Почему в видеоиграх уровень сюжета, диалогов и озвучки так никогда и не сумел достичь уровня американских ситкомов/фильмов?
Вот, к примеру, берем ГТА5: сюжет, не дотягивающий даже до сериалов второго эшелона нетфликса, актеры озвучки средненькие, шутки плоские.
А потом включаем первые сезоны какого-нибудь American Dad или Family Guy - там в пяти минутах экранного времени больше удачных шуток, чем во всех ааа-играх за последнее десятилетие. Включаем фильм American Psycho - там великолепные актеры, профессиональный сюжет.
Почему так? Почему в играх, имеющих даже бюджет выше полумиллиарда долларов, удается в лучшем случае привлечь вышедших в тираж актеров вроде Киану, которые еще и работают на отъебись? Почему не удается нанять хороших сценаристов? Что за хуйня? Выходит, игры так и не смогли стать видом искусства?
>>6460934 (OP) >Почему в видеоиграх уровень сюжета, диалогов и озвучки так никогда и не сумел достичь уровня американских ситкомов/фильмов? Потому что американские ситкомы/фильмы еврейское несмешное говно с говённой игрой актеров. Конечно, я не апологет совкового жидо-армянского юмора, но его за основу и так никто не берет.
>>6460934 (OP) Пиздеж. Игры, во многом, перескакали кино за счет обильных возможностей повествования. Игры умеют повествовать истории через окружения, через записки, через диалоги и многое, даже в сраных растянутых донельзя сериалах никто не может раскрыть персонажей так как в играх. Да что говорить - в последнем Doom сюжет лучше большинства фильмов и сериалов, что вышли в 2020-м, при том, что игра вообще не нацелена на сюжет.
А уж если брать какой-нибудь RDR2, то тут кинематограф, большой и малый экраны плетутся где-то позади, учитывая объемность сюжета и вовлеченность в него игрока.
>>6460934 (OP) Рдр2 куда лучше в плане диалогов и озвучки чем фильмы (особенно фильмы про 19 века и дикий запад), плюс там дают возможность выбрать разные ветки диалогов в определенных моментах, на счет сюжета, то он там недоделан из-за нехватки времени (сюжет Мики не раскрыт). А гта 5 да, сюжет оч слабый, озвучка во многом средненькая.
>>6460934 (OP) Я бы посмотрел экранизации Диско Элизиума, ФТЛ, Планетки и первых Душ. Экранизации Фоллача, Биошока и Ласт оф Ас, которые я бы тоже хотел увидеть и так уже готовят, причем вполне уважаемые люди, что говорит о том что киношники заметили сценарный потенциал этих игр.
А вообще, играм именно как медиуму, крутой кинематографичный сценарий или изящные диалоги не то что бы нужны, ради этого можно посмотреть собственно фильмы или почитать книгу. Если бы в том же Думе убрали нахуй миллиард записочке, и оставили, положим, катсцены и боссов, игра бы ничего не потеряла. А может даже и ещё развлечение фанатам подкинули чтобы они могли додумать сюжет сами. Игры могут рассказывать истории визуально лучше чем фильмы, потому что наблюдатель здесь сам вовлечен в процесс, потому что фантазия разработчиков здесь по сути ничем не ограничена. Кроме того игры могут рассказывать истории посредством собственно геймплея, максимально абстрактно и тактильно.
А есть прецеденты когда режиссеры фильмов писали сценарии к играм и те были очень успешны? Пытался загуглить, но ничего не нашел. Хотя помню, что такое точно где-то было.
>>6460934 (OP) >Почему в видеоиграх уровень сюжета, диалогов и озвучки так никогда и не сумел достичь уровня американских ситкомов/фильмов? У меня другой вопрос. Почему тебе кажется, что он не смог достичь, хотя пишут сценарии для игры и сериалов одни и те же люди, а роли играют одни и те же актеры? По мне уровень американских сериалов и фильмов в играх давным давно взят. Вот только непонятно, нахуя это было сделано.
>>6460934 (OP) Legacy of Kain переплюнула даже самые эпичные книги. Но, видимо, это уже слишком круто для тебя, раз в примеры ты ставишь какие-то ситкомы.
>>6460934 (OP) Ну тащемта в фильме все что ты видишь обслуживает нарратив. В играх по-разному. Чаще всего надо сделать цепляющий геймплей а сюжет это третбестепенная хрень. Ну и вообще есть авеллоний, например, который на уровне делает. А сюжет планетки и второго котора я вообще считаю лучшими чем во многих кино.
>>6460934 (OP) >Почему в видеоиграх уровень сюжета, диалогов и озвучки так никогда и не сумел достичь уровня американских ситкомов/фильмов? Потому что ты ПеКарь.
Игровой сериал Анчартед, например, с 90% вероятностью будет иметь лучший сюжет, чем фильм, который по нему снимут.
>>6460934 (OP) Ты в Outer Wilds играл? Там охуенный сюжет, частью которого ты являешься благодаря тому, что это игра.
Но соглашусь, что таки многим играм не хватает сюжета и хороших диалогов, продуманных персонажей. Игра состоит из нескольких частей, и часто кириллы не могут в сочинительство
>>6460934 (OP) >Почему в видеоиграх уровень сюжета, диалогов и озвучки так никогда и не сумел достичь уровня американских ситкомов/фильмов?
Дальше не читал, если ты не понимаешь, что игровой процесс требует многократно больше концентрации от игрока, чем от зрителя - втыкать кинчик под чипсоны и пиво - ты долбоёб конченный из игрожура начала нулевых.
>>6460934 (OP) Давно уже достиг, а в чем-то даже начал превосходить. Но не в целом, а местами. Например есть такой фильм недавно вышедший, но очень быстро забытый (потому что посредственный) Под водой. И есть игра Сома. Обе происходят на днище (буквальном), и там и там ебаки нападают на подводный комплекс и главным героям надо что-то делать. Только Под водой насквозь проходная хуйня, а Сома - отличный психологический хоррор. Ты не там ищешь искусство, ты его не найдешь в ААА проектах, в них главное бабки отбить, а творчество не все понять могут, следовательно - не все купят. За этим надо идти в индюшатину, максимум в проекты средней величины. Там денег меньше, следовательно творческой свободы больше. Хотя с другой стороны в ААА проектах может быть высокий уровень постановки, кинематографичности. К примеру какая-нибудь ковадути может вдохновляться и сильно напоминать милитари-боевичок в стиле Райяна или Черного ястреба.
>>6460934 (OP) Что ты высрал, ебанат? >актеры озвучки средненькие, шутки плоские >великолепные актеры, профессиональный сюжет Как ты оценку проводил? Так, примерно почувствовал, ебанько гороховое? >там в пяти минутах экранного времени больше удачных шуток, чем во всех ааа-играх за последнее десятилетие Как ты подсчитал это, пидарас? Кто ты такой, чтоб такое городить сука?
Навысирал каких рандомных тезисов, которые невозможно проверить и спрашивает "Почему так?". Да потому что ты сам это придумал, долбоёб.
>Выходит, игры так и не смогли стать видом искусства? Вау, ты просто гений. Каким-то образом определил критерии вхождения в понятие "искусство" и проверил ВСЕ ИГРЫ на соответствие ему. Молодец. Можно критерии узнать эти, господин придурок?
спойлер исскуством является продукт любой созидательной деятельности и игры тоже являются искусством по умолчанию, пидарас тупой
>>6462456 > Ты не там ищешь искусство, ты его не найдешь в ААА проектах, в них главное бабки отбить, а творчество не все понять могут, следовательно - не все купят >привёл в пример ааа-кинчик с пиздёнкой из сумерков Лул
>фалаут Это та хуйня с говорящими хомяками и ящерицами? Где люди превращаются в деревья и ковбои воюют с роботами и легионерами, а обезьяны улетают на луну?
>>6461394 >Ты в Outer Wilds играл? Там охуенный сюжет, частью которого ты являешься благодаря тому, что это игра. СЖВ клон фалаута. Сюжет - очередная война независимых негритосок с белыми хуемразями.
>>6460934 (OP) Потому что сюжет нахуй никому не уперса по большей части. И даже лучший сюжет проиграет игре без сюжета, но с хорошим геймплеем. Наоборот не работает.
>>6462456 >а Сома - отличный психологический хоррор. Такой же проходной симулятор ходьбы и пряток от злой ебаки. Сюжет там вообще слабый пиздец, который еще и проспойлерили в середине игры.
>>6460985 >Я бы посмотрел экранизации Диско Элизиума, ФТЛ, Планетки и первых Душ. Каждый раз читаю подобную хуйню и охуеваю какие дауны живут на свете. Потому что каждый раз происходит одно и то же, берут раскрученную гейм франшизу, делают по ее мотивам какую-то хуету, абсолютно не для тех, кто с ней знаком а просто для мимокроков, звуки разорванных жоп фанбойчиков огибают земной шар трижды. И после того как это происходит "Я бы посмотрел экранизации", колесо сансары совершает еще один оборот.
>>6462822 Аниме по доте уровень доты то есть дно. В киберпуке сюжет на уровне и если бы сериал не писали жирухи, которым побыстрее отчитаться надо за дайверсити и наличие нужного количества секс сцен, сюжет КП мог бы быть на уровне игры престолов. Можешь начинать рвать свое юбиочелло, клоун.
>>6460934 (OP) Кодзима в дез стрендинге создал целый мир до которого ни одному современному говнофильму не дотянуть, не говоря уже об обоссаной жвачке для домохозяек от нетфликса. Ты в какие игры вообще играл? В танки и доту?
>>6460934 (OP) Ирония заключается в том, что кинцо или всякие "книжки с картинками" высирают как раз те, кто нормальные книги или кино создать не способны. Эти говноеды не умеют ни в интерактивность, ни в сценарное мастерство. Но справедливости ради, сейчас уже почти никто нормальные сценарии не пишет. Более или менее нормальные новые книги/фильмы тонут в гигатоннах отборнейшего говна.
Но основная проблема заключается в необучаемости творцов, которые до сих пор не могут принять то, что игры - это интерактивное развлечение. Нужно быть совсем отбитым, чтобы лишать игры их основного плюса ради каких-то иллюзорных потуг в искусство (в которое эти творцы всё равно не умеют). Это как раньше первые чёрно-белые фильмы состояли из по-театральному гипертрофированых сцен, а при появлении звука некоторые актёры не соглашались на переозвучку своих ролей и в итоге не могли конкурировать с теми, кто был на это готов. Так и "сюжетные игры" рано или поздно научатся делать нормально. Главное ебанашек, которые воюют против интерактивности, не слушать.
>>6462843 > В киберпуке сюжет на уровне и если бы сериал не писали жирухи, которым побыстрее отчитаться надо за дайверсити и наличие нужного количества секс сцен, сюжет КП мог бы быть на уровне игры престолов. Иди проспись, ебанат, что ты несешь вообще?
>>6462829 Ну очевидно должен делать Auteur. Например, младший Ноланий и Фоллач - брак, созданный на небесах. ДЭ вижу от Финчера, ФТЛ от Уидона, Планетку - Аранофски, Души конечно же Снайдер.
>>6460934 (OP) >ГТА5: сюжет, не дотягивающий даже до сериалов второго эшелона нетфликса Потому что они и не целились на уровень щитликсовых сериалов ни разу. Вся серия игр начиная с трешки это простенькая пародия на все фильмы про бандюков сразу. Там и макаронники из крестного отца и ему подобным, и якудза из азиатщины, и свой тони монтана, и вообще что угодно, блядь. В очередной раз повторенные заезженные сюжеты, очередные смешные шутки за триста выдернутые из дешевых сериалов семидесятых и немного подрихтованные - ни одна из игр серии не выбивалась выше этого уровня. Но никто и не ждет что они выбьются, потому что в этом нет никакого смысла - зачем превращать серию которая начиналась с аркадного мочилова по заданиям с уличного телефона в очередную "Мафию"? Это как сетовать об отсутствии серьезного сюжета в какой-нибудь saints row которая просто клоунада для самых дебильных - он там нужен не больше чем в тетрисе.
>>6463263 Нахуя? Они сделают свою типичную говнину, им поебать на твою игру, на твою фенбазу, они сделают свою "фирменную" хуету для говноедов, которые надрачивают на нолана и финчера, ты хочешь посмотреть нолана? Возьми любой его фильм запусти и будет тебе нолан, портить игру для этого не обязательно.
>>6460934 (OP) Ну и говорить о том, что в играх нет сценария и сюжета уровня фильмов\ситикомов это буквально полная хуйня. Уровни и фильмов и ситикомов настолько различаются, что делать подобные обобщения это вообще не от большого ума.
Если остановиться на фильмах, то тут можно судить по очевидным вариантам - все мы знаем о существовании таких явлений как фильмы по играм и игры по фильмам. Что их зачастую объединяет? То что они обычно полный отстой за редкими исключениями.
Что можно вынести из этого факта? То что фильмы и игры дохуя различаются в плане подхода к сюжетам и постановки не просто так, а из-за крайне различных подходов к тому как все это должно выглядеть для потребителя. Фильмы линейны, в них всегда происходит то что происходит, зрители не могут менять сюжетную линию, они пассивные наблюдатели и только - продакшен прост: диалоги не меняются, музыка не меняется, монтаж один и финальный, актеры всегда знают что происходит в той сцене в которой им приходится играть. Другое дело игры, диалоги варьируются, какие-то из них игрок услышит при прохождении, какие-то нет, игровые ситуации могут быть абсолютно различными и в одной из них диалог будет звучать нормально, а в другой совершенно неуместно, при этом добавляет угара еще и тот факт, что в большинстве случаев актеры озвучания вообще не представляют, что происходит в игре в момент того диалога\монолога который они собственно озвучивают. Короче говоря - работы в разы больше, идеальная постановка возможна только если пилить вместо игры кинцо, актеры делают что могут в пределах своих возможностей, но повлиять на конечный результат это вряд ли поможет.
>>6460934 (OP) Иногда им даже бюджеты не помогают Вот прямо сейчас играю шутер про девочек, но до чего же скучна и неинтересно. Он отличный с технической стороны, достаточно хорошо сохранились графон с физоном и стрельба на уровне, но сюжет - калгавна, ницепляет, рассказывается буквально никак. Я уже даже не слежу за ним.
>>6460934 (OP) Не всё упирается в сюжет и актеров. Игры в первою очередь интерактивное искусство, они не должны быть "как кино" покормил жирного уебка - день не зря прошёл
>>6463694 Фанаты - самый рак, который есть, на них надо ссать и срать. Если кто-то хочет чтобы было ПРЯМО КАК В ИГРЕ, а если не ПРЯМО КАК В ИГРЕ, ТО ЛУЧШЕ БЫ ВООБЩЕ НЕ СНИМАЛИ, то им, конечно, лучше играть в игру и не выёбываться на попытку в авторский взгляд.
>>6460934 (OP) Наоборот же, кино убого в плане сюжета и лора, а в играх богатые истории и раскрытый мир. Сколько нужно серий, чтобы раскрыть лор уровня теса? Да хотя бы дума2020?
>>6464291 Наоборот это самые смешные фильмы. Все такое серьезное, прям KINO, почти артхаус, а потом выходит мужик в нелепом костюме летущей мыши и тебя пробивает на ржач. Когда понимаешь что в фильме нет даже тени иронии тебя пробивает второй раз.
>>6460934 (OP) >первые сезоны какого-нибудь American Dad или Family Guy >фильм American Psycho Почему у тебя оба примера - говно для дегенератов?
>Выходит, игры так и не смогли стать видом искусства? Ебать, дебил. Компьютерные игры - предмет искусства по дефолту. То, что они не входят в твоё ебанутое маня-определение - это твои проблемы.
>доебусь до киберпука Даже при том, что киберпук - это далеко не самый сильный пример без шуток самым удачным примером был бы курвак-3, тому що авторы сильно курили это ваше польское фентази (т.е. книги) для сценария, но даже он тащемта сильнее 95% выходящего на экраны западного кала (есть мораль, есть развитие персонажа, есть драма). Собственно сценарий и сама история - это единственное, что вообще держит киберпук на плаву.
И потом, какого хера ты сравниваешь жопу с пальцем? Игры - это интерактивное развлечение, кино/сериалы - созерцательное. Одно это уже вертит через хуй все твои хотелки на счёт сюжета: здесь другие требования, другой подход, другие опорные точки. Добавь сюда с одной стороны технические ограничения для "киношных" средств повествования, а с другой стороны лютейшую свободу в "игровых" средствах повествования и станет понятно - играм не нужно становиться кином, потому что у них есть свои конкурентные преимущества, которые они активно используют.
В конце концов хочешь игры "как кино" - играй в сраные FMV пикрелейтед. Там тебе и сценарии и игра актёров, вот только игорь даже не валялся.
>>6466763 >Почему у тебя оба примера - говно для дегенератов? Потому что это местный залетный говноед, решивший блеснуть своим говноедским познаниям в сортах поноса. Одного этого >ситкомы достаточно чтобы обдать его кривую харю освежающей струей мочи
>>6466763 >вот только игорь даже не валялся Ебало бы тебе разбить, пидор гнойный. В Контрадикшене хороший детективный квест. Не хуже Эйс Атторни, например.
>>6460934 (OP) >Почему в видеоиграх уровень сюжета, диалогов и озвучки так никогда и не сумел достичь уровня американских ситкомов Хули тут достигать? В ситкомах практически нет сюжета
>Вот, к примеру, берем ГТА5: сюжет, не дотягивающий даже до сериалов второго эшелона нетфликса, актеры озвучки средненькие, шутки плоские Нашел что взять в пример: игру, в которой можно подавить неписей на машинке и пострелять под пивасик
>А потом включаем первые сезоны какого-нибудь American Dad или Family Guy У гытыа 5 есть хотя бы какой-то сюжет в отличии от вышеперечисленного