Почему сейчас, чтобы поиграть в того же нового Assassin's Creed Valhalla на ультрах в 1080p в стабильных 60 фпс, мне необходима предтоповая машина? Так еще и сама игра просто пиздец, какая мыльная и графон в ней, более чем - ущербный. У меня i5-9600K в связке GTX 1660 super, что конечно не самый топовый пк, но и не самое дно, но этого недостаточно чтобы запустить AC Valhalla с максимальными текстурами и получить стабильные 60 фпс, а если играть на средних, то там текстуры окружения - это 100% мыло от которого глаза на лоб лезут. Я вообще не понимаю, что в этой ссанине может так нагружать систему, если там 90% окружения - это поля и леса с минимальным количеством НПС. В том же AC Unity, огромный город в котором ходит баснословное количество NPC и эта игра менее требовательна, чем вальгала. Десять лет назад у меня был комп с дешманской GTX 650 TI на 1 gb в связке с убогим I5 2300, так я мог без проблем проходить новинки того времени на ультре в стабильных 60 фпс. Я даже мог тогда запустить Battlefield 3 на ультре и играть в мультиплеер с фпс от 45-60, что зависело от карты и количества игроков, кампанию я проходил в 60 фпс без дропов. Так же я прошел на этой сборке вторую мафию, второй крайзис и ебучих ассассинов в 60 фпс, и нормальной графикой. Сейчас я имею примерно ту же сборку, но при этом фактически ни во что не могу поиграть даже на высоких, потому что разработчики просто кладут болт на какую-либо оптимизацию. Я вообще ума не приложу, что в современных играх, так может нагружать систему, если в них просто напрочь отсутствует какая-либо физика, а текстуры шакальные и мыльные?
>>6308950 А при чем тут юбики? Это касается почти любых девелпмеров, кроме японских почему-то. Те же Capcom смог ли выпустить Resident Evil 2 Remake, который выглядит очень красиво, но при этом и запускается на любой бюджетной сборке на ультре без всякой боли в заднице. Тот же Devil May Cry 5, где персонажи выглядят невероятно красиво и я во время анонса, думал что это все прирендер, но его можно пройти на ультре даже на обоссаной древней 1060. Потом ты запускаешь, какой-нибудь Cyberpunk опираясь на рекомендованные системные требования, где написано: 1660 super на высоких для 60 фпс, но получаешь 30 фпс на самых минималках в 1080p, а все потому что ты не сидишь на топовом железе за 150к.
>>6308998 Ну в японских компаниях как-бе люди работают и бюджеты там ограничены, а у западного ааа бесконечные бюджеты т.к. издатель уже наварил сотни триллионов на спорт-дрочильне и транс-бурундуки на ключевых постах.
>>6309176 >а у западного ааа бесконечные бюджеты Ну так в чем проблема сделать красивую картинку и оптимизировать ее нормально, если у них есть бюджет? У меня правда, неоднократно закрадывалось мысль, что крупные ААА издатели, просто сотрудничают с производителями железа и поэтому делают такую убогую оптимизацию, чтобы игроки каждый год обновляли свое железо, при чем на самые топовые комплектующие.
>>6308942 (OP) Криворукие индусские выблядки на разрабах потому что, вот главная причина. Это становится очевидно, когда поиграешь в игры, которые не индусы ебучие делали и смогли в оптимизацию, примеры: форза хорайзон 4, зум 16/этернал, батлфилды
>>6308942 (OP) >Почему сейчас, чтобы поиграть в того же нового Assassin's Creed Valhalla на ультрах в 1080p в стабильных 60 фпс, мне необходима предтоповая машина? Потому что Юбигеи априори не могут в оптимизацию. Так исторически сложилось. > У меня i5-9600K в связке GTX 1660 super Учитывая, что это железо ни разу не для игр, то твои возмущения не понятны. Может стоило подкопить на хотя бы ай7 и 1080? Смысл в твоих офис. затычках?
>>6309569 >Смысл в твоих офис. затычках? Если не топ железо - значит офисная затычка, ясно иди нахер. Твоя обоссанная 1080 на 15% мощнее, чем 1660 super, так еще и старая как говно мамонта. >ай7 Который стоит в 2 раза больше, чем мой I5, а выхлопа дает не на много больше. К тому же мой проц, более чем полностью раскрывает 1660 и я не вижу смысла переплачивать за проц еще больше.
>>6309618 Это здорово конечно, но вопрос остается открытым: Что там может занимать так много видеопамяти??? При том, что он выглядит +/- так же, как и Doom 16 года, которому хватало 4гб видеопамяти
>>6309636 >а для меня мыльно А высер от юбиков не мыльные? Так еще и ебла у персонажей в играю от юбиков - всраты и примерно уровня Half-Life 2, когда в том же Dmc или Resident Evil лица персонажей, как будто CGI.
>>6308942 (OP) Юбикал конвеерный делается по шаблонам в визуальном редакторе паджитами или дайверсити ниграми за еду, на чем уже ловили юбикаловцев. Хоть обосрись не будет он выдавать картинку равную затраченым средствам, даже на RTX3090. Играй в другие игры, а не юбидроч дерьмище.
>>6309722 Какая четкая??? Я жалуюсь тут на то, что ставлю текстуры на средние и вижу кругом одно мыло, а на максимальных текстурах - картинка становится нормальной, но при этом начинает сильно падать фпс.
>>6309706 >Играй в другие игры, а не юбидроч дерьмище. У меня есть один знакомый, который вообще фанат этой студии и его мнение невозможно поменять. Я ему несколько раз говорил, что Ассассины - это полная залупа в плане лора и сюжета. Но ему похер, он что и делает целыми днями, как снова и снова проходит всю серию ассассинов. Потом начинает рассказывать, какое там пиздатые последствия от твоего выбора. Вот буквально вчера он рассказывал, как в AC odessy, он не стал убивать какую-то больную чумой семейку и те отправились в какой-то город, а потом позже услышал на улице от какого-то охранника, что в том городе началась эпидемия. И он такой мне говорит: -я так сожалею тем людям из города, ведь из-за меня там началась эпидемия. При этом на будущий сюжет, геймплей, визуал, окружение, этот его выбор - вообще ни на что не повлиял, но его это почему-то очень впечатлило. Я ему рассказал про Fallout New Vegas, где каждый твой выбор, ты мог буквально прочувствовать и видеть, как твои решения изменяют мир и персонажей. На что он мне сказал: -Не хочу... Хочу жрать юбикал. Еще он часто защищает юбикал под предлогом: "А в какой игре, я еще смогу погулять по Египту/Греции/Скандинавии???". "А в какой игре, я еще могу себя почувствовать хакером и взламывать все вокруг???????" Ему на полном серьезе понравилась первая часть Watch Dogs и он с пеной у рта доказывает, что там графика не уровня GTA 4, а даже лучше чем в Gta 5. Что вообще полный бред, ибо там просто мыло ебаное, вместо графики. https://www.youtube.com/watch?v=VkCUhlmlnPU&t=410s&ab_channel=Maddyblog Ну и еще ему нравится жрать сюжеты этих игр за обе щеки и нахваливать, юбиков за очередную историю про месть. Я заметил, что таким синдромом многие люди страдают, которые росли на марвел параше. Мне никогда не нравились мульты и фильмы про супергероев, ибо там сюжеты тупые до нельзя, но ему нравятся фильмы про человека паука от Сэм Рейми. Когда как, я даже в детстве считал эти фильмы полной ссаниной и не мог получать от них никакого удовольствия.
>>6308942 (OP) Уже 300 раз говорили, что сама среда разработки "тяжелеет". Запусти просто движок без нихуя и он уже просадит тебе производительность. Ну и вот движки со временем становятся более тяжёлыми, но при этом более простыми в обращении. Как языки программирования со временем становились более высокоуровневыми и прошли путь от нулей и единиц, управляющих электрическими импульсами до логических конструкций, которые можно просто как речь воспринимать, но при это компиляция тобою написанного всё усложняется и усложняется.
>>6308942 (OP) >Почему сейчас, чтобы поиграть в того же нового Assassin's Creed Valhalla на ультрах в 1080p в стабильных 60 фпс, мне необходима предтоповая машина? Блять, а когда для игры на ультрах требовалась не предтоповая машина? Средняя пека? Играй на средних. Вообще охуительные требования у вас тут.
>>6308942 (OP) > но этого недостаточно чтобы запустить AC Valhalla с максимальными текстурами и получить стабильные 60 фпс, а если играть на средних, то там текстуры окружения - это 100% мыло от которого глаза на лоб лезут. Ой идиот, пиздец. Вруби все на среднее, но поставь текстуры на ультра и наблюдай магию - фпс дохуя и мыла нет. А все потосу что текстуры не сильно производителньость жрут, если у тебя видеопамяти хватает
>>6309803 >Потом начинает рассказывать, какое там пиздатые последствия от твоего выбора. Вот буквально вчера он рассказывал, как в AC odessy, он не стал убивать какую-то больную чумой семейку и те отправились в какой-то город, а потом позже услышал на улице от какого-то охранника, что в том городе началась эпидемия. У каждого поколения свой моровинд.
>>6309872 >Запусти просто движок без нихуя и он уже просадит тебе производительность. Пикрелейтед сделана на движке, на котором еще очкарик с монтировкой бегал и ломал ебла хедкрабам. Так вот несмотря на это, данная игра требует современную видюху, как минимум с 8 гб памяти. Если у тебя меньше 8 гб видеопамяти, то текстуры у тебя будут мерцать и менять свое качество на ходу, прогружаясь по пол часа. Но на самых максимальных текстурах, все прогружается сразу и моментально, при этом еще и разница между "средним качеством" и "Ультра" - нет совершенно никакой, зато будь любезен иметь 8 гб видео памяти и минимум 1060, чтобы поиграть в игру на движке 2004 года. Так что тут дело совершенно не в движках, а в том, что разработчики либо долбоебы, либо просто специально завышают системки, чтобы ты шел покупать новые комплектующие.
>>6309882 Я так делал, но тогда приходится жертвовать единственной конфигурацией, которая сделана не на отъеябись, а именно - "Освещение". Если сделать освещение на среднее, то игра начинает выглядить еще хуже, чем когда ты просто играешь с мыльными текстурами, все окружение начинает выглядить, как первый Dark Souls
>>6309877 >а когда для игры на ультрах требовалась не предтоповая машина? В 2012 не? Assassins creed Brotherhood, Revolutions, да даже третий, шли спокойно на видюхе за 6к на ультре в 60 фпс. Но сейчас надо купить, как минимум RTX 2070, чтобы поиграть на ультре в обоссаного ассассина в 1080p.
>>6309905 Дело тут в том, что долбоёб ты, потому что что думаешь что движок пятнадцатилетней давности и современный движок с таким же названием версии 100.500 это одно и то же.
>>6309931 А ну да, та же самая CS GO работает буквально на том же движке, что и Half-life 2, поэтому исходя из этого, что-то мне подсказывает, что Apex работает на нем же, ибо графон там не на много лучше, чем в кс.
>>6309223 Западным конторкам просто не нужно игру продавать и окупать, в долгосрочной перспективе, тип остригли с лохов бабла с помощью пиздёжного трейлера, потом ещё микротранзакциями шлефанут китов и норм. А у япошек бюджеты меньше, давление выше т.к. у нипонских издателей нет фиф и колд, ещё и возня с местным законом из-за лутбоксов. Вот им и приходится делать и продавать именно игры, поэтому тот же резидент, при скромных продажах для ааа, имеет просто ебейшее техническое качество.
>>6308942 (OP) Точно такой же пека как у тебя. Озу 16 гигов еще. Играю во все что хочу на ультрах, из последнего запускал хорайзон в 3к при 60фпс, проблем вообще не вижу.
Этот тред ни к чему. Уже всё давно обсуждено. Забивают хуй на оптимизон, ибо: - Хуанг занес чемодан. - Нет квалифицированных кадров. - Просто похуй, сырой мощности железа хватит. Всё.
Предполагаю, что в ближайшие 2 года нижняя планка видеокарт по требованиям останется 1060, для игры в 1080р на минималках с 45-60 фпс. Всё равно карт нихуя нет, все карты майнят.
>>6308942 (OP) А почему ты считаешь, что необходимо запускать игру обязательно на "ультрах - все ползунки до упора вправо"? Можешь объяснить, чего конкретно ты лишишься, если потюнишь немного эти настроечки?
>>6308942 (OP) Потому что новая карточка сама себя не продаст. Ну еще прежде всего потому что всякое диверсити, вместо нормальных мартышек, не способствует качественному коду
>>6316491 Ну например, мне не хочется видеть такую мазьню вместо текстур. Это если что - средние, а на высоких они выглядят на процентов 30 лучше, чем это, но при этом жрут в 2 раза больше производительности.
>>6308942 (OP) Оптимизация происходит за счет твоей вычислительной мощности, другими словами да забили хуй, легче заставить твой проц видяху работать на 99% и греться как жопа сатаны, чем сидеть и код править
>>6308942 (OP) 3900X, 2080S, 64 памяти. На ультрах фреймрейт падает ниже 60. Для комфортной игры с 70-100 fps ставлю средне-высокие выборочно. Так что да, оптимизация консольных релизов это та самая старая хреновая история
>>6316576 Так самое забавное, что та же gta 5 могла запуститься на playstation 3, которая имела 256мб видео памяти и озу, так еще и в 30 фпс. Когда вышла ps 4, игры ну не особо то и выросли в графоне, но вот системные требования к ним, возросли в 5 раз.
>>6316599 >last of us 2 На данный момент - это самая красивая игра, на консольном рынке. Даже на playstation 5 все еще нет игры красивее, чем The last of Us 2 на ps 4.
>>6308942 (OP) 1. Юбисофт давно не умеют в оптимизацию. 2. Уровень графики таки растет и чтобы там не говорили, но освещение и обработка облизанной шейдерами картинки занимает кучу ресурсов.
>>6316615 И что? Попробуй собрать комп с 256 мб озу и видеопамяти, на процессоре 2005 года, а потом запустить на нем гта 5. Сразу скажу, что она у тебя даже не запустится, а на PS 3 она умудрялась идти в 20-30 фпс и при этом имела нормальную картинку.
>>6308998 >Те же Capcom смог ли выпустить Resident Evil 2 Remake Те же капком умудрились выпустить Revelations 2, который как говно работал. Или Dark Souls первый, который без модов был в 720p и 30fps (да и при 60 фпсах игра ломалась наху).
>>6308942 (OP) Виноваты ТЕХНОЛОГИИ Старое поколение разрабов изъебывалось, воевали с производительностью за каждый полигон, за каждую таблицу объектов. Люди ДУМАЛИ как бы впихнуть поменьше, но как бы из этого получалось бы игра.
Сейчас разработка: Художник вояет модель в зебраше, этот ассет лениво прогоняют через топологию, чтоб эта моделька не весила больше чем сама игра, потом пихают в движок, в котором разраб ориентируется на 10% хотя бы, сверху еще йоба шейдеры кладут, чтоб это выглядело YOBA. Потом фиксят критичные баги какими-нибудь костылями и ИЗВОЛЬТЕ КУШАТЬ. На твоем i7 все равно должно идти.
>>6316623 >Revelations 2 Ну они и не рассчитывали делать ставку на эту игру, а просто выпустили, что по быстрому подзаработать лаве на фанах. >Или Dark Souls первый, который без модов был в 720p и 30fps Ну это делали не капком, а скверы и игра даже не пыталась в графон идти. На консолях она выглядела нормально, но на пк всем было насрать, ибо там все пиратят и никто почти не играет в одиночные игры. Поэтому и портанули на отъябись, при этом еще туда добавили Windowsl Live.
2005 год, а работало на кофеварках. Сейчас инди с худшим графоном требуют топ железо. Зацените этот спекулар на первом и последнем скрине, ничуть не хуже чем при современном пбр.
>>6316565 Ультры это обычно въебывание всяких пост-эффектов и йоба-теней/освещения. Текстуры вообще никто не мешает выкручивать на ультры, а остальное оставлять на средних, получая в целом четкую картинку. При том что текстуркам требуется только ВРАМ и усе, а бюджетной карточки с 4-6гб памяти под это сейчас хватает запросто. Я так на говноноуте играл во всякое, выкручивая текстурки на максимум, потому что при общей слабости железа, имелось таки целых 4гб ВРАМ.
Вообще по личному наблюдению больше всего ресурсов жрет: -Амбиентная оклюзия, она же продвинутое затение - всякие HBAO+/SSAO -SSR-отражения -Сглаживание по технологии MSAA -Объемные облака
Если ты дрочишь прям на ЧОТКОСТЬ. Вот тебе рецепт графона на твоей карточке: -Текстуры ультра -Сглаживание MSAA. Если нет в игре такого, вырубаешь вообще сглаживание, подрубаешь DSR. Если DSR не тянет, выставляешь сраное FXAA/TXAA, крутишь решейды до готовности -Основные тени высокие -Остальное нахуй в средние или даже минималки можешь
анон с 1660Ti, играю с отличной картинкой в играх, от оптимизации бугурта нет
>>6316652 > У него есть процессор? Заканчивай с клоунадой и отвечай на вопрос: выдает ли рязань(любая, по твоему выбору) больше фпс в паре с 1660S, чем 9600k(можешь не считать его процессором) в паре с 1660S?
Проблема на самом деле многоплановая, в том числе и падение качества разработки, и тот факт что очень много юзают неоптимизированных ассетов для экономии времени и денег. Надо понимать что индустрия разрастается, в компаниях работают люди, не все из которых прешли делать шедевры, некоторым нужно кормить семью. Так что имеем что имеем. Проблема в сишных либах (которые уже давно нужно переписать на раст, раз и навсегда). Проблема в движках вроде фростбайта которые не предназначены для целых жанров (дайсы делали его только под шутеры). Так что какой-то одной проблемы нет, это вся индустрия как разработки игр такая сейчас.
>>6316638 До сих пор время от времени накатываю Теорию Хаоса, худшая часть, имхо. И даже в 2021 году не надо закрывать глаза на графику т. к. она до сих пор выглядит пиздато.
>>6316664 Отвечаю, зависит от конкретной игры, софта и вендоров видюх, плюс остальных комплектующих. В целом судя по бенчам там разница 3-5 фпс (далеко не всегда в сторону интела).
>>6316688 Ну так пожалуйста-пожалуйста, втопчи интелофанатиков в грязь одной левой, должно быть легчайше - ты ведь первый полез заявлять что у опа процессор-не процессор и "а вот рязань!", тебя никто за язык не тянул - ну так и покажи пример, любая рязань+1660s vs 9600k+1660s.
>>6316718 Видишь ли в чём проблема, я не тот с кем ты говорил до этого, и это 2к серия, 3к уже получше будет, плюс разяни хорошее соотношение цена качества.
>>6316723 >>6316706 1.Я просил показать подтверждение вскукарека о "процессор - не процессор", а не шоу с самообоссыванием. 2.С 1660S, а не 2080ti. 3.По возможности с компетентными обзорщиками, а не дегенератами, которые в тесте проссоров настроечки на ультра откручивают, но это результат особо не поменяет.
>>6308942 (OP) Меня больше бесит ебучая дальность мелких объектов, появляются из воздуха в 5 метрах, почему мощность карты не пустить на дальние объекты вместо сверхполигонального гг для меня загадка Ну сделайте вы чтоб подзагрузка была в 100 метрах и все, чтоб невидно было этого говна с появлением из воздуха А еще в 4к пытаются, где это появление еще видней
>>6316575 >пластмассовый и в меру мультяшный. Ебобо? У Этернала ебейшая детализация по сравнению с 16 думом, я когда к воротам https://youtu.be/NhTVGRb6PRM?t=816 пришел первый раз, то охуел насколько их хорошо детализировали, из-за мультяшности это конечно хуже читатся, но всё равно чувствуется что детализация и картинка повысилась. https://youtu.be/UsmqWSZpgJY
>>6316782 Ну так 5600 это современный процессор с pci-e 4.0 и самым быстрым однопотоком, а от интела у тебя отсталый кал из 15 года, распердоленный до 100С даже в играх и сосущий у 3600.
>>6308942 (OP) >у меня i5-9600K в связке GTX 1660 super, что конечно не самый топовый пк, но и не самое дно В 2021 это как раз самая верхушка ничего нормально не тянущего дна. К концу года это место займет RTX2060, а 1660 опустятся еще глубже.
>>6317380 Ты ничего не понимаешь. У тебя на ультрах идет в 58 фпс, а у него в 63. Ты даже не представляешь как соснул. разница между обычной 1660 без включенного ретрейсинга и 3060 с фул ретрейсом примерно в 10фпс, учитывая что ретрейсинг улучшает визуал процентов на десять, а платить надо в 6 раз больше, то он пока что нахуй не нужон
>>6317475 Почему год, каждые два-три например. Просто покупать надо свежий топовый миддл, а не протухший средний, и сидеть на нем всю текущую и следующую серию. 1660с топовую ААА-парашу на ультрах даже в момент выхода не тянула в стабильных 60, уже тогда надрывалась с просадочками до 40, что уж говорить про щас.
>>6317545 >Просто покупать надо свежий топовый миддл Который стоит от 32к. Ну да, ахуенный мидл такой. Речь шла не про это, а про то, что в современных йобах - графон хуита полная, но при этом они требуют предтоповое железо.
>>6308942 (OP) Ахуенна оптимизированны ващет, та жи Вальхалла идет в 4КА60 фэпасов на Xbox Series X, а чо там у гоев, которых развели на процессоры, видеокарты, светящиеся клавамышки, и прочие сони плэйстэйшоны всем паебать, вы и не такое терпели и еще будете терпеть.
>>6317485 ебать ты дохуя умный, а тут я такой включаю длсс и у меня 58 превращаются в 100, как тебе такое илон маск? дебил, никто не сравнивает на разных картах ультры с ртх он и ультры с ртх офф, рейтрейс в понятие ультр вообще не входит.
>>6317564 я брал 2060 (которой мне хватит на 3 года) через пару месяцев после релиза за 22к. щас цены шатают майнеры и скальперы, так что то что творится на рынке сейчас - не в счет, щас невыгодно брать карты вообще из любого сегмента.