оказывается там была какая-то политота? Видимо глуховский настолько хуёвый автор что до меня даже политота из Far Cry доходит лучше чем политота из метро. Я её вообще не заметил
Бункер с коммуняками людоедами, батя который верит в правительство которое сидит и всё поправит, глушилки чтобы народ за занавес не съебал, тупые веруны. Да там буквально каждая глава проехалась так или иначе. Ну не буквальный очевидный павлик морозов из ласт лайта, но и не то чтобы глубоко запрятано.
>>6466766 А я не пойму, чего с Пашки-то горели (или именно из-за утилизации легенды?). Нормальный персонаж, со своими собственными убеждениями. >Да там буквально каждая глава проехалась так или иначе. На Каспии ни одной отсылки к Борату, так что не каждая.
>>6466713 (OP) >в бункере каннибал прямым текстом говорит тебе МЫ ТО ПРАВИТЕЛЬСТВО, КОТОРОГО ВЫ ЗАСЛУЖИВАЕТЕ >более жирной метафорой была бы разве что табличка «ЭТО ЛЮДОЕДСКАЯ ВЛАСТЬ, ВИДИШЬ?» на весь экран >какая политота? Тащемта абсолютно все творчество Глуховского так и выглядит, дичайше проигрываю с говноедов, которым это нравится.
>>6466713 (OP) в общем-то все произведения Глуховского сопровождает политота. на момент написания Метро 2033 было популярно националистов хуесосить, что он в своей книге и сделал.
>>6467531 >Каннибалсы коммунисты в ватниках чего только стоят Чем это более политично, чем развесёлые эксперименты ВольтТека. Они же каннибалами стали не просто так.
если честно, то заинтересованность политикой у славян пугает. проверьте тренды ютуба, я думал это из за русского айпи и нацеленная пропаганда на них, что зайду под бразильским прокси и будут типичные высеры спизженные с запада, но нет. украинские, белорусские и русские тренды полны политического говна. люди берут и неиронично наворачивают соловьева и соловья с невзоровым. выше сравнивают волт-тек и каннибалов, но что-то в фолауте не было граффити "до чего довел страну" и подобного.
>>6467674 >выше сравнивают волт-тек и каннибалов, но что-то в фолауте не было граффити "до чего довел страну" и подобного. Ну в фоллаче во-первых страну гораздо сильнее отутюжили, во-вторых таймскип. И при всем при этом те кто в сеттинге знают про эту страну обычно боятся ее до усрачки.
>>6467646 >>в бункере каннибал прямым текстом говорит тебе МЫ ТО ПРАВИТЕЛЬСТВО, КОТОРОГО ВЫ ЗАСЛУЖИВАЕТЕ Just for lulz, но контр-аргумент. Фраза более чем уместна, как в контексте кармической темы, которая проходит через все три игры, так и в контексте адресату этой фразы.
>>6467674 >если честно, то заинтересованность политикой у славян пугает. проверьте тренды ютуба, я думал это из за русского айпи и нацеленная пропаганда на них, что зайду под бразильским прокси и будут типичные высеры спизженные с запада, но нет. украинские, белорусские и русские тренды полны политического говна. люди берут и неиронично наворачивают соловьева и соловья с невзоровым. Ну а хуле. В среднем по больнице пост-совок живёт беднее Гейропы, Пиндосов, Арабов, ЮВ-Азии. В политике и либерахи и ватаны ищут рациональное оправдание этому, создавая спрос на соответствующих контент-мейкеров.
>>6467646 Я как-то особо не вслушивался в диалоги, потому что они настолько говно что от них аж тошно.
В целом выглядит как калька с американского постапокалипсиса на который натянули российские реалии. Я даже больше скажу, всю игру сваяли по западным лекалам - графония побольше, пиара побольше, контента мало, сюжет чисто пиндосский >поездка через всю страну >безумный макс в казахстане >банды как в фоллауте
короче у меня сложилось чувство что глуховский наверное в какой-то другой стране живёт, скорее всего в совке конца 80х годов или в РФ начала 90х Ибо рассуждает как именно те самые антисоветчики которых сейчас уже и днём с огнём не сыщешь, разве что в интернете остались.
>>6466713 (OP) Ты конкретно про эту игру или франшизу в целом? Эксодус я просто не проходил. Но в оригинале там прям для тупых разжевывают что коммунизм = нацизм.
>>6468057 >>банды как в фоллауте Где? В Фоллаче банды это по сути уже полноценные племена, а в Метро это чистай гопота. >как именно те самые антисоветчики А, ну чего удивляться, комрадики в принципе информацию воспринимать не способны.
>>6466713 (OP) Там вроде были само собой разумеющиеся вещи типо русофобии насколько я понял. Никто не считает политикой изображение мусульманина террориста, потому-что это тика как культурная данность основанная на реальности, так же например негр преступник, так же и про русских русский значит злой - образ появившийся не на пустом месте еще со времен холодной войны, просто до СНГ это осознание доходит с опозданием в несколько десятков лет, как и всегда.
>>6466766 > батя который верит в правительство которое сидит и всё поправит Я конечно извиняюсь, но это разве не соответствует архетипическому образу военного-идеалиста (то есть человеку, верящему в систему), тем более такому трусоватому как Мельник.
>>6468264 >но это разве не соответствует архетипическому образу военного-идеалиста (то есть человеку, верящему в систему), Если бы это было через полгода после взрыва то вопросов нет, можно поверить, а так там 20 с хуем лет прошло, щас бы не положить хуй после 20 лет серьёзного дерьма и секретного метро.
>>6468296 Дядь, у твоей "страны" культуру придумали в СССР как и собственно саму страну. В отрыве от России и ее культуры вы смогли только стремительно деградировать. Сносите памятники Ленину, который вашу страну придумал, вот ваша культура.
>>6466713 (OP) >там была какая-то политота? В заставке концентрированная, в книге тоже, в самой игре это смазано. Заметил фиксацию на каннибалах в ватниках, на этом концентрируют внимание, еще встретилась табличка "Вова иди на.." отсылка к Зелибобе не иначе) >>6468206 Нет, там чистая Рага, явная американская тема.
>>6468297 >щас бы не положить хуй после 20 лет серьёзного дерьма и секретного метро. Он как бы 20 лет хуй ложил, но потом хуй положился на него в виде революционно-настроенного бронепоезда. >>6468313 >Нет, там чистая Рага, явная американская тема. Где?
>>6468310 Про какую мою страну ты говоришь? В 21 веке пора бы уже понимать прописные истины(если тебе не меньше 10 лет конечно), что есть просто дяди на верху которые ебут тупорогий народец и придумывают им страны, этносы и религии. Все это фейк кроме рас.
>>6468342 Кто вы? Совки делали э то для главных людей в стрене против себя самих по сути, так же как и в любой стране. У тебя стокгольмский синдром, ты наяриваешь пиструн на собственную тюрьму, лечись, ты поехал бошкой.
>>6468418 >так же как и в любой стране. Есть страны в которых никогда не надрачивали на ракеты, танки и прочее. Но против них и не воевали жёстко по сути. Так что понять где курица и яйцо невозможно. Кто больше виноват власти страны или ее жители.
>>6468446 Вот мы перешли на достойный тебя уровень разговора. Если у тебя будет компания в 10 человек, уже в ней будет иерархия. Если страна в сотни миллионов - тем более. Иерархия это неизбежность любой сложной системы.
>>6468491 >Это самый эпичный пример борьбы за выживание >дрочь на неэффективную модель, которую под конец никто не вышел защищать Ну только если пример борьбы за выживание манямирка
>>6468535 >сколько японцы убили китайцев Гораздо меньше чем фраги китайцев в до и после ВМВшных гражданочках и последующих культурных революциях. >и сколько запытали американских и европейских пленных? Запытали, или на строй-работах угробили?
>>6466713 (OP) >>6467646 >>6468057 >короче у меня сложилось чувство что глуховский наверное в какой-то другой стране живёт, скорее всего в совке конца 80х годов или в РФ начала 90х >Ибо рассуждает как именно те самые антисоветчики которых сейчас уже и днём с огнём не сыщешь, разве что в интернете остались.
Самое забавное в творении Глуховского - это его несознательная тяга к социализму, к правильным с точки зрения рационального и морального идеям. Сам того не понимая обустроил на станции главного героя хрестоматийный социализм со всеми полагающимися ему явлениями, но каша в голове и завезённый туда годами "воспитания" ужас кровавого совка, дорисовали по соседству Красную Линию. Я на его примере убедился в существовании людей, которые думают, что они правые, но тяготеющих ко вполне себе левым идеям. Просто воспитанное в них с детства отвращение к левому крылу, зачастую просто привязанное к символам (а социализм, как известно - это не про символы, а про экономику), не даёт таким людям принять тот факт, что они на деле социалисты. Такие люди ненавидят всей душой искусственное пугало, старательно набитое всевозможными страшилками, а о реальном социализме знают объективно крохи, и то поверхностные. Однако склад ума, и остаточное родительское воспитание всё же скллняют их к социалистическим идеям, даже если сами родители относятся к той же категории. Такие люди уверены, что люто ненавидят "леваков", сами являясь леваками. Такие люди попросту не знают, что такое левые. Для них это абстрактная картинка, на которой ни то расстрелы и голод, ни то гей-парады и стыдливые извинения перед оборзевшими чёрными активистами. Либо кровавые палачи с наганами, либо бесхребетные соевые толерастики. Однако всё это символы, а как я уже говорил, социализм - это не про символы. И вот так, ненавидя всей душой то искусственное пугало, вбитое им в головы, люди могут быть вполне левых взглядов. Я думаю, что и сам Глуховский - человек левых взглядов, просто его убедили, что это не так.
>>6466713 (OP) Вся вселенная метро целиком - памфлет либерана начала нулевых с понатасканными из западного постапока клише. Костюмированная игра в политику в метро, злые остатки типа-правительства, умудряющиеся извлекать какую-то выгоду из фестиваля подземной реконструкции, и нарочно глушащие сигнал из внешнего мира, потому что этот цирк им доставляет. Внешние локации экзодуса это те же станции с тематическим оформлением, декорациями и костюмированной игрой, но на большем масштабе. Тут и братство стали своё есть (спартанцы) и рейдеры, и идеологизированные группировки с претензией на государственность. В общем это такой камерный фоллаут по русски. А фоллаут в свою очередь дико политизированная игра (мы в ней политоты не замечаем, потому что она не про нас, а про американцев и их комплексы времён холодной войны). У Метро одна проблема. Фоллач никогда не скатывался в политический памфлет, он высмеивал как параноидальные замашки правительства США и его готовность творить с гражданами всякие непотребства за закрытыми дверьми, так и выстёбывал и обыгрывал все конспирологические теории на тему "власти скрывают", а так-же клише жопоголиков-выживальщиков и прочих поехавших из техасского подзалупинска. Метро же - типичный манифест русского правого. Ненависть к собственному народу, потому что народ правачка всегда удавить рад, нереализованное желание возвыситься над бренным быдлом, и вечное ощущение, что именно тебе в жизни недодали социальных плюшек и увожения. А мог бы быть русский шизотерический постапок.
>>6466799 >>так это все правда Только эта правда про Украину, как ни забавно.
Полковник верит в войну с НАТО - на Украине верят в войну с Россией.
Генералы всех предали и сбежали - крымские генералы бросили солдат и сбежали.
Людоеды в разворованном бункере - украинские разворованные склады, потом взорванные вместе с охраной.
Ну самое главное: любовь/ненависть ко всему советскому. Чисто тема вышиванок. Своего ничего нет, приходится через силу ехать на советском. И ненавидеть. И немножко подлизывать американцам, чтоб хоть какая-то надежда была.
>>6467646 Баран не выкупил диалога. Они не Правительство, а связисты и строители бункера. Он поглумился, мол, вы тут такие отморозки и бандиты, что мы, людоеды, для вас норм Правительство
>>6469358 > все кто не хочет чтобы я лез в их личную жизнь со своими скотскими фетвами сумасшедшие, которые должны жить под моим личным плотным надзором Топ опровержение, шиз.
>>6469289 >со всеми полагающимися ему явлениями То есть как и ИРЛ лучше всего социализм получается у тех кто на писанину Маркса и Ленина не оглядывается. Вот уж парадокс, лол никогда такого не было ан, нет, было >Я на его примере убедился в существовании людей, которые думают, что они правые, но тяготеющих ко вполне себе левым идеям Коммунист познает мир. >Диктатура социалистической идеи в государстве — вот наше будущее
>>6469449 >То есть как и ИРЛ лучше всего социализм получается у тех кто на писанину Маркса и Ленина не оглядывается Щас этот дебил начнет рассказывать что социализм это как в скандинавских странах, когда пособия нигерам большие платят, а экономика устроена капиталистически.
>>6469453 >а экономика устроена капиталистически. как и в социалистическом Китае, как и в Совке где от денег и мировой торговли так и не сумели отказаться
>>6469453 >а экономика устроена капиталистически. как и в социалистическом Китае, как и в Совке где от денег и мировой торговли так и не сумели отказаться
>>6469456 Ненуачо. Сталин - либертарианец, экспроприаторов экспроприировал. Ленин и Чмо строили национальную диктатуру - один евреев, другой негров. Горби тоталитарно насаждал гласность, демократию и трезвость, пока его не свергли. Адик веществами баловался. Всё сходится.
>>6469289 Всё так. Начнешь на двачах расспрашивать такого правака про идеальное общество - он начинает тебе коммунизм без евреев описывать. Укажешь ему на то, что получается социализм - начнет визжать и кривляться.
>>6469476 >Лучше чем в Свалкере Вот уж мерило. Вообще ИТТ кажется, что главная вина политоты Метро в том, что действие происходит в России и естественно затрагивает темы актуальные для Российского/пост-совкового общества, а не для каких-нибудь амеров или гейропейцев.
>>6469484 >в России и естественно затрагивает темы актуальные для Российского/пост-совкового общества, а не для каких-нибудь амеров или гейропейцев.>
Нет, прост жоско переборщили с жирнотой. В первой части были еще более-менее уравненные группировки, никого сильно не выделяли. Вот в Луче уже пошла полная шиза. Я удивился, как красные за всю игру ни одного младенца не сожрали. А вообще, чем делать примитивных фошистов/красных/бандосов, могли придумать шо нибудь по свежеии и интересней.
>>6469491 >Нет, прост жоско переборщили с жирнотой. В первой части были еще более-менее уравненные группировки, никого сильно не выделяли Да как и в Луче, просто красные экранного времени побольше отхватили. >А вообще, чем делать примитивных фошистов/красных/бандосов, могли придумать шо нибудь по свежеии и интересней. Ага, надо было тупо Фоллач копировать. ой, там тоже злое правительство, лол, а его идейный преемник, самая дискредитирована я фракция в игре
>>6469468 >если страна торгует с другими странами, то экономика внутри не может быть социалистической Охуительные истории. Продолжай, мне нравиться как ты демонстрируешь как правачки не разбираются даже в простейших вещах.
>>6469471 >Паша Геббельс >Диктатура социалистической идеи в государстве — вот наше будущее "Политики никогда не используют популизм! Главное заявления, а не то что было фактически!!" И прочие "измышления" правачка.
>>6470616 >ВРЁТИ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТЫ НЕ БЫЛИ СОЦИАЛИСТАМИ... ПОТОМУ ЧТО... НУ НЕ БЫЛИ ОНИ СОЦИАЛИСТАМИ С ПЛАНЧИКОМ И НАЦИОНАЛИЗАЦИЕЙ! Если мы признаём, что все политики используют популизм всегда и везде, то правых и левых в принципе не существует. А теория Маркса никогда не была политической, она были лишь историографической, с попыткой экстраполяции модели на ближайшее будущее, аналогичной взглядам Тойнби на объединение мира через укрупнение и расширение религиозных институтов
>>6469475 Ну в принципе, если делать социализм, предварительно убрав куда подальше самих коммунистов, то только тогда что-то путнее и выходит (пример Финляндия, пост-Дэновский Китай).
>>6470636 Говно безграмотное, при Гитлере крупный капитал расцвел и ебал всех в сраку, даже увольняться с работы запретили. Круппы, Альфред Гугенберг, Ялмар Шахт, эти имена тебе что-то говорят? Конечно нет. Несмотря на то что в названии НСДАП были прилагательные "социалистическая" и "рабочая", Гитлер дал крупному бизнесу все, на что тот рассчитывал. Были задавлены немецкие профсоюзы, вместо которых на свет появился Германский трудовой фронт, внутри которого объединились и работники, и работодатели. Фронт должен был бороться против "капитализма" (но забастовки при этом были запрещены, о чем мечтают любые капиталисты), но, естественно, "капиталисты" этого никак не почувствовали. Организация выступала за национализацию частных предприятий, однако по факту нацистский режим скорее распродавал государственную собственность. Были приватизированы четыре крупных банка (например, Dresdner Bank), несколько верфей и судостроительных компаний. Собственность, которую в результате «арианизации» были вынуждены продать немецкие граждане еврейского происхождения (например, несколько крупнейших сетей универмагов), тоже находила нового частного собственника. Крупнейшим государственным конгломератом стала Reichswerke Hermann Göring, да и то в концерн «Герман Геринг» попадали в основном предприятия на захваченных Третьим рейхом территориях (в Австрии, Чехии, Польше).
>>6470788 >при Гитлере крупный капитал расцвел >на весь Рейх одно АО, конторка Вилли Мессершмидта >главным акционером был Иосип Броз Тито Нафф сейд. >даже увольняться с работы запретили То есть как и в совке при Усатом? >дал крупному бизнесу все, Ага, целых 5% с прибыли оставили. Госпади, я как с памфлетом разговариваю. >Были задавлены немецкие профсоюзы, вместо которых на свет появился Германский трудовой фронт, внутри которого объединились и работники, и работодатели. Во-первых, профсоюзы доказали свою несостоятельность исторически, во-вторых, напомни мне сколько в СССР, КНР и КНДР профсоюзов не связанных с государством и партией? >но забастовки при этом были запрещены, о чем мечтают любые капиталисты Минвайл забастовки при социализме: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB >Организация выступала за национализацию частных предприятий, однако по факту нацистский режим скорее распродавал государственную собственность. Что не мешало Рейху реквизировать и повторно национализировать всё что гвоздями было не прибито, включая Тигр проданный лунным. >>6470817 Ну кто же виноват, что ты про послевоенную Финляндию только о нигерах знаешь. Алсо, чойта расист такой по отношению к потомкам Мугабе и Лумумбы?
>>6470898 Я и не спорю, что он нахуй не нужон. Ебаные марксисты китай чуть не уничтожили, благо дядя Сяопин фиксанул их экономику. Просто социализма в новой китайской экономике нет, а тут >>6470715 чел пишет, что есть. Я и решил фиксануть. А то любители краснопузых часто любят успехи китая социалистическому устройству приписывать.
>>6470928 >Просто социализма в новой китайской экономике нет, У Китая нет гос-сектора, который посреди нихуя возводит города-призраки? У КПК нет никакого представительства в крупном бизнесе и этот самый крупный бизнес полностью свободен от государства? > А то любители краснопузых часто любят успехи китая социалистическому устройству приписывать. Блять ну ты бы хоть почитал ветку, прежде чем так толстить.
>>6470941 >гос-сектора Да он практически везде есть, хоть в США, хоть в Британии. Какой тут признак социализма? >У КПК нет никакого представительства в крупном бизнесе и этот самый крупный бизнес полностью свободен от государства? Это лишь признак тоталитаризма и жесткого контроля государства над бизнесом в политических целях. При этом этот бизнес работает по совершенно рыночным принципам. >Блять ну ты бы хоть почитал ветку Мне лень
>>6470967 >Какой тут признак социализма? Да самый обычный, потому что основная задача этого гос-сектора искусственно создавать рабочие места, что бы давать N-ому числу безработных работу и зарплату. UAW, хиппари, Чёрные Пантеры, демократы и т.д. > хоть в Британии. Про лейбористскую партию никогда не слышал? >При этом этот бизнес работает по совершенно рыночным принципам. >промышленный шпионаж, спонсируемый государством >полная поддержка административным аппаратом. >искусственное занижение курса национальной валюты Рыночнее не бывает
>>6470979 >основная задача этого гос-сектора искусственно создавать рабочие места Ну ебать, практически все государства мира - социалистические, госсектором же создают рабочие места >лейбористскую партию Че, они против рынка топят? >промышленный шпионаж Этой хуйней человечество занимается с незапамятных времен, где социализм? >полная поддержка административным аппаратом Что ты тут имеешь в виду, не совсем понятно. Ебанутую коррупцию? Протекционизм? Финансовая поддержка крупных корпораций? >искусственное занижение курса национальной валюты Ну, тут соглашусь, валютного рынка нет, но опять же, в чем тут признак социализма?
>>6470788 >при Гитлере крупный капитал расцвел и ебал всех в сраку Ты Тиссену об этом расскажи. Или киноиндустрии, которую под чистую национализировали
>>6470984 >Как там, легко ли было уволиться с РАБоты? Да, легко, и можно было даже свое дело открыть. Гугли про НЭП и артельное производство. Это при Хруще уже придушили любую частную инициативу. Только в 1940 только запретили увольняться, зкручивали гайки перед самой войной. >Уйти из колхоза? Были единоличные хозяйства, проблемс? Ежегодно сотни тысяч деревенской молодежи приезжало в город учиться или работать, не знаю кто там верит в сказки про насильное удержание в колхозе.
>>6471081 >Это при Хруще Хахаххахаах. Мамкин сталинист считает, что его любимый грузин нихуя никому не запрещал. >Были единоличные хозяйства С обязательной отработкой в колхозе. Че, не нравится? На по ебалу нквд-шным сапогом, бери мотыгу и бегом в поле коммунизм строить!
>>6471016 >Ну ебать, практически все государства мира - социалистические, госсектором же создают рабочие места Да нет. Государства с малым госсектором как минимум по этому пункту не социалистические. >Че, они против рынка топят? >партия Труда Ну в принципе, не больше не меньше усреднённых социалистов. Государственное вмешательство, социальная справедливость и т.д. (даже Колчака по Трансибу не абы какие королевские морские пехотинцы везли, а батальон специально отобранный из лейбористов). >где социализм? Там где государство помогает в этом всеми силами и не только в контексте гонки вооружений. >Ебанутую коррупцию? А с чего ты взял что это коррупция? Китайцы именно что на административном уровне помогают своим компаниям отжимать интеллектуальную собственность (особенно в АйТи) у тех компаний которые к ним приходят микросхемы паять. >но опять же, в чем тут признак социализма? В государственном вмешательстве в рыночные процессы (например удорожание китайского юаня).