Помните эти ебанутые слащавые воздыхания типа «поездка на монорельсе в первой халы лайф перевернула представление об интро в играх». Ну нихуя себе, такое мог написать идиот, который ссытся кипятком от американских горок. Это самое уебищное введение в игру, которое банально просирает кучу времени игрока. Даже обучение в первой колде обставлено в тыщу раз интереснее с ее НАЖМИ ВПЕРЁД ЧТО БЫ ПОЙТИ ВПЕРЁД.
Но вот вторая часть. Ох бля, как я презираю фанатов второй части. Что из себя представляет вторая часть? Это сшитый монстр франкенштейна, состоящий из разных поджанров: хоррор, гонки, прятки, шутер. И почти все сделано уебански, кроме разве что миссии в тюряге с управляемыми игроком тараканами. Рейвенхольм это вообще клише всех уебанских идей хорроров: темно, нихуя не видно и зомби-скримеры. Любую другую игру за это бы говном полили, но только не Вэлв, они же «святые». Помните физику багги? Ей богу, спасибо сталкеру, что вырезан был транспорт, иначе был бы такой неиграбельный пиздец, уровня модов на машины в Фоллаут Нью Вегас.
Я нисколько не умаляю вклад Сурса и Халфы 2 в модмейкерство. Но как игры - первая и вторая халфы это посредственности, выезжающие только на технической части. Прямо как Аликс: самая красивая для VR рынка игра на данный момент. Но именно как игра - ничего из себя не представляет.
Вот в этом и кроется главный наёб Валвов.
> Помните эти ебанутые слащавые воздыхания типа «поездка на монорельсе в первой халы лайф перевернула представление об интро в играх». Ну нихуя себе, такое мог написать идиот, который ссытся кипятком от американских горок.
Сам придумал, сам опроверг, лол. Все знают, что из за этого вагончика половина игроков отвалилась, потому что заходили в игру пострелять, а там вступление какое то минут на 15. Впрочем те, кто дальше дошёл игрой были довольны и альтернатив такого уровня в те годы особо не было
Мен. Первая халфа после тупых стрелялок кваки и анрыла была революцией в жанре. И я не про графоний, у анрыла он был лучше.
Мимо зумер 20 лвл
>Это сшитый монстр франкенштейна, состоящий из разных поджанров: хоррор, гонки, прятки, шутер. И почти все сделано уебански, кроме разве что миссии в тюряге с управляемыми игроком тараканами. Рейвенхольм это вообще клише всех уебанских идей хорроров: темно, нихуя не видно и зомби-скримеры. Любую другую игру за это бы говном полили, но только не Вэлв, они же «святые». Помните физику багги?
Ой блять, я тоже не понимаю сути "революции" первой халвы, но тута ты себя таким долбоёбом без вкуса выставил, я не могу просто.
>>6377334
>Первая халфа после тупых стрелялок кваки и анрыла была революцией в жанре.
Чел, блять, вот к тебе-то и вопрос. В чём была революция? Ты, наверное, напишешь: "а в том, что абстрактные карты сменились осмысленным приключением с погружением в мир". А я тебе отвечу — а чего из этого не было в анрыле-то?
Иди нахуй, ебаный бот.
Иди в форкнайте танцуй, малолетний безмозглый хуесос.
Всегда играл в обе халвы из-за интрух, а потом уже дропал.
>Ну нихуя себе, такое мог написать идиот, который ссытся кипятком от американских горок.
Или Болашенко-Логачёв.
Который Логги!
вторая представляет собой технодемку движка, как и фар край первый.
Какой шутер из той эпохи был более революционным?
Познакомился с этим поделием еще пиздюком в игровухе и каждый раз дропал из-за этой самой поездки на монорельсе в начале, которая продолжается минут 10. Когда появился собственный комп - прошел и первую и вторую с эпизодами, но ничего шедеврального в них не увидел.
Двачую. Во второй халве еще ИИ просто наитупейший, хотя про это не просто не принято говорить, а часто вообще пиздят что он якобы пиздец какой умный. Встать столбом посреди комнаты и ловить пули ебалом это да, верх совершенства. Или вот вебмрелейтед просто без комментариев.
Ты уже заебал высирать свои треды про халву. Сажи долбоебу.
Хорошая рекламная кампания. Да и первое кинцо на ПК.
>Ох бля, как я презираю фанатов второй части. Что из себя представляет вторая часть? Это сшитый монстр франкенштейна
>игра отлично засочетала в себе разные жанры и локации
>ррря презираю ненавижу как так
ОП - малолетний дебил.
Это оригинальная запись из 2004 года? Я сомневаюсь.
То что Гордон представляет собой одну точку на которую реагируют противники мало кто знал в то время и если были таковые желающие обосрать себе игру, можно было застелсить пивной банкой из ЖД вокзала в самом начале всю игру, да.
Так в чем тупость ИИ? Это скорее находчивость + хитрость игроков.
Киберпанк у него 10 из 10. Правда если отыграть 16 часов и потом забить.
>почему кому-то нравится то, что не нравится мне? почему почему почему почему
Фир вышел много позже хл1 и хл2. Пробуй еще.
>>6377475
1. тотальная заскриптованность повествования, с халфы и пошло все это интерактивное кинцо. Все эти ластофасы и анчартеды не появились бы без выхода хл1.
2. бесшовное повествование без всяких УРОВИНЬ1, УРОВИНЬ2, УРОВИНЬ3. ты начинал в вагонетке и заканчивал в вагонетке, проходя бесшовный путь от и до. Это огромная редкость даже в наше время.
3. Сочная стрельба, умный ии на тот момент, который на голову лучше ИИ в современных кала дути. Так что даже через 20 лет игра играется на отлично, устарев только графикой и технологиями. Но не геймплеем.
4. Повествование через окружение. Никаких дневничков, записочек, лент с голосом и прочего дерьма. Ты видишь и мир тебе рассказывает что происходит.
5. Минимум балабольства. Не то чтобы тогда балабольство и кинцо были нормой, но индустрия впоследствии недальновидно скатилась в эту парашу. Катсценки, кинцо, квик тайм ивенты, тонны балабольства есть в каждой второй игре. В хл2 балабольства конечно стало не в пример больше, это идет ей в минус. Местами оно затянуто.
6. Плотная атмосфера когда все против тебя. Опять же, в современных играх разработчик боится напрячь игрока, боится сделать ему не комфортно. А меж тем вся первая часть пронизана опасностью, где против тебя не выступают разве что беззащитные ученые, которые особо и не живут попадая в кадр.
7. Благодаря хл1 мега популярность получил квейк мод тим фортрес. Появилась контра. Появился дей оф дефит. Благодаря тим фортресу появились современные овервотчи, паладины, валоранты и прочие апексы. Все это было заложено еще в конце 90х.
В целом это только навскидку. Первая хл очень сильно повлияла на игровую индустрию, не меньше чем дум.
>Помните эти ебанутые слащавые воздыхания типа «поездка на монорельсе в первой халы лайф перевернула представление об интро в играх». Ну нихуя себе, такое мог написать идиот, который ссытся кипятком от американских горок.
Погружение в историю, в вагончике тебе дается сюжетная инфа и задается уже будущий темп всей игры, где обстановка постепенно накаляется - от простой поездочки на работу до пиздеца с тварями в парралельном мире.
Или ты хочешь жрать наборы миссий вроде колды где после каждой миссии тебя забирает вертолет, дальше катсценка и уже новая миссия в другом сеттинге? Где в первой миссии мочишь арабов в пустыне а во второй флешбек 30 давности где мочишь уже русских в снегах. Из-за чего не вспомнить уже какая-часть там именно колда а какая быдлофилд и под каким названием/номером.
>Помните эти ебанутые слащавые воздыхания типа «поездка на монорельсе в первой халы лайф перевернула представление об интро в играх». Ну нихуя себе, такое мог написать идиот, который ссытся кипятком от американских горок. Это самое уебищное введение в игру, которое банально просирает кучу времени игрока.
>обучение в первой колде обставлено в тыщу раз интереснее
Прекрасный пример того, как игры валв фильтруют СДВГ-плебеев.
Первая хуже второй, обе так себе, но во второй физон подвезли, экшена больше, стрельба лучше, нет вагона на полчаса что самое главное. В халфе только звук хорош, он как бы узнаваем. В остальном это расхайпованная посредственность. Ладно ещё один плюс - мультиплеер в бункере доставляющий. И саундтрек в блекмезе заменили на полный шлак.
>>6378093
>умный ии
Да откуда он умный-то блядь? Вражеские мобы могли только стоять и стрелять, иногда вяло двигаясь туда-сюда, смена укрытий, какие-то взаимодействия между собой или окружением? Не, ни в коем случае, для халвы это слишком сложно. Только стоять, только ловить снаряды ебалом, только хардкор. С союзными ботами еще хуже, эти дебилы не могут даже просто в дверь пройти, застревая в стене/косяке/самой двери. Помню как охуевал тогда, пытаясь ради интереса пройти уровень с этими напарниками до конца или пока их там по скрипту не убивало, приходилось их по одному проталкивать через дверной проем, потому что сами они не могли осилить такое невероятно сложное действие.
>стрельба лучше
Проиграл. Там все пушки ощущаются как игрушки, которые пердят спецэффектами. А то, как сделаны доп.атаки это вообще ПУШКА. Пистолет, у которого если зажать курок, то он выстрелит несколькими патронами сразу. Помповый дробовик, который внезапно может стрелять из магазина. Ну или как пистолет, двумя патронами из одного ствола одновременно. СМГ с подствольником без подствольника.
Хотя, если ты говорил только что стрельба лучше чисто в сравнении с хл1 то может и так, хотя в таком случае они даже у дума сосут.
>Помните эти ебанутые слащавые воздыхания типа «поездка на монорельсе в первой халы лайф перевернула представление об интро в играх». Ну нихуя себе, такое мог написать идиот, который ссытся кипятком от американских горок. Это самое уебищное введение в игру, которое банально просирает кучу времени игрока.
Двачую. Это вообще был первый шаг к убийству игр. Сейчас в каждой второй сингловой игре кучу непропускаемых кинцо-мыльцо сегментов, которые заебывают уже при первом прохождении. Про убитую реиграбельность вообще молчу
>1. тотальная заскриптованность повествования
Ну такое, для любителей кинца может и плюс, для ценителей геймплея скорее минус.
>2. бесшовное повествование без всяких
Сомнительная бесшовность, каждые 5мин загрузка, это только портило впечатление. Даже в самой вагонетке были загрузки.
>3. Сочная стрельба
Неправда, стрельба обычная. В квейке2 не хуже, а в спрайтовом Blood даже лучше.
>4. Повествование через окружение.
Тоже ничего уникального, дюк3д больше впечатлял в этом плане. А в shogo сюжет был лучше.
>5. Минимум балабольства.
Его там максимум, особенно для того времени. Даже скипнуть нельзя, вынуждают терпеть трёп нпц или поездку на вагоне.
>6. Плотная атмосфера.
Такое можно про любой шутан тех лет написать. ку1 атмосфернее.
В общем ничего особенного, у хл1 только графика была на уровне, но всё равно не обгоняла другие проекты.
>Помните эти ебанутые слащавые воздыхания типа «поездка на монорельсе в первой халы лайф перевернула представление об интро в играх».
Ни разу такого не слышал, все кого я знал плевались от этого интро, воспринимали это как издёвку над игроком. Забавно было наблюдать когда кто-нибудь запускал сингл хл в компьютерном клубе.
ну сеттинг и лор довольно оригинальны: молчаливый физик, вся эта научная и псевдонаучная тематика, сингулярности-хуярности. на фоне того что было на тот момент - глоток свежего воздуха.
как говорили уже, неразрывность повествования без кат сцен - на момент первой халфы это было свежо. не революционный но все равно крутой графен что в первой, что во второй части на момент выхода. а вот физон во второй халфе был как раз вполне себе революционный. гравипушка очень круто раскрывала физику и в последствии много в каких играх была так или иначе скопирована. дизайн уровней со всей этой восточной европой хорошо закатил, комбайны и вся эта вселенная очень органичная получилась - одна цитадель и проезд по ней (совсем не скучный, кстати) чего стоят. все эти звуки ГО очень круто работали на атмосферу. я уж молчу про геймплейное разнообразие второй части. ну да, не все было сбалансировано, ии слабоват, что-то было устаревшим на момент выхода или не работало в полную силу, но это все мелочи на фоне всего остального, что затмевало минусы. на момент выхода и первая и вторая халфа были настоящим откровением для жанра. если ты этого не понимаешь, то ты или зумер, который не застал этот момент в сознательном возрасте или клинический дебил, или и то и другое.
Все так. Вторая халфа на 90% выехала за счет топ графона, который шел на любом говне, в то время как другие пиздатые шутеры того времени (дум 3, фар край) требовали действительно топового железа для своего графона.
>пиетета
Значение знаешь?
>Чего я никогда не понимал, так это какого-то ебанутого пиетета перед Халфой. Что первой, что второй.
>2021
>все еще создаются треды про халфу
Подумай еще.
/thread
Хуйня это все, ХЛ1 ни в чем не был первопроходцем.
>бесшовное повествование без всяких УРОВИНЬ1, УРОВИНЬ2, УРОВИНЬ3. ты начинал в вагонетке и заканчивал в вагонетке, проходя бесшовный путь от и до
Подзагрузка каждые 5 минут.
Если "бесшовный" означает имитацию непрерывности уровней, то такое много где было на тот момент.
>4. Повествование через окружение. Никаких дневничков, записочек, лент с голосом и прочего дерьма. Ты видишь и мир тебе рассказывает что происходит.
В результате почти полное отсутствие сюжета и ровно один персонаж (джи-мэн).
>5. Минимум балабольства
Все как в думе, да.
>6. Плотная атмосфера когда все против тебя. Опять же, в современных играх разработчик боится напрячь игрока, боится сделать ему не комфортно. А меж тем вся первая часть пронизана опасностью
Ну это уже какие-то утиные фантазии. По меркам тех времен ХЛ1 была очень софткорной.
>1. тотальная заскриптованность повествования, с халфы и пошло все это интерактивное кинцо.
Ты уж определись.
Энивей, это очень переоцененный пункт, сюжет в ХЛ1 был обрубком, фактически представляя из себя фанфик на первый дум. После первых 15 минут сюжеты-скрипты заканчивались и начиналось мочилово. Вот эти 15 минут действительно были необычными, а все остальное - это уже ретроспективные ностальгические фантазии.
Скрипты, катсцены, диалоги, НПС, "бесшовные" уровни - все это было и в SiN, например. И там хотя бы были персонажи. За несколько дней до HL1 вышел Blood II.
>>6378167
Других игр не знаешь?
Да успокойся уже и прими факт что хл оказала огромное влияние на индустрию. Никто не говорит что самое большое, но определенное точно. Кроме того огромнейшую популярность хл1 и как следствие хл2 принес квейковский движок, дружелюбный к модам. В моей юности все знали что такое "контра" и не все знали что такое "халфа". Мне лично первая и вторая часть нравятся своей ностальгической составляющей, если бы я в них не играл в детстве, то был бы скорее всего равнодушен к серии. Ну шутер и шутер. По аналогии я так пропустил систем шок 2 и деус экс. Пробовал вкатиться- скукотища на фоне всяких менкаинд девайдедов.
Революционность не значит инновационность. Не достаточно что-то придумать, надо это скомпилировать и подать под правильным ракурсом. В хл1 мб и не было ничего нового, но вся совокупность ранее имеющихся идей была грамотно реализована и понемногу развита в правильных направлениях.
Возьми ту же компанию эпол, у них 0 оригинальных идей, все решения были реализованы много ранее другими фирмами. Но эпол видит как эти идеи правильно показать покупателю. Ну или старые близы, которые нового по сути ничего точно так же не придумали. Это и есть сорт оф революционность.
какой же ты душный.
у союзников скрипт стоит, тупо следовать за игроком, если он где-то застревает, тебе просто заспавнит другого, тем более они не созданы для тимплея, а для ощущения восстания, толку от них мало.
также нпц просто не может свободно передвигаться в пространстве, ему нарисована сетка передвижения, по которой он вычисляет где игрок. я полностью разделяю видение, что союзный нпц не должен путаться под ногами игрока, а являться обычной массовкой для постановки.
умнее всего себя ведут комбайны, которые пытаются фланкать игрока.
поиграй в эпизоды с коментами разрабов, тебе многое станет понятно.
>не созданы для тимплея
Вообще созданы, функция отправки отряда на указанную точку тебе затем дана, чтобы ты посылал пушечное мясо вперёд себя и относительно безопасно убивал врагов, вот только практически все о ней моментально забывают и сами прут на рожон, пока подстанцы мешкаются позади.
>я полностью разделяю видение, что союзный нпц не должен путаться под ногами игрока, а являться обычной массовкой для постановки
В репаблик коммандо поиграй. Вот уж где охуенные союзники были. Один из лучших тактических шутеров в принципе, даром что фениази про звездные войны.
>А что вообще нареволюционировала халва, кроме вырезания тайников как явления?
В первой части -- повествование без катсцен и записочек. Катсцены были в МГС, записочки в Анрыле, а вот так, чтобы и без того, и без другого, еще не было. Кстати я лично не разделяю популярное мнение "без халфы не было бы хенирени" или "халфа скатила игры в кинцо", потому что современные игры куда больше походят на МГС, чем на халфу, если кого и винить в скатывании игр в кинцо, так это Каджимбу.
Во второй -- физон, гравипушка, которую кто только не копировал (дум 3, Dead Space, даже Зельда). Да, идея телекинеза очевидная, но реализовала ее первой именно ХЛ2.
да что в юности, что сейчас пытался в репаблик играть, очень скучно. левелдизайн ужасный и всё в невыразительных тонах, смотреть как подручные бегают из точки в точку не интересно, хочу делать всё сам.
а хл2 это интерактив с миром, развлекалово с физикой, просто охуевший дизайн, простенькие задачки на смекалочку и мощный импакт и стрельба с каждой пушки. после этого наличие каких-то союзных нпц прикольный бонус, но я до него не буду доёбываться, работает как работает.
>>6379556
я это расцениваю как инструмент управления, если они мешают тебе куда-то пройти. >>6378353 - это вот для этого анона тоже сделано.
но как тимплей, очень вряд-ли, поскольку в борьбе со страйдерами или со штурмовиком, помощи по урону не будет, да и вообще нпц слабо вклиниваются в перестрелки (больше дохнет) и вообще как-то по урону вляют на бой (они куда полезнее, когда на харде подкидывают аптеки с патронами), основная идея, чтобы игрок всё делал сам и чувствовал себя молодцом, также "Фример, крутой!" и прочее.
>левелдизайн ужасный и всё в невыразительных тонах, смотреть как подручные бегают из точки в точку не интересно
Левелдизайн отличный, на одну задачу есть несколько решений, все твои подчиненные полезны абсолютно всегда, целая куча тактических вариантов. Или под дизайном ты подразумеваешь арт-дирекшен? Ну тыт извини, игра не про любование красотами, да и вообще, ЗВ и дизайн - это оксюморон.
опять же, поиграйте в эпизоды с коментами разрабов, там столько амбициозных вещей, которые не добавили в силу технических проблем, как и из-за затупов тестеров.
я даже приятно удивлён, как вентиля задрачивали тестеров и проверяли каждый их проёб, не стесняясь упрощать определённые сегменты для того, чтобы мозг не вскипал и шутер оставался шутером.
>чтобы и без того, и без другого, еще не было
>В первой части -- повествование без катсцен и записочек.
А что там такого наповествовано-то? Там сюжет на уровне "пробираешься через забитый вражинами научный комплекс". Мысль о том, что вокруг враги и какое-то осмысленное место, ещё Дюк Нюкем передавал, не прибегая к запискам и сценкам. Сценарий "пиздец на научной станции" был показан ещё в System Shock, причём куда более детально. С записками, но ничего плохого в записках нет, по крайней мере там.
Ну ладно, системный шок для обывателя сложноват, а у Дюка пародийный тон. Предположим, успех халфы в том, что она просто стрелялка, но со сравнительно серьёзным тоном сюжета? Но тогда я не понимаю, чем она отличается от того же Unreal или Dark Forces 2. В котором, кстати, даже какой-никакой телекинез уже был. И куча визуального вдохновления для второй халвы, когда проходил, порой ловил себя на мысли — "да это же Комбайны, да это же Цитадель".
Но от себя отмечу, что первая хл, нравится до середины, максимум до xen, где начинается душный платформинг и ёбнутость локаций.
Стрельба найс, движение\скорость тоже, но часто левелдизайн просто уебанский, дохуя вентиляций.
Они хорошую работу надо ошибками провели в хл2.
У сиви найс обзор на хл1 вышел недавно.
https://www.youtube.com/watch?v=eH7bxHHJsy4
чел, там редко, но была не нужная духота, хотя моментами они действительно упрощали для кретинов, например в эпизоде 2, один грузовик с прицепом расположили в основной маршрут, чтобы игрок понял, что по нему можно взбираться, поскольку это важно для следующего сегмента.
просто современный геймдев не выёбывается (в хорошем смысле) как вентиля и делает всё с расчётом, что это пройдет и последний конч. все же кушать и заработать хотят.
чел там разрывность с загрузкой из уровня в уровень, где уровень перестраивается и воспринимается уже как новый сегмент. движок не позволял.
Вот quake 2 пример куда лучше, на его движке и строилась хл1.
но вентиля убрали идиотский бэктрекинг и приключение ощущается уже стремительнее, а не беготня за ключами.
Так если ты пробежал уровень целиком 1 раз, а игра вынуждает тебя возвращаться через него в основной центр базы, куда надо вставить ключ (где ты на минуточку тоже всё обшарил), это скучная хуйня и просто тратит твоё время.
Почему то ку1 имел интересные уровни, но не заставлял тебя бэктрекать из 1 в другой. просто id решили попробовать новый принцип повествования, но хл1 сделал это лучше.
Причём, блин, в блэк мезе была миссия где на вагонетке-дрезине ездишь и она норм, потому что это лишь один маленький эпизодик, а не натурально битый час кататься на ебучем катере.
В своё время не играл в халву 1, так что для меня блэк меза была прям в новинку, ну и в целом графит отлично добавляет атмосферы, так-то ведь в хл1 вообще не было освещения, а всё тёмность создавалась за счёт тусклой гаммы в принципе.
>Там сюжет на уровне "пробираешься через забитый вражинами научный комплекс"
Какая разница, это не отменяет самого факта. Ну и он чуть посложнее, чем ты описываешь.
>Мысль о том, что вокруг враги и какое-то осмысленное место, ещё Дюк Нюкем передавал
Вот степень осмысленности в Дюке была существенно меньше. Даже если оценивать чисто поверхностно, в Дюке не было диалоговых НПЦ, не было бесшовности, не было срежессированных моментов как первый выход Гордона на поверхность или все то же вступление.
>ничего плохого в записках нет, по крайней мере там.
Разговора про что такое хорошо и что такое плохо и не было, я напомню, ты спросил, что такого революционного в ХЛ.
>успех халфы в том
Успех халфы в том, что это хорошая игра. Она могла бы быть революционной и плохой, либо хорошей, но не революционной, это логически независимые факты.
>она просто стрелялка, но со сравнительно серьёзным тоном сюжета
Нет, ты не понял, суть не серьезности тона, а в принципиально другом подходе к подаче сюжета, с бесшовностью, диалоговыми нпц, с режиссированными моментами и без катсценок. Серьезный тон и в МГС был, но там от тебя отбирали управление.
>Black Mesa
Самостоятельный мод, который первое время пытается переосмыслить левелдизайн, но и не забывает сохранить всё плохое из оригинала.
Я товарищам жму ручку конечно за такое усердие и потраченные 10 лет на Мезу, но получилось не сильно лучше оригинала, просто в графоне.
Кстати кусок на катере и тачке в хл2, никогда не был тупыми покатушками и всегда сопровождается уворотом от бомб\барнаклов, смекалочкой с уничтожением подпорок на ходу (где стоит ГОшник), постоянными выходами из средства передвижения и выполнением определённых паззлов для прогрессии по уровню, естественно не без стрельбы.
А спустя 10 минут на катере, тебе уже прикручивают турель, для весёлой стрельбы по вертику.
Не надо наговаривать, валвы очень старались, чтобы игрок не заскучал.
Вкусовщина опять.
>Какая разница, это не отменяет самого факта
Как раз таки отменяет. Речь про "революционность", то бишь про новизну. Осмысленное окружение было и раньше, вот я о чём.
>в Дюке не было диалоговых НПЦ
В Dark Fоrces 2 были.
>не было срежессированных моментов как первый выход Гордона на поверхность или все то же вступление.
Было вполне себе срежиссированое пленение, или пальба из подводных лодок по воротам, или выход на лунный кратер там, правда, режиссура уровня "ух, какой вид открылся", но всё-таки.
> принципиально другом подходе к подаче сюжета, с бесшовностью, диалоговыми нпц, с режиссированными моментами и без катсценок
Я вот принципиальной другизны не понимаю. Короче, пройди Dark Forces 2 хорошая игра, я без подвоха советую, а потом скажи, чем таким она перед халфой проседала.
>Осмысленное окружение было и раньше, вот я о чём.
Окей, если ты не понимаешь в чем разница между "осмысленным окружением" и полноценным бесшовным повествованием с четкой структурой (у него есть завязка, кульминация и развязка) и внутренней логикой (это не набор рандомных событий, призванных оправдать местонахождение игрока, все происходящее следует из предыдущих событий определенным образом), то я не знаю, как тебе это объяснить.
>Короче, пройди Dark Forces 2
В Дарк форсес 2 есть катсценки, так что нещитово. При том там пиздецки отличается графен в катсценках и игре, в МГС хотя бы катсценки были на движке.
>>6379940
>постоянными выходами из средства передвижения и выполнением определённых паззлов для прогрессии по уровню, естественно не без стрельбы.
Кстати, если так подумать, это протопопенворлд в его современном виде а ля Зельда или Ведьмак, только без попенворлда, лол. Я именно про сам подход "проехал 100м, увидел какой то визуальный ориентир, остановится, попал в мини-приключение". Там же были всякие необязательные ответвления и места, помеченные граффити в виде лямбды. Тогда конечно была ГТА, но на тот момент в ГТА специальных мест, наполненных рукотворным контентом, не было, были максимум всякие коллектэбелсы и пасхалки, которые еще специально искать нужно было. Да, сам город то был рукотворным, но он просто выступал в роли ландшафта.
>"осмысленным окружением" и полноценным бесшовным повествованием с четкой структурой (у него есть завязка, кульминация и развязка) и внутренней логикой
Во первых, хер ты это всё в той же Dark Forces 2 оспоришь. Во вторых, в дюке есть повествование на уровне "последовательно идём из одного места в другое", и путешествие халфы не несильно-то и отличается. Идём из одной точки комплекса в другую, ну ещё разве что степень пиздеца нарастает.
>При том там пиздецки отличается графен в катсценках и игре
Аддон пройди теперь, лол.
>Во первых, хер ты это всё в той же Dark Forces 2 оспоришь.
Не спорю, но там нет бесшовного повествования как в ХЛ1. Я просто не понял, зачем ты мне рассказываешь про дарк форсес, если я сам вспомнил про МГС, который тоже вышел раньше ХЛ и который тоже был 3д экшоном с кинцом, и я назвал в чем принципиальная разница между ним и ХЛ1.
>в дюке есть повествование на уровне "последовательно идём из одного места в другое"
Напомни, как в Дюке мы оказываемся на крыше здания? Каким образом мы об этом узнаем? В какой момент мы узнаем о существовании финального босса? Зачем мы его пиздим, как его устранение поможет в противостоянии захватчикам в целом?
>и путешествие халфы не несильно-то и отличается.
В Халфе ты знаешь кто ты, что ты, зачем ты делаешь те или иные вещи и знаешь свою конечную цель. И знаешь все это ты без помощи катсцен и записок. Разве что в начале тебе выводят текст на экран, но большую часть информации ты все равно узнаешь от персонажей либо благодаря визуальному сторителлингу.
В Дюке ты нихуя не знаешь, ты какой то хуй, который почему то пиздит инопланетян, ни мотивацию ГГ, ни предысторию тебе не объясняют. Насколько я помню, там даже записок не было.
>Помните физику багги?
Помню, она идеально передаёт ощущение от того что ты едешь на железной раме с мотором, во времена, когда физика машин в играх ограничивалсь утюгами из НФС и картонными коробками на колёсах из Колин Макрэй Ралии сорсовская физика багги была сродни тому, как если бы человек, родившийся без чувства осязания вдруг его обрёл.
>В какой момент мы узнаем о существовании финального босса?
На уровне в тюрячке в первом эпизоде.
>Зачем мы его пиздим
Потому что его пидорасы пиздят наших тёлок.
>как его устранение поможет в противостоянии захватчикам в целом?
Его пидорасы перестанут пиздить наших тёлок.
>Кстати, если так подумать, это протопопенворлд в его современном виде а ля Зельда или Ведьмак, только без попенворлда, лол. Я именно про сам подход "проехал 100м, увидел какой то визуальный ориентир, остановится, попал в мини-приключение".
Кстати такая-же постановка геймплея была не только в эпизоде с лодкой, но и в эпизоде с багги, когда надо было ездить по пляжу и включать/выключать устройства, которые муравьиных львов глушат (можно было просто проехать мимо) и убирать преграды с дороги, вроде кпп со шлагбаумами. Лично мне именно эти два эпизода понравились больше всего в игре, чем-то даже на анчартеды последние похоже
этим меня и бесил всегда Ядерный Герцог, что он одноклеточный нарцисс.
то ли дело Калеб из Blood, остроумный и невероятно жестокий маньяк, за которого дико кайфово играть.
Кстати если говорить о последовательности, то в Blood, левелдизайнеры рядом с кнопкой выхода на некст лвл рисовали часть будущей локации.
>этим меня и бесил всегда Ядерный Герцог, что он одноклеточный нарцисс.
>то ли дело Калеб из Blood, остроумный и невероятно жестокий маньяк, за которого дико кайфово играть.
Да ты просто омежка, вот тебе и удобнее ассоциировать себя с маргиналом/маньяком/неуравновешенным
Альфа-чэды играли в Дюка и без проблем ассоциировали себя с крутым богатым шутником, лапающим телок за сиськи
Конешн. Воще похуй, что образ Дюка это высмеивание чего-то наподобие гг из They Live.
>>6380194
К сожалению в Дюк3д он кажется чуть умнее на пару извилин, и не боксирует яйцами \ включает вибраторы на столе \ шлёпает сиськи на стене. В ДНФ они сильно проебались с уровнем пошлятины, сам тон игры был не про это.
А по факту, я бы не удивился, если бы в старом дюке было бы и такое как на видосе. https://www.youtube.com/watch?v=_9POEf1wY_I&go
>>6380195
Попробуй гамануть в Blood через BloodGDX, организуй дуэль с друганом на карте Bodies.
Это охуенно весело.
Какая же вторая часть жалкая по сравнению с фарсру 1. В последнем масштабные локации с островами, подземными бункерами, лодками, багги, интерактивностью. Можно было разглядеть нпс в километре от себя и заранее проложить маршрут, прыгнуть в лодку, сесть в багги, выпилить всех из снайперки или кидая камушки отвлечь и зарезать мачете. Графика лучше, объектов больше, эффектов больше.
>это мыльное трехполигональное оружие
Съеби.
ты обычная чмонька, которой захотелось внимание
Ты в эту свою калду играл вообще? Там анимация оружия никак не связана с тем, в какую сторону ты стреляешь.
> В чём была революция?
В основном в том, что как раз тогда появились первые массово доступные 3д-ускорители на комплюктер и халфа продемонстрировала стандарт графики, который с тех пор является необходимым и достаточным для всех игр, без потерь для геймплея.
Чтобы понять правильно, надо посмотреть на три продукта.
1. Вульфенштейн.
2. Дрожь 1 и 2.
3. Полураспад 1.
Полураспад 2 уже действительно в основном хайпожорство. Не мусор, но до первой халфы он далеко не добивает. В основном интересен тем, что был демкой сурса и обновил статус компании не просто как торгашей, а именно как производителей хороших игр.
>В основном в том, что как раз тогда появились первые массово доступные 3д-ускорители на комплюктер и халфа продемонстрировала стандарт графики
Во, вот в такую версию я верю.
>Полураспад 2 уже действительно в основном хайпожорство. Не мусор, но до первой халфы он далеко не добивает.
Да ну ладно, первая халфа на фоне второй — убожество в сером бункере. Даже один потайной уровень из Дюка с машиной времени отрабатывал тему тайных лабораторий лучше.
А вот Антонов — боженька и эстетический воспитатель тысяч пиздюков.
ХЛ2 вероятно не оригинал 2004го, в котором всё было ещё печальнее.
Это они у нас подсмотрели.
Умысел тут конечно не при чём, это просто низкая культура дискуссий. А культура практически у всех работает вместо мозгов.
Я раньше критиковал этологию в её применении к людям в принципе, но потом понял, что человек собственными Фиксироваными Паттернами Поведения не обладает, но может копировать их у других людей и животных. За счёт чего и смог пробиться в топ планетки.
У мусла вот культура жопу правильной рукой вытирать например. Думают они почему они так делают? Наоборот. Они тебе думалику пробьют за лишние вопросы.
Игры крайне атмосферные, вот и все.
А я в Deus Ex 1 поиграл только год назад, причем в HR играл в год выпуска. По-моему, игра отлично сохранилась. Неплохой сюжет (для жанра и тех времен), куча часов геймплея, нелинейный левел-дизайн, квесты, прокачка, секретки и так далее. С чуть более хорошей графикой такое бы и сейчас отлично продавалось.
>В какой момент мы узнаем о существовании финального босса?
А в какой момент ты узнаешь о существовании Нигиланта? Кто это вообще такой?
"We suspect there is an immense portal over there, created by the intense concentration of a single powerful being" за полчаса до конца игры. И все.
>Зачем мы его пиздим, как его устранение поможет в противостоянии захватчикам в целом?
А зачем мы Нихиланта пиздим, как его устранение поможет в противостоянии захватчикам в целом? вторая часть говорит, что никак
SiN вышел за месяц до HL1. Чем ХЛ лучше?
Там были и катсцены на движке:
https://youtu.be/R-7GJwJ_T_Y?t=5519
и сценки без прерывания геймплея:
https://youtu.be/R-7GJwJ_T_Y?t=6796
И комнаты с мирными НПС:
https://youtu.be/R-7GJwJ_T_Y?t=3455
И помощь от НПС:
https://youtu.be/R-7GJwJ_T_Y?t=6418
И бесшовная болтовня с НПС:
https://youtu.be/R-7GJwJ_T_Y?t=7727
https://youtu.be/R-7GJwJ_T_Y?t=8222
Только не надо говорить, что ХЛ лучше, потому что валве поленились делать катсцены на движке. Это будет новый уровень ментальной гимнастики.
>за полчаса до конца игры. И все.
Ну прям за полчаса, там часа полтора-два ты будешь шароебиться по Зену в первый раз.
>как его устранение поможет в противостоянии захватчикам в целом?
Нихилант не дает закрыть портал в Зен, это объясняется прямым текстом в игре.
>вторая часть говорит, что никак
Ученые в Лямбда комплексе ничего не знали про Альянс.
>Чем ХЛ лучше?
Тем, что он не был таким тормазнутым и забагованным на релизе. Я на релизе не играл ни в то ни в другое, но слухи ходят.
>Это будет новый уровень ментальной гимнастики.
Почему новый? Это был мой изначальный тейк, лол, с тех пор как я вспомнил про МГС в своем самом первом посте в этом треде. --> >>6379621
Вы (ты?) почему то пытаетесь меня опровергнуть в том месте, где я с вами даже не спорю.
>>6381121
И да, речь шла не про лучше-хуже, а про инновационность, не нужно понятия подменять, плес. В ХЛ1 повествование не самого простого по меркам 3д экшонов того времени сюжета ведется без помощи катсцен и записок, почти исключительно за счет визуального сторителлинга и диалогов, именно этим игра инновационна. Лучше этот подход или подход МГС -- это другой вопрос.
Ебучие лазерные указатели , доп . действия на 2-ю кнопку мыши , даже гребаная анимация подергивания оружия ?!
Приходит какой-то хуй и говорит:
Сабж говно по причине иди нахуй. И эта хуйня разлетается на 200+ ответов.
Чо эта за хуй написал, какой у него в целом игровой опыт? Во что он играет? Играет ли он вообще или это просто какой-то хохол грязный с мобильным телефоном и ему пиздец делать нехуй. Хуй его знает епты! Может тоже такую хуйню попробовать писать? Вдруг весело?
Ждите завтра тред - Deus Ex говно. Если тебе нравится эта игра - убей себя.
Играл всеми ночами в нее перед шарагой.
А ХЛ как бы ее не расхваливали, не зашла. Так не разу и не прошел ни одну часть, хоть и пытался.
>>6381282
Но ты же сам сказал, что практически ни одна игра, вышедшая за последние 20 лет, не следует такому принципу. Везде есть катсцены, часто есть записочки, брифинг или другой текст. Подход ХЛ1 - это тупик, современные игры как раз являются наследниками SiN, Blood II, MGS и тд. Даже экшены без катсцен и записок (Painkiller, скажем) - это совершенно другой жанр.
А 15минутная поездка-бродилка в начале игры была причиной, по которой многие в первый раз дропнули игру, ничего не поняв.
>Почему новый? Это был мой изначальный тейк, лол, с тех пор как я вспомнил про МГС в своем самом первом посте в этом треде.
Ты, конечно, имеешь право на такой тейк. Но ведь никто в массе не хвалит ХЛ1 за непрерывное коридорное повествование и экономию отказ от катсцен.
Его противопоставляют "тупым" id-like шутерам с сюжетом в txt-файле, в то время как по факту после первых 15 минут (скучных для большинства) HL1 как раз и вдохновлялся Doom/Quake вполне официально. она даже называлась Quiver - синоним Quake - непрерывные уровни, молчаливый ГГ-заглушка, вместо сюжета - обрубок, никакого скучного чтива, ничего не должно отвлекать игрока от беготни по коридорам. Разве что юморных НПС-эйнштейнов добавили, и то их можно безнаказанно мочить. И вот такие экшены вымерли давным-давно.
А нормальный сюжет в шутерах был как минимум с 1994 года (System Shock).
>Ученые в Лямбда комплексе ничего не знали про Альянс.
Да потому что Альянса никакого и не было тогда. Большая часть лора была добавлена ретконом. Я когда в HL2 играл, думал - неужели я такой дебил, столько всего пропустил? Ан нет, этого всего действительно не было в ХЛ1, там даже персонажей не было. Думаешь, Барни Калхун из Blue Shift не играл и из HL2 - это один и тот же человек? Нет. Слова сценариста.
>Ждите завтра тред - Deus Ex говно
Сразу видно, что ты залётны, есть список игр в которые играло большинство и они спорные, там макс пейн 3, гта 4, мафии-хуяфии, дедспейсы, фиракскомы, сейнтсровы, халфы-думы3... Вот про них такие посты и создают
В деус экс игра тут от силы 3,5 анона
>System Shock 1
>нормальный сюжет
Ну такое. Шодан придумывает очередную хуйню, а хацкер прётся ломать её планы. Повторить 3-4 раза.
Ну и мелкий сабплот с нанимателем хацкера, который оказался киборгизирован.
>>6381633
>Где была скелетная анимация до халвы ?
В супермареве64 как минимум.
>доп . действия на 2-ю кнопку мыши
Blood.
И все эти игры, что ты перечислил - были коммерчески успешны. В эти игры играют и по сей день помнят.
Халфа - спорная игра? Да про неё всё ещё пиздят, хуячат кучу мемсов, мультиплеер живёт и наверно всё ещё спидранят. Самая блять зализанная игра во всём мире.
Но полоумный хохол с игровым опытом - два прохождения гта5, пизданёт, что вообще пиздец не понимает и даже на секунду помыслить не может что может быть хорошего в халфе.
Почему на эти дебильные вбросы отвечают сотнями постов?
>практически ни одна игра, вышедшая за последние 20 лет, не следует такому принципу.
Калда вплоть до одного из БО (если ничего не путаю) почти не имела катсцен не от первого лица, если не считать брифингов во время загрузок, в Нью Вегас не считая ролика в начале не было катсцен, в четвертом фоллаче возможно тоже. В Киберпуке насколько я помню не было ни одной катсцены не от первого лица, не считая концовок. Причем в Киберпуке от тебя еще и не всегда отбирают управление, если персонаж говорит с тобой, это прям знаменитая фича халфы.
>Подход ХЛ1 - это тупик
Подход ХЛ1 как раз не тупик, в дальнейшем игры стали как раз меньше полагаться на классические катсцены и больше на визуальный сторителлинг и взаимодействие игрока с миром. ХЛ1 показала, что этот подход можно экстраполировать очень далеко.
>А 15минутная поездка-бродилка в начале игры была причиной, по которой многие в первый раз дропнули игру
Я не думаю, что на релизе прямо так уж многие дропали игру из-за пятиминутной поездки (именно столько она длится). Решившие приобщиться спустя долгие годы -- возможно, но это нужно иметь прям какой то очень жесткий СДВГ иметь, чтобы такую захайпованную игру дропать из-за этого.
>никто в массе не хвалит ХЛ1 за непрерывное коридорное повествование
А это не важно, хвалить игру могут за одно, а быть революционной она может быть по другой причине, совершенно независимой от первого.
Спасибо за твоё охуенно важное мнение. /s