер. Для меня что mario galaxy, что doom eternal суть одно.
>>6471017 >Вот только в халфе правила естественные и органичные Чем? Почему нельзя носить с собой 100 ракет? Почему ученый умеет сражаться и пользоваться всем огнестрельным и не только оружием? Ко всем играм можно задать подобного рода вопросы, но вот только чет у разного рода критиков из продленки откровенно глупые запросы к DOOM, который с рождения был аркадным шутером и просто пришел к новому витку развития.
>>6471023 >Да, в думе 2016 был отыгрыш дуболома, который ходил по вполне реалистичным марсианским базам и убивал демонов. В Вечном Думе есть отыгрыш полубога, который ходит по вполне реалистичным мирам населенных другими народами. Не?
>ternal слишком гамифицирован. Это уже не игра, это игрушка. Игра не может быть "СЛИШКОМ" гамифицирована. Тем более вся серия DOOM никогда не была нарративной. То есть в рамках заданных изначально нет ничего в том, чтобы игру иногда перевешивало в более четкое русло видимого геймплея, без отвлечения на прочие составляющие.
>Геймплей без отыгрыша - это бесмысленный таймкиллер. Для меня что mario galaxy, что doom eternal суть одно. Давно такой чуши не читал. Игра не отрекается на 100% от подоплеки и персонажа, а лишь в угоду геймплею понижает связь игры с реальностью, при этом оставляя в самой игре разъяснения для происходящего, дабы у игрока не осталось вопросов.
>>6471027 >DOOM, который с рождения был аркадным шутером Вот только условности в нем были естественными. Например из врагов валились те боезапасы, которыми они в тебя и шмаляли. А пила была бесконечной, но не делала тебя неуязвимым и дарила рандомные ресурсы по какой-то причине.
>>6471045 >Например из врагов валились те боезапасы, которыми они в тебя и шмаляли. Так игра и проходилась с одной двустволкой, а то что у солдат было только одно оружие с собой тоже рождает вопросы.
>А пила была бесконечной, но не делала тебя неуязвимым и дарила рандомные ресурсы по какой-то причине. Так пилой и не пользовались, практически. На кой черт она была нужна? Когда патроны закачиваются ею долбить хитсканящих противников? В D2016 хоть подарили оружию значимость, создав ей ауру своего рода меча карающего, который давал игроку не только возможность быстро "отменить" в толпе нужного противника, но и не теряя спеси собрать патронов и продолжать агрессивную борьбу.
>>6471060 >Так игра и проходилась с одной двустволкой, а то что у солдат было только одно оружие с собой тоже рождает вопросы. https://www.youtube.com/watch?v=z_DROoeNkC4 > но и не теряя спеси собрать патронов и продолжать агрессивную борьбу. А, а в старых за патронами мы в соседнее село пешком ходили, ну-ну. Сами напридумывали старым играм "недостатков" — сами и решили, заебись. Главное, рассказать на публике, какие вы там невротебенные геймдизайнёры, чтоб не дай бог вас не так не поняли. Чем больше игровых условностей — тем больше игры.
>>6470968 >во что поиск тайников в нюме превратили Ну так есть куча характерной инфы перед тайником, есть моды на активацию вапросиков если ты совсем ноубрейн. Только как добраться до определенных вопросов тебе никто не скажет, увы ты вынужден использовать мозг.
>>6471045 >Вот только условности в нем были естественными Из кибердемона не выпадали ракеты. В аду везде раскиданы аптечки, боеприпасы и бонусы. Бензопила имела бесконечный заряд. Думгай бегал со скоростью 90 км/час. Все так естественно.
>>6471062 >Не помню в кваке проблем с камерой. Это потому, что ты школота, пришедшая на все готовое, и тебе не приходилось ебаться с консолью при каждом запуске, чтобы mouselook 1 прописать. А дум старый вообще для трактористов был.
>Не стыдись, в Дюке расчленёнка лучше выглядела, чем в нюмах. В Дюке не было расчлененки. Либо труп, либо джибсы и пара луж крови. Хотя эффект с плющащими дверьми был забавен.
>>6471077 Ну так в случае про "одну двустволку" я сравнивал с Eternal, который был изначально предметом обсуждения. D2016 хорош и при эффективном пользовании оружием битвы проходятся как нож по маслу на июльской жаре, в то время как у старых думов нет такой возможности, ибо слишком большая задержка при смене оружия, отсутствие альтернативных режимов и множество прочих ограничителей, которые накладывались на игрока.
>А, а в старых за патронами мы в соседнее село пешком ходили, ну-ну. А в старых надо было по углам шарить, притом что тамошние битвы вообще-то подразумевали именно неагрессивное прохождение, которое не позволяло экспериментировать в вертикали сражения. Многие тактики сводились именно к тому, чтобы сбежать с глаз толпы хитсканнеров и из-за угла уже постреливать их, сбегая обратно перед каждым залпом огня противника.
>Сами напридумывали старым играм "недостатков" — сами и решили, заебись. Главное, рассказать на публике, какие вы там невротебенные геймдизайнёры, чтоб не дай бог вас не так не поняли. Чем больше игровых условностей — тем больше игры. Игровые условности - отличная штука, позволяют разработчикам создавать поистине оригинальный геймплей. А у старых думов недостатков не было, наверное, только на момент выхода, да и те что были, максимум, были связаны с архитектурой уровней, однако, время идет, стандарты растут и проблемы старого дума видны все ясней.
>>6471108 Скачал кучу вадов, но не играл в них? Иначе бы знал, что ситуации с пулеметчиками, ревенантами, манкубусами и арчвайлами дробовиком не зарешаешь.
>>6471091 >не может убить с руки любого моба вообще >отлетает от него с пары тычек >@ >в середине игры им стреляют в планету Потому что противники на момент Eternal сильнее и прочнее тех что были до, очевидно же.
>>6471111 Арчвайлы могут как суки тупить стоя по колено в мясе, половина эпизодов с пулеметчиками ЛЕГКО, повторяю, ЛЕГКО проходится одной двустволкой, даже в плутонии, где основная тактика - НЕ ПОПАДАТЬСЯ ИМ НА ГЛАЗА.
>>6471104 > максимум, были связаны с архитектурой уровней, однако, время идет, стандарты растут и проблемы старого дума видны все ясней Только получилось наоборот. Старая система работает до сих пор, а новую привели в негодность уже за один сиквел. Во многом из-за "архитектуры", а точнее отсутствия таковой. Каждая арена в новодумах одинаковая. Ее формально поделили на платформочки, но поскольку все враги одинаково бегают и прыгают за тобой, геймплейно это тупо плоскость.
>>6471087 >В аду везде раскиданы аптечки, боеприпасы и бонусы Там повсюду порталы, и ведут эти порталы на ВНЕЗАПНО военную базу, где и аптечек, и патронов навалом. >Все так естественно. Так у вас все те условности есть, плюс ворох новых, доселе невиданных. >ебаться с консолью при каждом запуске, чтобы mouselook 1 прописать Видно, настоящие половые акты у тебя такие же короткие, раз это считается "ёблей". >А дум старый вообще для трактористов был. То есть ты обзор мышкой в заслуги нюмов записываешь? Молодец, чё. > Либо труп, либо джибсы и пара луж крови Нюмы даже этим не похвастают, там тела испаряются быстрее моего пердежа.
>>6471106 Мимопроходил. >Ад поглотил часть базы. Читай тексты между эпизодами, школьник. Под "поглощением" очевидно понимался захват, а конкретно в аду лежат аптечки и патроны.
>>6471116 Ну тебе поди по приколу олды скинули мод с неработающими врагами, а ты в него играл все эти годы.
У меня Арчвайлы бегают и возрождают всех как в жопу ужаленные. А пулеметчики на нормальных уровнях расставлены так, что пока добегать к ни вплотную будешь, тебя уже изрешетят.
>>6471106 Так прям аккуратно и равномерно поглотил, ага, что эквип разбросало в самые потаенные закоулки ада, где нет даже намека на змную архитектуру. А демоны даже не попытались оттуда все убрать, чтобы помешать думгаю. Я уж промолчу про секретные уровни из вульфенштайна.
Скорость думгая измерили уже очень давно. Только совсем юные зумерки типо тебя этого не знают.
>>6471124 Только речь не про нереалистичность шла.
Выпадание патронов из монстров тоже нереалистично, но Логично. В отличие от огнемета, который спавнит из врагов броню, а пила из них же рандомный боезапас.
>>6470944 >Нет. Игра заключена в одном лупе. Выходя из него ты сталкиваешься с нехваткой патронов/брони. Из какого лупа ты там выйти не можешь? Вон челик на видосе >>6470839 крутит кучу ротаций, которые никак не явялются каким-либо одинм лупом для всех, это фактически продвинутая механика не для казуалов. Он весь первый энкаунтер на 30 секунде попилил 0 раз и за всё его время вынул призывателя, тирана, 1 киберманкубуса и 1-2 обычных манкубусов. Это пиздец как дохуя урона за этот промежуток времени. >Никаких навыков, никакой изобретательности. Ага, например абсолютно неизобретательный квиксвитч с кучей вариантов ротаций для разных ситуаций. Например та же точная стрела-ракетомет охуенно работают на средней дистанции, но более медленный баллиста-супер дробовик будет более сейвовым в мили. >Отходишь от него - и тебя наказывают. Бьёшь паука-летающий шар не так, как задумано - тебя наказывают нехваткой патронов. С чего это вдруг у тебя будет нехватка патронов, если шарик вынимается с 2 ТС ака 12/180 патронов и 2/13 ракеты?
>>6471104 >А в старых надо было по углам шарить, Между боями, вообще-то, а когда заруба, то заметил где коробочку — и рвешь к ней когти, без задней мысли. Но это же УСТАРЕЛО, понимаю, а вот рвать когти к мерцающему болванчику в смятении — это НОВО, это СВЕЖО.
>>6471131 >эквип разбросало в самые потаенные закоулки ада, где нет даже намека на змную архитектуру. Но чертей-то на базу забрасывает, где нет намёка на архитектуру адскую.
>>6471120 >Только получилось наоборот. Старая система работает до сих пор, а новую привели в негодность уже за один сиквел. Где старая система работает, покажи? В том самом думе? А дальше где? После Doom 2016 часть механики этого дума была чуть ли не портирована в Rage 2, где боевка представляет из себя как раз эдакую бету Eternal. Там и противники теряли щитки брони и выстрелы в голову могли вызвать выпадение энергетических ячеек, которые с прокачкой позволяли восстанавливать здоровье и деш был даже. И в плане боевой системы я там доебаться до игры вообще не могу. А как механика оригинального DOOM сейчас живет? Возьму смелость сказать, что - НИКАК. Она сильно ограничена и не прошла проверку временем, поэтому большинство современных портов добавляют в нее QoL изменения вроде возможности подпрыгивать и добавляют в игру полноценный обзор по X и Y.
>Каждая арена в новодумах одинаковая. Ее формально поделили на платформочки, но поскольку все враги одинаково бегают и прыгают за тобой, геймплейно это тупо плоскость. Глупость. Есть арены с порталами, есть арены типа той что в Super Gore Nest, где два многоуровневых куска переходами. Не забываем, что в игре имеется возможность использовать противников для перемещения по карте. Игра работает, в ней каждая механика полезна, если ее применять к месту, а не спамить всем что есть.
>>6471132 >В отличие от огнемета, который спавнит из врагов броню, а пила из них же рандомный боезапас. Сгорают жилы держащие хитин, а у солдат бронепластины выпадают из сгоревшей ткани бронежилета. Распиливание пилой происходит только на тех мобов, которые либо отожрались патронами, либо имели их при себе (в случае зомби).
>>6471142 >А как механика оригинального DOOM сейчас живет? Возьму смелость сказать, что - НИКАК Уровень, враги, патроны, аптечки? Да в ЛЮБОЙ стрелялке это есть, хуя НИКАК. >Она сильно ограничена и не прошла проверку временем, Модерам это скажи, а то они вады делают до сих пор, непорядок. > QoL изменения вроде возможности подпрыгивать и добавляют в игру полноценный обзор по X и Y. Да вот только индустрия до этого дошла уже на кваке, этёрнал тут ни при чём.
>>6471127 > А пулеметчики на нормальных уровнях расставлены так, что пока добегать к ни вплотную будешь, тебя уже изрешетят. Пулеметчики на нормальных уровнях расставлены на довольно небольших дистанциях, только у плутонии мудацкое решение помещать их там, где их игрок даже заметить не может. Так что в большинстве случаем двустволка для них также смертельна, как и для остальных.
>>6471142 >А дальше где? В квейке, Сэме, Думе 3. А потом пошла мода на кинцо и жанр умер. Современные думы это карго-культ, сделанный без понимания того, как работает геймплей.
>Игра работает, в ней каждая механика полезна, если ее применять к месту, а не спамить всем что есть. а архитектура не работает и именно поэтому случился такой провал с длц в этой системе физически невозможно построить отличный от других уровень, не прибегая к тупым гиммикам
>>6471144 Чел... таблетки, чел... >>6471145 Это и для экономии боеприпасов, чел. Ведь ты фактически начинаешь жрать из большего пулла патронов, дополнительно ещё и не проебывая ДПС на всё это дело. +и+ ситуация
>>6471136 >Между боями, вообще-то, а когда заруба, то заметил где коробочку — и рвешь к ней когти, без задней мысли И дохнешь от хитсканнеров на сложности выше Hurt me Plenty. Я уж не говорю про то, что ГГ в старых думах попросту в спрайтах противников увязает, без возможности нормально их обойти.
> а вот рвать когти к мерцающему болванчику в смятении — это НОВО, это СВЕЖО. Можно не рвать, у игры есть иная механика пополнения здоровья через заморозку криогранатой.
>>6471156 >Уровень, враги, патроны, аптечки? Да в ЛЮБОЙ стрелялке это есть, хуя НИКАК. Так уровни, врагов и патроны не DOOM изобрел, зумер.
>Модерам это скажи, а то они вады делают до сих пор, непорядок. Пусть делают, молодцы. Кто же против чтобы к старой игре выходили новые уровни и моды? Я разве говорил что она плохая?
>Да вот только индустрия до этого дошла уже на кваке, этёрнал тут ни при чём. Так я об этом и говорю, квака была более современной игрой и после кваки игры тоже не перестали развиваться и экспериментировать.
>>6471183 >Так уровни, врагов и патроны не DOOM изобрел Безусловно, но механика-то в них. Классическое "пистолет-пулемёт-дробовик-ракетница" тоже от дума пошло. >квака была более современной игрой и после кваки игры тоже не перестали развиваться и экспериментировать. >зумер Что ж ты тогда, убелённый сединами знаток прошлого, не доебався, что полноценный трёхмерный обзор и уровень были до дума?
>>6471164 >В квейке, Сэме, Думе 3. А потом пошла мода на кинцо и жанр умер. Современные думы это карго-культ, сделанный без понимания того, как работает геймплей. С квакой еще хоть сколько-то могу согласиться, но Serious Sam вообще хорд-шутер, а дум 3 вообще не знает кем хочет быть - шутером или иммерсив-симом.
>Современные думы это карго-культ, сделанный без понимания того, как работает геймплей. Как раз таки оба последних дума можно чуть ли не математически разобрать на слагаемые и разбирать по отдельности, как эдакий идеал.
>а архитектура не работает Игра вообще архитектурно от уровня к уровню отличается и каждый раз в игре появляется тот или иной участок который предлагает игроку несколько иную вариацию геймплея.
>и именно поэтому случился такой провал с длц "провал", как ты позволил себе сказать таки не случился. Первое ДЛЦ было проверкой навыков игрока и действительно было испытанием, второе же постаралось не быть таким зубодробительно сложной и, несмотря на обещания, так и не завершило толком историю ГГ.
>>6471203 >Безусловно, но механика-то в них. Классическое "пистолет-пулемёт-дробовик-ракетница" тоже от дума пошло. Ну изначально пошло от нож-пистолет-пулемет, а если еще чуть раньше копнуть то там только типы зарядов отличались и графика была более схематична.
>Что ж ты тогда, убелённый сединами знаток прошлого, не доебався, что полноценный трёхмерный обзор и уровень были до дума? Под "полноценным" трехмерным обхором, я так понимаю, ты смещение перспективы подразумеваешь?
>>6471213 Контроль The Dark Pictures Antology (да, кинцо, но кинцо заебись) Вульфенштайн Новый Ордер и Старый Кровь. Крэш Бандикут 4 заебись зашла. Сюда же римейк Спайро запихиваем.
Лично мне ещё зашёл Киберпанк, но прекрасно понимаю, какой это был обсёр на релизе, так что, это "приз зрительских симпатий".
>>6471204 >оба последних дума можно чуть ли не математически разобрать на слагаемые но получается у тебя только словоблудить, не говоря ничего по существу как собственно про архитектуру ниже
>>6471290 Ни одна. Первая тупо унылая калька с первого квейка с уебищным графоном, вторая в ЕА и геймплей там построен на комбах, а кроме него там ничего нет, третья ЕА и калька с первых думов безыдейная, амид просто скучный.
>>6471204 >Как раз таки оба последних дума можно чуть ли не математически разобрать на слагаемые и разбирать по отдельности, как эдакий идеал. Такой-то идеал, что аж перед запуском игры выскакивает окошко с похвалами в адрес себя.
>>6471353 Механика стрельбы, импакты, мувмент, возможности, локации и геймдизайн в общем. Вторичны только твои "аргументы" основанные на твоем поверхностном восприятии. От того же квейка в DUSK только то что там ходишь и стреляешь в мобов на уровнях аренах (почти любой шутер).
>>6470518 (OP) Зум Этернал отлетает от одной WRATH: Aeon of Ruin. Вот реально блядь, больше 20 лет, так сложно снова сделать для нормальных людей первый квейк с сатанизмом и мясом? Почему это делают индюки вместо миллиардных воротил?
>>6470556 Дожили блять: игру хвалят не за красивый графон, не за мудрый сюжет спасибо хоть геймплей упомянул, а за отсутствие копротранзаций. Картинка с распиливанием портрета Моны Лизы в действии, скоро говноделы будут выкатывать демки по цене нормальной игры, за остальное платите. >>6470569 Всё так. пишу в бототреде
>>6470567 >man of nischeta and poostoy koshelek Пофиксил тебя, чмохен. А вообще не стоит удивляться популярности инди на этой доске, с продолжающимся обнищанием рашки и дефицитом на карты инди будет только популярнее. Карты не достать, стоят они запредельно, консоль местное нищее чмо тоже не потянет, не говоря уже про игры на нее, вот и остается играть на встройке во всякий пиксельный кал с торрентов. Я как консолебоярин имею довольно днищенский ноут с 2гб радеоном вместо видеокарты, но я уверен, у половины этих индиговноедов система еще хуже моей, какой гейминг они могут себе позволить с такими параметрами.
>>6470518 (OP) У тебя на картинке две хуйни ебаных которые я не мог бы никому порекомендовать, одну из них даже купил и очень об этом жалею Инди слишком сильно запомоились об пикселеделов, нужно каждый конкретный случай разбирать. Вот Transistor - инди, капхед тоже, а залупхиро не игра и не имеет право такой называтсья
>>6470518 (OP) трипл-а продукты больше интерактивное кино напоминают, чем игры. в инди полно шлака, весь стим им завален. но есть хорошие игры с увлекательным геймплеем. мне больше нравится нажимать кнопочки, чем кино смотреть.
>>6470781 >Когда ААА сдохнет Этого никогда не случится. Это ровно как предсказывать смерть какого-либо крупного концерна автомобилей из-за популярности велосипедов.
>>6476395 Он там выше вбросил список говна причём там большинство даже не ААА и среди того списка годнота не ААА а среднебюджетные игры типа зельды секиро. они годные именно из-за среднего бюджета был бы ааа то была бы параша для всех
>>6470518 (OP) Писал и еще раз напишу: в Doom Ethernal отличный сандтрек в меню, хороший набор оружия и отлично сделанная Главная база куда ГГ возвращается. Но сам игровой процесс, который почти полностью состоит из задрачивания одинаковых гнезд на протяжении всех уровней - это портит все на корню. DOOM Ethernal мог(и должен был стать) гораздо лучше.