>>6223877 (OP) Но релики не сдохли. Это вообще единственная студия в мире, которая прямо сейчас делает ААА ртс. Весь жанр сейчас целиком зависит от того обосрутся они с аое4 или нет.
>>6223877 (OP) Релики не сдохли, а вот биоваров убила ЕА, как обычно. Не понимаю, нахуя с ними связываться, ты теряешь свое ИП, тебя ебут, потом закрывают нахуй. Ладно восьмидесятые-девяностые, может начало нулевых - издаваться вариантов других не было.
>>6223938 У биоваров всего 1 норм игра и это нвн. И то сами они ничего не сделали, кроме переноса днд в 3д, вся заслуга за охрененный редактор, только и всего.
>>6223938 еа плотит. очень хорошо плотит. гораздо лучше чем побиратся "независимыми" проектами. берешь деньги. когда начинают сильно довить - сваливаешь.
там от биоваров только вывеска осталась. небось из персонала оригинальной студии даже курьер уже уволился. выйдет в лучшем случае говномеда2. и то если очень сильно повезет
>>6223877 (OP) 1) Высрали дженерик-тактичку вместо продолжения виновой ртс. 2) Высрали, по мнению одного из самых токсичных коммюнити, невнятную хуйню для них же. >>6223971 > Биоворы живы Всего то вместо старой команды набрали бездарей по квотам, а так живы.
но рокстар нашла свою нишу - игры для быдла и прекрасно себя чувствует. там талант не нужен
валв воопше теперь держатель магазина. ну выпустят игрушку раз в десятилетие, и то какой-нить артифакт или аликс.
а биовар пытаются продать как "тот самый биовар" "вот смотрите это та самая драконья сажа от тех самых биовар"!!!! правда как раз тех самых биовар давно нет, а те что есть могут только в что-то типа даи, мэа или антема
>>6224061 И никто этого не заметил, кроме всяких баб срак. Даже русские, которые продолжили играть в мп "русофобской фошистской игры" как ни в чём не бывало.
>>6224087 > русские, которые продолжили играть В это говнище никто изначально не играл. Но те "русские", которые увидели сочненькое говно в виде русских стреляющих по русским и совершающих военные преступления сразу же конечно побежали затариться. Сразу же видно хорошо зделоли.
>>6224132 >началась Так у них все игры были стерильной штамповкой. Их за то и любили. Людям нравится стерильная штамповка. БГ2 была так же успешна, популярна и высокооценена как и МЭ2. Хотя, утки крякают, что между ними "что-то потеряли".
>>6223877 (OP) Потому что три раза сделали пресное говно, во второй раз так ещё и русофобское. Я про ДоВ 2, КоХ 2, ДоВ 3 говорю. Всё, три сердечка потрачены, можно умирать.
>>6224126 Ну и отношение к игре соответственное, как к высеру Никитки. Что не так?
>>6224167 > самая успешная ртс прошлого десятилетия Старкрафт. На КоХ даже смотреть не интересно, она такая сбалансированная и тактикульная что аж зубы сводит от отсутствия фана.
>>6224179 Вечером онлайн глянь, дурик. Игре 7 лет, но до сих пор и онлайн живее всех живых, и патчи выходят, и официальные турики проводятся. Натурально самая популярная пвп-ртс в Стиме.
>>6224673 В Стиме хуева туча игр, в том числе РТС, но ни одна пвп-РТС там не дотягивает до кох2. СК2, ясное дело, популярнее, но быть вторым номером после натурально игровой легенды - вполне себе достижение.
>>6224691 В первом старкрафте тебе прям на экране выбора сервера пишется онлайн. В ск2 уже после логина на сервер в чате пишется количество запущенных лоббасов (по-моему оно не учитывает достаточно популярный кооп режим). В последнем случае цифра в разы больше чем просто онлайн коха, кста.
>>6224167 >>6224485 >Натурально самая популярная пвп-ртс в Стиме. А аое2 ты тактично забыл? Cейчас это номер один ртс, даже второй старкрафт сливается, онлайн которого за счёт корейцев держится.
>>6224809 Ну да, в худшем случае все останутся во второй части. В лучшем они перейдут в 4, которая будет лучше во всём, глубже, интереснее и сбалансированнее и запустится на том же компе на котором шла аое2 де.
>>6224747 >А аое2 ты тактично забыл? А слово "пвп" в моей цитате ты забыл? Соревновательный мультиплеер в аое2 мало кому интересен, в кох2 же до сих пор компетитив-турики проводятся.
>>6224796 Да что она там перетянет, по трейлеру было видно что это вообще не похоже на аое2. >>6224818 4ка на консолях выйдет и делают релики, которые полноценных ртс не делали никогда. 4ку поиграют и забудут, а 2ку вечно будут играть.
>>6224840 >киберспорт в кохе намного плачевнее чем в аое2 Последний официальный турик по кох2 был в ноябре 2020. Когда был последний официальный турик по аое2?
>>6224865 Гонки на классических спортивных машинах всё равно будут интереснее, чем гонки на новых тракторах только что с завода. КоХ 2 слишком медленный и овощной, чтобы тягаться даже с играми 20летней давности.
>>6224916 Кох2 не медленный и не овощной - наоборот, там очень хороший баланс между экшеном, стратегией и тактикой. Настоящий свежий взгляд в отличие от замшелого аое2.
>>6224834 Так трейлер и не похож на аое4. Там скриптовая армия нападает на скриптовый замок. А буквально секунды реального геймплея с экрана монитора показывают, что всё там предельно похоже.
>>6223974 >>6223984 Все б ничего, но ты теряешь ИП, так что сагу с ЕА не состряпать. И с такими рокировками талантливые кадры проебываются. Вот был у Петьки Мулинекса Буллшит Буллфрог, что ни делали - все годнота выходила кроме Genewars, это че ваще было. Переехал под майков, и уже как-то приумерил пыл, чернобелое быстро остоебенивает, фубля тоже одноразовая вышла. Потом свинтил от майков и вообще начал дристать в труханы как двачер на лекции. Такая деградация, наверное, либо из-за его деменции, либо из-за проеба кадров.
>>6224061 никто не разнылся, куча ex-ussr игроков в мультиплеере "обзор" бэд-комедиана же просто показал его некомпетентным человеком, говорящим о том в чем он не разбирается алсо, советы как игровая фракция в мультиплеере были спроектированы относительно верно с исторической точки зрения второе, с точки зрения баланса, вплоть до последнего патча и турнира (с дурными острупенами и скауткаром вермахта), советы как игровая фракция в руках топ-игроков всегда были имбой, на турнирах винрейт за советы был всегда выше
>>6224109 >В это говнище никто изначально не играл. в coh2 играли и играют те любители ртс, кому не нравяться игровые механики старкрафта те, кто больше любят позиционную войну вместо сражений блоб на блоб, те кто любит механику отрядов с ветеранством и возможностью отступить на базу прямому размену юнит-на-юнит и дозакупке
>>6224164 зря ты ставишь эти три игры в ряд дов 2 и кох 2 - замечательные ртс с живым до сих пор мультиплеером дов 3 - полностью провальный проект вызвано это еще и тем что ключевой геймдизайнер у реликов умер вот так вот
>>6224848 >Последний официальный турик по кох2 был в ноябре 2020 самый провальный и разочаровывающий турнир, кстати, был смотрел все турниры начиная с первого
>>6224967 геймплейно довик зачастую проигрывает второму коху, тк зачастую сражения сводяться к бойне блоб на блоб а в кох2 много сил было потрачено на то чтобы пехотные блобы или а-move техникой наказывались
>>6225804 > те, кто больше любят позиционную войну вместо сражений блоб на блоб Глянь какую-нибудь про игру терранов. Там только позиционка с постоянными раскладываниями и есть. > те кто любит механику отрядов с ветеранством Ака нахуй мне что-то контролить, пускай солдатики сами решают у кого -1 человечек, а у кого у всех -10% хп > и возможностью отступить на базу Кнопка ретрита что в дове 2 была раком убивающим вообще всю игру, что в кохе
Когда слышу точку зрения, что главное достоинство поздних стратежек от релик - это то, что они контрят блобы и а+клики отводами и ветеранством, вспоминаю эту картинку.
НИ ОДНА взлетевшая на уровень турниров и верного фанатского комьюнити РТСка не страдала от блобов и а+кликов. Способ контрить блобы был найден ещё первыми C&C, и окончательно закреплён старкрафтом - это микроконтроль. В Старике, в Генералах, в Суприм Командере, если ты отправишь блоб а+кликом, ты его проебёшь. Не дойдет твоя орда до вражеской базы в любой нормальной РТС, её разберут на кайте, или пользуясь рельефом, уничтожат какой-нибудь жесткой контрой или генеральскими способностями. Релики борются с проблемой, которую сами и породили "толстотой" всех юнитов, относительной слабостью абилок и общей медлительностью игры.
>>6225961 О чём я и говорю. А значит что этот чисто механический момент нивелируется. Вот и выходит, что есть загоны для аутистов-киберкотлет с 250 апм, а есть кисельные пукичи для даунов.
И, в некотором роде, это то же самое разделение, что случилось в жанре шутеров. Вот вам каловздутие, вот вам квака.
Хуже что из этого или лучше - хуй знает. Главное что акцент на разных вещах.
>>6225981 > Вот и выходит, что есть загоны для аутистов-киберкотлет с 250 апм Да как же меня нахуй доебали такие как ты, уверенные что в старкрафте ты или кликаешь или не играешь. У тебя нахуя ранкед живой есть? Чтобы сидеть с такими же аутистами-подпивасами которые не знаю о существовании кастеров и копаться в кайф. Я понимаю во времена первого старкрафта поддерживалось мнение о миллионе апм как абсолютной необходимости потому что это реально было так и надо было в начале игры всех рабов вручную раскидать по минералам, каждого построенного раба вручную отправлять на нужную друзу, каждый домик отдельно прокликивать на продакшен и делать по 10 хоткеев на армию из-за технических ограничений. Боженькализзы дали вам выбор анлимит количества строений+юнитов, кнопочку "выбрать всю армию", автоотправку рабов. Нет нахуй, будем пиздеть что надо клацать как дрон зерга в шахте или игра напишет "удались из жизни, хуйло"
>>6225991 >анлимит количества строений+юнитов Во-первых, не видел такого в ранкеде. Во-вторых, отрицать, что АПМ исключительно важен в старкрафте по-меньшей мере странно.
В целом, похуй, буду я с тобой спорить что ли, деревянная лига?
>>6226007 > Во-первых, не видел такого в ранкеде. Охуеть просто. То есть ты на экран вообще не смотрел? Ничего через сеточку или шифт не выделял? > Во-вторых, отрицать, что АПМ исключительно важен в старкрафте по-меньшей мере странно. https://youtu.be/umQjs6syx8E Данный ютубер может быть и хуесос, но в данном видео он рассматривает про плеера с средним апм 70-90
>>6225905 >в дове 2 была раком убивающим вообще всю игру дык это (одна из) ключевая игровая механика в играх от реликов высокоуровневые игроки в coh2 всегда отдают приоритет unit preservation в старике же важен положительный размен либо в битве, либо размены дропами боевых юнитов на экономику
>>6225938 чел, в тех играх что ты перечислил все равно способ победы - это собрать боевой кулак из пехоты и техники и идти ломать базу в играх от реликов же победа обеспечивается контролем победных и ресурсных точек разбросанных по всей карте, что вынуждает сплитить армию, хотя бы частичьно
>>6226109 Я щас открою секрет, но в кохе-дове ты точно так же играешь в размены денег через солдат. Просто вместо того чтобы потерять 4 марина за 50 минералов каждый, ты теряешь 6 гварданов по 20 реквизиции из 1 отряда и восстанавливаешь их плюсиком вместо барака и занятия очереди строительства. Буквально любая пвп игра это размен ресурсами. Здоровьем своего юнита, золотом, маной, патронами, просто кулдаунами...
>>6225981 >аутистов-киберкотлет с 250 апм хе хе а может быть наоборот это причина в том что в кох2 почти нет топовых игроков корейцев? потому что все же нужно думать, принимать тактические решения зависящие от ситуацию, а не просто дрочить очередную мету, отстраивая базу с апм под 300?
>>6226122 > это собрать боевой кулак из пехоты и техники и идти ломать базу > открываешь любой реплей любой игры и юниты максимально рассредоточены по карте на 3-4 армии чтобы быть готовыми отреагировать Я понимаю бы ты относительно варкрафта 3 такое сказал, потому что там армия+герой бегают всегда вместе кроме очень редких случаев. Но как бы варкрафт 3 имеет в кор геймплее те же концепции медленного геймплея и жирнющих юнитов как и довик (а вернее наоборот) >>6226132 > отстраивая базу с апм под 300 Уёбок, опять ты? Я тебе всю хату сейчас разнесу
>>6226127 как в том анектоде с вареными яйцами, ты забываешь про бульон! в кох2 еще есть и уровни ветеранства для отрядов пехоты, которые очень сильно усиливают отряд так чтож сильно затерпевший но выживший отряд усиливает армию, а в старике проебаный юнит это проебаные минералы и ничего больше
>>6226132 Вы тут на двачах совсем читать разучились, симулякры? Я об этом и пишу.
Развитие жанра создало два разных, непересекающихся мира. И битву слона с китом не посмотреть, потому что одни в одном загоне дрочат свои клики, чтобы быть самой быстрой рукой на диком западе, а другие возятся в киселе, чтобы быть лучшими мамиными тактиками. Как и в шутерах, как жанре, нет игры, которая позволяла бы сравнить подходы. Развитие пошло по пути создания параллельных миров, а не поиска "золотой середины".
>>6226151 > так чтож сильно затерпевший но выживший отряд усиливает армию, а в старике проебаный юнит это проебаные минералы и ничего больше И это лишь приводит к проблеме сноубола когда разрабы пытаются закосплеить мобу в ртске, но до ввода героев не доходят, поэтому делают ВСЕХ героями. Но забывают что герой долен усиливаться не просто статами, а приобретать всякие новые абилки и это начинает выглядеть дебильнейше когда враг в начале игры может заиметь преимущество потому что его солдатики на рандоме попали больше чем твои и убили из-за этого на лвлап, а следовательно просто по статам стали лучше чем такой же отряд врага. Какой блин CYBERSPORT в игре с таким рандомом?
>>6226185 Давно не играл, забыл уже. Сейчас глянул в гайдах всяких, а там только у половины юнитов на 1 лвле дается абилка, да ещё и достаточно ситуативная чаще всего. Всё равно считаю дикостью такую "рпгшность" где у оружий улучшается пробиваемость, танки начинают поворачиваться быстрее, а пехота начинает получать меньше дамага.Такое понятно в сингле или коопном пве, но уж точно не компететив мультиплеере
>>6226197 >Всё равно считаю дикостью такую "рпгшность" где у оружий улучшается пробиваемость, танки начинают поворачиваться быстрее, а пехота начинает получать меньше дамага. Опытный солдат быстрее пристреливается, опытный танкист знает свою машину вдоль и поперек, что позволяет ему реагировать быстрее, опытные пехотинцы не лезут на рожон и окапываются.
>>6223877 (OP) Ну, Пивоваров сгубила ЕА и критическая масса SJW в студии, а с Леликами сложнее дела обстоят. Есть у меня теория, что рынок РТС перестал приносить деньги, и из студии съебали ключевые фигуры, которые умели затащить проекты. Остались одни офисные планктоны и набранные за гроши студенты, которым ваще похуй. Как раз обсираться начали в 2010, когда РТС как жанр уже начал дышать на ладан.
>>6229816 Так они и основаны недавно совсем. У фростгиантов вообще ВСЯ тима ск2 и регулярные отчеты о том, чем занимаются и по концептам. Сейчас говорят что делают движок игры, а конкретно про расы, сеттинг и тд будет чуть позднее.
>>6224049 > этот триггер с оскорблением Вот поэтому с вахаговном никто и не хочет связываться и делать что-то серьёзней чем примитивную хуйню для мобилок.
>>6223985 По мнению ваха-комьюнити дов 2 лучшая игра по сороковнику. Они, конечно, знатно обосрались с первым довом, высрав доверастскую парашу, но во втором очень многое исправили в лучшую сторону. Доверасты, конечно, дико орут от двушки, но их никто не спрашивает.
>>6229904 >рынок РТС перестал приносить деньги А когда он их приносил? За всю историю выстрелило всего несколько проектов. Довчик не из их числа. Чего стоит одна только история, что разрабы соулшторма обанкротились нахуй еще до выхода игры. Ни один довик не поддерживался разработчиками более одного года.
>>6224061 1. Кому не похуй на русских. 2. Те кто жаловался в силу возраста и установок на успех в игры не играют. 3. Куча школьников купила игру назло ватникам и даже не запускала. так что тут даже обраточка вышла.
>>6224834 >по трейлеру было видно что это вообще не похоже на аое2. Слава б-гу. Надеюсь, будет по части строительства и графики что-то похожее на пятых сеттлерсов, только лучше, а по боёвке как минимум аое3.
>>6225938 >относительной слабостью абилок Ахуел? В первом кохе была одна из лучших реализаций арты. Самый дешевый пендоский обстрел из гаубицы ложил любой блоб пехоты, складывал здания нахуй, если попадал. >"толстотой" всех юнитов Качай блицкриг, где пехота ложится с одной пулеметной очереди, а техника отлетает от первого пробития.
>>6231856 в конце девяностых был момент когда мощьности компов уже позволяли делать ртс двухмерные, а трехмерная графика требовала дорогово видеоускорителя тогда и был момент наивысшей популярности ртс у игроделов
>>6231789 Потому что голый скил в игре где микрить-макрить нечего ничего не значит, а важно просто знать множество вещей? Это как когда про игроки старкрафта заходили в его кооп режим и нещадно сосали просто потому что это по сути другая игра