Играем за сына дворянина в фентезийном мире эпохи позднего средневековья/раннего нового времени, задача - прожить жизнь, выстроить карьеру, отношения, повлиять на события в мире, желательно не умереть в процессе.
Геймплей - визуальная новелла/виртуальная книга с разветвленными ветками выборов. На каждый чих влияют характеристики персонажа, города, семьи, характеристики нарабатываются во время диалогов и влияют на развитие сюжета. Игрок может переигрывать части сюжета, снова и снова подбирая разные варианты сюжета (хоть и разбитого на три больших пучка - прохождение за попа, за дворянина и за заговорщика).
Есть небольшие корявости и неочевидные проблемы, но в целом - сел, скачал, встал через 3 дня.
Судя по всему, томичи собирали на игру собирали деньги всей сибирью - см. пик.
Также, игра является эдаким памятником ролевому движению Красноярска-Томска: ролевики клуба "Талисман" бегали по лесам и играли в мир игры с 1995 по 2015, потом все выросли/всем надоело, а горы написанной макулатуры, сюжетов, героев переработали в игру.
Впервые я сел проходить игру за дворянина, и обосрался по полной, пытаясь усидеть на всех стульях сразу, заботясь о семье, стремясь за дворянствам, помогаю либерахам, прижимая бунтарей, шестеря перед знатью, в итоге просто бесславно подох как собака во время самого восстания. Озверев от местной механики я взял ручку и бумажку, выписал "дорожную карту" проверок и смог-таки выправить бумаги на дворянство меча, убить синекожего ублюдка на дуэли, сохранить (частично) семью и усмирить город, не ужесточив сердце наместника. Очень нравится, то что если хотя бы чуть-чуть пережать народный гнет/дворянское недовольство, то не получится пройти по кромке суда (обоих видов) над Оттоном - и смотришь, как вся ваша либеральная прогрессивная деятельность с Эль Борном катится в тартарары.
За попа еще не играл, перебрал все варианты за восставшего, софочку-няшечку целовать, спасать, отводить от острых углов и легковоспломеняемых предметов. Также доставило прохождение за лоялиста охранки, когда и семью сохраняешь, и дворянство получаешь, и бунт останавливаешь, и софью табакеркой в висок бьешь. В отличие от дворянина более атмосферные квесты, больше денег, типографией дают руководить прикольной, но нет учебы в универе, которая доставляла.
>>6372019 Не захожу в ютуб без адблока, поэтому рекламу не видел. Впервые услышал про игру числа эдак 1го марта, увидев в рекомендациях стим и поиграв в бесплатную демку (в которой первые две главы).
Возможно, есть еще какие-то источники финансирования, но сделано более чем бюджетно, так что...
>>6372142 Качество текста не сильно ниже, чем в рандомной взятой с полки фентези-книги, так что разницы-то. Никто же не морщит нос от существования беллетристики, так и в играх текст всегда низкого уровня.
Игры с хорошим текстом, написанным хотя бы минимально литературно - это только Дискач и кусками Моррошинд, даже олдовые РПГ часто написаны как жирушный фанфик
>>6371995 (OP) >Геймплей - визуальная новелла/виртуальная книга с разветвленными ветками выборов Раковый геймдев разложился и воняет. Оказывается, кинцо — это еще не последняя стадия.
>>6372242 Жалко что карта нефункциональна, в отличие от прочего интерфейса. В игре он в общем, кривоват (чего стоит одна таблица отношений, или невнятные отрицательные счетчики), но предельно функционален, все доступно в расстоянии одного-двух кликов, общая система подсказок - в итоге создается плотный такой поток, в котором ты анализируешь игру именно как конспектирование книги, которую надо "заботать" для сдачи некоего "экзамена". Этим разрабы удивили, ведь в новеллах обычно самое унылое - возня в интерфейсе.
Сюда же удачное решение по поводу стилизованных портетов для промежуточных событий, с соответствующим саунддизайном, когда видишь знакомый жест пальцем/слышишь уже услышанный ранее вздох, сразу в голове достраиваешь ближайшие события.
В общем, такое внимание к мелочам неплохо так вытягивает конкретные проебы (например, всем стимом воют от того что максимальные характеристики почти нигде не нужны, а хардчеки не дают пройти испытания хоть как-нибудь)
>>6371995 (OP) я хз что я делал не так (наверное хотел сесть на два стула сразу) но четвертая смерть была в последний год взрослости, до восстания. Блядский сын говна Оттон убил меня на суде чести, при этом, из семьи жив остался только отец, благополучно пославший меня нахуй. Октавия стала рептилоидом, а Томмас собака сьебал с закат счастливый. Как получить дворянство меча, не отхлебнув говна от других сфер жизни перса, я не понимаю
>>6372471 Главный выбор за дворянина - сразу решить, с судьей ты, с наместником, или с герцогом (точнее - мэром). Если в ветке бунтаря можно усидеть на паре стульев сразу (быть с Софьей и Эмгонтом, например), то тут стулья мало того что неочевидные, так еще и легко ошибиться.
Самое трудное - это предать Оттона дворянскому суду, ведь если ты пережмешь карьеру с 8-9 до 10, то автоматически стартует версия ночи змей, и Оттон избегает наказания, а заканчивается все стремно.
Но тем не менее, самое приятное прохождение - это стать приближенным наместника, отдать замуж Глорию за инцела, забить болт на Натана и Лидию, передать Оттона суду, потом победить его на дуэли, а затем сохранить город целым, не ожесточив сердечко наместника, чтобы власть империи продолжилась. Самый доставляющий момент - это возвать к ДУХУ ДЕДА во время драки с Оттоном. Дед помогает советами в духе "эти голубокожие пидорасы выродились, а мы молодая, здоровая ветка, ща поддадим", "помни как я тебя пиздил, чего боишься-то", "сбоку заходи внучек, сбоку!"
>>6372892 Слишком дурацкая сцена была у меня с ней, при прохождении через дворяина. Ты занимаешься своими судейскими делами, судишь толсятка Марка, и тут врывается Жанна как в скетче про испанскую инквизицию, да еще в этом складчатом странном платье, которое скорее похоже на кожаный костюм садо-маза монашки, мол, никто не ожидает испанскую инквизицию.
Игра хорошо идет только на айронмене и без открытых последствий, тогда играть интересно, в противном случае все превращается в калькулятор просто.
Лучшая ветка - это старовер-инквизитор. Жанночка - лучшая тян, семью объединил, всем помог, патриархом стал, бескровно закончил восстание, матушка жива, Томас жив (я его венчал даже сам), тупая психопатка Софья казнена. Пока мой самый лучший ран, остальные грустные.
>>6373906 В священников могут все подряд перекатываться. Этот, как его, Юний Диамант так делал. >>6373387 Можно быть ПАТРИАРХОМ всея Магры, тоже довольно существенная должность.
>>6371995 (OP) >Геймплей - визуальная новелла/виртуальная книга с разветвленными ветками выборов. Это одни и те же люди форсят настоящие индииигры и говнокинцо от Сони без геймплея?
Когда ты ее замуж гонишь (заговор стефана) в итоге можно с ней переписываться, а можно на это забить. Так как с репутацией у меня было не очень, обычно я на нее забивал (но вместо того что бы единичку репы потерять, я ее получал, и добивал свою ебанную восьмерку. Ну, или хоть не доводил свою семью до позора), и она чахла в браке, но разок я дал ей переписываться с семьей (что снижает накал депрессии и горящей жопы), и она с браком смирилась, став типичной овуляшкой
>>6372968 Хуя себе!! Спиздили перо!! И, БЛЯЯЯЯДЬ, КУСОК БУМАГИ!! Чел, даже ракурс не тот же. Ты серьезно сравниваешь две сцены, где люди просто что-то пишут пером?
И хз это баг или нет, но у меня даже когда репутация на нуле была, позор рода запоздал эдак года на 3 или 4. если не баг - можно будет этим попользоваться в катках где на дворянство или скиллчеки от репутации можно хуй забить, но в нулину сливать ее не хочется
я ебал в рот эту игру. Как ебнуть Фелиппе? Два раза уже прохожу, при финале в четвертой в главе все что могу сделать это сначала затаиться, а потом Фелиппе меня убивает; игра говорит что нужен сговор с Софией, но я уже признался ей в любви, куда ближе то
>>6375263 надо выебать софью и к последнему году 4 главы востанние 8 или выше сохранить, что да, довольно тяжело. Еще вроде буржуя который ружья порох ныкал надо спасти не воруя мушкеты а помогая ему но это не факт а востанние 8 надо точно
>>6372447 >выборы без выборов наоборот лол, выборы НАСТОЛЬКО влияют на все подряд что приходится с калькулятором сидеть вычеслять сколько и где надо прожать что бы попасть на тот контент, который хочешь.
>>6375474 не, отличное решение что бы игра стала меньше новеллой и больше рпг. Проблема в том что нет режима условного бога что бы при желании можно было бы просто полистать контент
Впервые на моей памяти игра поймала большевисткую романтику подковерных интриг и конспиративной борьбы стыка эпох. Даже интересно стало, а дворян с попом так же сочно проработали ли, надо будет перепойти. В любом случае рекомендую, вещь уровня творчества Аберкромби
>>6375487 Может она и стала более рпг от этого, но она в итоге на многие концовки практически (а на некоторые кажется и вовсе непроходима.) непроходима, потому что нужно буквально за сотню действий с рождения провести в определенном порядке, при этом зная что из-за любого неправильного действия, на любом этапе, вся стратегия сыпется наглухо, да еще и при этом знать как вызвать нужные эвенты у неписей что бы не вызвать ненужных эвентов которые порушат картину, когда тебе в очередной раз при получении 8 баллов (а 7 нельзя, не хватит), ивент за высокий балл автоматически их задерет до 10, и выскочит он точнехонько в тот момент когда его уже никак не поправить, и ты получишь восстание где ты неминуемо просидишь весь движ жопой на кресле.
Нормально можно играть только за шпиона, у которого и на семью ништяки сыпятся сверх меры, и для одного из рабочих статов кап убран.
У остальных игра превращается в танцы на гвоздях, святоша еще кое-как может тянуть, зажавшись в нужных рамках, если на семью забьет, она ему все равно не нужна, но дворянину семья нужна для действий, а если хоть немного отвлекаться на семьи - соснешь. И не отвлекаясь соснешь.
Господи, да на кого или на что хуй не забей что бы ресурсы потом высвободить, он потом оказывается нужен, что бы дожать ситуацию в свою пользу.
Конечно если самому записать таблицу всех эвентов в игре, со всеми последствиями, перебрав их все, перепроходя игру для каждого ивента по полчаса, составив план которые посыпется при любом неправильном действии, ты можешь в итоге получить нужную концовку...причем не золотую. Просто выйти на концовку, учитывая три десятка параметров на сотне с лишним выборов.
Это нормальный игровой опыт для некоторых случаев, если ты ради хардкора проходишь игру на условном найтмаре или анфейре. Но блять, тут нет уровней сложности, а рвать жопу надо все равно
Сука, игра реально пилу напоминает с играми уровня "что бы тебе не взорвало руку, нужно дотянуться до ключа, но если дотянешься тебе отрежет руку которая должна была достать ключ которым ты помешал бы взорвать руку"
В итоге получается абсурдная ситуация когда что бы получать удовольствие, ты просто читаешь сюжет и поступаешь как хочешь, но при этом ты обречен на провал в конце, и привкус говна во рту в итоге.
Потому что для не-провала, нужно минмаксить как псих, забив на характер.
А ведь игра то хорошая, сюжет, сеттинг, иллюстрации, господи, да даже интерфейс удобный (кроме ублюдочных сейвов). Но баланс сделанный через жопу, когда для любого исхода отличного от ультра-хуевого, тебе надо выгрызть у себя анус вслепую, выгнувшись при этом назад, руинит нахуй большую часть положительных впечатлений
>>6375549 это я удачно за заговорщика решил катать лол. Сложность была только как с революции курильщика перескочить на революцию здорового человека без резни, все остальное тип-топ, семья в экстазе, кореш женился.
>>6375559 единственное что меня немного расстроило это то что брат Стефан стал верховным маршалом Империи несмотря на тот факт, что у него брат один из вождей Лиги Равных. Все равно что Дима Ульянов при Николае Втором сделал бы карьеру лол, какая-то ебанутая шиза
Мда, охуительная "игра", блядь. Решил играть в слепую - отрубил все подсказки в игре, отмотку. Типо, играл так, как выглядело логично и хотелось. Уже чуете, да? По началу было пиздато. Детство, взросление, вот это вот всё. А потом началась ебучая душка цифрами. Семья, блядь, развалилась из-за того что мне не хватило СУЧЬЕЙ БЛЯДЬ СПЛОЧЕННОСТИ НАХУЙ ЕДИНИЧКИ БЛЯДЬ. Я бля выполнил ВСЕ, сука, условия чтобы стать уважаемой семьёй, и бабки блядь и УВАЖЕНИЕ, но из-за того что эти долбоёбики не переставали орать друг на друга я просто, сука, отсосал. И ладно, хуй с ними - там одни уёбки. Но в ебучей 5й главе мне даже выбора не давали, нахуй. Вообще никакого сука! Просто блядь десять вариантов, и из них я могу нажать только один "отсосать толстый хуй". А все почему? А потому что я просто играл в игру, а не читал гайды и не отматывал время тыщщу раз чтобы выбрать ТО. Вот пиздец, вроде кажется что куча выбора, а нихуя, на самом деле выборы уровня "1 правильный и еще парочка из-за которых ты отсосешь." причем из-за некоторых отсосешь уже под конец истории.
Вывод - ебал я этот кал, сука. Такой душнины нет даже в ебучем симуляторе циферок про аниме-принцессу, там ты на разных статах к разному исходу мог приехать, а тут просто хуй сосешь если не обмазался гайдом.
>>6375597 Ага блядь, они же так легко подгоняются))) всего-то надо посмотреть полный гайд со всеми ивентами по игре, и составить себе списочек правильных выборов))))
Ща решил пройти на другую ветку поробовать, но сука, как же уебищно без фаст-скипа. Просто кликаешь как ёбнутый уже известные ивенты час чтобы докликать до нового контента.
>>6375599 Ты преувеличиваешь. Я первый раз прошел как попало за дворянина, потом перепрошел по всем трем вариантам дворянской концовки без гайдов, поняв где я накосячил. Да и где ты гайды-то на игру видел?
>>6375617 Ну рад за тебя, хули. Тем более и гайдов нет, вообще пиздато - вот тебе говно, ебись как хочешь. Класс. А я хуй знает, не могу заставить себя еще раз играть, просто потому что всё погружение в игру убито нахуй этим ёбнутым дрочем на циферки.
>>6375549 >В итоге получается абсурдная ситуация когда что бы получать удовольствие, ты просто читаешь сюжет и поступаешь как хочешь, но при этом ты обречен на провал в конце, и привкус говна во рту в итоге. Все по сути расписал, вместо наслаждения контентом хуй сосешь за +1 к нужному стату. С другой стороны, игра все равно атмосферная, я играл за судью и в какой-то момент так сильно проебал карьеру, что мне пришлось бросить в беде друга детства, чтобы спасти семью. До сих пор чувствую себя как говно от этого.
>>6375637 Да, надо было требования пониже сделать на цифрах. Особенно припекает в конце игры, когда ты видишь 5-6 вариантов, из них открыты 2. На один надо было жестко потеть с самого детства бля, на два других у тебя не тот путь выбран, на третий ты в детстве не подружился с кем надо, на 4 ты сосешь хуй жестко и на 5 ты сосешь хуй чуть менее жестко, на 6 умираешь. При этом доступны только жестко пососать или умереть.
>>6375646 >из них открыты 2 Да пошел ты. У меня во всех выборах во время восстания был только 1, сука, вариант, я просто смотрел как игра меня имеет во все щели.
>>6375647 >>6375648 С другой стороны, плохо это или нет. Ты можешь выбрать разную судьбу для себя, увидеть разные события, повлиять на многие из них. Но понятно, что рандом хую довольно сложно будет изменить события в масштабе региона и государства, так что в какой-то мере жиза.
>>6375650 >ты можешь пососать хуй по-разному Спасибо, не хочется. Мне ИРЛ жизни хватает где одно говно, а тут бля хочется истории об успехе, а не душилова об выебанный макаками калькулятор.
>>6375646 Забавно, что есть другой лагерь комментаторов, которые наоборот бугуртят что 20 теологии, 20 дипломатии и 20 доблести были вкачены, а почти никогда не использовались.
>>6375592 >Семья, блядь, развалилась из-за того что мне не хватило СУЧЬЕЙ БЛЯДЬ СПЛОЧЕННОСТИ НАХУЙ ЕДИНИЧКИ БЛЯДЬ. Дружище, твоя семья это папаша-куколд, мать-омеганка, братик-долбоеб, сестра-эгоистка и славик сычев-брат. То что вы не распались после смерти деда это просто чудо, поэтому любой твой неосторожный мув и херит это благополучие.
Надо сразу озадачиться целью - что ты хочешь, сохранить семью, получить дворянство, спасти город - и идти к одной цели как косновной, остальное поддерживая на плаву.
Хотя, конкретно в ветке судьи - очень хороший совет - не понижай правосудие до 2х, пока не станешь народным защитником, это очень поможет сохранить очки единства, потому что при бунтах черни народный защитник может выбрать варианты ответа компромиссные.
Ну и кинуть Томаса - почти всегда проще, чем ему помогать
>>6375661 Да ну? Это какая же? >>6375664 Да я уже понял что семья - помойники. Вот ща начал второе прохождение за дворянина, и понимаю что дед - самый норм чел. За советы спасибо. А еще я вот бля с Октавией проебал все встречи, только на турнире полутал флаг ЗАИНТРИГОВАНА Я еще могу ей вмохнатить?
>>6375671 Кайф, а мне за это не придется заплатить цену в виде всего остального? а еще я чот переборщил с ДОБЛЕСТЬЮ в первых 2х главах, и у меня уже 3 очка в оверкап улетели, ссссука
>>6375673 Нет, там вроде ничего такого. Либо ты признаешь себя ее подстилкой и куколдишься перед ней, что охуенно профитно в итоге, либо ебешь ее периодически по кайфу и она слегка помогает.
>>6375685 > срусня высирала по три треда в день на дтф > теперь срусня пришла высирать их на двач Тут и без твоего говна рекламы хватает, иди нахуй просто.
На сосче не только нельзя продвигать российские игры (ну банально потому что тут у 90% анонов денег нет) но и просто обсудить российские игры. Игры любых стран можно, но не российские! Потому что моментально налетят дауны с визгами - ДА ТЫ ЖЕ РАЗРАБОТЧИК! Я ТЕБЯ УЗНАЛ! ТЫ НА ДВАЧЕ СИДИШЬ! ДВАЧЕР РАЗРАБОТЧИК ПИАРИТ СВОЁ ГОВНО! ОПРАВДЫВАЙСЯ!
>>6375693 Даун детектящий русофобов не в курсе что инди-игры здесь вообще не в почете, только для русских исключения, они даже больше 30 постов набирают.
>>6375673 >а еще я чот переборщил с ДОБЛЕСТЬЮ в первых 2х главах, и у меня уже 3 очка в оверкап улетели, ссссука Вот я на этом и погорел в первом прохождении, причем доблесть20 понадобится один раз за всю игру, и то можно пару баллов скинуть
>>6375678 Если ты признаешь Октавию своей госпожой, то она будет с тобой более отчаянно сношаться.
Причем, это более разумный подход. Очевидно что и она, и ее папаша, и вся эта семейка чернокнижников-меланидов уже выродились и ничего кроме как обмазываться древней магией не могут. А нам надо семью обустраивать, реку крови укреплять и прочая. Поэтому настоящий альфа-Бранте подыгрывает Октавии в ее "фаворитизме" (унижение же заключается в том что ты ее жарко жаришь на троне ее папаши).
>>6375698 >Стать третьим боженькой за инквизитора, после этого тебе не дают переначать игру. Ну охуенно, че. >Да Вмохнатил так, что её аж рептилоиднуло, мда. >>6375699 Да пиздец, уже 6 очков в оверкап, а еще удержать карьеру на 8-9 я не смог, чтобы синего таракана давануть, ебучая семейка вот только что развалилась. Просто блядь охуенная игра, пиздатая, сука, буду играть еще. Рот ебал того уёбка который эту хуйню высрал из своего тухлого спидозного очка.
>>6375713 Дворянином быть это самая честь, поэтому ехидный Оттон в других ветках прохождения просто гадит, а тут он выкатывается и протыкает тебя шпагой, и это в лучшем случае.
Алсо, с карьерой аккуратнее - если ты сделаешь 10 карьеры, то мэр-питух устроит ночь змей, вне зависимости от того, что ты там с кем договорился, и еще попытается тебя выпилить, если ты с ним не сговорился. Поэтому чекай, когда Гай Темпест тебя позовет в гости - если принять его соглашение, то получишь +2 к карьере а это ну, опасно
>>6375713 >Ну охуенно, че. А тот хмырь, что тебе из-за фигуры близнецов подмигивал, это ты сам.
Интересно конечно, сюжет игры выглядит - сидит старый хмырь, фантазирует как у него при Сталине хуй стоял, с левого бока, с правого, и так, и эдак, и как он по небу летал, и как впендюрил герцогской дочке что она чешуей покрылась - очевидно, Бранте помирает бездетным сумасшедшим ветераном на содержании Стефана.
>>6375720 Такая же хуйня с правосудием. Если оно становится 10, то народ начинает БУНД БЛЯ, а там в какой-то момент один ивент аж +3 дает, когда у меня уже было 9.
>>6375720 Да блядь я хотел этого хуесоса на суд чести отправить, а мне просто хуем по щекам постучали. На семью опять 1 поинта сплоченности не хватило, как раз того, что в 1й главе в детстве проебал))))) Кароче нахуй эту игру, никакого желания нет сидеть с блокнотом и час скипать ебучие анимации и уже известные ивенты ради шанса получить норм концовку. Были бы норм сейвы или варик скипать до выборов - тогда бы еще можно подрочиться, а так это просто мазохизм чистой воды.
>>6375727 Ну ты чего, антошка! Просто переначни сначала, развивая доблесть, дипломатию, а на остаток манипуляцию и красноречие. Оттона отправить на суд рыли трудно, тут согласен. Я смог его отправить после того как 1) Выиграл в турнире 2) Забил болт на глорию 3) Забил на все посиделки в первый день работы 4) Решал ВСЕ судейские дела или в пользу дворян, или примерением 5) Продал драгоценности 6) Взял взятку у Марка 7) Послал нахер мэра (но вежливо), принял предложение Эль Борна, принял союз Темпеста 8) Забил болт на жизнь мамочки, держал всегда около 6-7 единство 9) Устроился почетным сабмиссивом у Октавии, выпросив два раза у нее помощью 10) На суде с Фессом кинулся на нож 11) Забил на Томаса 12) Собрал доказательства против Оттона через темпеста И твоя забача - не проебаться с доблестью, нет смысла делать оверкап
>>6375744 Итого, чтобы наказать одного уебка ты теряешь сестру, мать и друга детства, забиваешь на интересы народа, берешь взятку и становишься подстилкой Октавии.
>>6375753 Зато у тебя появляется шанс мягонько подавить бунд, стать приблеженным Гая Темпеста (дедушка-то как рад будет!), а самое главное - так как бунт будет мягонький - то и Гай не расстроится и станет очень хорошим дяденькой, отличным руководителем и все при нем будет хорошо, как при Брежневе.
А так да, хуй ты иначе накажешь синекожего маньяка с пятисотлетним опытом дуэлей и интриг
>>6375753 Ну и камон, помнишь какой уебок - дед героя, который первым сделал лвлап в семье в иерархии уделов. Очевидно, что тебе надо переуебкить деда.
Самая человечная концовка, где ты не забиваешь болт на всех и всех спасаешь - это пойти в бунтовщики, корешится с эгмонтом, кинуть контрразведку и перелюбить Софью
Кароче, я очень рад за людей, который с первого трая вышли на норм концовки - вас можно понять, вам игра понравилась, теперь можно и калькулятор подрочить. Но, сука, то, что в первой своей концовке я во всех финальных выборах из 7 вариантов мог взять только 1(отсосать) - уже не изменить. Для меня эта игра - кусок вонючего кала, который я удаляю нахуй и никогда о ней не вспомню. Обидно, бля, что такая-то история и стилистика проебана блядскими циферками. >>6375744 Нахуй и в пизду.
>>6375785 >Но, сука, то, что в первой своей концовке я во всех финальных выборах из 7 вариантов мог взять только 1(отсосать) - уже не изменить. С первого отсосанного члена начинается дорога в тысячу шагов к успеху.
>>6375790 Да никакого успеха в этой дрочильне и быть не может. Тут просто унылейший гринд - запиши сотню ивентов, прожми как надо, прочитай 10 строчек нового текста, ура, хэпи энд блядь))))
>>6371995 (OP) Делал два трая, первый отключив все подсказки и закономерно соснул. Оливия превратилась в эльфа гуляющего по разрушенному городу, друган погиб от оттона, которого после дворянского суда я завалил собственноручно на площади города. Мать умерла, брат погиб на дуэли за главенство в доме, семья распалась, сестра выдана замуж а младший брат алкаш шизоид. Из последних сил были остановлены фанатики новой веры, на софью сил уже не осталось, поэтому из варианта пасть/сбежать я просто свалил. По итогу получилась фантастического масштаба резня которая не утихала много лет, а господину бранте оставалось только бежать и скрываться.
>>6375785 >Кароче, я очень рад за людей, который с первого трая вышли на норм концовки - вас можно понять, вам игра понравилась, теперь можно и калькулятор подрочить.
Ну блять, мне вон повезло, я с первого раза выжал священника-нововера который всех нагнул, даже Жанну перевербовал, и потом я в итоге строчил восторженные отзывы в нонднд
Но попытки трахать калькулятор для выжимания нормальных концовок на других рутах меня уже доконать успели, и вместо восторга, у меня в основном горит жопа
В общем мнение с дивана, о том как сделать все хорошо
1. Сделать нормальную систему сохранений 2. Сделать нормальный скип в духе "пропустить все непрочитанное одной кнопкой, и до выбора" 3. Щедрее раздавать бонусы к семейным делам, которые не несут проблемы из-за их перебора, читай единство-репутация деньги, так как карьерные дела часто сосут именно из-за необходимости посасывать с ними, что бы хоть как-то семью из жопы вытянуть. Особенно в катках за лоялистов, где без дворянства не обойтись. 4. Щедрее раздавать статы/сделать скиллчеки на навыки менее жопошными, скрутив ну хоть 1-2 единицы требований во многих, потому что почти всегда именно их и не хватает.
Последние два можно сделать для пониженной сложности. Или скорее назвать ее нормальной, а текущую сложность назвать собственно сложной, что бы все не кончалось игроками который сначала подолбятся об усложненную игру, и уже с горящей жопой вернутся к разумной сложности
Новый контент при таком раскладе писать не понадобится, как и удалять старый, кодить тоже вроде не дохера, а основную проблему с траханьем калькулятора в целом так решить можно. Останутся конечно ситуации когда из-за неправильного ивента резко взлетает ненужный параметр, но тут уж всю игру надо будет перепиливать. Хотя можно просто повысить карьерный кап до 15, и жопу начинать на 12, но это спорный выход, не уверен что баланс по пизде не пойдет
Получил роман с Софьей, вдвоем скинули Фелиппе. Потом я не помог ей во время восстания и она попала в плен к Оттону; восстание окончилось успехом, мы ее освободили. Но она чета пригорела и в концовке попыталась еще раз на меня быкануть. Вопрос: как выйти с ней на хорошую концовку? Так то она хорошая, просто дерьма в жизни много видела
>>6376560 Да какая она хорошая, маньячка как и все майдауны. Чтобы с ней выйти на хорошую концовку - надо ее чпокнуть и апнуть 20 манипуляции (или красноречия?) и когда она идет в психическую атаку попросить ее придержать коней и отдать тебе руководство восстанием, а самой подумать о поведении в уголке. Она на удивление соглашается
>>6371995 (OP) Играл без подсказок и возвратов к главам. Хотел стать местным Бонапартом и обосрался в самом конце, буквалально. Пиздец как же мне печет, что всю игру разрушило восстание=9, а надо было на единицу меньше. Ебучие религиозные разборки, ну нахуя я решил не вмешиваться... иза-за этого решения восстание +2 дали.
Играл со скрытым выбором. Отыгрывал судью, пошел на сделку с главой ратуши, в итоге мать умирает (из-за низкого единства в семье нельзя ее спасти), после смерти единство падает еще сильнее, понятно, что семью уже не спасти, глава ратуши зовет к себе и тычет мне -3 к карьере. Когда выхожу со службы Оттон ехидно ловит меня и убивает под говор дедушки "умирай с ровной спиной". Найс поиграл, найс 20 в доблести.
Ветка с Октавией удивила, конечно. Ты ее охмуряешь, сближаешься, ведешь связи со старейшим родом в провинции, а потом она такая хуяк, и становится ктулхой.
Еще не понял ветку с другом детства, прокручиваю игру и вообще не понимаю, где была взаимная дружба?
1.Началось все с драки 2. Потом помогаешь ему в школе от нападок мажоров 3. На балу надо ему помочь и спасти от Оттона вместо танцев с тяночкой 4. Потом в городе он опять наживает себе проблем и надо ему помогать.
В общем всю игру помогаешь только ты ему как будто.
>>6377004 если играть за революционера то можно попросить его принести себя в жертву во благо интересов пролетариата, на что он соглашается и набирает полный рот хуев. Если получить хорошую концовку восстания он потом вернется к тебе в стражу служить но холодок в отношениях останется
>>6375664 >Ну и кинуть Томаса Я так вообще не понял, нахуй он нужен? От него потом никаких профитов. Я из за этого Томаса игру въебал, по сути когда я принял решение его спасти мне далее по цепочки в конце не хватило ОДНОГО очка для подавления бунта и сохранения жизни. Был доступен лишь один вариант: cjcyenm/
>>6377144 Ну, унижение в том что ты просто факбойчик. Мясо для ебли. Просто хуй без личности, смекаешь? А профитов - жопой жуй, чуть что сразу такой ОКТАВИЯ ПОМОГИ, а она и не против.
>>6377255 >Ну, унижение в том что ты просто факбойчик. Мясо для ебли. Т.е типа секс с топ чикой без отношений и обязательств и еще она замолвит за тебя слово если надо? Это же еще лучше чем официальные отношения, где ты станешь куколдом почти моментально, учитывая распутную дворянскую жизнь.
>>6377290 Да, но ты понимаешь, что тебя просто используют? Ей не интересен ты и твоя личность, ей нужен от тебя только хуй. Она не хочет узнавать тебя, общаться с тобой, она просто хочет насаживаться на твой елдак своей женской пиздой.
>>6377300 С Октавией не унижался и по сути, как я понял, разницы никакой. Я выбрал отношения на равных и так же ебал ее на батином троне и иногда ебал по приезду, только она мне почти ни в чем не помогала. Так что покровительство выбрать тупо профитней. Я думал, она меня заставит куколдиться и ей как-то тоже помогать, в ущерб себе, найс игра, бля. >>6377312 Можно, но если ты всю семью спасешь, то не видать тебе дворянства.
>>6377300 Кончил в письку молодой дворяночки высших кровей, пожрал с императорского фуршета на халяву и пошел по своим судейским делам. БОЖЕ КАК МЕНЯ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЗА ЧТО МНЕ ЭТОТ АД!!!!!!!!!
>>6377365 >то не видать тебе дворянства. Да мне и так его не видеть))) оба прохождения сплоченности не смог нашабить, потому что вообще хуй знает че делать - все срутся, всем на семью похуй(кроме меня), класс блядь. >>6377379 Но вот ты её отъебал во все щели, и она просто уходит по своим делам, а ты лежишь на кровати, пропахшей её духами и потом, и чувствуешь себя как использованная шлюшка. Живешь своей жизнью пока у неё опять не намокнет пися и она не поскачет на твоём хую еще целую ночь напролет.... Не знаю, как ты сможешь это вынести, анон....
>>6377402 >Но вот ты её отъебал во все щели, и она просто уходит по своим делам, а ты лежишь на кровати, пропахшей её духами и потом, и чувствуешь себя как использованная шлюшка. Живешь своей жизнью пока у неё опять не намокнет пися и она не поскачет на твоём хую еще целую ночь напролет.... >Не знаю, как ты сможешь это вынести, анон.... Короче у меня встал от таких бесед.
Пошёл по пути лизания-сосания империи и дворянцам, выебал прынцессу, замочил братана, сеструху выдал замуж, семье пизда, наследному дворянству пизда, прынцессу после её превращения в стрёмную ебаку отдал церковникам чтоб спалили. Другана замочил тот хуй, я потом в отметку замочил уже его, восстание задавил нахуй, но из последних сил. Норм ВНка тащемта, ещё пару раз пройду, спасибо анону, что создал тред.
>>6377417 Но все таки это игра, и тут он должен быть полезен хоть как то в рамках игры. Иначе это выглядит как то странно, чувак вытягивает с тебя игровые ресурсы, рассказывая что вы лучшие друзья, а потом просто уебывает. И в конце ты просто получаешь картинку: У чела все заебись.
>>6377800 >получаешь картинку: У чела все заебись. Ололо, у меня до него дошли восставшие, и его с женкой пизданули свои же соседи, которые присоединились к бунтовщикам))))
>>6377417 То, что дружба и торговля -- разные вещи, но и понятно. Но можно же было добавить фрагмент хоть какой-то помощи тебе от товарища. Вставить художественный текст, как он спас тебя от бродячих собак или еще как-нибудь помог.
При первом прохождении без подсказок надеялся что романс с рептилойдшей и все эти ритуалы выведет на концовку съеба из сраной провинциальной земляшки в мультиверсум, о котором она рассказывает. Во всех этих фентезятнях мне всегда как-то хочется свободы для протага, чтобы он закончил перед множеством открытых дверей на межгалактической помоечке типа Сигила. А тут она еще грит, типа сон все, пора валить. Такой мог бы тесоебский рут быть, все вот это чим, амарант, как объебос мишаня завещал. А так по итогу ты либо смертный петух, либо один из божественных главпетухов. Сорта говна, прямо как в жизни.
>>6378198 >ты либо смертный петух, либо один из божественных главпетухов Хули ты хотел то? Думаешь от векового пидорашьего мировоззрения так легко избавиться? Оно у нас в подкорке. Видишь даже в таких архетипах концовок это вылезает. У нас как издревле было, ты либо барин-бог, либо червь пидор у параши, третьего не дано.
Ух прошел слету. Хорошая внка. Чудом смог как-то с Софьей до последнего остаться, хотя в детстве дважды ей не смог помог. вот пидоры те кто эту бедную тяночку убить хочет, как можно так поступить Ну а дальше резня, мировая революция. А вот семью сук убили, батя пидорас не захотел на нашу сторону. И вобще принты семьи как-то стали пзд минусовать в конце из 9-10 у меня упало почти в 1. Сестру и шиза жалко немного. Попросил бога что мир стоит разрушить, мир это страдания и выбрал забвение. Это самая эджи концовка? Есть ещё хуже концовки?
>>6378593 Да в плане тянок выбор в игре вообще такой себе Либо блядь еби бабу которая станет рептилоидом, либо еби поехавшую маньячку. Ветку верунка не катал еще, за Жанну не скажу, но она тоже поехавшая, зуб даю бля буду.
>>6378612 > но она тоже поехавшая, зуб даю бля буду.
Плюс-минус
Слегка фанатичная (да и то все равно помягче будет чем начальник гг), но с ней обойтись без резни и перевербовать, гораздо легче чем Софию.
В целом мне она больше остальных понравилась, Софию настолько отморожена, что уебать ее табакеркой аж рука тянется, жидорептилоидка поняшней, но все равно чет хуйня, и сбегает.
>>6378616 Умри два раза, вкачай теологию в 20, лижи жопу инквизиции и Ульриху, и в определённый момент вместо того что бы сбежать, он попросит замочить копающую под него Жанну, ее нужно будет убить
Тогда чуть позже охуеет в край, грохнет патриарха, Ленарта, всех замайдконтролит, после чего боги перфоманс не оценят, и ебнут его и тебя
Ну а потом убеди (хотя скорее быкани) богов вкачанной в 20 теологией, и двадцаткой сил воли (после принятия волекратии ульриха это несложно, он тебе махом 40 ебанет, этого до конца игры хватит) и можешь в итоге стать воплощением третьей концепции религии (Старший закон, Младший - любовь, а ты - божественная тень, теперь воля. В том числе и к жизни.)
Довольно унылая концовка на самом деле, но по своему впечатляющая
>>6378722 >Умри два раза, Сук пздц, главное помнить что Ульрих тебя убьет один обязательный раз, поэтому умирать до встречи с ульрихом можно только 1 раз.
>>6378722 >Довольно унылая концовка на самом деле, но по своему впечатляющая Мне кажется, что после этой концовки не дают тебе дальше играть, потому что ты червь-пидор, хуже которого уже нет.
Первое прохождение : проходил чисто интуитивно с целью стать охуевшим проповедником. Семья живая, сестра вышла замуж и счастлива. Выебал Жанну, стал патриархом. Путь Воли прошёл не до конца из-за Жанны. Натан стал пророком, в итоге в последнем выборе осталось одно, СДОХНУТЬ БЛЯЯЯТЬ. Но я с выбором смирился и отправил себя на вершину столпа. В стране в итоге осталась смута. Семья спокойно жила. Второе прохождение я пошёл в попущенных революционеров, с твиста про канцелярию охуел конечно. В итоге опять из-за циферок пососал, когда оставалось только сбежать, меня тупо настигли и трахнули в спину. Третье прохождение уже самое добротное. Примерно на половине понял что семья пойдёт нахуй ради благой цели. Вообще изначально стремился стать охуевшим дворянином меча. В итоге стал судьёй революционером. синекожего сначала осудил, а потом вообще повесил нахуй. Ебал Октавию, по глупости выбрал равные отношения. Томмаса убили нахуй. Семья проёбана полностью. Зато разгромил Легион, стал префектом а богов попросил убрать уделы. Ну вот как-то так.
Проходил за инквизитора по пути воли, к концу главы мир, все резко пошло по пизде, пришлось убивать всех, и тут главный выбор смерть наставника от богов, и их же суд, проверка на 20 теологии и готовность ко всему, и что дальше, а дальше жидкий обосрамс разработчиков с осуждением близнецов и концом игры. Вот тебе и путь Воли.
>В начале был Бог-Создатель. И в милости своей он создал Мир. И первым его творением был Менгир - Сверкающий столп, который и ныне высится в центре нашего Мира, и будет выситься до конца времен. Следующим актом творения был небесный свет. Затем Бог-Создатель сотворил Твердь, на которой и поныне живут его благодарные дети. Четвертым же актом творения было создание тех, кого ранее называли Богами, но которые, затем, предали отца своего предвечного, Бога Создателя, и ныне не могут именоваться иначе, чем Лже-боги. Так случилось со всеми Богами, кроме Богов-Близнецов, которые и ныне осеняют нас своей вышней благостью. Но тогда, в начале мира, Боги ещё оставались Богами, а отец их предвечный, Бог-создатель, будучи утомлен своими трудами, разрешил им творить от имени Его. И Боги начали творить, уподобляясь в том отцу своему предвечному. Но так как Менгир, свет и твердь были уже созданы, то Боги начали творить Жизнь и Разум. И так, не несшие в себе никакого греха, Близнецы, создали Аркнов - высших из живущих в этом мире, а также людей, являющих собой подобие, но не копию Аркнов, во всем им уступающих, но стремящихся к совершенству. Другие же Боги, уже тогда неся в себе ростки предательства, пытаясь создать существа подобные Аркнам, неизменно терпели неудачу, так как греховное не может создать совершенное. Дальше описывается как аркны всех эти лже-народы убили.
Описания, понятное дело, косвенно относятся к миру компьютерной игры. Из компьютерной игры у меня вообще сложилось впечатление, что близнецы - это просто чушканы, которые победили других богов своего лвла и сделали вид что они единственные.
>>6378877 Натан так вообще признается что в клубе маркионитов распаковал свой задний проход. Вырастили семейку - пидорас, потенциальный пидарас, трансгендер и Стефан.
>>6371995 (OP) Офигеть я скептически отнесся к игре сперва, но начав играть, просидел весь день. Давно такого не испытывал с играми.(визуальные новеллы не нравятся)
Как класссноооо...уже предвкушаю как с вечера до ночи снова буду сидеть. Первый раз прохожу как нормис (в меру хорошее поведени и выбор, примерно как я сам бы поступил), но уже хочу пройти по второму разу где все время буду подсасывать Деду вплоть до его смерти. Интересно как игра пойдет в таком случае.
>>6378992 Ну, я не в том возрасте, чтобы выебываться сложностью текстов, которые читаю в играх.
Да и вообще, в каких играх по-настоящему хорошие тексты? В ДискоЭлизиуме плюс-минус планка высокая, все старые РПГ (даже планач и морровинд) ну, графомания. Как-то когда за плечами уже прочитанные Джойсы-Набоковы и авторы от древней греции до 21го века как-то уже не особо хочется "сложного текста", главное чтобы был функциональным
>>6379048 Нет, ты выглядишь как малолетний хохлопоросенок, который мстит каким-то инди-чувакам из далекой сибири, из-за того что тебя промыли на политаче взрослые хохлоспоросята. Это такая чудовищная цепочка логических ошибок, что кажется связной только из-за своей чудовищности.
>вкачал доблесть на 20 >отсосал на университетском турнире >обмяк от черни спасая кента >окончательно сдох на дуэли с синим уебком >больше доблесть и не пригодилась Ахуителньно мечника отыграл, гуссары, не смеяться.
>>6378722 >о с ней обойтись без резни и перевербовать, гораздо легче чем Софию. что бы подвинуть Софью нужно нажать одну ничем не заблокированную кнопку в самом начале пятой главы лол, искренне не понимаю почему у всех с этим такие сложности
В общем, если семья становится фаворитами Гая Темпеста, но вы в конце пятой главы получаете Ночь Змей, то концовки с военной победой будут несколько противоречивыми. Про Гая указывается, что он ужесточился и теперь за укрепление власти и порядка. А про герцога Миланида пишется, что вскоре после восстания он возвращает себе наместнияество, а Гайя объявляют одним из зачинщиков мятежа. При этом батя и брат, из-за фавора Гайя получают от него должности и работают на него. Бред. Очевидно, ночь змей не должна случаться, если выполнены условия на Покровительство семьи Бланте от наместника Темпеста.
>>6379608 Мы - прогрессивная партия умеренного угнетения имени Гая Темпеста при поддержки окружного судьи Эль Борна. В ходе дальнейшей реструктуризации деятельности областного суда налоги будут уменьшены на 5%, а еще 10% детей дворян мантии получат право получить право мантии в университете, спасибо за вашу поддержку, народные массы!
>>6371995 (OP) > Геймплей - визуальная новелла/виртуальная книга с разветвленными ветками выборов Чё, блядь, даже красивых фонов и сексуальных спрайтов вайфу нет? Нахуй тогда это нужно? Запилили бы вообще блядь тогда интерфейс терминала сука. Музыка-то там есть? Звуки природы? Перелистывания страниц? Какой нахуй вин.
Выйти на него можно радикально, нормально, или нормально-с-эвентом
От этого зависит начальная позиция при восстании, и от начальной позиции зависит возможный итог, который невозможно изменить в рамках пятой главы
Радикал сможет все свести или к резне, или к неустойчивому хаосу
Нормал - к нормальной военной победе, причем практически всегда для мирной победы тебе не хватает буквально одной единички какого нибуть параметра, что рвет жопу
Нормал-с-ивентом может вытянуть все на мир, если примет какое нибуть не слишком разумное (то есть не оптимизированное навыком или знакомством, а неудобное и стоковое) решение, которое с одной стороны сразу качнет недостающую единичку в нужную сторону/докинет ее спец-ивентом в процессе восстания. Но при этом это решение подложит тебе свинью в конце 4 главы, резко качнув весы в сторону радикалов, и если не решить его каким нибить жопоразрывательным способом, скорее всего руинящим твою стратегию или в нее не вписывающимся - катка соснет в радикальную резню
А также в некоторых ветках требуются какие нибуть специальные требования, без которых даже на нормальную военную победу не вытянуть. Это может быть спасение Томаса и дворянство для лоялиста-дворянина, романы для шпиона-лоялиста и священника-мятежника, и наверно что-то еще для других линий
В итоге самой сложной оказывается ветка Лоялиста-дворянина, без томаса и дворянства ты ее не вытянешь, а они отжирают просто немеряно ресурсов, с которыми в главе и так напряженка. Ну и подставу организует проблема с доблестью, которая почти не нужна, но при этом многими на автомате вкачивается
Священникам при этом попроще будет, у них скачки не такие безумные, и им не нужны ни семья ни друзья, только любовницу для более приятного исхода в десна полобызать
Секретная концовка вообще на похуй получается, если знаешь что к ней ведет.
Шпиону тоже относительно несложно будет, лоялисту вообще в кайф, у него даже нет проблемы перебора верхнего профильного параметра (шпионской сети) и восстание задрачивать не нужно, можно закончить все еще на 4 главе.
А в итоге идеи все те же, игры бы просто спасла более щедрая раздача скиллов и семейных ништяков, тогда бы задрачивать калькулятор пришлось меньше.
А Октавию можно как-то спасти? Или она 100% ебанушкой становится? И я так понял, если в ветке судьи идешь по законопослушному пути и давишь на справедливость, то хуй тебе, а не дворянство меча?
>>6380552 >Или она 100% ебанушкой становится? Да. >идешь по законопослушному пути и давишь на справедливость, то хуй тебе, а не дворянство меча? Скорее всего да, но если ты позволишь Глории стать Бранте, то 100% никакого тебе дворянства меча не светит.
>>6380596 С глорией понятно. Но я если по законному движу иду, то там часть решений - это тупо минус по репутации, в лучшем случае отсутствие этого минуса, в противном случае минус идет уже по закону
>>6380658 В общем я выбил почти идеальную концовку. Единственное чего мне не хватает для счастья - это заманить семью на сторону восстания, так как я не совсем понял как это сделать (Стефан ведь уйдет если принять Глорию в род?), и может быть не доводить народ до погромов нововеров...но с последними есть сомнения, все таки они те еще уебки.
Но даже так живы все, и всем в той или иной степени живется неплохо, и Жанне, и Томасу, и вся семья по своему счастлива (судья-жива-легионер-довольная жена - пророк)
Это не говоря о том что в гребанной провинции теперь и жить и спокойно и сыто
>>6380731 >Стефан ведь уйдет если принять Глорию в род Бранте, ты совсем не знаешь своего братика. Он расплачется как баба и смирится с решением, сказав что всегда был гадом
>>6380658 Да сука, как ты так сделал? У меня тут был выбор сдохнуть или съебать. >>6381758 Можно не подбирать платок и не танцевать, но если ты в турнире выиграл, то там даётся флаг "Октавия: заинтригована", и открываются варианты с еблей.
>>6381804 Ну, чел это и имел ввиду. Если отдаешь платок то там емнип флаг есть, мол "заинтересована", а он тебе и нужен. В случае где ты его себе оставляешь она тя не замечает, десу
>>6381946 Ахахаха блядь, и один хуй я отсосал и всё вокруг в говне - если я правильно понял, то я перегнул палку с восстанием и теперь в городе тупо резня и беззаконие))))) уууууу сука блядский калькулятор нахуй
>>6382147 сидел никого не трогал, катал в залуп хиро постоянно какой-то поехавший называл меня маркетологом. Сижу никого не трогаю кую революцию опять какие-то долбоебы верещат маркитолаг маркитолаг
>>6381784 >Можно не подбирать платок и не танцевать, но если ты в турнире выиграл, то там даётся флаг "Октавия: заинтригована", и открываются варианты с еблей.
А, я думал надо 2 из 3 действий выполнить
Ну, тем более. На балу жопу Оттона вылизать все таки желательно, но если можно и платок скипнуть, то аж 15 запаса сил получишь
Я аж слегка охренел от того что в моей стратегии мирного священника, получалось что спасение мамаши это не излишество, а разумная часть стратегии, без которой у гг тупо силы воли не хватит
>И так были созданы Венги - умеющие лишь усердно работать, но не видящие ни красоты мира, ни величия Бога; Ал-атари, которые были искусными магами и учеными, и во многом приближались к Аркнам, но были мягкотелы и болезненны; и Скрайды - искусные воители, но абсолютно лишенные разума и здравого смысла.
Гномы, эльфы и орки, серьезно? Хорошо что их по сеттингу убили заранее, иначе бы вместо интересной истории получился хуевый клон арканума
>>6382696 >И следующим его шагом становиться окончательное покорение северного побережья. Во время этого похода к Империи добровольно присоединяется Долина Цветов, населенная Атари, а Корнелий Тэмпест в милости своей даровал Долине особые привилегии
Дол Блатанна под эльфами, захваченная при покорении севера. Тонко
>>6382554 Бля, в замесе верунков у меня был только варик "спасти часть нововеров" и всё. Остальные залочены были тупа, я даж чет не чекнул из-за чего. Жанна рипнулась при взрыве храма, а глава нововеров пукнув обмяк, разочаровавшись в том что его вера тип хуита.
Нильфы после войны хуйнили себе эльфийского саттелита, в переводе с местного эльфийского его как раз и назвали долиной цветов. А местные Алатари такая жирная отсылка на эльфов, что аж не смешно
Чет лол. Первое явление близнецов на землю - это двурожий выжигающий глаза своим светом кайдзю с двумя топорами, размером с средних размеров небоскреб, который вырезал нахуй армии и людей и гномов
>>6382765 ну а что ты хотел, вселенная же обыкновенная ролевка для несовершеннолетних бумеров, радует что вся эта шелуха в финальном продукте не отсвечивает никак.
Игра действительно хорошая, но успешной она конечно же не будет. Тут надо, чтобы какой-нибудь Мандалор гейминг ее хайпанул, благо он в принципе в такое может сыграть.
>>6384579 >сможешь потом культу жидорептилоидов помочь, распространив их по империи.
и нет, я не про вариант в четвертой главе, он доступен всем. А про тот что вылезет в пятой уже. Но там же ее можно будет сдать, лизнув этим Оттону, и спася Эл Борна от него. Хотя может ты его на дуэли попытаешься вынести....ХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ НА ДУЭЛИ, КАК ЖЕ БЛЯТЬ, ОЧЕНЬ СМЕШНО ЭТУ ТВАРЬ СИНЮЮ УДЕЛАТЬ БЛЯТЬ
>>6384579 >Кстати, а если нахуй ее послать, что будет? Да ничего, скорее всего. Она же не ключевой персонаж, а просто мясо для ебли. >>6384586 А как Оттона на дуэль вызывать? Надо же сначала его на суд чести, в 4й, да? Но сука, я вообще блядь не вывожу там по всей хуйне - надо и с карьерой не перебрать, еще и дворянство меча полутать, уууу сука
>>6384658 Че? Делай че хочешь. Я ебу че у тебя там по статам и на какую концовку ты идешь. Если Томаса не подсейвить - он откинется к хуям. Дальше сам.
>>6384668 >Просто играю. Первое прохождение. Блядь, так тогда забей на советы, а просто выбирай че хочешь и делай как хочешь. Один хуй по статам ты в говне. Так что просто дойди этот ран, отсоси в конце, а потом уже садись за калькулятор и выходи на концовки специально.
>>6384653 Не перегнуть с карьерой и набить необходимую репутацию семьи можно так, не идти на сделку с бургомистром, не принимать кольцо от Томмаса и тем самым минимализировать контакты с ним + пожать руку дворянину в детстве, который издевался над Томмасом, получить покровительство Октавии и использовать ее влияние на максимум, получить покровительство Гайя Темпеста.
>>6384674 Понял, буду попробовать. Но чот я так придушился об эту ветку дворянина, что наверное сейчас пойду за верунка кнопки понажимаю. хотя мне кажется что за заговорщика всё равно самый кайф - шпионы, подставы, БУНД, уф жаль что тянка там самая гнусная из всех
Только что прошел на хорошую концовку за дворянина-мятежника, усидев на всех стульях, каких хотел.
Восстание победило, наместник разбит и пленен. Пока император очкует отправлять войска на подавление мятежа из-за братца-заложника, восстание распространяется по всей империи, а вскоре императора убивают и знать переходит к разборкам друг с другом, теряя возможность покарать город. В самом городе торжествует равенство, провинция постепенно богатеет;
Эль Борн жив и руководит городом, до самой смерти горожане благодарят и уважают отца Анизотийской демократии;
Семья жива: отец, хоть и винит себя за то, что не поддержал восстание, продолжает работать судьей и пользуется почтением народа; мать спокойно умирает в преклонном возрасте; Стефан съебывает в столицу, не принимая твой выбор, но относясь к нему с уважением, и, пользуясь советами отца выкручивается из тамошних интриг и занимает достойное место в обществе; сестра все же находит счастье в браке;
Октавия растворилась в мире, оставив после себя наследие, которым люди еще смогут воспользоваться;
Томмас, узнав о победе восстания, возвращается в город и становится капитаном стражи;
Новая Вера становится главенствующей в городе;
Натан становится пророком и собирает вокруг себя учеников прощения;
Лишь Дед недовольно бурчит что-то в загробном мире из-за проебанного дворянства меча, да и хуй с ним. и с его холуйством перед чьим-то авторитетом;
Софья гниет в канаве, как и положено ебанутой террористке. Оттон и промышленник, шестеривший Софье висят где-то рядышком.
В целом, калькуляция как основа геймплея, конечно, ебатьегонахуй дурацкая хуйня и сходу на хорошую концовку не выйти - да хоспаде, тут на плохую то большой успех попасть, не сдохнув по дороге, но когда понимаешь, как работает эта дурацкая система баллов, то все получается нормально: мне потребовалось неделя неспешной игры (ну в основном переигрывания 4 главы).
В итоге от хорошей концовки ощущения отличные - играя за судью, отстаивающего права простого человека, и поняв, как складывается все это дрочильное начисление баллов (и сложить его по-человечески, не прибегая к задротскому расчету по циферками, а поступая в рамках выбранной роли и совести вполне возможно - по крайней мере, на конец игры я никого не предал и не подставил), получил отличную историю о по-настоящему благородном дворянине, который желая блага и справедливости для всех (в конце концов, подыгрывал не только простолюдинам - да и это хуевая затея: если Правосудие будет >10, а промышленник сбежит ценой 1 твоей жизни, в городе автоматически стартует восстание → Оттона становится невозможно разоружить, а восстание становится слишком сильным и к моменту появления Софьи, ее становится уже невозможно свергнуть и все скатывается в мясорубку), смог относительно спокойно и ровно сидя на своем месте во власти, подвести народ к нужной решимости к борьбе, периодически сливая всяких нелепых долбоебов с их ололо,мыздесьвласть!, а когда серьезное восстание таки разгорелось - быстро и решительно выйти из тени, выпилить отморозков, стремящихся скатить сознательный выбор народа в тупую резню обозленными оборванцами всех подряд, и через революцию здорового человека, установить действительно справедливый и лучший порядок в родном городе. Идеалистично, конечно, но сердце греет.
>>6384740 >дворянина-мятежника Вот это деление на ноль охуенное, кстати. >калькуляция как основа геймплея, конечно, ебатьегонахуй дурацкая хуйня Это ты еще в Long Live the Queen не играл Алсо >называет Софью террористкой >сам революционер Чел ты...
>>6384752 >Вот это деление на ноль охуенное, кстати. Про декабристов или французские революции не проходили еще что ли? А про то что дедушка Ленин вообще-то благородных кровей тоже не слышал?
>Это ты еще в Long Live the Queen не играл Я про эту то узнал из рекламы на ютубе - ну что ж, спасибо автору идеи закинуть ее туда.
>называет Софью террористкой >сам революционер НЕНАВИЖУ БЛЯ ВСЕХ ЕБАНЫХ ДВОРЯН!!! НЕНАВИЖУ БЛЯ ЕБАНЫХ СВЯЩЕННИКОВ!!! КТО НЕ С НАМИ, ТОТ ПРОТИВ НАС! УБИТЬ НАХУЙ ВСЕХ, ЗАЛИТЬ ВСЕ КРОВЬЮ!!!1 vs. Мужики, система - аркнийское говно, где скучающий мажор может дырявить дворян, дворяне могут попьяни хуярить простушек, а простушки могут только терпеть. Так давайте ее поменяем к лучшему!
>>6384771 Я ток в 3м классе ещо, куда мне до тебя, 6классника-эджилорда) "кто ни со мной - зарежу, но моя резня не такая резня как ваша резня" Кайф мыслишь, мамкин Робеспьер)))
>>6384786 >На устроенной Бранте революции гибнет Оттон, Софья со своими фанатиками из Последней Капли и штурмующие город легионеры. >На устроенной Софьей революции вырезают нахуй половину города, причем если ее поддержать, то руководить расправой отправят тебя и в историю ты войдешь как Палач Анизотти.
Это у тебя такое копротивление из вредности что ли?
Двощ, поясни за путь бунтовщика. Горю пиздец: почему нельзя послать/слить Софью, после того, как она ссучила подполье. Обоснования нормального тоже нет, всё, что она сказала, это "Пок-пок, я по жизни покорная сучка Филиппе, канцелярия найдёт меня в любом случае". Вкупе, из няшной тянки она превращается в бабищу с квадратной челюстью. Насколько понял, из одной лодки с ней не съебаться до подставы с порохом, т.е. самого эндгейма. Или можно? Ощущение, что она руинит экспириенс от этой ветки на корню. В итоге проебал семейные полимеры и решил вершить революцию сверху. И наткнулся на странную хуйню со статами - у меня почти со старта 3 главы, все не основные статы 10-12+, дипломатия и доблесть в капе, если бы можно было, были бы ~25, манипуляция и красноречие 18+ на середине 3 главы, а роллы с высокими требованиями, даже 16+, встречаются пару раз от силы. При этом особо по запасу сил не проседал по ходу игры. Ласт главу не проходил, но и там от гг не потребуется 20?
>>6384801 >урезонить >встречает тебя на горе трупов дворян в окружении таких же фанатиков >Сонь, успокойся, пожалуйста... Так нельзя... Лол, что-то на уровне вебмрелейтеда.
Ее невозможно урезонить, по крайней мере, на дворянском пути. Может в подпольщике можно, но я его еще не играл.
Да и потом, какой она нахуй союзник?
Она с юности сознательно взращивала в себе ненависть даже не к несправедливому укладу общества, а просто ко всем, кто по статусу в этом обществе выше нее. И ее, похоже, даже не особо смена этого уклада вообще интересует - лишь бы фрагов дворян побольше насобирать.
>>6384814 Как ты её сольешь? Ты хочешь или нет, вы с ней в одной лодке в лапах у Филиппе, и никуда не съебаться. >не основные статы 10-12+ Юзлесс кал. Важны только 2 стата, в зависимости от ветки. В ласт главе 1 или 2 чека есть на 20 основных для ветки статок.
>>6384831 >Ее невозможно урезонить, по крайней мере, на дворянском пути А, ну тогда понятно, с такой точки зрения она и будет казаться вообще поехавшей. А на путю заговорщика ты её угоманиваешь в самом начале, до всякой резни. Ты ей гриш мол "бля чот тя заносит", и она сама такая ОХЛАЖДАЕТ ПЫЛ и тебе же грит "чот да, хуйню творю, давай дальше ты", и всё. И потом в концовке запоминается как твой ближайший союзник и трудится на благо новых порядков.
> сознательно взращивала в себе ненависть Это когда её семья отдала в рабство к Оттону, которой хз че с ней делал-то? Ну да, чисто сознательно - сама пошла, вписалась в рабство. Софья эт те не команданте Че, который хуярил людей автобусами просто ради лулзов, она просто обиженка с тяжелой судьбой, и её из этого говна можно вытащить и вразумить.
Очевидно, что и какая-нибудь Жанна запишется в ебнутые фанатички с замашками храмовницы, если за Нововера играть, ровно как и наоборот, станет преданным союзником, если поддерживать Старообрядчество - а на дворянском пути это какой-то эпизодический персонаж с, дайбох, десятком реплик, который где-то там что-то делит с другими такими же христастолпанутыми. Да и там же сама игра тебе периодически подыгрывает во взаимоотношениях с персонажами - какой-бы ответ ты не выбрал, собеседник все равно найдет повод с ним согласиться, чтобы двигать историю дальше; на уровне СЛЫШ, ПОШЕЛ НАХУЙ! - Слушай, а ты ведь прав, я об этом не подумал. Пожалуй, и правда пойду!
>Это когда её семья отдала в рабство к Оттону, которой хз че с ней делал-то? Ну да, чисто сознательно - сама пошла, вписалась в рабство.
И что? Тот же Оттон и на гг в студенчестве выебывался, однако гг сошелся с Октавией и она довольно милый и чуткий персонаж в этом прохождении, дающий понять, что не все аркны - говно. Тот же Эль Борн с детства гг относился к нему по-людски на фоне того же деда, давая понять, что не все дворяне готовы гнобить простолюдинов. Тогда получается, что да, Софья примитивная залошенка, которая на уровне дорвавшихся до оружия омеганов/дорвавшихся до твиттера фемок, готова слепо мстить всему миру за непереваренные обидки.
>она просто обиженка с тяжелой судьбой Это что, оправдание для беспредела? Фух, ну Слава Близнецам - казалось, что она просто ебнутая обозленная маньячка, но раз ее в детстве обижали деревянными игрушками, прибитыми к полу, то ладно, пускай хуярит всех подряд.
Анон жопа горит просто полыхает синим пламенем, спаси прошу. Играю за попа и у меня постоянно не хватает одного ОЧКА на красноречие, хотя с самого отрочества выбирал варианты на его прокачку. А мне водят хуем по губам не могу вразумить грешников, дать пососать закостенелым консервам и вообще моим языком только пол подметать. Как блин работает эта система? Может мне просто с самого пиздючества брать чуткость или вроде того, помоги у меня уже руки трясутся я больше не могу выносить это унижение.
>>6384831 еще как интересует, если играть за заговорщика то Софья раскрывается именно как хладнокровный комбинатор уровня большевика выступающего конкретно против системы, и, собственно, не очень понятно почему в пятой главе она резко превращается в поехавшую, видать для саспенсу.
>>6384909 Я просто особенный, не так мама говорила. Так в первых двух главах красноречие тоже качается? Получается мне сразу как из мамки вывалился надо чуткость качать я правильно понимаю?
>>6384771 тащемта если вчитываться в концовку то за ширмой аааа всех убили резня пидарасы vs культурно цивильно строим новое инклюзивное либеральное будущее можно заметить, что в хорошей концовке революции по сути началась гражданская война аля рашка где белые это Империя а красные Лига Равных что автоматический пиздец и миллионы жертв за кадром а при концовке за Софью та сразу маршем идет на столицу и в описании так и говорится что имперцы уже не успевают хоть как-то адекватно отреагировать. То есть если рефлексировать то поехавший вариант революции в сухом остатке будет гораздо более щадящим чем номинально адекватный и продуманный, первоначальная резня и смута с лихвой компенсирует то, что старый режим жидко пернув умирает не успев организовать сопротивления.
>>6384915 Ты скипаешь или че? В начале 3й главы тебе показывают какие статы во что объединяются. Красноречие считается "решимость(из 1 главы)+духовность(из 2й)" А теология из "чуткость+духовность" Самое норм - качаешь в 1й в 6 оба стата, и во второй главе десятку. 4 лвла добить не проблема(сужу по ветке дворянина и интригана) >>6384917 >Там это было не таким потным пиздецом Мы в одну игру играли, чел? Я постоянно то шоколадку съем, то стрелу словлю пузом, то головы лишусь, то просто в войне проёбываю. Я за 10+ часов игры так и не смог до концовки дойти.
>>6384845 смотря какие цели. Если хочешь единения семьи то нельзя вообще ни в каких заговорах учавствовать семейных. Но если у тебя конкретные цели типа получить дворянство или подбить семью на бунд то надо либо Стефана выдавливать либо Глорию соответственно. Брата в этом случае повесят а сестра ниче, стерпится-слюбится.
>>6384922 >То есть если рефлексировать то поехавший вариант революции в сухом остатке будет гораздо более щадящим чем номинально адекватный и продуманный, первоначальная резня и смута с лихвой компенсирует то, что старый режим жидко пернув умирает не успев организовать сопротивления.
Ты не учитываешь что наглухо ебанутая сука на троне, репрессиями может нащелкать больше народа чем войной
Да. Серьезно, для меня единственным затыком был разве что конец, когда пришлось вкачивать статы что бы не обгадиться перед тем отморозком. Все остальное решалось откатом на неделю-две от силы.
>>6384932 >наглухо ебанутая сука на троне Сос мыслом, кста. Вообще обсуждение Софьи и революции в целом - это говно против мочи, потому что никогда, блядь, за всю ебучую историю революция не кончилась чем-то пиздатым, и чтобы все довольны и без лишней крови.
>Все остальное решалось откатом на неделю-две от силы. Пиздец ты сверхчеловек-калькулятор, я ебал. Моё увожение. пойти что ли еще разок попробовать прийти к успеху
>>6384932 >Ты не учитываешь что наглухо ебанутая сука на троне, репрессиями может нащелкать больше народа чем войной не набьет, революция всегда ест своих детей. Революция после этапа, собственно, революции, потом проходит этап реакции (а потом и реставрации) во время которого все Робеспьеры с Ленинами внезапно смертными оказываются и вылазят ребята вожди бонапартисткого вида с репрессиями точечного вида и куда менее кровопролитными, чем гражданская война, тем более самая отвратная паритетная как в хорошей концовке, когда явного преимущества нет ни у тех ни у тех, такое говно может поколения людей перемалывать и не сдвинутся с мертвой точки, тут любой Большой Террор предпочтительнее.
>>6384943 >никогда, блядь, за всю ебучую историю революция не кончилась чем-то пиздатым вообще-то всегда, от рабовладельческой до социалистической это всегда веха прогресса общественно-экономических отношений, но это уже пораша начинается.
>>6384961 Ну и каждый раз это либо гражданская война, либо репрессии, и везде реки крови. Я воще за первобытное общество, сидели бы ща в пещере у костра, собирали пати на мамонта, вот это кайф. Хуй с ним кароче.
>>6382790 Несмотря на то, что на ролевки ездила масса народа, никто из олдов не высказался по поводу игры. Странное дело, если бы кто сделал игру про, не знаю, как я пропердел молодость в вузе, я бы кипятком ссал до потолка на весь инет, а тут чет "ну сделали, ну норм".
Изучив предигровой лор можно заметить забавное, что близнецы просто вырезали других богов и делают вид, что они единственные боги. Тогда волекратия ульриха - вполне себе понятная уцелевшая ересь. И совсем омское предположение в связи с >>6382696 - хоть в лоре и написано, что бог-создатель сдедал аркнов и людей, а другие расы мелкие боги, то что если создатель сделал только людей, а аркны это дети близнецов, и весь ублюдочный порядок уделов - чисто попытка удержать нелепых аркнов подольше у власти
>>6385066 >близнецы просто вырезали других богов и делают вид, что они единственные боги Бля, как чувствовал, слишком уж много вещей на это намекает. >весь ублюдочный порядок уделов - чисто попытка удержать нелепых аркнов подольше у власти Скорее аркны тогда просто часть их порядка, а не самоцель.
>>6385068 >Прошёл. На какую концовку? >Под западными я имел ввиду всё неазиатское Чел ты... >даже не мейновые для твоего пути могут спасать иногда Ну такое. Я трижды прошел по разным веткам, там от силы 1-2 чека может быть на левый навык уровня 10-12, и это такие чеки, которые не особо и нужны, потому что есть варик с мейн навыком и он обычно профитнее.
>>6385118 >На какую концовку? На мир с наместником за инквизитора на самом деле сначала пару раз на подыхание от Софьи конечно, не ожидал что она настолько кукухой поедет в своём сопротивлении, вот что политика с людьми делает. >Чел ты... Ну серьёзно, назови мне хоть что-то заоминающееся подобного жанра что выходило за пределами Японии. В последнее время начало что-то подобное выходить вроде вампиров и Элизиума, но вампиры сосут (no pun intended) а Элизиум всё же чуть больше игра. >это такие чеки, которые не особо и нужны Ну, может. Просто лично меня они иногда спасали там где остальные варианты фейлили по разным причинам.
>>6385224 >На мир с наместником за инквизитора Норм так-то, я в первый раз просто отсосал и съебал в бега. >заоминающееся подобного жанра что выходило за пределами Японии Не-не-не, это ты мне сначала назови что из бесконечного потока анимеговна, который льётся из Японии ты считаешь "запоминающимся"
Концовка 10/10 Марионеточный бунд разыгран, психованная тварь переиграна и уничтожена до восстания, власть укреплена, но не озлоблена на плебс. + Халявное дворянство меча при сохраненной семье. Торжество закона!
>>6386302 Двачую. Лучшая концовка за чекиста. Единственное жалко было всё-таки немного Софью, особенно момент в конце, когда она тянется обнять, а ты её хуяришь в висок.
>>6371995 (OP) Могу купить или Breathedge или The Life and Suffering of Sir Brante. Подскажите что лучше выбрать. Breathedge выглядит предпочтительнее, она подешевле и там хотя бы графон
>>6371995 (OP) Пиздос эти названия городов и стран из наборов рандомных букв, конечно. Почему нельзя сделать как Толкиен, придумать язык и собирать из него топонимы Типо Минас Тирит - крепость стражи. Или если лень называть города на малораспространенных языках, например египетском.
>>6387859 >Пиздос эти названия городов и стран из наборов рандомных букв, конечно Классика манямиростроения. Надеюсь, в игре есть ВОЛЬНЫЕ БАРОНСТВА. >Почему нельзя сделать как Толкиен, придумать язык и собирать из него топонимы Ну потому что нужно минимально лингвистически образоваться, то, что в разных языках ограниченные и свои наборы звуков, и свои правила слогосложения, в школах не рассказывают.
>>6387763 Играл в обе, от Бранте впечатлений раз в 20 больше, чем от Брезедж. Бранте прошел за один присест, сел после обеда - закончил под утро, со мной такого давно не было. Реально после игры осталось впечатление, как будто жизнь прожил.
Брезедж был бы неплохой игрой, если бы не петросянщина через край, типа собирания хуев из металолома, которым только себя по голове можно быть. При этом разработчики постоянно ломают четвертую стену, так что про погружение в игру забудь.
Что по лору? Конкретно меня интересует Волекратия и само понятие Воли в этом мирке. Если я где-то читал жопой поправьте. Выходит так, что каждое существо наделено Волей, силой, выходящей за пределы Закона Близнецов, возможно их самих и создавшей. Как я понял по ветке инквизитора само учение Волекратии произросло из антиблизнецового верования Ла'тари. Хитрые рептилоиды хотели выйти из под уютненького крыла братков и воспротивились из догматам ради своих эфирных соображений, но силушки конкретно бросить вызов Старшему и Младшему им не хватило, потому были выпилены последними. Остались от них только капище, куда приводит Ульрих, и записи о ритуалах, кои, исполняет Оливия в компании аркноэлитных малолетних дебилов. Возвращаюсь к концепции Воли, что мы видим, Ульрих, получая все больше власти развивает свои способности по контролю людского разума, их воли и сознания. Бранте, как его ученик тоже наполняется огромным запасом энергии, становится способен на любой поступок и заставляет замолкнуть толпу нововерцев одним словом. Ульрих в продолжение этого, уверенный, что выолняет волю Близнецов и вовсе ставит на колени весь город, разрушает районы одной мыслью, чем вызывает закономерный ахуй Богов и последующий Суд. Бранте, отправляясь следом замечает ошибку учителя, что тот не до конца понял суть Волекратии, она стоит выше служения близнецам и полностью отрицает все законы, уделы etc. Воля Бранте превозносит его выше (или хотя бы наравне) Близнецов и тот становится тенью Воли. И это становится сорт оф лупом обратно в момент рождения Бранте, где он видит тень за Близнецами.
И второй момент, мне до конца непонятный. Механика Малых и Истинной смертей. При каких условиях обычная смерть становится конечной. Несчастные случаи, дуэли, самоубийства явно не триггерят сразу ИС. Когда как ритуальные убийства, как то казни с приговором, сжигания на кострах, повешения вполне могут отправить на Суд. Пока что думаю, что ИС могут активировать наделенные властью лица, вынося приговоры, нарушающим Закон, либо любой, обладающий определенным оружием (убийство Софьи особым кинжалом), возможно магические силы тоже триггерят ИС. Все это, разумеется, без учетам имеющихся уже Малых Смертей.
>>6388391 Лором мира можешь обмазаться здесь - https://vk.com/club53676617 это оригинальная ролевка в мире которой сделана игра. Но вроде как ты всё правильно расписал.
Истинная смерть(если это не 4й рип) получается когда тебя осудили. Причём работает и "народный суд", которым вовсю пользуется восстание. Т.е. кучка крестьян грит "смерть пидорасу", и всё - истинная смерть. А вот будет ли так работать, если один чел скажет "ты казнён по причине хуй" - хуй его ебись, и сколько нужно людей для приговора тоже не ясно.
Всё-таки это васянская ролёвка на сотку человек, так что я бы не стал особо сильно забуриваться в лор и прочее.
>>6388391 истинную смерть как я понял к тригерит законность происходящего, то есть нужна юридическая процедура приговаривающая ИС и тогда человеку гг. Революционеры кекают приговаривая всех врагов народа к ИС на месте без суда и следствия.
ЧУТЬ НЕ ПРОЕБАЛ ИГРУ ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО ЗАКРЫЛ СРАНУЮ ГАЗЕТЕНКУ СУКА. Пиздец я поздно понял, что мятежному судье на двух стульях не усидеть. Но как-то умудрился пройти на идеальную концовку. Империя признала нас свободными. Никто хороший не умер. Вся семья жива и счастлива, каждый имеет хорошую позицию и уважение. Провинция процветает. Друган до конца дней помогает. Мерзкий хуесос Оттон сдох как ебаная собака. Ебанутая София тоже. А няшу Октавию я так понимаю не спасти только если не разогнать их фанклуб? Что там дальше происходит? Она становится твоей женой или типа того? А то вот единственный грустный, хоть и приятный момент, что ты ее освободил и она в память о себе там что-то тебе оставила. Алсо как один анон выше заметил, забавно как сплочение семьи роняет ее репутацию на дно. Соболезную тем кто пытался репутацию фармить лол. На самом деле практичнее сослать вечно ноющую сестру в брак, а братца убить нахуй на дуэли. Но я как-то решил по доброму пути пойти, всех сплотил, все счастливы. А репутация ребелу один хуй не всралась. Алсо сейчас подумал о Софии, как же хорошо что у меня тогда не было сил прыгать дохнуть ради нее. А то того гляди ради писечки бы пошел с ебанутыми ребелами тусить. А так всю игру просто вытирал о нее ноги (кроме раза где надо было мужика спасти, но дело же хорошее), пиздец весело как в конце ты куколдишь ее на лидерство бунта
>>6388095 Так это про Россию и есть. Про нэвэльных, работающих на охранку, про революцию, террор и прижим. После цивилизационного краха 1917го года все что не делают русские - это фанфик про революцию.
Это как все что делают американцы - это или про открытие града на холме, или про трудности жизни общины фанатиков. Стержневые темы.
>>6388812 >После цивилизационного краха 1917го года все что не делают русские - это фанфик про революцию. Всё ещё лучше, чем то, что делали до 1917 года. Там только одни пиздострадания, жизнь за царя и верунство, смешать, но не взбалтывать.
>>6388095 Может и сделают потом. Хотя этот мир итак похож - литерали православие в качестве веры, например.
>>6388391 >само учение Волекратии произросло из антиблизнецового верования Ла'тари Ла-тари это просто одни из многих языческих верований, существовавших до империи. Судя по тому что Марк говорил, волекратию Кассий основал чуть изменив его учение. Хотя хз, может в уже существующее влился. >И это становится сорт оф лупом обратно в момент рождения Бранте, где он видит тень за Близнецами Не только в момент рождения, она постоянно появляется и вообще даже на земле люди говорят, мол Близнецы это Любовь, Закон и Воля. Просто до того она безликая была.
>>6388789 Софью можно за ребела образумить наверняка, она в принципе-то няша была, это после скитаний по империи у неё этот ебанутый огонёк в глазах появился. Кто её там наставлял на эту хуйню, не помню.
>>6388828 Где это видано православие с семинаристским всеобучем и продуманной инквизицией в 16м веке. В игре религия это т.н. "хрустальный дракон иисус", т.е. просто околохристианское что-то в куче, на момент появления протестантизма. Но на фоне выделяются бороды и мантии попов, да.
Интересно, почему аркн Юний поддерживает нововеров
>>6388838 По внешнему облику может быть, но по сути-то: триединый бог, культ страдания и терпения, божественная природа светской власти, вот это вот всё. Куда православнее.
>>6388812 Нет, это не про Россию, это про Францию, здесь до вопроса о средствах производства еще целая формация а у народа буржуй горняк отец родной с которым связаны все надежды., классическая капиталистическая революция.
>>6388864 Средства производства, формации, капиталистическая революция - чел, ты криндж, в 2к21 марксисткие словечки использовать, постеснялся бы.
В игре прямо показана игра охранки, гапонщина, то что революция это прямое следствие заговора элит, вот это классическая русская постреволюционная тема, с Францией тут общий только набор штампов.
>>6388852 Двуединый же, все-таки. С православием тоже не все так просто. Культ страдания, терпения, божественная природа светской власти - это все-таки больше штампы о православии, причем о позднероссийском, а его же миллион всяких видов бывает (например, балканское православие в период османсокго гнета). Но главное отличие другое: в наших религиях все эти утверждения - условность, пропаганда, сказка, в условиях игры - каждый человек убеждается в чудесах именем богов, встречается с богами и малыми смертями и тд.
>>6388959 >Двуединый же, все-таки Ну тень ты же просто так не выкинешь, даже если ей не придают особого значения на земле. >а его же миллион всяких видов бывает (например, балканское православие в период османсокго гнета) Ну тут тоже оно не едино, мы не видели наверное и десятой всех ересей что там по всей империи загораются. >в наших религиях все эти утверждения - условность, пропаганда, сказка, в условиях игры - каждый человек убеждается в чудесах именем богов, встречается с богами и малыми смертями и тд. Это скорее отличие вообще от всех религий, нежели конкретно от православия.
>>6388975 >Ну тут тоже оно не едино, мы не видели наверное и десятой всех ересей что там по всей империи загораются. Ох, такое впечатление что империя монолитна, и религия в ней +- везде одинаковая в массе. Христианство же существовало в жестком симбиозе с католичеством (гугли латинское пленение), с протестантизмом, и в противостоянии с мусульманством, т.е. религия на уровне структуры заточена под взаимодействие с неуничтожимыми соперниками.
Религия же Империи всех победила и сидит довольная сотни лет.
>>6388979 Ну так это наоборот будет способствовать ересям. Когда вокруг иноверцы - ты с гораздо большей вероятностью не хочешь, чтобы твоя вера была расколота и уязвима.
>>6388996 Да вся игра про то как их нихрена не убеждает, лол. Ни чудеса, ни дерево, ни малые смерти. Они только знают что близнецы есть. Но как только речь заходит о толковании чего угодно - тут же начинается раздрай. Такие уж люди - необучаемые, очень реалистично даже в каком-то смысле. Думаю даже если бы они никуда не уходили и продолжали бы сычевать на земле, лично говоря каждому - нет, это делать нельзя, а это можно, мы это прямым текстом в этой книге говорим тупое ты говно - каждый раз, это бы ничего не изменило.
>>6389014 Вообще нихуя? Если хотя бы иногда больше двух вариантов открывается попробуй разные комбинации, я до мира на инквизиторе выехал имея только один отряд армейский в распоряжении сначала.
>>6389010 >Но как только речь заходит о толковании чего угодно - тут же начинается раздрай. Только лишь потому, что с подачи аркнов-заговорщиков на самом верху создали новую веру, примерно как с подачи князей СРИГН создали и зафорсили протестантизм. До этого все сидели по углам и мышились, веря в уделы, иначе бы такие долбоебы, как дед героя не существовали бы.
>>6389014 >Так и должно быть? Нет, скорее всего ты где-то ещё в сосничестве проебал пару циферок. Перепроходи. А вообще я так понял там в последней главе события +- общие для всех трёх типов прохождений, так что все сразу открыть всё равно не получится.
>>6389026 Я не уверен. Разве Марк какой-нибудь пошёл проповедовать только после того как в обществе раскол начался? Разве все эти остатки языческих верований не ютились в глубоком подполье всё это время? А зачем тогда инквизиция нужна, только чтобы с магами бороться? Нет, это всё просто повылезало наружу почуяв благодатную почву, как обычно и бывает.
>>6389027 Меня не наказывало, когда я пытался усидеть между старой и новой верой. Даже наоборот поощряло. В итоге конечно пришлось выбрать, но кажется получилось гораздо менее кроваво чем могло, топи я фанатично за что-то одно.
>>6389033 Ну земля пухом тогда, будешь знать как на двощах советы спрашивать. Хотя если ты съебать успел, то это не самая плохая концовка, лично бы я с лёгкостью принял такую если бы не мог больше ничего сделать, потому что поступил бы так же ИРЛ.
>>6389050 >Ну земля пухом тогда, будешь знать как на двощах советы спрашивать. Хотя если ты съебать успел, то это не самая плохая концовка
Не, сдох. Восставшие расстреляли как собаку, по приказу Софьи. Т.к. у меня был только один вариант выбора при встрече с ней, тип выступить против неё. Ага...
>>6389050 >Меня не наказывало, когда я пытался усидеть между старой и новой верой. Даже наоборот поощряло. В итоге конечно пришлось выбрать, но кажется получилось гораздо менее кроваво чем могло, топи я фанатично за что-то одно. Ну да, за попа наказывает меньше всего
>>6389056 Нет, лол. Как раз с этого момента и покатилось в пизду, когда сестра была принята в семью. Типа воссоединение и вот это всё. Всё в нулину сразу нахуй упало блять.
>>6388955 >ты криндж нет ты >марксисткие словечки все эти словечки в полит экономию ввели как раз рикардоадамысмиты, иконы либерах до рождения Маркса. >то что революция это прямое следствие заговора элит мы в разные игры играли. В моей игре показано, что революция - обьективный процесс чхавший вообще на всех к которому часть элит пытается примазаться. >это классическая русская постреволюционная тема русские постреволюционные темы у нас тоже разные...
>>6389010 В игре кстати кризис веры гораздо круче чем бывал ИРЛ. Люди буквально точно знают что Бог есть и точно знают что он хочет, и у всех стоит охуительный вопрос, ссутся сказать вслух - а какого хуя Бог такой ебанат, что заставляет людей жрать удельное говно, это вообще как, нормально? И тут кто-то высасывает с пальца а это пророк обосрался пацаны и все такие с деланным облегчением вздыхают да точно пророк обосрался. Понимать что Бог реально есть и что он долбаеб, заранее определивший 95% населения под шконку и мучаться, а как теперь ну это же Бог надо его слушаться с одной стороны а с другой все блядь человечество ест говно нахуй вообще Бог такой надо, это прям сильно вышло, мое увожение.
>>6389422 >все эти словечки в полит экономию ввели как раз рикардоадамысмиты, иконы либерах до рождения Маркса. Либерахи это протомарксисты, мы их феодально канцелим.
>мы в разные игры играли. В моей игре показано, что революция - обьективный процесс чхавший вообще на всех к которому часть элит пытается примазаться. Лол, так Софья - ручная кукла Фелиппе, в любом прохождении.
>>6389451 Для какого-нибудь нашего крестьянина Бог не менее реален был. И что, что дерева нет - зато огонь сходит и иконы мироточат. И что что малой смерти нет - зато бабка у меня откровение получала и я тоже что-то такое после пьянки в четверг видел. Так что для 95% населения разницы никакой.
>>6389486 Сделай мысленный эксперемент и убери Софью. Что-то изменилось? В обществе перестали массово нарастать противоречия из-за уделов а ля а какого хуя вы там главные если вы просто паразиты и уже даже не воюющий класс, у нас есть огнестрел? Буржуазия перестала организовывать своих рабочих против аристократии? Новая Вера перестала шатать устои? Можно вообще любого отдельного человека убрать и ничего не изменится, ситуация сложившаяся в игре носит системный характер, отдельные люди просто пытаются оседлать ситуацию.
>>6389541 Да, согласен, но ИРЛ Бог по крайней мере не постулировал ты говно хавай сперму пей мочу, напротив даже, сами по себе Евангелия тезисно описывают ультрареволюционное общество юез насилия, воровства и тд, до которого мы до сих не приблизились, а тут тебе с рождения по ебалу на и ты еще радоваться должен
>>6389568 >Сделай мысленный эксперемент и убери Софью. Что-то изменилось? Конечно, во всех нормальных концовках бунт поднимает Софья, а остальных здоровые реакционные силы общества раскидывают по углам. Да и бунт легко топится в крови, только если божественный Бранте не помогает своей дворянской милостью черни.
>Можно вообще любого отдельного человека убрать и ничего не изменится, ситуация сложившаяся в игре носит системный характер, отдельные люди просто пытаются оседлать ситуацию. Если бы Фелиппе не заслал в Магру свою ручную куклу в пломбированном вагоне и не дал бы ей миллионы на маленький победоносный бунт, ничего бы не было бы.
>>6389577 >ничего бы не было бы. ты вообще в игру играл? Там все 4 главы беспрерывно нарастают общественные противоречия, и невооруженным глазом видно что они 44 главы которые за кадром до рождения ребенка были нарастали, аристократия не несет производственной функции вообще, раньше она была воюющим классом а теперь в игре есть старательно прижатый огнестрел, поэтому монополию на насилие организовать она более не способна, а роль экономического организатора на себя уже взяла буржуазия. С такими предпосылками не может ничего не быть, общественные противоречия дошли уже до кульминации, максимум что можно сделать это включить Бисмарка и играть в революцию сверху, снимая противоречия командно-административным способом. >Да и бунт легко топится в крови И что? Это не снимает противоречия ВООБЩЕ, да и не может в принципе, потом еще один бунд будет, его утопишь, это опять ничего в общественных процессах не изменит, будешь топить бунд за бундом на каждый утопленный получая два нараждоящихся и так до тех пор пока революция эти противоречия не снимет.
>>6389684 >Там все 4 главы беспрерывно нарастают общественные противоречия Никаких противоречий, только укрепление богоданного общества, скрепленного уделами и уберменшами-аркнами.
>а роль экономического организатора на себя уже взяла буржуазия Единственный разумный путь - расширять прием в дворян мантии и вместе с буржуазией давить чернь.
>Это не снимает противоречия ВООБЩЕ Почему, просто убиваем всех революционеров, как в Британии, и пануем с монархией до тепловой смерти вселенной.
>>6389690 >как в Британии так в Британии как раз и произошла революция сверху, после которой правящим классом стала буржуазия а аристократия отмерла. >Единственный разумный путь - расширять прием в дворян мантии и вместе с буржуазией давить чернь. Лол, так это и есть буржуазная революция. Ты выступаешь за все тоже самое, что в игре произошло только с другого конца.
>>6389702 >так в Британии как раз и произошла революция сверху, после которой правящим классом стала буржуазия а аристократия отмерла. Не, ну это не правда, там полное слияние классов произошло, потомственные хлыщи учатся в закрытых школах, наследуют папкины кресла, весь пул замминистров и функционеров исполнительной власти окупирован eton boys. Аристократию конечно прижали, но будь спок, там вполне себе феодализм + Королева которая на ручнике до сих пор решает массу вопросов.
>Лол, так это и есть буржуазная революция. Ты выступаешь за все тоже самое, что в игре произошло только с другого конца. Главное - это чтобы чернь была прижата и не почувствовала себя хозяевами, как это было во франции и россии.
>>6389702 >так в Британии как раз и произошла революция сверху, после которой правящим классом стала буржуазия а аристократия отмерла. В игре есть охуенная линия Гая Темпеста и умеренного Эль Борна, вот так и должно все происходить.
>>6389715 >там полное слияние классов произошло нет, там произошло поглощение, правящим классом стала буржуазия, аристократия получила возможность обуржуится >потомственные хлыщи учатся в закрытых школах, наследуют папкины кресла это черта не аристократии, а правящего класса как такового, и рабовладельческие Дома в Риме, и феодалы и буржуа так делают всегда >Главное - это чтобы чернь была прижата ну это твои чисто эстетические предпочтения, прижатость разжатость черни никак не влияет общественно-экономическую формацию, которая в игре, как я понимаю ты и не отрицаешь, что обречена на революцию.
>>6389744 >нет, там произошло поглощение, правящим классом стала буржуазия, аристократия получила возможность обуржуится Да хоть горшком назови - люди имеют дворянское достоинство, крутят миллиардами, передают все по наследиям детям, работают на режим - ну можешь буржуями назвать, толку-то.
>ну это твои чисто эстетические предпочтения, прижатость разжатость черни никак не влияет общественно-экономическую формацию, которая в игре, как я понимаю ты и не отрицаешь, что обречена на революцию. Формация это фикция, никаких формаций не существует. Прижатая чернь = меньше мрази добирается до рупора, культура не превращается в остойник для самовыражения всех ущербов и проч.
>>6389577 >Конечно, во всех нормальных концовках бунт поднимает Софья
Нет, мы получим союз Борна, буржуя, и Леннарта, которые все равно будут качать лодку, и докачают. Бунт может произойдет менее кровавым и чуть позже (или вообще не в магре, как в каноне, в котором София сдохла примерно на этапе кражи пороха), но ситуация все равно равноценна картине дрожжей в говне, разве что без софии там будет столовая ложка, а с ней - половник
>>6389782 >ну можешь буржуями назвать, толку-то. толк в том что это буржуи, они совсем другую экономическую функцию несут, это совершенно другой класс. >Формация это фикция, никаких формаций не существует А, лол, ну ты бы так сразу и сказал, что ты историографический диссидент
>>6389822 >толк в том что это буржуи, они совсем другую экономическую функцию несут, это совершенно другой класс. Перечисли отличия этой функции. Землей владеют, живут с ренты (там под 40% земли в руках земельной аристократии), состоят в феодальной корпорации, ведут роды лет по 300-400, чего ж еще надо тебе?
Проблема в том, что ты неправильно понимаешь как устроен процесс элитообразования, ну и в целом его неправильно понимают.
Сначала в городе заводится местная патрицианская элита, которая аккумулирует в руках власть над торговлей или пытается упрочить свое положение в муниципальных органах (по-умолчанию выборных), потом потихоньку упрачивает свое положение в контадо родного полиса, вступая в соглашения с шайками кондатьеров. И где-то на этом этапе феодалы начинают обзаводиться крупными землевладениями за пределами базового контадо, используя аккумулированную на первом этапе мощь. В классическом европейском средневековье (т.е. не в англии, не в России) феодализм никогда до конца не отрывался от патрицианской торговой буржуазной тусовки, сиятельный лорд имеющий доход с паевой торговли в ост-индской компании это кто - лорд или буржуй?
Аристократия - это или служивые люди, или те кто себе бумаги выправил (тебе же в игре прямо процесс показывают). Бумаги себе всегда выправляет торговая, юридическая или духовная элитка, отсюда дворяне реальные.
>А, лол, ну ты бы так сразу и сказал, что ты историографический диссидент Я просто предпочитаю говорить о реальности, и как она устроена, а не о маняфантазиях.
>>6389933 >(т.е. не в англии, не в России) В Англии основное отличие - огромные залоговые аукционы еще неосвоенной земли (неосущенных болот), которые массово скупали разные проходимцы, сумевшие за собой эти земли закрепить. Кромвель от таких людей происходил, например.
В России - похожая тема, когда ОГРОМНУЮ территорию императрицы давали офицерам за службу, без привязки к городской колонизации, впереди городской колонизации.
>>6389933 Кстати, в исходном лоре это все немного подсвечено: аркны до того, как люди развились из двуного скота - жили республикой, с сенатом и партиями, но потом мимикрировали в "аристократию" чтобы как-то вот с этим всем управится. Так, собственно, на самом деле, все и произошло с римской империей, друзья.
>>6389933 >Перечисли отличия этой функции зачем? Я тебе сейчас на пальцах начну обьяснять что феодализм это строй построенный на клятве и феодал это воюющий класс и его главная функция организация насилия, что бы работающий класс мог работать и что это общая схема для всех частных случаев феодальной формации от классической европейской монархии и арабской икты до японского бушидо и азиатского монашеского феодализма, то есть это общая для всего человечества логика общественно-экономического развития а ты ответишь что это фикция все не так а я даже нескольких процентов темы не затронул, до буржуазии не дойдем в принципе, а ведь для понимания темы надо вообще с формирования классового общества и с великой рабовладельческой революции начинать. Мартышкин труд. >Я просто предпочитаю говорить о реальности, и как она устроена Только ты вообще не понимаешь как она устроена, ну то есть это не порок, откуда бы тебе это знать ведь полит экономию из идеологических соображений заканселили. Если тебе реально интересны в чем отличие между буржуазией и феодалами и почему так вообще происходит и как понять кто такие венецианские и иже с ними то стоит хотя бы введение в мировую историю Семенова почитать, а если интересно что происходит прямо сейчас - мир системный анализ Валлерстайна.
>>6389997 >построенный на клятве и На пиздеже и на монополии на юридическое подкрепление пиздежа.
>и феодал это воюющий класс Воюют лохи, феодал землю сдает.
> от классической европейской монархии и арабской икты до японского бушидо и азиатского монашеского феодализма Большое бла-бла-бла на ходу придумываемое скучающими колониальными офицерами, которые хотели на бумаги поиграть в солдатиков.
>а ведь для понимания темы надо вообще с формирования классового общества и с великой рабовладельческой революции начинать. Мартышкин труд. Братан, ты не представляешь с кем связался. То что я угораю над нормис-теорией это не значит что я ее не знаю.
Еще раз: вся история про служивое дворянство, получающее землю (незаселенные куски суши) по велению левой пятки суверена - это миф. Не миф - это например, развитие феодализма в поздней античке на базе коренизации колонов и привязки легионов к территориям, а средневековый феодализм описан как одна большая маняфантазия. Смотри на отлично описанный 16-18й век, там все прозрачно. Скопил денег/получил образование/продал товар - купил бумаги - дворянин.
>>6390013 >То что я угораю над нормис-теорией это не значит что я ее не знаю. пока что все что ты пишешь указывает на обратное, но я не исключаю тот факт что ты очень тонко меня троллишь, не без этого.
>>6390047 ну, начала расцвета это чисто оценочное суждение, а то что это не был крах - факт. Цивилизационно это было легко прослеживаемое логическое развитие народной культуры, построенной на эгалитаризме кооперации, чувстве локтя и тд, совковые сказки байки баллады несут абсолютно тот же культурный нарратив что и во времена империи, а вот с 91 цивилизационная пуповина действительно была передавлена и весь прошлый культурный код нации был заканселен и обьявлен совком, который надо выдавливать из себя по капле а на освободившееся место наконец-то интегрировать святую западную цивилизацию.
>>6390038 Чмаркс - не первый на свете человек, сочинивший историографический миф. Он сам вырос в обществе, где феодалы сочинили миф про себя и верил в него как ребенок.
Вот, железная логика:
Кстати, а когда в Европе появились "дворяне"? "Всегда было"? - Чушь несусветная. Никаких первобытных вождей нет. Все первобытные племена построены по демократическому принципу в соответствии с природными поведенческими реакциями вида хомо сапиенс. "Первобытная демократия". На стадии перехода к городской жизни? Чушь собачья. Город-государство основан на демократии. Отсюда и само слово "ГРАЖДАНЕ", т.е. "горожане" (в Западной Европе бюргеры-буржуа). Худшее оскорбление для горожанина - "тиран", "узурпатор". Возникают такие постоянно. Так же постоянно в первом, максимум втором поколении - разрываются городской толпой на куски. Только в старейших, культурных городах постепенно появляется партициат и нобилетет, всё равно придерживающийся демократических принципов.
Знать постепенно формируется, но это всё равно не "дворянство". Жили-были добрые пилюлькины Медичи (то есть "медики"), маненько приторговывали лекарствами. Отсюда и герб: аптекарская вывеска, на которой изображены пилюли. Стали потихоньку демагогией заниматься ("ай-вай, как плохо живут простые люди во Флоренции"), залезли на броневик, заняли выборные должности. Потом должности стали переходить по наследству. Затем сами для себя выдумали никогда не существовавший титул "великого герцога". Но даже это ещё не дворянство. "Дворянство" возникает когда итальянцы по заказу стали выводить генеалогию булочников-скороспелок от дельфинов ("дофин" это "дельфин"). Вот тогда, в 16 веке и возникают "графы", "короли", "герцоги", "курфюрсты" и т.д., в течение 17 века выстраивающиеся в национальные и общеевропейские иерархические системы.
Эта аристократия - аристократия земельная, но земельная аристократия имеет смысл, только если живёт в городах и поддерживает свою власть в сельской территории с помощью городов. Сначала город формирует вокруг себя контролируемое "контадо", а потом уже богатые горожане становятся контами и вице-контами. Т.е. это фаза мегаполиса и перехода к полисной иерархии. В Италии генезис виден невооружённым глазом, т.е. мы видим реальную историю (аптекарь-банкир-чиновник-землевладелец). В Германии или Франции (не говоря о Скандинавии или России) мы видим итальянские романы на исторические темы, заменяющие или даже создающие первые фазы государственной жизни (олень-князь-король).
Собственно государство может появиться только двумя путями: первичным, путём укрупнения и объединения городов, и вторичным - когда государство на колонизируемой территории создаётся "под ключ". В последнем случае государство ВСЕГДА на первой фазе будет или колонией или полуколонией. Можно сказать что СТАНДАРТНЫМ является зависимое и колониальное существование государств.
>>6390076 > государство может появиться только двумя путями: первичным, путём укрупнения и объединения городов, и вторичным - когда государство на колонизируемой территории создаётся "под ключ" самое первое государство возникло из необходимости администрировать шекели - распределение зерновой нормы, произошло это на территории Вавилона, немного позже подтянулся и Египет. Бодяга с шекелями (по названию несложно догадаться, что деньги тоже появились в это время) началась из-за того что людей перестали поедать а начали обращать в рабство, а бодяга с рабством началась из-за ледникового периода и сопутствующих этому экономических и миграционных факторов. После этого государства возникали по разному, например, как оседлый бандит - из уже сформировавшихся государств выходили варбанды которые захватывали общины либо оказывали им услуги воюющего класса. По этому сценарию появилось славянское государство кстати, Новгород нанял Рюрика. Практически по любому другому пункту твоей настоящей историографии можно схожую полемику развязывать, но я все-таки в игру играть пришел а не на ист.
>>6390013 >Еще раз: вся история про служивое дворянство, получающее землю (незаселенные куски суши) по велению левой пятки суверена - это миф Ну хз, теория с раздачей земли по причине необходимости создания тяжелой феодальной конницы вместо пешего ополчения выглядит довольно логично.
>>6390080 прыгаешь от тезиса к тезису, тебе про цивилизационный код а ты ряяя большевики всех сьели. >>6390086 Маркс тут вообще не при делах, это все до его рождения совсем другие люди делали, причем даже не социалисты, в социалистической традиции это вообще не Марксом представлено а Розой Люксембург, Каутским, и прочими.
>>6390109 >самое первое государство возникло из необходимости администрировать шекели - распределение зерновой нормы, произошло это на территории Вавилона Да хуйня это все, бро, в 19 веке кочегар (натуральный) в лондонской библиотеке путем мистического прозрения прочел эпос о гильгамеше и пошла писать губерния. Из двуречья лепят второй Нил с его мощной цивилизацией, но с его плодродностью это нереально.
Это все просто пиздеж, культурный, умный, хороший, но слабо относящийся к реальности, которая достаточно грубовата и рацоинальна.
>Практически по любому другому пункту твоей настоящей историографии можно схожую полемику развязывать, но я все-таки в игру играть пришел а не на ист. Ты прости мой развязный тон, я отлично представляю историю шарики в большинстве важнейших точек, просто нравится все это поднять и кинуть об стенку под неожиданным углом, а не повторять энциклопедии, которые пишутся все-таки людьми, причем частенько довольно стремными. И вот мой шарик дворянства летит по траектории где дворяне просто массово свое дворянство фабрикуют, а не от лесных вождей.
>>6390117 Тяжелая конница - это когда под ружье можно поднять три-четыре тысячи человек и помереть за пару месяцекв похода от болезней - та еще юзлезс залупа
>>6390119 >Маркс тут вообще не при делах, это все до его рождения совсем другие люди делали, причем даже не социалисты, в социалистической традиции это вообще не Марксом представлено а Розой Люксембург, Каутским, и прочими. Да это все беспомощные губошлепы, над которыми современному человеку только смеяться, начиная от сестроеба-Маркса.
>цивилизационный код Манятермин не имеющий под собой никакого реального основания. Убей писателя - код пропадает, все.
Вчера дочитал, результаты такие: Вкатился в дворянство и суды, засудил синекожего наглеца (всем рассказывал, что это ради справедливости, но на самом деле это потому что он мне грубил много), а потом умер во время восстания (не хватило 1 солдат), принял покой посмертия и вознесся на небеси, оставляя страну в смуте. Сделал все, что было в моих силах, а тупорылый народец решил хлебать говно - да будет так!