Нахуй они новые пилят? Чем они отличаются от старых? Там уже даже графон идентичный, как и набор бойцов.
Вон в стрит файтер уже ПЯТЫЙ сизон пасс пошел, но даже подобный пиздец - это правильный подход, потому что шестая часть нахуй не нужна, а база игроков не будет разделяться и будет сидеть в пятерку играть, занося за скины.
Кто не знает, вот список активных серий:
TEKKEN 7
Street Fighter V
MORTAL KOMBAT 11
Granblue Fantasy: Versus
Guilty Gear Xrd REV 2
BlazBlue Centralfiction
Skullgirls
Super Smash Bros Ultimate
SAMURAI SHOWDOWN
The King of Fighters XIII/XIV
Street Fighter IV
Killer Instinct
SOULCALIBUR VI
Dead or Alive 6
И когда поклонники жанра успевают во все это играть? Там же в каждую нужно дрочить по тысяче часов. Типа - они выбирают что-то одно и дрочат? Но тогда нахуя выходят новые части и новые серии? Там же каждый раз нужно переучиваться и дрочить заново тысячи и тысячи часов.
Это самый непонятный для меня жанр. Откуда у людей столько времени? Как в это играют люди за 25, у которых работа? Ведь невозможно прийти после рабской смены и дрочить в какой-нибудь киллер инстинкт, где нахуй себе пальцы сломаешь и похудеешь на пару кг за несколько раундов.
Кроме киберкотлет и ярых поклонников никто в них не задрачивает сотнями часов. Основная масса покупает файтинги исключительно шоб с пациками и девчатами на вписке в мортал комбат или теккен зарубиться
Чел, это покемоны такие. Какая 1000 часов. Не, ну ты можешь поставить целью выдрочить всех до сотого уровня с лучшими статами. Но как правило, человек выделяет для себя тех, кто ему нравится, играет ими. Проходит сюжетку (особенно актуально для всяких BlazBlue), выбивает шмоточки, с друзяшками играет. Некоторые залипают в онлайне. Человек со стороны тех же покемонов будет долго колупать, но опытный пролетает их моментом. Механики плюс-минус одни и те же везде.
Залётная саранча набегает с релиза во всё. Потом скачет дальше.
Не будь как саранча. Охлади своё траханье и выбери что-то одно.
Лучше что-то людное. Актуальные Кеккен, СФ или текущая_игра_от_НРС_нейм.
Или Шмэш, если ты из этих.
>каждый раз нужно переучиваться
В разумных пределах. Не больше чем с одного персонажа на другого пересесть.
В некоторых играх (кеккены, кофы) знакомство с общей для всех базой гораздо важнее специфичных для персонажа вещей.
>Как в это играют люди за 25, у которых работа?
Если ты про страшный ужасный КАК ВКАТЫВАТЬСЯ ТО У МЕНЯ Ж РАБОТКА, то количество непрерывной дрочки не пропорционально результату. Через полгодика будешь как все в среднем.
>Поясните, откуда в этом жанре СТОЛЬКО серий
Он был люто популярен во времена до интернета, это был идеальный жанр для аркадных залов и посиделок с друзьями, у каждого уважающего себя геймера были кучи файтанов в коллекции, а на каждый автомат были гигантские очереди. Спрос рождал предложение и файтанов пилили дохуя. Сейчас это уже не так. Серий очень мало и большинство из них- остатки той классики, что родилась в 90х.
>Нахуй они новые пилят? Чем они отличаются от старых?
Там многое меняется. Помимо очевидного графона, новых задников и редизайна персонажей меняют механики, физику, мувсеты. Ну и там по мелочи сюжет двигают и вот это все.
>это правильный подход, потому что шестая часть нахуй не нужна
Я бы наоборот хотел уже шестую часть. Пятая довольно проблемная во многих местах, чинить ее явно не собираются, проще просто сделать новую, перетащив все удачное из пятой, а все неудачное нахуй выкинув. Но вообще идея с сезонами мне нравится, потому что она поддерживает интерес к игре и сезоны дешевле, чем новую игру покупать.
>Там же в каждую нужно дрочить по тысяче часов.
Фундаментальные основы у них общие. Когда освоил условный стрит файтер перекатиться в коф намного проще, чем с нуля начинать играть в коф. Конечно во все файтинги на серьезном уровне играть не получается, но можно выделить для себя пяток интересных серий и играть в них на неплохом уровне. Например я неплохо играю в стрит файтер, теккен, соул калибур, смэш брос и гилти гир. С подпивасами могу еще и в ДоА, мортач 11, инжастис 2 или наруту поиграть.
Пытался как-то раз найти матч в SFV, сидел минут 20, потом удалил это дерьмище. Это был последний файтинг, который я купил. Идите нахуй со своими сизон пассами, капком.
Ну при всех очевидных косяках игры, как технических, так и чисто по части контента- геймплей у игры охуенный, и как бы если тебе нравится СФ (а он много кому нравится и замены ему нет, несмотря на то, что именно механику СФ больше всего в жанре и копируют)- выбора у тебя нет. Тебе придется жрать все это ради геймплея.
Ну общие черты в серии начинаются уже со второй части, где появилась вся база, тогда уже появились и комбасы, многие из которых работают до сих пор, тогда же появились и основные классы персонажей и их стратегии. А современная "физика" и импакт СФ появились в SF3, вместе с дэшами и экс мувами.
Ты ещё спроси нахуя играют в ритм игры.
>Ведь невозможно прийти после рабской смены и дрочить в какой-нибудь киллер инстинкт, где нахуй себе пальцы сломаешь и похудеешь на пару кг за несколько кг.
Возможно, и по кайфу
Не знаю. Мне всегда это говно казалось скучной закликалкой, т.е. ебашь по всем кнопками вот и всё. Про это даже множество мэмов ходит не спроста.
>активных
>Guilty Gear Xrd REV 2
>BlazBlue Centralfiction
>Skullgirls
>The King of Fighters XIII/XIV
>Killer Instinct
>Street Fighter IV
Мертвее говна собаки.
Это кстати большая проблема жанра. Многие просто бьют по всем кнопкам и не понимают, почему жанр интересный. Если начать играть осознанно, думая над каждым действием- файтаны один из самых фановых и глубоких жанров. Но к сожалению большинство до этого момента просто не доходит, потому что бить по всем кнопкам интересно максимум пол часа, а вникать в механики надо долго.
>сф2
>где появилась вся база
Частично. Не то чтобы сходу всё в WW - в ревизиях много чего действительно фундаментального появилось. Ревёрсал-спешалы (пока без буфера, но хоть что-то) в первом же апдейте. Джагглы кажись только к супертурбе оформились во что-то вменяемое.
Альфы много чего привнесли в общую корзину того что можно считать значимой обще-сф-базой. Трипгард на пустом прыжке, разную для блока и хита фреймдату, варианты вейкапа.
>основные классы персонажей и их стратегии
Это да, конечно. Но, например, разнос Рю и Кена в разные стороны шотос-аутизма закончился только к супертурбе.
>комбасы, многие из которых работают до сих пор
Сорт оф. """Иконические""" штуки, типа джагглов парочкой дп у Кена, конечно переносят.
А вот, например, банальный cr.MP>cr.MK у Руйца в ST и SFIV есть, в 3s и SFV нет.
>sf3
>физика
Не знаю про что ты конкретно, но там впервые была запилена система джаггл потанцевала чтобы обуздать дикие альфовские джагглы, которая ещё жива.
Из не взлетевшего - у грапплеров была (сорт оф) универсальная механика в виде разворачивающих противника спиной ударов, которые позволяли скомбить в командник после.
>экс мувами
Забавно что тоже не с первой ревизии.
Как же лицензо олухов ебут.
Да потому что файтинги - дешевый жанр. Если не брать неззерилм с их МК и Инджастисом, то все файтинги пиздец какие дешевые и простые в разработке.
Так чо там у нас? Анрил энжин, хуяк-хуяк моделек, никто никого сильно не нагибает? Выпускаем.
А сейчас их еще и за счет новых бойцов и прочего доят, то есть жанр хоть и нишевый, но доходы с него неприлично превышают разработку игры.
А так ли легко их разрабатывать и балансировать, если там по 3-4 десятка персонажей у каждого из которых хуева туча мувов и уникальных механик? Ну т.е. понятно, как бы ассеты для файтанов это дело не дорогое, полтора задника да 3-4 десятка персонажей с парой альтернативных шмоток, с левел дизайном париться не надо, все левелы это просто прямая без перепадов высот. Но геймплейно мне кажется этот жанр посложнее большинства будет, очень уж дохуя там нюансов.
Правила балансировки файтингов у них итак уже годами выработаны, если где после релиза находят косяк с какой-то особо изъебистой комбухой, то просто правят это в патче, с которым добавляют в игру донатные костюмчики и прочие прелести. Да и чет я файтингов без таких косяков со времен сеги не видел (там, если что, без косяков файтингов тоже не было).
>Правила балансировки файтингов у них итак уже годами выработаны
Один хуй количество анимаций и механик в файтане в среднем выше, чем в других жанрах.
>Да и чет я файтингов без таких косяков со времен сеги не видел (там, если что, без косяков файтингов тоже не было).
На сеге в принципе считай файтингов не было. Только стрит файтер 2, мортач и полтора кривых порта с нео гео. Жанр по настоящему начался на консолях в эпоху 32 бит.
>Один хуй количество анимаций и механик в файтане в среднем выше, чем в других жанрах.
Да тут вопрос не в анимациях, а то что в файтинге два рыла сражаются друг напротив друга, а в других жанрах зачастую приходится и уровни, и арены делать, и еще миллион всего рисовать и обсчитывать чтобы игралось, а в современных файтингах только в смеш брос арены отличаются и не представляют из себя чистое поле. Анимаций куча, да только кроме этого они ничем и не занимаются.
Даже у японцев в играх с большими ростерами и количеством механик всё было суперхуёво с балансом до относительно недавних пор. Одни только пиздец в махвелах чего стоят.
Также относительно недавно (лет 10 плюс-минус) кокразтыке в геймдеве начали входить в моду автоматизированные геймплейные тесты. Так хотя бы критичные места в системах с большим количеством переменных можно отслеживать.
Возможно это как-то связано.
Ну а в других то жанрах все наоборот, уровень есть, куча врагов есть. Но при этом и у игрока и у врагов буквально пара возможных мувов. Можно ходить, можно стрелять, можно приседать, вот и вся игра. Продумывать баланс для шутанов тоже уже сто лет как научились.
>Одни только пиздец в махвелах чего стоят.
Махвел всегда был самым несбалансированным файтаном эвар, в этом его фишка и была. Все остальные были намного лучше. Да и не сказал бы, что прям пиздец был. Были сильные чары, были слабые чары, были те, за которых просто проще. Но в большинстве файтанов нагибать можно было за всех. Да и дисбаланс на разных уровнях умения игры разный. Кому то в теккен 3 эдди дисбаланс, потому что за него можно жать все кнопки, а он нижние удары фигарит и верхний блок их не блочит. А кто то просто делает нижний блоки панишит его без проблем.
Ну так шутеров и в сто раз больше чем файтингов, от совсем бюджетных до очень дорогих, жанр шутеров как появился, так и развивается, ширится. А файтинги что-то в начале жизненного пути сделали, потом еще немного и буквально недавно начали выливаться в какую-то связующуюся между собой (внутри одной игры) геймплейную структуру.
Файтинги сейчас примерно на уровне того что было с шутерами в середине нулевых, то есть максимально стандартизированны и мало чем прям отличаются. И такой же яркой вспышки какими были последние два Doom, например, файтингам придется ждать еще лет 10-15, пока они не переживут упадок и не расцветут снова.
>буквально недавно начали выливаться в какую-то связующуюся между собой (внутри одной игры) геймплейную структуру.
Все геймплейные структуры, что мы имеем сейчас, сформировались еще во второй половине 90х. Даже блин обновлять игры с расширением набора героев придумали еще тогда. Буквально недавно ничего прям значимого в жанре вроде бы не происходило.
>И такой же яркой вспышки какими были последние два Doom, например, файтингам придется ждать еще лет 10-15
У файтингов все в обратную сторону работает. Если шутеры очень примитивный жанр и дум двигает их в сторону большей комплексности, то файтинги сейчас наоборот, слишком комплексный и не интуитивный жанр, а инноваторы пытаются отбросить все лишнее, чтобы люди сразу понимали в чем соль и концентрировались на майндгейме, а не на экзекьюшене, как например в дайв кик, нидхог или футсис. Но проблема в том, что эти игры не выглядят достаточной йобой и не интересны казуальным игрокам, для которых по сути и сделаны.
>У файтингов все в обратную сторону работает. Если шутеры очень примитивный жанр и дум двигает их в сторону большей комплексности, то файтинги сейчас наоборот, слишком комплексный и не интуитивный жанр, а инноваторы пытаются отбросить все лишнее, чтобы люди сразу понимали в чем соль и концентрировались на майндгейме, а не на экзекьюшене, как например в дайв кик, нидхог или футсис. Но проблема в том, что эти игры не выглядят достаточной йобой и не интересны казуальным игрокам, для которых по сути и сделаны.
Так проблема в том, что дум умеет объяснить как в него играть, а файтинги даже имея отдельный тренировочный раздел - нет. Я в последних стрит файтерах всегда в тренировке встречался с каким-то приемом, который мне нужно выполнить, но, сука, он не работает. ПОЧЕМУ? Я уже паузы делаю, смотрю анимации как работают, ничего не понимаю - лезу на ютюб или в руководства и там уже вычитываю, что там может оказаться, что прием работает только после того как в блок прошла атака противника или правый большой палец ноги касается носа, но перед этим не проводилась атака в течении 1.488 секунд. У них же поголовно есть сюжетные режимы, ну так там постарайтесь как-то заинтересовать игрока в том, чтобы тот интересовался механикой и изучал приемы.
Те же капкомы еще с первой соньки рассказывали в своих резидентах как порох смешивать, чтобы с голой жопой против толпы зомби не остаться, что им так мешает объяснить простому игроку как и их игру играть? Как будто разработчики всех игр с планеты Земля, а файтинов с Фобоса и Деймоса, где они на скрижалях пишут письмена и потом с помощью техномагии превращают это в игры.
Немного поигрываю в фатан и есть друзяшки хайлевелные. Так вот, в файтинги они играют просто нонстоп и больше ничего. У многих полностью закрытые профили, чтобы упаси бог никто не увидел их тысячи часов.
>Те же капкомы еще с первой соньки рассказывали в своих резидентах как порох смешивать, чтобы с голой жопой против толпы зомби не остаться, что им так мешает объяснить простому игроку как и их игру играть? Как будто разработчики всех игр с планеты Земля, а файтинов с Фобоса и Деймоса, где они на скрижалях пишут письмена и потом с помощью техномагии превращают это в игры.
Во все Резиденты поиграло народу больше, чем во все файтаны Капкома за всё время. Файтинги до сих пор остаются нишевым жанром, так как это в первую очередь игра на двоих и где вся вина за твой проигрыш лежит полностью на тебе. Это и отпугивает подавляющее большиство случайных мимокроков.
>Так проблема в том, что дум умеет объяснить как в него играть, а файтинги даже имея отдельный тренировочный раздел - нет.
Да, это фундаментальная проблема жанра, над решением которой уже который год бьются. Одни придумывают автокомбо, что нихуя не спасает ситуацию, другие отказываются от сложных инпутов и это го опять оказывает не достаточно. Более того, все эти упращения только делают игру еще тупее в глазах тех, кто и так считал файтинги тупыми. Так что тут замкнутый круг, как сделать файтинг понятнее не проебав то, что делает его интересным для тех, кто уже научился играть.
>Я уже паузы делаю, смотрю анимации как работают, ничего не понимаю - лезу на ютюб или в руководства и там уже вычитываю, что там может оказаться, что прием работает только после того как в блок прошла атака противника или правый большой палец ноги касается носа, но перед этим не проводилась атака в течении 1.488 секунд.
Ну ты преувеличиваешь. СФ не настолько замороченый. Да, там иногда сложно уложить прием в нужные фреймы, но это по сути все, что надо. Правильный тайминг и все работает. Вот кстати в мортаче 11 хороший гайд для новичков. Там все фундаментальные принципы жанра описаны и на практике показаны. Единственное, что проходить его скучно и занудно, но если уж тебе реально хочется въехать в механики, после этого гайда вопросов не останется.
У меня есть подозрения, что как минимум в Смэше, половина тех техник которые используются на киберкотлетном уровне изначально не были заложены в игру разработчиками. Типа Сакураю расcказывают про как он охуительно придумал какой-нибудь "дэш канцел", а Сакурай про себя думает "Нихуя себе, а что так можно было?"
Играю в теккен около 5 летв семерке ~4200 часов, разваливаю топовых руснявых стремлеров по т7 на их недотурнирах, имею в друзьях и контакты хуевой тучи профиков вроде JDCR и AK, периодически тренируюсь с ними.
Играю на клавиатуре.
Оффлайн турниры и стримы не интересуют, своей работой более чем доволен.
Как только GUILTY GEAR -STRIVE- выйдет - попробую перекатиться туда.
Считаю файтаны лучшим комп жанром, потому что винить в фейлах можно лишь себя и пидора-лакерка-соперника и потому что это не сраный сопртивный симулятор.
Задавайте ответы.
Вариативность это всегда гуд, другое же - всё это дело грамотно отбалансить.
В том же теккене на высоком уровне игры обоих соперников примерно три четверти персонажей ГОРАЗДО слабее остальных, большинство из которых - самые сложные в плане механик.
Переломный момент происходит тогда, когда вводится изначально сломанный персонаж, за которого даже ребенок способен отыгрывать, а противостоять ему довольно проблематично даже игроку на скилле.Привет Леройскому ff3 на релизе
Вроде очевидно, потому что удобнее именно на ней.
Аркад стики - непривычно, переучиваться лениво.
HitBox - та же клава с неудобным для меня лэйаутом.
На геймпаде могу неплохо играть, но клава предпочтительней.
Главное - звук. Люблю щелчки, до этого на mx cherry blue, сейчас на box white.
На самом деле очень удобная штука. Я имею ввиду кастомные клавы. У меня вот, например своя, под теккен. С работы приду - обязательно скину фотоньку.
Если руки есть - можно сделать прям охуенно, под себя.
Вот свичи - отдельная история. Я за условные пятьдесят тысяч рублей вырубил Белые от Kailh на релизе. И кейкапы ручной работы
за бешеные деньги.
А базу сам собирал, из басухи УРАЛ.Олды тут?
Каждый дрочит как он хочет.
Я бы хотел каштомную т.к. таких в продаже нет. Где-то 130 клавиш, экран для макросов для начала. Вот это практично, охуенно, а с мелким говном делать ничего нормально не получится, бесполезная же хуйня. У тебя хотя бы игровой аксессуар специализированный, а эти хуитки это типа универсальные клавы на которых нереально нормально писать/кодить.
> Как в это играют люди за 25, у которых работа? Ведь невозможно прийти после рабской смены и дрочить в какой-нибудь киллер инстинкт, где нахуй себе пальцы сломаешь и похудеешь на пару кг за несколько раундов.
Мой друган как раз после смен на заводе приходил домой и ебашил в СК, занимал топ10 среди играющих этим персом, на стримах у ебошеров переодически попадался. Было бы желание.
Сейчас единственный норм файтинг это UFC.
Нет, осознанно начинал с пятой доа и ткофа13.
>И чего тебя вдруг потянуло на двадэ
Новых соперников не хватает в единственном более-менее живом файтане, да и вообще теккен подзаебал.
Изучать файтинги гораздо прикольнее, чем использовать выработанные навыки.
inb4:MK - барахло.
Хуйню несешь.
Ранкед с выделенными серверами - штука для стримеров и новичков. И они(серваки) прекрасно выполняют свои функции во всех драчках.
Настоящие матчи/онлайн турниры/тренировки играются только п2п. Как правило - находят хоста с минимальным пингом для обоих сторон.
Падажжи, а что такого сделали два дума? Первый обычный шутан, а второй с платформером. Вторая рага была тоже про навыки, а до этого буллет шторм.
А файтаны как и все нишевые жанры - известные серии живут, остальное копошение инди разрабов. Так и мои любимые битемап исчезли... Почти